羽田空港国際ハブ24h化 拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その13

[匿名さん]

こちらは【その13】です 。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363431/

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

羽田空港：ターミナル拡張　国際線発着枠増大に対応（2014年年3月末の供用開始予定）
　国土交通省は２０１１年６月２１日、羽田空港の国際線発着枠拡大（昼間の欧米行きなどの長距離路線に対応）に備えた国際線旅客ターミナルの拡張について、同空港運営会社の東京国際空港ターミナルと合意したと発表した。国際線旅客ターミナルビルの面積（現在約１５万４０００平方メートル）を増築で４割増やし、チェックインロビーや乗り継ぎ施設などを拡充、現在１０カ所ある固定搭乗ゲートを１８カ所に増設するほか、ホテルの新設や駐車場の増設などを行う。

[362: 匿名さん]

保てないじゃん。
品川から順位が大幅に下がっているのは何故?

[363: 匿名さん]

スーモの記事内容見てから書き込めよw
順位以上に、資産価値維持率の数字は
分譲時より平均16%増しだなんですけど、
君の住んでる僻地は50%減くらいかな？ww

[364: 匿名さん]

>>363
港南ハズレのバス自慢マンションは買ってはダメってことですよ。
買うなら品川徒歩圏ね。

[365: 匿名さん]

分譲時の評価が今よりさらに悲惨なら、そりゃ過去に比べて値上がりはするだろう。
で、他のマンションと現時点の人気の優劣を比較する場合に、それが何に使えるの？

人気No1とか言い出すのは、最低でも、品川駅近マンションより天王洲バス便マンションが
坪単価で上回ってからにしてくんないかな。
中古マンション販売サイトのアクセス数じゃなくて。

[366: 匿名さん]

>364
>365
で、あなたのお住まいは?無縁のマンションネガってないで、まずまともな暮らしができるようになってください。

[367: 匿名さん]

>>366
品川です。

[368: 匿名さん]

>367
ピンからキリまでありますからね。都営も多いしね。

[369: 匿名さん]

>>366は人を見下す下衆な奴。

[370: 匿名さん]

>369
では、>364、>365は下衆でない?

マンションの話題をして、他人の立地をネガしてるんだから、まずそれなりの立地に自ら住んでいることを証明しないと、批判できる立場にないでしょう。ここは元々ネガ禁止なんだから。

[371: 匿名さん]

他人の立地って何じゃそりゃ?

[372: 匿名さん]

自分とこのマンションの住民スレと勘違いしてんじゃねえの？

[373: 匿名さん]

結局賃貸住民の嫉妬ということで良いようですね。

まあ頑張って、マンション買えるようになってからネガしてください。

[374: 匿名さん]

>>373
自分と意見が異なると、妬みだとか言い出す沸けね。
本当にどうしようもない奴だな。

[375: 匿名さん]

>374
そう言われたくないのならば、品川のどの物件にお住まいか名乗れば良いだけですが。品川とまで言い切っているのだから。

[376: 匿名さん]

相変わらずですワールドシティタワーズに嫉妬すごいですね。安く中古が買えるといいね。

[377: 匿名さん]

品川物件で坪単価が1位はVタワー、2位はWCT、ノムコムの人気の1番はWCT、5番はVタワー、SUMOの資産価値の保てる街の2位が品川、13位が天王洲アイル。

品川近辺で、VタワーやWCTをネガるのなら、名乗って下さいね。

その上で比較検討しましょう。

[378: 匿名さん]

品川をネガっている人はいないよねぇ。
天王洲のくせに品川を騙るので、それは違うと言われているだけですよね。

[379: 匿名さん]

世間の評価が理解できない人がゴネてるだけでしょう。

画像は
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...
より借用。本文記事もお読みください。

[380: 匿名さん]

結局、品川賃貸さんですか？

[381: 匿名さん]

誰も知らない賃貸マンションの住民ならばどこのスレでもネガ出来ますね。

[382: 匿名さん]

品川と天王洲じゃ差がありすぎますね。
品川から離れるほど価値が下がるということでOKですよね?

