固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part6】

[匿名さん]

Part6　です。

固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論も
引き続きどうぞ。

[121: 匿名さん]

二極化に進むと金利は上がるよ

[122: 匿名さん]

ギリ変の切り返しは大体読めてるけどな・・・。
「増税のインパクトはギリ固の方が大きい。」
訳分らん。。
目先の負担額の少なさからギリなのに変動を選んだ人って多いと思うけど、そういう人は日本版サブプライムローン問題として社会問題化する日も近いね。

[123: 匿名さん]

長期的にはインフレ基調だから、今の金利なら固定が無難。

[124: 匿名さん]

金利が上がるにしても上がる過程と期間だね。
増税して社会保障切り捨てていく中で中流階級が全く住宅買えない世の中になったら。
何の手も打たなきゃデフレになってしまう。
緩やかに貧乏人のために使ってた税金を金持ちにシフトしていく。
そんな急にシフトはできないよね。

[125: 匿名さん]

つうかここ数年借りた固定は消費税増税折り込んで借りてる
昔に借りた固定は、固定から固定への借換で消費税増税分くらい吸収できる
いずれにしても固定は増税で大して困らない

[126: 匿名さん]

>125
同意

[127: 匿名さん]

ここで話してる通り消費税は10%では終わらないよね。
社会保障も今の年寄りは貰い過ぎと気づいている。
デフレ社会では日本が縮小してしまうから何と縮小しないように頑張ってるのが今。
奥の手の移民政策するとかカジノを東京に作るとか今必死に考えてるんだよね。

[128: 匿名さん]

消費税増税の次は確実に利上げ論だよ
歳入増やすのが目的だし

[129: 匿名さん]

この前日銀の貨幣博物館に行ってきました。
印象に残ったのは、江戸時代末期に幕府が金の含有量を減らした小判を乱発し、猛烈なインフレになったとのこと。
（小判一枚で購入できる米の量、という形でグラフ化されていました。）
黒田総裁は幕末に近いことをやっているなぁ、と思います。
長年デフレに苦しんだ日本ですから、人々のデフレマインドは依然として根強く、消費者物価の上昇も緩やかですが、これだけお札をバンバン刷っていれば、やがて「行き過ぎたインフレ」になるでしょうね。
黒田さんの目標とする2％で済んでくれれば御の字ですが、実際はこの辺を維持するのは難しいのでは？

最後に貨幣博物館は日銀本店の隣にあり、入場無料です。お勧めですよ。

[130: 匿名さん]

不況で利上げしても歳入は増えませんよね。
もちろん増税後も好況が維持できれば利上げ論もあるでしょう。
常識の範囲内での議論希望。

[131: 匿名さん]

10%増税なら2%目標は達成してるわけ
なら次は更なる増税ではなく確実に利上げ

[132: 匿名さん]

確実なんて誰が言ったの？
わかんないことを断定して言われてもさ。

[133: 匿名さん]

インタゲ達成が見えてきたら利上げ論か始まるのは前から言われてること

[134: 匿名さん]

>130
黒田日銀も今までの常識には無かった政策をしているし、「常識」と思われていることの範囲内で議論しても意味無いかなと思っています。
ただ、個人的には、利上げしてしまうと国債の利払いも増えてしまうので、日銀は引っ張れるところまでこの「質的・量的金融緩和」を引っ張るのではないかと思います。

利上げについては、現在コアCPIが1.3％まで上がっているし、実質マイナス金利なので、人々が「長期固定でお金を借りて、何か事業に使ったり物を買ったりしたほうが得だ」、というマインドが広がってからではないでしょうか。

もっとも、そういう良いインフレであれば、変動さんも固定さんもあまり困らないでしょうね。

私としてもそれを望みますが、悪いインフレの可能性もあるでしょう。

[135: 匿名さん]

NZが利上げ示唆したとこだね

http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/140320/mcb1403202225016-s.htm

[136: 匿名さん]

2％目標を達成するから消費税10％が導入できそうなのであって
消費税10％導入後に、さらに2％維持がされれば利上げ論も議論できる。ですよね。

[137: 匿名さん]

