固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part6】

[匿名さん]

Part6　です。

固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論も
引き続きどうぞ。

[1: 匿名さん]

フラットスレは健全でいいな。ほんの僅かな金利の差でドキドキ予想。
金利急騰と言うけど、前月1.78％だったのに翌月３％とかになったら予定狂ってローン組めなくなるような。
フラットスレからのコピペですがどうなんでしょうかね。


フラット金利の算式。①+②+③
2014年04月：0.74?+0.63+0.41=1.78?
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60

[2: 匿名さん]

ウクライナの状況次第だけどね。

[3: 匿名さん]

安いなフラット
Sなら10年1.44か
機構買取だと安心感あるしな

[4: 匿名さん]

そのフラットが金利急騰で翌月3%とかになったらローン組めなくなるよね。

[5: 匿名さん]

国庫から数千億入ってるからね、民間銀行は固定では勝てん。

[6: 匿名さん]

機構債が安心なら国債は数百倍安心。

[7: 匿名さん]

国庫で一部金利負担してんでしょ

[8: 匿名さん]

フラットスレでは誰もスーパーインフレの話なんてしてないな。
1年以上先実行の人とかもいるけど健全だ。
金利予想も健全な範囲。
インフレになり機構債の利率が上がフラットが3%になるとか煽る人もいない。
当然だけど機構債より国債の方が信頼高い。

[9: 匿名さん]

ここ数ヶ月、フラット安定してるからな
基本的に値動き荒いから、上がりだすとスレも変な感じになる

[10: 匿名さん]

フラットスレは金利が上がると荒れる。
変動スレは金利が低位安定してると荒れる。

面白いね。

[11: 匿名さん]

アメリカはイエレンがテーパリング時期に言及か

[12: 匿名さん]

日本の場合は増税しなきゃならないからな。
金融引き締めと増税セットは苦しいね

[13: 匿名さん]

消費増税していき、社会保障費をカットし緩やかにでも景気回復していけば財政健全化の道筋は見えるのではないか。
東京オリンピックもあるし。
東京オリンピックまでに新たな産業を育てられるかが勝負だね。
消費増税後の景気動向に注目。

[14: 匿名さん]

そんな猶予ないって
三年で道筋がリミットだってさ

[15: 匿名さん]

となると消費増税10%後もさらなる増税か。
社会保障費削られ増税では景気悪くなるから低金利確定じゃん。

[16: 匿名さん]

たんさいぼうって羨ましいな

[17: 匿名さん]

がんさいぼうが何か言ってる

[18: 匿名さん]

金融機関が店頭金利から値引（優遇金利）してるだけだから、いつ値引率を替えるか分からない。

[19: 匿名さん]

まあそうだろうね。
今では通期優遇1.7が当たり前だから。
これより下がるか、上がるかは分からない。

[20: 匿名さん]

固定さんと意見が違うのは、低金利はこれが最後のチャンス、なんて言わないことかな。
これ以上、下がらないって言ってて現実は金利下がってるから、恥ずかしい思いはしたくない。

[21: 匿名さん]

銀行が新たな運用先を見つけないと銀行の国債購入と住宅ローン運用は変わらない。
それと国債が信用失うことになれば地方自治体の市債の方がやばい。
消費増税と社会保障費カットは規定路線。

[22: 匿名さん]

預貸率から明らかに銀行はカネがダブついてるから、今月は最後の駆け込みを取り込む為に優遇幅を広げた銀行が多い。
しかし春以降は分からない。銀行にすれば利ざやが殆ど無い。その内、景気が良く成るとか法人が借りるとか増えれば優遇幅を縮小したりするだろう。

[23: 匿名さん]

>>20
固定はこれ以上ほぼ下がらないよ
長期金利が0.60
理論上、どんなに下がっても0.40台と言われてるけど、これも非現実的な領域らしい

[24: 匿名さん]

小さい銀行とか信用金庫とかの住宅ローン金利見ると優遇が殆どない店頭金利に近い金利。美味しい商品じゃないというか、積極的に貸したくないという事ですね。

[25: 匿名さん]

