【その8】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[841: 匿名さん]

>836
>推定L値が廃止されて以降今のマンションに採用されている二重床に至るまで、軽量床衝撃音の遮音性能もスペックを見ると二重床の方が悪く、直床の方が良いという傾向にあります。
>というか、一般的なマンションに採用されている直床フローリングを超える性能の二重床を採用した二重床マンションはほぼゼロですからね。
なんでしょう、これ？？？
　
言うなら、
「二重床の床仕上げ構造の方が悪く、直床の床仕上げ構造の方が良いという・・・・」の間違いではないですか？
直床を押すの方は、どれもこれも致命的な間違いですね（笑）

[842: 匿名さん]

>832
>ご存知ないようですが、
>大成建設技術センター報 第 41 号(2008) には
>http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf
>
>>近年の集合住宅では，床の仕上げに乾式二重床が多く採用されている。この仕上げ工法は，コンクリートスラブとの間に空気層を有しており，給水，給湯，ガス管などを配管できることから多く普及されている。しかしながら，子供の飛跳ね，駆け廻りなどにより発生する重量床衝撃音の乾式二重床施工による低減効果が設置するコンクリート床スラブの厚さ，平面寸法・寸法比によって異なるため，確実な対策が出来ないこと，また平均的には乾式二重床施工によりコンクリート床スラブの場合よりも重量床衝撃音が増幅してしまうため，その分を見込んでコンクリート床スラブを厚くしなければならないという現状がある。また，以上のことから，デベロッパなどの発注者，設計事務所，住民とのトラブルの大きな原因となっている。
>
>と書いてありますよ。
>大成建設に研究開発の背景となる問題とされる程、今のマンションに採用されている二重床の騒音増幅は深刻な問題ということです。
>分厚いアスファルト制振シートが入ったより良い二重床が普及することを消費者としては期待せずにはいられませんね。
なんでしょう、これ？？？

引用するなら、論文のタイトルくらいいれましょうよ。

　『床衝撃音対策用仕上げ床の研究開発』

それに「分厚いアスファルト制振シート相当の遮音性を施した、より良い二重床の床仕上げ構造が・・・」の間違いではないですか？
直床を押すの方は、致命的な間違いの連発ですね（笑）

[843: 匿名さん]

直床を押す方は床仕上げ構造だけで遮音を語るのですね。
スラブ無視で遮音性を語る人ばかり（笑）遮音性を語る上でスラブ重要だと思うのですが・・・

だから、直床の方が遮音性高い気がします、なんて間違いの結論になるのですよ。

[844: 匿名さん]

机上の空論では直床に軍配

実際のマンションの遮音性は二重床に軍配

これが結論

以上終了

[845: 匿名さん]

＞＞844

うん、ほぼ事実だと思う。

[846: 匿名さん]

やっぱ二重床の方が遮音が悪いんだ…

[847: ＯＬさん]

> 直床を押す方は床仕上げ構造だけで遮音を語るのですね。
> スラブ無視で遮音性を語る人ばかり（笑）遮音性を語る上でスラブ重要だと思うのですが・・・

スラブ無視以前に、スラブが同じだったらの条件じゃないの？

また技術的には、重量衝撃音に関しては、空気層があるため2重床が、直床の遮音性を超えることはないですよ

過去スレにもありましたが、一番わかりやすく言うと、どんなに性能の良い2重床ができようともその2重床で支柱部分をなくした床（ゴム脚の上に2重床の床材などを直接おいたもの）、空気層がなくなる分（直床と同じ構造にした場合）、重量衝撃音の遮音性は高くなりるためです。

[848: 匿名さん]

>847
最後の行に間違いが。
高くなりるため→高くなるため

また指摘くるよ！

[849: 匿名さん]

大丈夫。このスレッドにあるAds by Google にも、「床リホーム」とか、
「住宅ローンシュミレーション」とか書いてるから。

正確にはシミュレーションな。シュミレーションっていってるアホがおおいけど。」

[850: 匿名さん]

よく分かっていない素人なんだから許してやりなよ。ＯＬさんに限らず誰でも間違いはある。

[851: 匿名さん]

ところで、
結論は、いつ頃決まるのですか？
きっと、決まらないんでしょうね。
結論が知りたいんですが…。

[852: 匿名さん]

二重床が5db分は遮音性が悪いで結論じゃないんですか？

[853: 匿名さん]

んなこたーない。

[854: 匿名さん]

結局二重床の人の意見は根拠の無いものだし、直床さんは一応データもきっちりしてるよ

[855: 匿名さん]

直床でOK
でも高い

[856: 匿名さん]

>>854
確かに直床さんのデータはしっかりしてる。
法律、スーパーゼネコンのレポート、個々の製品性能グラフ。信頼性高いよね。説得力あるし。
それを二重床さんは、間違いだ、認めないと投稿するばかりで全くデータを出さないから、この先もマトモか議論にはならないと思うけど。

そう言えば、「二重床を二重床仕上構造と言わないのは致命的な間違い」とか言って難癖付けてスレッドを荒らしてた二重床さんはどこ？
もうすぐ来るかな？

[857: 匿名さん]

直床は遮音性悪いですよ。

[858: 匿名さん]

CASBEEがあるじゃん

[859: 匿名さん]

直床が遮音性悪いんじゃなくて、大半の直床物件が遮音性悪いってことで、FAじゃないかな。

[860: 匿名さん]

>858
CASBEEのこと語るなら川崎1箇所じゃなく、他の市の情報も載せてね。
関東圏内のひとつの都市だけじゃ情報少な過ぎ。