>134
だからといって素人が非常識を議論することに、なんのメリットが？

[138: 匿名さん]

同時に進むよ

[139: 匿名さん]

皆必死にデフレ脱却をしようとしてる時に水指す発言する訳ないよね。
良いインフレを目指すと同時に財政健全化もしなきゃならない。
中々難しい舵取りですよね。
私は中流階級の人は社会保険も税金も高負担の世の中になると思ってますから、早めに借金は返済しといた方がいいと考えます。

[140: 匿名さん]

>137
常識にとらわれると新しいこと見えないよ。
自分で自分が素人だと思っている人は、ご自信のおっしゃる「常識」の範囲内で発言されれば良いのでは?

[141: 匿名さん]

水指すもなにもアメリカ・・
利上げは健全な経済回復の証拠だから

[142: 匿名さん]

>140
新しいことをみるんじゃなくて、誰かの受け売りを自分の都合のいいことしか見ない。

そしてこと経済に関して、匿名の掲示板で自分のことを素人だと思えないなら
私は思い込みの激しい人だと判断します。

[143: 匿名さん]

>142
はいはい。
あたなからは、何も得るものないし、退場してもらっても結構ですよ。

[144: 匿名さん]

あなたも同じでしょ。

[145: 匿名さん]

142はあんたの言う「常識」を押し付けんな。

[146: 匿名さん]

非常識を押し付けられる方は迷惑なので。

[147: 匿名さん]

つまらない奴。。
だったら、あなたの意見並びに「常識」というものを表明してくれよ。

[148: 匿名さん]

別に押し付けてないよ。馬鹿か?

[149: 匿名さん]

4月に消費税が8％になり、今年の夏から来年の春にかけて、来年の消費税が10％になるかの議論が始まる。
まずはこれ。

[150: 匿名さん]

2%安定的に超えてきたら利上げ議論も並行するから

[151: 匿名さん]

世の中まだ増税論一色。
2％を安定的に越えるのは増税の影響次第だよね。

[152: 匿名さん]

>150
まだ議論するには早いかと。
少し待てないの？

[153: 匿名さん]

今んとこ順調だよ
うまく吸収してる感じ
もっと大きなネガティブな話題になるかと思ったけど、良くやってる

[154: 匿名さん]

増税に関するネガティブ感は思ったほどないよね

[155: 匿名さん]

それはこれからでしょ。
まだ増税してないのだから。

[156: 匿名さん]

いやいや5%になる直前はこんなもんじゃなかった

[157: 匿名さん]

いやいや、まだ10％までの道程の踏み出してない状況だからw
楽観するのはいいことだと思うけどね。
みんなそうだったら消費落ち込まないから。

[158: 匿名さん]

固定で組んで全力で景気回復を願う、子や孫の世代にはより豊かになってます
ようにってのが気持ち的には楽だし生きやすいよね。
変動で組んで景気よくなりませんように、日本が沈没しますように
ってこのスレのスタンスがなにか大事なものを失ってるように見えるのは
見てる人多くが感じてると思う。

人ぞれぞれだけどね。

[159: 匿名さん]

とりあえず今んとこ順調

[160: 匿名さん]

>158
スレを読み返してみたら？
日本沈没論はいつも固定さんが発端になってるから。
このスレに参加している人にはごく当たり前のことですけどね。

[161: 匿名さん]

ガン保険に入ってる人が、自分がガンになりますようにって思うか？
そういうことだ。

[162: 匿名さん]

固定で組んでるからかもしれないけど酒がうまい。
やはり精神的にも固定されてる感じる。
動いてる方も動いてる方でまだまだ長いローン生活頑張ってください。

[163: 匿名さん]

増税前の駆け込み凄いよ。
安い物までカートに詰め込んでる。
反動怖いな。

[164: 匿名さん]

俺のガン保険を無駄にしたくないから
保険に入ってない人ガンにならないかな？
そういうことだ。

[165: 匿名さん]

とりあえず今んとこ順調
頑張れ黒田

[166: 匿名さん]

