新築して自治会とか町内会に入ってない人いますか？

[匿名さん]

入るメリットと入らないデメリットのどちらが大きいのでしょう。また、何と断れば入らなくて済みますか？

[328: 匿名さん]

それウチの自治会とおんなじです、子供会からの要請で子供会イベントの
裏方人員と費用の多くが自治会から賄ってる。
まあでも疑問を持ってる人はいても、ハッキリ反対なんて言える人はいませんよね
子供会で自治会にすがろうと、最初に思いついた人は策士だなって思います。

[329: e戸建てファンさん]

自治会は入るべき
入らないのは非国民

[330: 匿名さん]

「自治会は役員に私物化されてるから入らない、入らないのは法的にも云々」
みたいに連呼されてる盲目的意見には反対(というか問題外)ですが
「入らないのは非国民」も同様で、流石に話になりませんよ。

例えば自治会勧誘に来たが、その会費が高かったとする(年間万単位？)
その費用の内訳は何ですか？と聞けば、その場で理由をきっちり説明してくれるなら
それは大方まともに運営されている自治会の可能性が高い。
(子供会に使ってるとか、勧誘する会員自身も会費が高い事を認識している訳です)
こういう自治会なら、会費は別として運営自体はしっかり行われているでしょう。

ところが高い理由が説明出来ないなら、それは内訳を明かし難い事に使っているか
会員自身は高い会費に何の疑問も抱いていない、グダグダな運営という事でしょう。

会費の高低よりも、その自治会運営の姿勢を見て判断するべきかと思います。
単純に会費が高いから嫌というのは、非国民とまでは言えなくても色々難有りな人だと
見られるのは、誰しも想像に難くありません。

[331: 匿名さん]

昭和初期ならまだしも現代社会で”非国民”は差別用語であり死後ですね
笑止千万

[332: 匿名さん]

うちの町内会は年会費3600円ほどですが約1000世帯で、会計書見ると
年間700万円ぐらいの収入で、支出は600万円に満たない感じで
毎年繰越し積立てるようです。
積立額を減らして還元しても良いかと思ったりします

＞年会費８万の自治会
マンションの積立金並みですね
うちの世帯数だと億近くになってしまいます
何に使ってるのでしょうか？

[333: 匿名]

年会費は高くても8000円くらいまでと思ってた。
うちは4000円くらいです。

[334: 匿名さん]

過去に連れ去り未遂事件があってから、自治会は学校・行政・PTAなどの後押しもあり
防犯に力を入れるようになった。必要なのは人の目があるという事で
活動を形骸化させない為にスケジュールを立て、当番人員も明確にした。
ただ個人の任意に任せず、実際のパトロールなどを確実に行うには
やはり手当を出さないわけにはいかない。逆に言えばお金を払うのだから
そこに責任が発生し、当番をサボるわけにもいかない。
結果的に地域防犯の助力となったが、自治会費は高騰してしまいました。

[335: 匿名さん]

23区内のうちの町内会は年会費1200円。
全戸配布の隔月の会報と、年一回の総会資料などの印刷・通信費でほとんど残らない。

[336: 匿名さん]

スレタイに忠実に答えるなら
少数ながらいます。
いわゆる困ったちゃんです。

[337: 戸建て検討中さん]

年１２００円、何も考えずに払ってきた。が、親の知人が自治会の役員になって
タダで旅行に行けるから一緒に行こうと誘われたと聞いて、今後払いたくないと
思ってしまった。

ウチの親は自治会に貢献しているわけでもない。役員が知り合い友人家族などの
一部の人たちの為に使うっておかしいと思う。

[338: 匿名さん]

自治会入らない奴は村八分

[339: 匿名さん]

>>337
親と同じ自治会なの？
毎年行われる総会で会計報告の内容に質問して、不満なら承認に反対すればいい。

[340: 匿名さん]

普通のファミリー層は入るでしょ。

[341: 匿名さん]

自治会なのに自治できない人が多い。

[342: 匿名さん]

年間１２００円の会費から旅行費を捻出できるのは、それはそれで凄い手腕ではなかろうか？

ウチの方の自治会じゃ、地域清掃・定例会と総会で出すお茶代と
配布するコピー代だけで予算はカツカツですわ。

それでも飲み物は少しでも安く業務スーパーに買い出しに
もちろんその交通費なんて出ませんよ。

[343: kusaka]

憲法の結社の自由はいつでも自由な入退会を保障しているのだから
趣旨に賛同できなければいつでも退会可能なはず。

ただで旅行に行けたとしても自治会の旅行なんか行きたくないな。
気まずいし、いやだろう。
顔合わせる確率が高い連中と親しくはなりたくないね。
親しくなれば自治会を辞めにくくなるわけだし。