日本の銀行は投資しないから国債や住宅ローンくらいしか運用できないよ。
例え利鞘がなくてもね。
ベンチャー企業に積極投資するようになれば資金の流れも違うけど。
まあ、今の若者の大企業志向が変わらない限り無理だろうね。

[26: 匿名さん]

今までは国債の金利が下がってたから、国債の価格が上がって利益出てた。これからは金利が下がりようがないから銀行も買わないよ。

[27: 匿名さん]

20へ
やっぱり、変動は過去基準だな。
今の経済情勢から未来を予測できないものか？

[28: 匿名さん]

こんな落書きのスレで未来を予測できる奴なんていないよ。馬鹿か。

[29: 匿名さん]

それでも予測しなきゃならんのよ

[30: 匿名さん]

あなたが予測しようがしまいが日本経済に鼻くそ程の影響力もなにもない。
作文はブログにでも書いてろよ。

[31: 匿名さん]

そのレスもね

[32: 匿名さん]

28
馬鹿はお前だよ。
誰もこのスレ見て予測しろなんて言ってないだろ。
たまには、現状分析して、そこから予測される未来を分析してみんなに披露してみろや。ら

[33: 匿名さん]

30へ
おまえが書いとけよ。ボケが。

[34: 匿名さん]

<28
まともな意見待ってます。

[35: 匿名さん]

まあ、4月から消費増税だ。
来年10月には消費税10%。
このくらいの未来をみとけばいいんじゃない。
遠い将来だと年金はカットされるから貯金もしとかないとくらいか。

[36: 匿名さん]

逆上するなよ、頭わるいな。
だからさ、未来予想図なんて作文は自分を証明したうえでブログにでも書いてろよ。
お前が誰かもわかんないのに勝手に悦に入った予測を披露されてもオ ナ 二 ー と変わんないだろ。

[37: 匿名さん]

未来もいいけど現実見た方がいい。
借金早く返しましょ。

[38: 匿名さん]

>37
何で早く返さないといけないの？

[39: 匿名さん]

期日通りに返せばいいよ
金利、安くて変わらないし

[40: 匿名さん]

すまんけど固定にそんな脅迫観念はない
返すくらいなら貯金する

[41: 匿名さん]

>39
だよね～

[42: 匿名さん]

まあ、ご自由に。
35年かけてのんびり借金返してくださいな。
私は無駄な金利は払いたくないから繰り上げ返済してさっさと完済目指しますよ。

[43: 匿名さん]

>42
それだけの話なんだよな。
これにどこの馬の骨ともわからん輩が
自説のくだらんションベン垂れるから
話が急に非現実的かつ妄想ヨタトークになる。

[44: 匿名さん]

繰上返済に必死になって運用の機会逃してたら本末転倒

[45: 匿名さん]

繰上げ返済したら運用できないくらいカツカツなの？
まあ、私は運用せずに貯金と繰上げだけだけど。

[46: 匿名さん]

そんなの固定変動以前の話だ。

[47: 匿名さん]

だって繰上げたら損じゃん

[48: 匿名さん]

借金返済しちゃうと運用資金なくなっちゃうって。
悲し過ぎる。

[49: 匿名さん]

繰上げ返済して損になるのはインフレになったらだけど。
それでも購入した不動産の資産価値は上がるんだから損ではないか。
インフレにならなかったら金利を損する。

[50: 匿名さん]

実質マイナス金利なんですけど…

[51: 匿名さん]

インフレにならなきゃ困る訳ね。
インフレにならずに消費税20%になり社会保障費カットなんて最悪なシナリオなのね。
でも消費税は10%では終わらない。年金の受給年齢は引き上げられ、額も減らされる。

[52: 匿名さん]

>>50
変動はね。

[53: 匿名さん]

第２地銀は余力ないのか優遇金利なしが多数。変動金利で２、４％だもの。住宅ローン金利は店頭同様が多い。また第一地銀は２０年以下のローンとか、、、

[54: 匿名さん]

