>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-03-18 22:29:23
注文住宅のオンライン相談
【その8】直床の方が遮音性高い気がします。
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141:
匿名さん
[2014-03-20 01:48:11]
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142:
匿名さん
[2014-03-20 01:50:43]
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143:
匿名さん
[2014-03-20 01:53:35]
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144:
匿名さん
[2014-03-20 01:56:02]
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145:
匿名さん
[2014-03-20 05:11:48]
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146:
匿名さん
[2014-03-20 05:19:11]
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147:
匿名さん
[2014-03-20 05:35:10]
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148:
匿名さん
[2014-03-20 05:49:24]
簡単な間違いすら是正せずにコピペを繰り返す直床押しの方
信頼ないですよ |
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149:
匿名さん
[2014-03-20 05:56:02]
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150:
匿名さん
[2014-03-20 07:49:03]
いや〜
相変わらず約１名の直床さんがお仕事頑張ってますね。 |
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151:
匿名さん
[2014-03-20 08:47:13]
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152:
匿名さん
[2014-03-20 08:52:13]
>145
また同じ嘘で誤魔化す。 悪意の嘘は規約違反です。 >乾式二重床では重量床衝撃音の平均的な増幅量を見込むためコンクリート床スラブの厚さを17%程度（例えば300mm厚を350mm）厚くせざるをえない と書かれてているのは研究、実験の背景です。 http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf |
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153:
匿名さん
[2014-03-20 08:55:27]
以前には見かけた「自作表付き文献」に騙された直床支持者もほとんどいなくなったようだね。
賢明な皆さんから文献の間違いや誤解釈を指摘され、誰もそれら文献を信用しなくなった。 にも拘らず、相変わらずコピペを繰り返す直床さん。 もう荒らしとしか言いようがない。 |
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154:
デベにお勤めさん
[2014-03-20 08:57:12]
>>品確法上は制振シートの無い二重床は直床に対し1～2ランクダウンの評価になっています。
>法律は評価なんてしません >あなたは基本から間違っています あなたは、もっと基本を間違っている いろいろ評価した結果をもって法律を変えるのであり、何も根拠がなく法律は変わらない。 |
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155:
匿名さん
[2014-03-20 09:00:29]
＞151 何を定めた評価基準なのですか？ 言葉を濁しているようですが
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156:
匿名さん
[2014-03-20 09:01:34]
＞154 だから、何を定めた評価基準なのですか？ 言葉を濁しているようですが
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157:
匿名さん
[2014-03-20 09:03:42]
>152 だから、それはプロトタイプ床の実験結果です
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158:
匿名さん
[2014-03-20 09:10:36]
>>137
>財団法人日本建築総合試験場 >http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC115_587.pdf によると >乾式二重床については現在、住宅性能表示制度に対応する特認試験ガイドラインに >基づいた試験方法で重量床衝撃音レベル低減量を0dB（直床同等）以上にすることが当面の開発目標となっている。 > >とのこと。つまり二重床の遮音性能の目標は直床。 > >これ、今のマンションの二重床と全く同じ、または、 >むしろ今のマンションの二重床の方が仕様がよくないですから、まだまだ二重床の性能が劣る時代は続きそうです。 これは床材カタログの改善提言したもので、今は⊿L値の記載になって問題解決しているのでしょう？ 直床を押す方は、こういった間違いのコピペ貼り逃げを繰り返していますよね |
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159:
匿名さん
[2014-03-20 09:16:55]
>124
>>122 >また昨日と同じ、論破された嘘をつかないでください。 > >http://www.gbrc.or.jp/contents/test_research/acoustic/sub/report200803... >には、カテゴリⅠとカテゴリⅡ共通で（カテゴリわけされる前に）ΔL値の遮音性能が定められているとありますね。 >これはつまりΔLが求める遮音性能は、直床（Ⅰ）も二重床（Ⅱ）も >同じランクであれば全く同じということです。まあ、当然の話ですが。 > >そのような中で二重床は太鼓現象が足を引っ張って直床に比べてワンランク下の >遮音等級しか獲得できていません。 >旧LL45等級のフローリングを見ても、実際のマンションに近い環境での試験に変わって以降、 >直床のLL45はΔLL4の性能を発揮できているのに対して、二重床のLL45はΔLL3の性能にしか値しませんでした。 > >これは単純に遮音性能が悪いことを意味しています。 > >なぜすぐに論破されるような嘘を毎日つくのかな。 > >二重床メーカーのパンフに書いてあったのですか？ >そりゃ書きますよ。 >性能をマトモに比較されたらかなわないんですから、二重床は。 万協フロアの⊿L値の解説を見てみましょうか http://bankyo.co.jp/test/sound_delta2.html ■床材のカテゴリー ・カテゴリーⅠ 直貼り防音フローリング、カーペットなど ・カテゴリーⅡ 発泡プラスチック系下地床、乾式二重床 カテゴリーの異なる床材の相互比較はできない (等級が同一でも実際の現場で同じ性能になるとは限らない) 【カテゴリーの異なる床材の相互比較はできない 】 直床を押す方は、こういった間違いのコピペ貼り逃げを繰り返していますよね |
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160:
匿名さん
[2014-03-20 09:19:40]
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ΔLLもΔLHも、直床を上回る性能の二重床を採用したマンションはありませんよ。