そこが狙いかもよ？

[344: 匿名さん]

年会費1200円の自治会で、ただ旅行に行くところなんて少ないだろ。
うちの自治会も同じ会費だけど、全会員から参加者を募って旅費は個人負担。

[345: 匿名さん]

というか旅行の話はどうせでっち上げだから

[346: 名無しさん]

普通入るだろ
家族者なら

[347: 匿名さん]

うちの自治会費は3万円。
その多くが地元神社への寄付。
白子でもないのに強制徴収です。
自治会での協同作業は神社の行事に関することが大半。
脱会しました。

[348: 匿名さん]

自治会費年間で１２００円だけど、世帯数は１０００件以上はあるから
１２０万円以上の収入になる。国内の旅行費なら、まかなえると思うけど。

[349: 住宅検討中さん]

まず
住民税を払ってるのにナゼはらわないといけないのだ。税の二重払い。
契約もないのに入らなければ嫌がらせを受ける。おかしい。

[350: 住宅検討中さん]

町内会費は税控除ないのか?
おかしい

[351: 情報提供者]

＞350
確定申告で計上すれば認めてもらえると思いますよ。
領収書は必要です。
自治会が嫌なら入会する義務がありませんから断ればいいですよ。

[352: kusaka]

自治会費は税金ではない。
任意団体の会費。

自治会は行政機関でもなければ、なんの権限もない。
単なる素人の集まり。

仮に強制力を働かせれば「強要罪」になる。
義務である根拠のない金を取り立てれば「恐喝」になるだろう。

無視していい。
仮に攻撃を受ければ、それも犯罪。
悪い噂を流せば「名誉棄損」

取り立てで帰らなければ「不退去罪」

こんな犯罪集団に関わらない方がマシ。
そこに住めば＝俺の島
自治会はヤ〇〇？

非合法団体なのか？
取り締まれ。

日本人はおひとよすぎる。
意に反したことをされたらすぐ警察呼べばいいのに。
警察だって通報されたら処理せざるを得なくなる。
いきなり逮捕とかはないだろうが、警告くらいはするだろう。
NHK集金人よりたちがわるいわ！

[353: 通りがかりさん]

自治会町内会は今は退会、未加入、解散、崩壊が流行しています。入ってるほうが恥ずかしいくらい。

[354: 匿名さん]

行政や警察に対して施設の増設や規制の変更を依頼するには個人じゃ駄目。

[355: リフォーム検討中さん]

>>349 住宅検討中さん

昔は自治会に入っていないと神輿の時、庭一周して破壊しながら出て行ったって祭りの時聞いた。入っていて良かったと思った。今でも見てて塀や木は意識的にぶつかっている気はする。

[356: リフォーム検討中さん]

>>352 kusakaさん
在日みたいな人は入らなくていいと思う。
普通の感覚の日本人は
自治会入りますから。

[357: 匿名さん]

住宅街系のスレッドを見ると面白いものがある、住人同士で啀み罵り合って
もちろん自分達で作った自治会は機能していない

[358: kusaka]

私は日本人です^^
在日だとか言うのはネトウヨ？

まあ、ここは自治会について語る場で在日とかウヨはどうでもいいこと。

353氏や357氏の言う通り
「機能していない」のが現状でしょう。

会費だけ払って知らん！が多いと思う。
そこにつけこんで幹部が横領とか私物化するんだけどね。

だから、そんな腐った組織は意味がないから
たしかに解散か早く自然崩壊したほうがいいと思う。

韓国とかは素早く消え去ったのに。
日本人って何かやめるのにも勇気がいるんだね。
「伝統」だと錯覚しているのかも。
もっと実利主義で行かないと、結局は無駄なものにふりまわされる。

[359: 匿名さん]

地域社会に対する意識の違いだろう。
公共サービスへの注文は当該地域の意見集約が必要。

[360: 匿名さん]

住民意見を担保にした上で役所がプランを次のステージに進めたい時などは御都合組織として利用される。

自治会長の意見が住民の総意である(名目上) → 住民の承諾は得られたから次の手続きへ・・・・

日本各地で良くある話だ

[361: 匿名さん]

まあ空調の温度設定一つとっても、個人各々は暑い寒いと話がまとまらない
結果が自分にとって好ましいかは別として、意見を集約する必要はあるのだろう。

[362: 匿名さん]

町内会員である彼らはこれを間接民主制としてるが残念ながら無理のある行動が多く問題に発展する事も事実。
例え違法であっても民意はこうであるから問題ないと意見を丸め込む時があるからだ。