[383: 匿名さん]

何だ、品川に住んでいると言いながら賃貸なのか?
で、なにか言える立場にありますか?

[384: 匿名さん]

ワールドシティタワーズに憧れの気持ちが強すぎですね。
ゆがんだ愛はストーカーになります。

[385: 匿名さん]

品川Vタワーに住めてWCTが忘れられる生活に憧れます。

[386: 匿名さん]

バス便マンションに住むと心が歪みますね。

[387: 匿名さん]

>>385

外廊下のマンションは嫌ズラ

[388: 匿名さん]

>386
人に言えない品川住まいだと心が歪みますね。

その品川住まいも妄想だったりしてね。

[389: 匿名]

朝3時から、大丈夫ですかね

[390: 匿名さん]

サッカー見ないの?

[391: 匿名さん]

サッカーは見るけど
ネットの書き込みはしないな

[392: 匿名さん]

そう言えば、ネガさんで深夜未明、勤務中、時間構わない常連さんがいましたね。

[393: 匿名さん]

ほぅ
お詳しいですな

[394: 匿名さん]

>>392

ストーカーとはそういうものですよ。ワールドシティタワーズに対する愛が強すぎて、手に入らないとなると憎しのエネルギーとなって見境なくなりますからね。

正直キモいです。

[395: 匿名さん]

WCT住民は何で色々なスレに登場するの?
敵が多いの?皆から嫌われているの?

[396: 匿名さん]

>>395

どうして住民だと思うのですか？
四六時中ワールドシティタワーズのこと考えすぎでは？

[397: 匿名さん]

天王洲が世間から忘れられるのが怖くて仕方ないからですよ。

[398: 匿名さん]

SUMO5月号によると次のような街が良いらしい。

1位　表参道
2位　品川
3位　田町
4位　白金高輪
5位　赤羽橋
6位　虎ノ門
7位　秋葉原
8位　西新宿五丁目
9位　勝どき
10位　白金台
11位　高輪台
12位　新宿
13位　天王洲アイル
14位　月島
15位　銀座
16位　半蔵門
17位　東銀座
18位　東日本橋
19位　代官山
20位　麹町

[399: 匿名さん]

田町より遥かに下なんだ。

[400: 匿名さん]

ＪＲ東日本はもうモノレールはどうでもいいようですよ。
貨物線を旅客化してこれを空港連絡鉄道にしますから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000033-asahi-soci

モノレール沿線の天王洲は終わりです。

[401: 匿名さん]

品川Vタワーに住みたいとは思わないな。便利かもしれないけど家としてはWCTのほうが住みたい。
湾岸で景色は良いし公園とか学校とかも近くにあるし、設備も充実してるみたい。
羽田－東京直結線が臨海線に接続されてWCT近辺に作られるみたい。天王洲駅があるから駅は
できないかもしれないけど、まだ発展の余地はある。
昔は倉庫と工場と空き地と海洋大学しかなかった場所だったけど、見違えるように変わったから
これからも何が起こるかわからないね。

[402: 匿名さん]

>400
それって、天王洲アイルから新線に乗り換えできるってことですよね。

天王洲アイルがますます便利になりますね。

[403: 匿名さん]

>400
京葉線りんかい線相互乗り入れで幕張方面にも便利になるし、新線にも乗り換えられるって、天王洲アイルの利便性が増しますね。どうせ地下トンネルならば、天王洲アイルに新線の駅を作ってしまえば良いと誰でも考えそうですね。

良い情報をありがとう。

[404: 匿名さん]

利用者数減って、廃線にならなければ良いが。

[405: 匿名さん]

天王洲アイルがますます便利になるっていうのに何を寝ぼけたことを言っているのだろうか。

[406: 匿名さん]

>>402
いや貨物線は天王洲を通ってすらいないわけだが。

貨物線旅客化時に、山手線駅と空港の間に旅客乗降用の駅をおくとしても八潮。
まあ頑張って天王洲アイルから乗り換えてくれ。

[407: 匿名さん]