変動のリスクはさ、市場金利の変動より借入銀行の年２回の見直しで優遇金利の見直しかも。

[55: 匿名さん]

消費増税前の駆け込み需要凄いな。
4月から消費落ち込むな。

[56: 匿名さん]

>>53
むしろ近くの地銀は1月からさらに優遇増やして0.725%なんだが。

[57: 匿名さん]

優遇金利の見直しって、既に借りてる人には関係無いけど

[58: 匿名さん]

駆け込みで住宅関係は1.5倍、家電、宝飾品、日用品の購買も増加、数か月後にその数値が出て財務省、政府が良いように使うんだろうな。

[59: 匿名さん]

>54

優遇金利を年2回見直すって、何のこと？
そういう風に決まっているの？

[60: 匿名さん]

優遇金利の年2回の見直し。
もう滅茶苦茶だな。

[61: 匿名さん]

変動は金利が上がると言っても、新規の優遇金利の削減からだからね。
そういう意味では○年固定とかと同じかも。
自分は基準金利が上がるタイミングで固定に借り換えを狙ってる。

[62: 匿名さん]

やっぱり滅茶苦茶な話だったのね。
いつものこととはいえ、お粗末すぎる。。。

[63: 匿名さん]

銀行の経営悪化で合併　名前が変わり　優遇カットは普通にあり得ませんかね？
クレジットの年会費永久無料みたいに

[64: 匿名さん]

>63
優遇カットじゃなくて基準金利そのものが上がるんじゃないですかね。
基準金利なんて、銀行のさじ加減でいくらでも調節できる。
やっぱり変動って怖いよね。

[65: 匿名さん]

変動は年2回基準金利見直しにより金利が変動することがある。
実際は金利を上げるどころか優遇競争で金利は下がり続けてるのが近年の状況。
スペック低く優遇条件に適用されない人はフラットなどになるケースが多い。
基準金利ならフラットの方が安いから。

[66: 匿名さん]

固定だからよく知らないけど、優遇幅って契約でどの程度強く守られてるの？
事情変更的な記載ないの？

[67: 匿名さん]

>63
経営悪化でローン契約が変わるなら、固定も変動も関係なく変わるよね。
まず有り得ないってこと。

>66
固定も優遇あるでしょ。
でないと金利差2％くらいにならない？

[68: 匿名さん]

通期優遇と唄ってるのならくつがえませんよ。
景気悪くなってきたから優遇減らしますなんてやったら裁判で訴えられ銀行に勝ち目はなし。
基準金利でお金借りる人がいないのだから、優遇含めた金利がローン金利。
住宅ローンは抵当取ってるから銀行もリスクが低い。
今後も優遇競争は続きますよ。

[69: 匿名さん]

そういう感覚的な話じゃなく、契約でどう定義されてるの？
破綻した場合も、引受先の銀行にか100%引き継がれるの？
俺はフラットだから優遇ないよ

[70: 匿名さん]

>64
今の金利水準って競争の末に決まったものだから、銀行が単独で決めている訳ではなく、顧客も参加しているんです。
銀行の経営が悪化し続け、大手が軒並み淘汰された状況であれば金利を上げる可能性は充分あります。
実際は今の銀行経営はかなりの利益を出してますけどね。

[71: 匿名さん]

自己解決した

>第３項　〜（省略）〜　当社はいつでもその優遇を中止または変更することができるものとします。


こんな条文あるんだね
事情変更よりはずっと可能性高そうだ

[72: 匿名さん]

>69
フラットも根本的には違いますが、考え方は同じでいいと思いますが
税金で5～10年優遇されてますよね？
引き受け先が変わっても証券化されているので、基本優遇は変わらないですよね？
あなたは逆の立場だと、この優遇はどうなるの？って言ってる状況です。

[73: 匿名さん]

>71
それが契約締結後の条文なのか
銀行の条文なのか、わかります？

[74: 匿名さん]

>>72
契約上、記載がない

[75: 匿名さん]

>>73
すまん
言ってる意味がわからない

[76: 匿名さん]

フラットは全く違うだろw
馬鹿か

[77: 匿名さん]