つまり会員一個人の法的権利が脅かされた状態でも、それを救う事は不可能。
自浄機能の無い組織であるからゆえブービートラップに嵌ったかの如く悪のループから抜け出せない。

[363: 匿名さん]

>>360 匿名さん　
地域と民度による。
会長は意見をいわず、会員の意見集約に委ねる組織もあるからさまざま。

[364: 匿名さん]

室内の設定温度でもあれこれ言う人達が住民として集まれば、必然的に自治会もまとまらないだろう。

[365: 匿名さん]

住民の問題意識と民度次第。

[366: 匿名さん]

会員の意見を集約すると言えば聞こえはいいが会員と言ってもピンキリだ。
一般会員の意見を幅広く取り入れてる組織もあれば協議員とする一般会員の代表者を各班から選出しそれらの意見を一般会員の意見としているケースさえある。
しかも規約に協議員の決定事項に対し一般会員は絶対服従との解釈ができる文面になってる。

これのドコが民主主義的な運営だろうか？

[367: kusaka]

自治会は民主的ではない。
市議会議員みたいな「選挙」を経た間接民主主義ではない。
「たまたま」輪番だった役員が集まって決めたことが議会政治なのか？
その役員は「選挙」で選ばれたものではないし、一般会員は役員の主義主張で投票していない。

成りてがいない場合
悪意を持って「やりたい」という人を阻止できない。
そうして変な方向に乗っ取られることはよくある。

賛同できない会は退会するしか意思表示ができないだろう。
無理に意見集約などする必要もない。できないのだから。
会員と非会員がいる以上、
会員だけで地域のことを決めてよいはずはない。
そのために市議会議員がいるのだろう。

わかりやすくいえば、行政機関ではない自治会の決定事項に法的拘束力はないということだ。

[368: 造]

反対派の意見だけの集まりだ。クズだね。工務店だが地域の輪として必要。

[369: 匿名さん]

>>366
地方の区会だが協議員制と規約に書かれている。
協議員は輪番制だから一般人。だからその輪番で当番になった人の資質そのものに頼ってる感じかな。

詳しく書くと職業差別になり兼ねないので止めておくが仕事柄法を理解している人らが協議員になると当たり障り無く一年が終る。
でも疎い人たちが多いと荒れるね。正直勘弁して欲しいけどどうにもならないのが現実だよ。

[370: 匿名さん]

服従するとかしないとか、そんな大層な活動してる自治会は何気にすごいんじゃないの

うちの自治会なんて会費月２００円で、各戸配布書類のコピー代と年4回地域清掃時の費用だけで
だいたい使ってしまう、特に夏場の清掃は飲み物無しでは事故になりますからね。
学校やPTAの要請で動く交通安全と防犯見回りは、役になったらもう趣味とかボランティア意識を
持たないと正直やってられない。
これは確かに服従と言えなくない、自治会なんてPTAや子供会の下部組織で実働部隊みたいなものですから。

[371: 匿名さん]

地方の自治会で多い河川清掃とか道路清掃あるだろ？。あれ欠席すると数千円罰金取られるんだよ。だから皆渋々参加しているのが現実だね。
これ会員の不公平感無くすためにやってるって事だけど、そもそもボランティア活動に地域全員足並み揃えなさい、出来なければ金出しなさいってやり方は服従させる以外の何物でもないよ。

こう言う事書くとあなたが意見して変えていけば良いと書き込みする人がいるけど連合自治会と市役所との契約で決定した事に加え、ちょっと前の書き込みで間接民主制などと言ってる人いるけど少数意見は消される仕組みになってる。

実質強制労働の仕組みが出来上がってるのが地方の区会だな。

[372: 匿名さん]

加入するなら都会の自治会や町内会ですね。

[373: kusaka]

だから田舎は過疎化するんですよ。
田舎に住んでいる人が言っているのだから間違いない。

濃密な煩わしい人間関係を嫌って都会に出ていくそうだ。
もちろん田舎で地域の交流を断っている人も一定数いるのは事実。

いずれにしても、知事会や町村会などは、そうした現実を知るべき。
そして対策を取らないと、ますます過疎化は進むだけだろう。

今はネット時代だから田舎人も自治会は変だとか違法行為が横行していることを知っているからね。

[374: 名無しさん]

自治会町内会など入ってるやつの気がしれん。考える頭が無い。

[375: 匿名さん]

地域社会に関心がない人は入らない。

[376: 匿名さん]

>>371さん
どちらの田舎ですか？。
差し付けなければ公表いただけませんでしょうか

[377: ユニ]

クズの集まりだ。
非国民の集まりだよね。