最悪のケースはモノレールが無くなって、飛行機の騒音だけ残ること。
羽田の拡張が全て裏目にでる可能性があるね。

[408: 匿名さん]

気の毒だなあ。JR社長が存続についてはすでに断言していますが。ますます便利になる場所が発展するのは当然の成り行き。

それよりも、オリンピックとその増便対策で、モノレールに大規模投資が行われると考える方が自然だろう。

[409: 匿名さん]

ここまで来るともはや宗教だな。
信じるものが救われるとは限らないけど。

[410: 匿名さん]

そうだね。天王洲アイルだけ落ち目になると幸せだね。

[411: 匿名さん]

天王洲アイル没落教ですか。

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

アーメン。

[412: 匿名さん]

＞モノレールに大規模投資が行われると考える方が自然だろう。
えーと、ＪＲ東は羽田空港連絡のために貨物線の旅客化をすると言ってるのに、どこからモノレールに莫大な投資をするという話が出るんだ？
天王洲民は情報を自分の都合のいいようにすべて変換してしまう特技があるのか？

[413: 匿名さん]

オリンピックに合わせて国際便を増便するが、貨物線の転換は到底無理、じゃあどうするの?考えればわかること。

[414: 匿名さん]

貨物線が無理ならバスでも増やすんじゃね？

あのモノレールに多少投資したところで輸送能力増なんて多寡しれてるし。

[415: 匿名さん]

まあ頑張れや。

[416: 匿名さん]

>>413
モノレールを浜松町から東京駅に延伸するには莫大な費用がかかりますよ。

[417: 匿名さん]

そもそも今から工事しても浜松町から東京駅まで高架でモノレールの軌道を建設するのは間に合いません。
駅の改良も必要ですし。

[418: 匿名さん]

以前も突貫工事で間に合わせたのでは?でも費用がかかり過ぎたから、自社ですべてやるとは絶対言わないだろうがね。

[419: 匿名さん]

JR東は、老朽化&輸送能力低&相互乗入不可能って３重区の交通機関に、維持を越えた投資する気ゼロだよ。

[420: 匿名さん]

田町新駅経由で品川に延伸すると棲み分けできそうですね。

[421: 匿名さん]

なんで？そんな必要ないよね？
だって京急が羽田空港と品川駅を結んでるんだよ。モノレールを品川駅につなぐ意味がない。
天王洲民なんてどうでもいいんだからさ、モノレールは塩害でズタズタだから、今の運行を細々と続ければいいだろ。

[422: 匿名さん]

JRと京急は別会社なんだが？

[423: 匿名さん]

京急がある品川にモノレール通しても意味ないだろうに。
もう少し頭を使いなさい。

[424: 匿名さん]

モノレールを品川につなげて何の意味があるの？普通のＪＲ線とは直通運転できないじゃん。
京急とまともに張り合って勝てるわけがないよ。
天王洲民だけが喜ぶような意味のないことは誰もしませんよ。

[425: 匿名さん]

単純に考えて、天王洲アイルは買いです。港南ならば更に良し。

[426: 匿名さん]

＞リニア駅まで歩いていく必要があるか？年に何度リニアに乗るつもりだよ。
＞そんなに名古屋に用ないしな。普通の人は。

そう普通の人であるあなたはね。リニアだけじゃなく、私の周りだけでも１年でマイルが数百万マイル
たまる人がいっぱいいる。成田だけじゃなく羽田にも毎週のように行く。そんな人がゴマンといるのは
日本で東京だけだけど、東京だけは確実にそういう需要はあるのだよ。
かく言う私も家から羽田空港へ直行、空港から家に直帰することは頻繁にある。そういう人にとって、
都心に近く、都心の勤務先へ行く時間も短いのに周囲は比較的穏やかな空気が流れる天王洲という
立地は最高なのだ。

[427: 匿名さん]

日常生活がバイト先との往復だけだから、国際的企業に勤めるなんて、想定外なんでしょう。

[428: 匿名さん]