>162
変動の自分も酒はうまいから
固定変動関係ないんじゃない？

[167: 匿名さん]

変動から余裕は伺えないけどな

[168: 匿名さん]

そのレスに余裕を感じないけどね。

[169: 匿名さん]

おっと脊髄反射きた

[170: 匿名さん]

景気回復して増税して社会保障費削減して行けば、財政健全化の道筋はできるだろう。
頑張って欲しいね。
貧乏人に今まで甘過ぎたんだ。

[171: 匿名さん]

↑
これのこと？

[172: 匿名さん]

脊髄反射のレスが脊髄反射？

[173: 匿名さん]

脊髄反射のレスが脊髄反射。

[174: 匿名さん]

変動必死だなw

[175: 匿名さん]

先行きが見通せる(金利が固定されてる)ってことが精神面に与えるいい点ってやはり
あるんだろうね。俺の回りは固定で組んだ人が多いけど皆穏やかで離婚もしてないな。

[176: 匿名さん]

>>175
他に心配しなきゃならないことって山ほどあるからね

[177: 匿名さん]

>174
>変動必死だなw

これが精神安定している固定のレスですな。
勉強になります。

[178: 匿名さん]

借金してるって認識がなくなるのが一番駄目だと思う。
借金返済するまではどんなに金利安くても抵当ついてるのだから。
将来インフレになるのだから低金利の借金などは返したら損なんて危険な考え。
将来デフレが進む可能性もあるのだから。

[179: 匿名さん]

デフレの国なんて政情が悪化してない国では、日本とキプロスくらい。
キプロスは将来の日本の姿かもね。

[180: 匿名さん]

>>178
全く意味不明
借金することは何も悪いこと変動じゃない
早く返すことが何も良いことでもない
馬鹿じゃね？
ただの脅迫観念だわそれ

[181: 匿名さん]

事業資金の借り入れじゃないんだから、ローン減税なかったら基本借金にメリットはないんじゃない？

[182: 匿名さん]

期日まで返さなくてよいメリットがあるだろうに

[183: 匿名さん]

利子つけて毎月返すメリット

[184: 匿名さん]

それをメリットと言うかどうか、だよね。

できれば借金なんてない方がいいよね。利息はタダじゃない。

返すあてがないから、期日まで引っ張れる。であればメリットだけど
返せる人にとっては、利息はデメリットになる

まあ解釈の問題かな。
このスレが平均２５年前後のローンが前提ってのだったらメリットなんだろうけど
テンプレになってないから、どっちを解釈してもいいってことだよね。

[185: 匿名さん]

ああ、ごめんごめん。
変動・固定、共に同じ人がローンを組んだ場合の比較だったみたいだね。
だったらメリットって意見が正解だと思うわ。

[186: 匿名さん]

繰上げ返済することしか能がないなら繰上げりゃいいんじゃね？
それだけの話

[187: 匿名さん]

繰り上げ、もしくは貯蓄せずにどうするの。
運用とか言い出すの？
運用だとしたら以前、全否定されてたような気がするけど。

[188: 匿名さん]

給料前のリボ払いメリット

[189: 匿名さん]

貯蓄と運用
無能は小さな金利をケチればいいだけ

[190: 匿名さん]

借金なんて減税以外のメリットなし！
自身の住居なんて借金がある時点で半分貸し手の物だ。
立派な抵当権ついてまっせ。

[191: 匿名さん]

あのさ
株や外貨運用やってる人達がみんなローン完済してからやってると思ってる訳？
馬鹿じゃね

[192: 匿名さん]

完全たる借金アレルギーと脅迫観念w

[193: 匿名さん]

良くあるパターン。
ローン額の大きさに麻痺して、数万円が大した金額じゃないと錯覚する。

[194: 匿名さん]

手元に余裕資金があるとして
繰り上げするのと、株や外貨運用するのはどっちがメリット高いと思うかって話だな。

正直どっちでもいいんだが、繰り上げを否定する理由にはなってない。
運用はリスク生じるよね。だからより確実なのは繰り上げなんじゃない？ってこと。

[195: 匿名さん]

