【その8】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[341: 匿名さん]

＞338
マンションで上下階の断熱で優れていることが
なにか利点になるのですか？
あなたの中では遮音性よりも重要なことなんですか？

[342: 匿名さん]

まあ、上下階の断熱云々は言い訳だよ。
実質ほぼ差はないし、下界に人がいればプラスもありうる。
第一そんなレベルで考えていたら戸建てなんてどうするんだ。

[343: 匿名さん]

>よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブ
二重床の物件はほぼ二重天井ですから、遮音性も断熱性はさらに良くなります。

[344: 匿名さん]

（失礼、誤字修正）
二重床の物件はほぼ二重天井ですから、遮音性も断熱性もさらに良くなります。

[346: 匿名さん]

今は直床も二重床も二重天井だろ。
まったく、>313もだけど、いつの時代の知識で語ってるのかね、二重床派は。

「（倉庫や事務所に使われているものに較べて）遮音性に配慮した二重床（実は直床より性能は悪いですが）」を勘違いして、太鼓現象全開の推定L等級の時代で知識の更新がなくなってるみたいだな。

[347: 匿名さん]

>344
二重天井って、遮音性能としてはマイナスだから。
二重床と同じで。
相変わらずの思い込みで勘違い。これは二重床派の属性か！？

[348: 匿名さん]

「二重床二重天井は遮音性や断熱性に優れており、リフォームが容易」
と一般的に言われていますが、
特にそれを覆すほどの意見は直床さんからは出ていませんね。

[349: 匿名さん]

>二重床は直床より大きな空気層で遮音していますので断熱性も高いです。
>直床は極薄のスポンジ状の遮音材だけですから断熱性は二重床に大きく劣ります。
とか言ってる>338は、きっと戸境壁のクロス直貼なんて卒倒するような仕様なんだろうな。1ミリもない、空気層もない、しかも角部屋以外は2面の直仕上げなのだから。
で、角部屋はもう論外。人が住めない環境と考えていそう。

まあ、マンションにとって実際は上下左右の隣接住戸自体が巨大な発熱すらする空気断熱層だから、全く熱のデメリットはないんだけど。

マンションで最も多い苦情、トラブルって何かご存知でしょうか。
それは、騒音です。特に上下階の。

[350: 匿名さん]

>348
二重床は壁を撤去、新設するだけでもフローリングだけでなく床下地から広く解体・復旧する必要があるので、リフォーム難易度、コスト共に直床よりも遥かに高いですよ。
またデベの謳い文句に騙されてしまったのですか？

遮音性は当然直床の方が高いですし。

[351: 匿名さん]

>「二重床二重天井は遮音性や断熱性に優れており、リフォームが容易」
>と一般的に言われていますが、
やはり、それを覆すほどの意見は直床さんからは出ていませんね。
いろんなサイトを見ますが、二重床二重天井にしなさい、という文言が目につきます。

[352: 匿名さん]

>まあ、マンションにとって実際は上下左右の隣接住戸自体が巨大な発熱すらする空気断熱層だから、全く熱のデメリットはないんだけど。
熱貫流率とかで示すと説得力が出ますが、それは直床の断熱性の悪さを露呈するだけなのでしょうか？

[353: 匿名さん]

>熱貫流率とかで示すと説得力が出ます

全くその通りですね。
二重床派はスレ違いの与太話で無駄に煽っていないで、しっかり客観性をもって話をしないといけません。

[354: 匿名さん]

二重床の空気層は遮音・断熱に優れているという、一般的に言われていることを重複しただけのスレということですか。

[355: 匿名さん]

>351
ああ、確かに『耳で聞いた感じ、二重床の方が静かだった（気がする）』とか書いているおじいちゃんマンション評論家がいましたね。
二重床派にとってはいまだにそれが「遮音性の高い二重床」ソースだったとは、驚きました。

尚、スーパーゼネコンや法律は「二重床の遮音性は直床に劣る」としていますが。
ご存知なければソースを示しましょうか？

[356: 匿名さん]

いや、特に>>355さんのカキコミも説得力がまったくないですが・・・
たくさんの建築士や住宅コンサルの方が
「二重床二重天井は遮音性や断熱性に優れており、リフォームが容易」と言っていますから。

[357: 匿名さん]

>356 そんなの信用しちゃダメ
購入者がしっかり判断しないと・・・

[358: 匿名さん]

直床の人の根拠は品確法を盲信しすぎてるだけのような気がします。

品確法は万全ではありません。信用性の点で疑問が持たれているからこそ設立当初から
今まで相手にされてきませんでした。最近は消費者へ分かりやすく訴求できるので
採用している物件の方が多いですけど。

音環境に関しては、こんなデタラメな根拠を鵜呑みにして採用しているデベは少ないと
思います。

下記のサイトは、有名な事例ですが、耐震等級2級の建物が倒壊した例です。
もう一方の、建築基準を満たすだけの1級の建物は倒壊しません。


https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
http://febnet.cocolog-nifty.com/column/2009/10/e6-456b.html

[359: 匿名さん]

全物件を調べたわけでもあるまいし
大げさな言い草はおやめなさいな～

[360: 匿名さん]

少なくとも音環境に関することは評価されていないケースが多いですね。