>>426
日本国の普通の人でない五万の人が品川の新規分譲マンションを購入するのですね。

日本国はその人達のためだけにモノレールを品川に繋ぐ？

SFの世界のよう。
私も普通の日本国民なのでないと思います。

そもそも、この掲示板は、普通でない五万の人向けではないでしょう。

[429: 匿名さん]

国際的企業が多ければ必要でしょう。高額納税者はどこの自治体も日本政府も大歓迎です。

[430: 匿名さん]

日本国の五万の高額納税者が品川のマンションを購入するとの考えが幻想だと思う。

買うとしたら成金では？

[431: 匿名さん]

品川田町浜松町は旬です。

[432: 匿名さん]

品川田町浜松町「天王洲と一緒にしないで」

[433: 匿名さん]

＞日本国の五万の高額納税者が品川のマンションを購入するとの考えが幻想だと思う。
＞買うとしたら成金では？

あのね、需要と供給を考えてみよう。ゴマンという言葉が示すとおり、東京1200万人のうち、グローバル企業に
勤めて高額所得を得るのは5万人としよう。わずか、0.4％。そのうち、このエリアで住宅を得ようとする人が
たった5％としよう。すると2500人。一方の供給を考えれば、新築の供給は僅か。天王洲から港南の分譲は
2007年ごろに終わっていて中古も何百戸も出ない。田町品川駅間の新駅周辺の開発では新たなマンション供給も
あるかもしれないけどね。いずれにしても需要＞＞＞供給。

一方、通勤に便利であればどこでも良い人でマンションを検討する人、品川を選ばずに落ち着いた住宅地を選ぶ
人はそれこそ数百万人いるだろう。しかし範囲を広げれば供給数＝候補物件数は爆発的に増える。中古の供給も
常時かなりの数。

需要と供給で考えなきゃ駄目よ。

[434: 匿名さん]

この辺りは供給が少ないから高値安定ということで結論ですね。

[435: 匿名さん]

>433
>通勤に便利であればどこでも良い人でマンションを検討する人、品川を選ばずに落ち着いた住宅地を選ぶ

これがまさに港南のマンション通りでしょう。品川徒歩圏でありながら、ビジネス街の喧騒と無縁の運河沿いの遊歩道や大きな公園や小中学校、国立大学があります。

[436: 匿名さん]

品川田町間が丸の内化すれば、職住近接を好み周辺の人口流入は当然増えますね。

[437: 匿名さん]

モノレールを品川駅につなげるようなムダなことはＪＲ東日本は絶対にしない。そこまでバカではない。
京急とまったく同じ路線になるものをなんのために作る必要がある？
天王洲の埋立民は自慢のシャトルバスがあるんだからそれで品川駅まで行けばいいだろ？

[438: 匿名さん]

東京オリンピックまでの輸送力が足りないから、何でもありですよ。新線が東京直結ならば、モノレールを品川に迂回させれば、JRには自社関連で問題解決できる。浜松町行、品川行きを２分おきに出せば良い。天王洲アイルはますます便利になるでしょう。

[439: 匿名さん]

空港から街への鉄道なんて2路線で十分。
貨物線に高崎線や宇都宮線から15両編成の列車を羽田空港まで乗り入れさせればそれと京急で十分まかなえる。
輸送力のしょぼいモノレールなんて誰も相手にしないし、ＪＲもそんなものにカネはかけない。
東京都は競技施設すら縮小しようとしてるくらいだから鉄道を新規に整備する気はまったくない。
国だってそんなムダな物作ったら政権政党は選挙で負けるからやらないよ。
あのヒースローですらヒースローエクスプレスと地下鉄の2路線だけ。
パリのＣＤＧもＲＥＲの一路線だけ。
いくら天王洲民がわめいてもモノレールの路線が延びることはない。

[440: 匿名さん]

空港近辺の地下工事は至難らしいから、現実にオリンピックに間に合わなきゃ貨物線は検討だけで終わるかもね。まずはオリンピックに合わせて輸送力増強、新駅建設をやることになるでしょう。極常識的にね。