繰上返済　=　正義
みたいな奴いるよね
馬鹿だと思う

[196: 匿名さん]

繰上返済は猿でも出来る

[197: 匿名さん]

馬鹿は言い過ぎだな。あなたの考えが正義でもあるまい。

[198: 匿名さん]

正論すぎw

[199: 匿名さん]

繰上げを勧めると感情的に反論する人がいるね。
固定で借りて将来インフレ。
そんな甘い夢を否定されて感情的になってしまうのかな。
中流の皆さんは将来大増税と社会保障費カットが待ってるんだから、借金額を減らしといて身軽にしといた方がいいと思う。
慎ましやかに生きる癖をつけとかないと。
お金持ちの皆さんには関係ないけどね。

[200: 匿名さん]

能無しには繰上げが一番

[201: 匿名さん]

繰上げ返済にこだわる人って視野が狭いと思います。

[202: 匿名さん]

インフレ煽るのも繰上げ返済否定の煽り方も一緒だな。
借金しちゃって現実が見えなくなっちゃったかな。

[203: 匿名さん]

甘い夢と書いてしまうところが、強迫観念にとらわれてる 証拠。

[204: 匿名さん]

変動って繰上ノイローゼになりそうだな

[205: 住民さんＥ]

強迫観念というか借金しているって認識は忘れないようにしてるよ。
将来大増税になったり年金が出ないなんてことも想定している。

[206: 住民さんＥ]

借金が減るのって楽しいよ。
固定の皆さんも金ない人には繰上お勧めですよ、
変動より確実に金利が高いのだから。

[207: 匿名さん]

ここは中流向けのスレ。
中流の皆が将来どうなるかを想定すれば良し。

[208: 匿名さん]

別に固定でも毎月引き落としがあるから借金の認識なんてなくなる訳がない
ただ変動みたいに脅迫観念はないけど

[209: 匿名さん]

繰上返済推してる奴って運用したことないんだろうな
ここ三年、平均120万を株で稼いでるよ
繰上返済とか勿体なくて出来ないわ

[210: 匿名さん]

強迫観念じゃないんだよな。
単純に借金が減っていく様が楽しいんだ。
目標は金利0で借金返済。そして無料の保険付き。

[211: 匿名さん]

金利負担は減らした方がいいよ。
繰り上げできなければお勧めはしないけど。

[212: 匿名さん]

単に繰上返済しか手段を知らないだけ

[213: 匿名さん]

>209
自分も株で運用益をだしてるけど、悪いが人に勧めるようなものじゃないな。
株は誰もが確実に儲かるものじゃない。
下手打てば吹き飛ぶ「可能性」もあるわけだ。

[214: 匿名さん]

>>209
運用は株か。
一応松井の口座はある。最近は買ってないけど。
外貨貯金も自分銀行に少しだけある。
ただプラスのうちにやめた方がいいと思うがね。
信用で1円抜きしてる人いるがそれこそ強迫観念抱えてる。
遊びならいいけどね。

[215: 匿名さん]

>>213
貯金を可能な限り積んでいつでも運用できる準備をしてるだけ
勿論、全額運用してる訳ではない
繰上げると投資したい時に必要なだけ資金を準備できなくなる
貴方のは長期投資の発想
私のは短期やスイング
繰上げとか軍資金減らすだけで勿体なくて出来ない

[216: 匿名さん]

>>214
それは超初心者の発想
株は信用やらずに現物で銘柄選んで安全にスイングすると、5%くらいなら楽に稼げる
欲を出すから失敗する

[217: 匿名さん]

株は儲かることもあれば損することもある。
運用には拘るのに毎年何十万円という利息を損失だと思わない感覚が自分にはないだけ。

[218: 匿名さん]

>>217
繰上げる方が私にはロスだから

[219: 匿名さん]

だから考え方次第なんじゃないの？
ロスの意見が違うんだから。

[220: 匿名さん]

猿とか馬鹿とか相手を卑下する言い方に問題がある感じだな。