>75
あなたはフラットで契約しているのに
変動の約款を読んだんですか？
私の契約書には通期優遇は明記されているので、契約上守られることになります。
銀行のHPからの情報であれば
これから契約する人向け(契約前の銀行の情勢)の条文だと思ったので。

[78: 匿名さん]

>>77
ここの過去レスにあった

[79: 匿名さん]

>76
フラットの俺は契約が守られる。
変動のお前らは契約守られない。
考え方がフェアじゃない、というか、何が言いたいのか分からないんですよね。

[80: 匿名さん]

優遇幅の契約的な拘束力を知りたかっただけです

[81: 匿名さん]

>80
契約上通期を謳っているので拘束力は相当にあると思いますが
大手銀行の破綻経験がないので(統合による変更はなかったと記憶しています)
こればかりは実際に経験しないとわからないですね。

[82: 匿名さん]

優遇は各銀行が独自に定めてるから、破綻時には優遇幅が100%引き継がれない可能性はあるだろうね

[83: 匿名さん]

日本語不自由なのか、都合の悪い現実から目を背けたいだけなのか(笑)
実際に実行できるかどうかは別として、優遇幅は銀行都合により変更する事が可能であることは事実。

[84: 匿名さん]

銀行の場合は、優遇廃止や固定金利の金利変更も可能なんだよな。
固定や変動に限った事ではない。
まあ、協議が必要だし、相当な理由が必要だけど金利だけで銀行は選ばない方がいいね。

フラットの契約書には住宅支援機構が潰れた場合の但し書きないの？
証券化されてるから投資家がリスクを負うの？

[85: 匿名さん]

大手銀行の破綻なんて考え自体が恐ろしいこと言ってるんですけどね。
取り付け騒ぎが起きてますから(笑)

[86: 匿名さん]

機構が破綻した時に引受られるのは国だけだろう

[87: 匿名さん]

これ以上は想像の領域なので、個々のポジショントークになるだけかと。

[88: 匿名さん]

お互いに都合のいいことだけになり、より現実からは解離していくので、私が付き合える議論はここまでです。
これ以上はお互い痛みを伴う条件を付けないと、妄想空想にしかなりません。

[89: 匿名さん]

契約上どうなってるか聞いただけで凄い反応

[90: 匿名さん]

固定も変動も破綻するかもしれない話だからな。反応でかいだろ。
フラットは国が守ってくれる？
そう考えると借金はさっさと返済するべきだな。

[91: 匿名さん]

　日銀の佐藤健裕審議委員は19日、ニューヨークで講演し「中央銀行が名目長期金利水準を制御することには限界があり、政府による財政健全化の取り組みが極めて重要だ。とりわけデフレ脱却の前後では決定的に重要になる」と語った。出口政策を探る過程で長期金利が上昇する事態に懸念を示した発言で「財政への配慮が金融政策を左右することはあってはならない」と述べた。

[92: 匿名さん]

日銀が政府に追加緩和促してるのか
2%達成早まるな

[93: 匿名さん]

己が遅延延滞せず完済する事に専念すれば善いのである。

[94: 匿名さん]

消費増税後の消費の冷え込み怖いぞ。
たった3%なのに皆買い過ぎ。

[95: 匿名さん]

＞己が遅延延滞せず完済する事

いいこと言うね。
これが出来ないと自ら契約を放棄することになるから。

[96: 匿名さん]

４月に８％へ利上げか。来年１０月には１０％に利上げ予定。
ナマポが負担増えるから受給額増やせって言ってたわ。

[97: 匿名さん]

生ぽは増やすとごろか減る一方だよ。
脱税できない消費増税は良いことだ。

[98: 匿名さん]

金利情勢のチェックよりローン引き落とし口座の残高チェックをした方がいい。普通は１年分ぐらい入れておくべきだけどな。

[99: 匿名さん]

配偶者控除の縮小が議論になるね。いっそなくなってもいいけど。
次はどの控除が縮小（削除）されるんだろうか？

[100: 匿名さん]

国民年金第三号じゃね？