[441: 匿名さん]

＞輸送力のしょぼいモノレールなんて誰も相手にしないし、ＪＲもそんなものにカネはかけない。

輸送力のネックになっているのが浜松町駅だけが単線折り返しになっていること。ホームを２つにすれば
問題は一気に解決。しかしそれ以上の問題は浜松町止まりなこと。延伸すれば、東京駅まで乗り換えなし。
モノレールって空中通るから地面に柱さえ立てられれば意外と工事は簡単。駅の場所を移動すれば
実現不可能な話じゃないだろうね。羽田の国際ターミナル駅に軌道を一晩で付け替えたくらいだから、
無問題でしょ。

[442: 匿名さん]

441はどこまでバカなの？
浜松町から東京駅まで山手線の上に高架を作るのがどれだけ大がかりな工事になるかまったく理解してないね。
それにモノレールの輸送力が低いのは浜松町駅の問題だけではなく、あの車両の収容力の低さもある。
東京モノレールは6両編成で定員584名、高崎線のE233系は15両編成で2373名だよ。
モノレールの輸送力がいかに貧弱かわかるだろ。
スピードもモノレールは最高で時速80キロだが、E233系なら100キロ以上は出せる。
20世紀の遺物のような東京モノレールにJR東日本が本気で投資する気なんかないことは一般人は誰でもわかるが、天王洲民はバカだから理解できないようだ。

[443: 匿名さん]

モノレールは現状維持で細々と地方私鉄みたいに運行、空港連絡は貨物線と京急で決まりですね。

[444: 匿名さん]

ここで散々羽田の国際線をネガっていた奴がいたが気の毒ですね。その後のターミナル拡張、オリンピック開催決定、オリンピックに合わせてさらに大増便。モノレールの存続はJRの社長に真っ先に宣言されたし、現実に貨物線の転用もオリンピックに間に合わない。どうするんだろうね。

一方りんかい線が千葉直通になるようだし、天王洲アイル近辺の立地の良さは引き立っているね。

[445: 匿名さん]

モノレールは規模縮小でしょう。JR社長も「生活路線」として存続させるとしか言ってませんし。

羽田国際化で不便になっちゃいましたね。

[446: 匿名さん]

その後具体的な話はないですね。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140110/biz14011008040002-n1.htm

ＪＲ東が北関東と羽田空港を直結　冨田社長、新線乗り入れ構想表明
2014.1.10 08:02 ［航空］

　ＪＲ東日本は９日、現在、検討を進めている東京都心と羽田空港を結ぶ新路線が実現した場合、平成２６年度末に開業する東北縦貫線（愛称・上野東京ライン）と接続して、北関東の主要都市から羽田空港に直接乗り入れを可能にする方針を明らかにした。冨田哲郎社長が産経新聞のインタビューに応じ、表明した。

　冨田社長は上野東京ラインの開業により、今は上野止まりの宇都宮線や高崎線、常磐線が、東海道線と直通運転できるようになると説明。その上で「（上野東京ラインを）羽田空港と結べば、（北関東の）宇都宮や高崎、水戸から直通で羽田空港に入れる。輸送ルートの大きな変革になる」と強調した。

　都心と羽田空港を結ぶ新路線は、現在は一部休止中の東海道貨物線を活用し、ＪＲ田町駅付近から東京湾岸を通る貨物線の区間を旅客線に切り替え、羽田空港に乗り入れるルートが浮上している。冨田社長は「これからの日本経済、東京という都市にとって、重要なルートになる」と述べ、国や東京都、地元自治体の協力を得る考えを示した。

　ただ新路線は、羽田空港の地下に新たな路線を敷設する必要があり「工事の難易度は相当高い」という。技術的な建設の可否や工事費用、需要予測などを踏まえ、「あまり時間をかけずに結論を出したい」と述べた。

　また冨田社長はＪＲ東日本の子会社が浜松町－羽田空港間で運行する東京モノレールは、新路線の開業後も存続する考えも示した。

[447: 匿名さん]

結局、間に合わないから税金使ってモノレールを増強するんじゃ無いの?

[448: 匿名さん]

>>447
モノレールの増強するくらいなら、貨物線を旅客化した方が安上がりだし早くできる。

よって、モノレールの増強は「有り得ません」。

[449: 匿名さん]

地下トンネルが安上がりですか?間に合わせてね。

[450: 匿名さん]

モノレールを増強するよりはね。

モノレールなんて本数増やしたところで、ほとんど輸送力あがらん。
ドブに金を捨てるようなもん。

[451: 匿名さん]

横槍ですが、マニアックな話されているので疑問点をご教示させて頂ければ、と

・何故JR東はわざわざ日立から東京モノレールを買収し子会社化したか？
・東京モノレールで昭和30年代に施工された区間は構造物の老朽化の他に軌道状態が良くない。しかし、日立経営時代に第二ターミナルに繋げるために施工した区間に入るとヨーイングもピッチングも少なくなり乗り心地が良くなる。
　さらに新設した国際線ターミナルに横付けするために移設・改良工事をしていた。これらの区間がモノレールは廃止されると無駄になる。

この区間と浜松町から東海道新幹線と隣接する区間を配線して敷地を活用する構想はあるのか？
しかし空港内の区間は急曲線があるため、在来線にそのまま転用は不可能と思われる。

一体、JR東の御殿は何を考えているのかわからない。
モノレール全線完全配線にして敷地は売却のつもりなのか？　と。

[452: 匿名さん]

完全配線じゃなくて完全廃線ですね。

[454: 匿名さん]

>>451
JR東日本がモノレールを買収した理由は簡単ですよ。
モノレールを潰すためです。

[455: 匿名さん]

>>454

そんな単純な理由である証拠はどこから？
無駄なコストを掛けるはずがないと思うが。

前事業者の日立はどう思っていたのか？
日立と言うと電気機関車も新幹線車両（現在は笠戸工場で九州と西日本主体になっているが）も納入しているメーカー。
当然モノレール車両も。

別な面では、EF-510-500の謎の大量購入があったけど、JR貨物にあっさり売却・譲渡してしまったようだけど。

[456: 匿名さん]

輸送力をオリンピックに間に合わせることが急務です。

今でも朝夕は大混雑ですからね。天王洲アイル住民は逆方向なので、恩恵だけを受けている感じかな。

別に存続してくれれば新線は大歓迎。混雑が緩和されてより都合が良いです。

[457: 匿名]

私も横槍ですが、天王洲付近ははマンションなど物件供給 量が少なく良い価値を維持させていて資産価値が下がりま せんよね。

それと東京モノレールですが、東芝だったか日立だったか 忘れましたが、つい最近のニュースでも報道してましたけ ど、世界初の凄い変電機を設置したり、新車導入したり、 浜松町駅が新しくなり複合線となるし、社長は延伸につい て将来への関心を語っ出ましたし、今後もヤル気バリバリ でしたがね～。

[458: 匿名さん]

モノレールは24時間運転をメインに残るのではないでしょうか。

[459: 匿名さん]

JR羽田新線の報道出ましたね。

1.これでモノレール延伸は完全になくなりました。
2.大崎側からも羽田に直結するようですね。天王洲からするとプラスでしょう。
3.モノレールは廃止の可能性が高くなりました。

[460: スレ主]

>>458

>>モノレールは24時間運転をメインに残るのではないでしょうか。

何でこんな夢想的な考えが浮かぶのか？

夜間の保守や営業収支はどうなるんだよ。
都営バスと違って電力設備や、軌道状態、トンネル内部の履工状態、様々な点検がいるんだよ。
さもなければ、事故が起こるぞ。

[461: 匿名さん]

>460
本当にスレ主さんですか?

モノレールは道床固めとかないから24時間化は一番楽でしょう。都営バスの次は都営地下鉄の24時間化でしょう。空港から新宿まで終夜行けると利便性は高いでしょうね。