>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-03-18 22:29:23
【その8】直床の方が遮音性高い気がします。
761:
匿名さん
[2014-04-09 08:15:23]
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762:
匿名さん
[2014-04-09 08:32:36]
>直床の方が遮音性高い気がします、というのは信じない。 だって、レポートにも品確法にも、直床の方が遮音性高い、などとは書かれていないのだから。
そうですか、そうですか。 不都合な真実は信じない。 まあ、それが二重床派ってもんですよね。 |
763:
匿名さん
[2014-04-09 08:35:34]
>「よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブ」 = 「同一スラブ条件」
これ、根本的な勘違いですよ、直床の方の。 |
764:
匿名さん
[2014-04-09 08:36:41]
大成建設が
>近年の集合住宅では,床の仕上げに乾式二重床が多く採用されている。この仕上げ工法は,コンクリートスラブとの間に空気層を有しており,給水,給湯,ガス管などを配管できることから多く普及されている。しかしながら,子供の飛跳ね,駆け廻りなどにより発生する重量床衝撃音の乾式二重床施工による低減効果が設置するコンクリート床スラブの厚さ,平面寸法・寸法比によって異なるため,確実な対策が出来ないこと,また平均的には乾式二重床施工によりコンクリート床スラブの場合よりも重量床衝撃音が増幅してしまうため,その分を見込んでコンクリート床スラブを厚くしなければならないという現状がある。また,以上のことから,デベロッパなどの発注者,設計事務所,住民とのトラブルの大きな原因となっている。 と書いていますね。 >コンクリート床スラブの場合 というのは直床の場合のことです。 認めない、認めたくない、信じない。 そう繰り返すことで、二重床の遮音性能が上がるわけではありません。 現実を受け止めましょうね。 |
765:
匿名さん
[2014-04-09 08:39:54]
>764
ほら、直床の方が遮音性高いなんて書いてない |
766:
匿名さん
[2014-04-09 08:52:14]
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767:
匿名さん
[2014-04-09 11:14:18]
直床マンションで生活後、ボイドスラブマンションに転居したら騒音トラブル加害者や被害者になるとしたら困る。
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768:
住まいに詳しい人
[2014-04-09 12:08:55]
> ほら、直床の方が遮音性高いなんて書いてない
> 乾式二重床施工によりコンクリート床スラブの場合よりも重量床衝撃音が増幅してしまうため,その分を見込んでコンクリート床スラブを厚くしなければならないという現状がある これは、確かに直床のほうが性能が良いとは直接書いていませんが、スラブに対して2重床は、マイナス要素があるという記載で、普通は、2重床のほうが遮音性が悪いと簡単に理解できると思いますが。。。。 |
769:
匿名さん
[2014-04-09 12:23:41]
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770:
匿名さん
[2014-04-09 12:24:58]
> 乾式二重床施工によりコンクリート床スラブの場合よりも重量床衝撃音が増幅してしまうため,その分を見込んでコンクリート床スラブを厚くしなければならないという現状がある
こんなことは今や常識としてわかっていて、それを前提にした設計が なされています。 結果、CASBEE川崎の統計に見られるように、平均的には二重床マンションのほうがコストダウンされた直床マンションよりも遮音性が良くなっているのです。 この現実は認めないと。 |
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771:
匿名さん
[2014-04-09 13:14:09]
なるほど。
二重床はスラブを17%厚くしないと直床並みにはならないということですね。 やはり常識でしたか。 わざわざ二重床で騒音を悪化させるとは、無駄が多いですね。 |
772:
匿名さん
[2014-04-09 13:22:58]
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773:
匿名さん
[2014-04-09 21:21:24]
そりゃ、二重床にできるマンションは余裕のない直床マンションとは違いますよ。
首都圏のマンションを直床にする理由は、主に以下の2点です。 ①高さ制限のある地区で、容積率を消化するために階高を削って階数を増やし、住戸を詰め込みたい場合(ギリギリに詰め込むので、基本的に天井高は低くなります) ②単なるコストダウン ①は容積率を消化する目的が1戸当たりのコストを下げて儲けることですから、結局②と似たようなものです。 |
774:
匿名さん
[2014-04-09 22:01:54]
よく知らずに直床を買ってしまった可哀想な人をあまりいじめないであげて。
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775:
匿名さん
[2014-04-09 22:46:54]
2重床から直床に引っ越しましたが以前より静かなんですが、どーいうことですかね?
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776:
匿名さん
[2014-04-09 23:34:02]
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777:
匿名さん
[2014-04-09 23:44:50]
大手デベ&スーゼネ施工のタワマンは、そのほとんどが二重床です。
数多くのデータがそれを証明しています。 同時に、二重床が高級である証です。 直床は性能が悪いため、タワマンに採用されることは極めて稀です。 |
778:
匿名さん
[2014-04-10 08:12:49]
タワマンの高層階は高額マンション多いですが、下は安いですよ…
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779:
匿名さん
[2014-04-10 08:43:07]
まあ、二重床派がいくら否定しても、
今の二重床マンションに採用されている二重床は、騒音増幅、直床より遮音性能が悪い劣悪仕様であることに変わりはないわけで。 今後改善すれば良いじゃん。 前向きにいこうよ。 |
781:
匿名さん
[2014-04-10 09:13:14]
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ただ単に地方は安価なマンションが多く、コストダウンのため直床がするしかないからだと思いますよ。
地方は地価も安く良質な一戸建てが強力なライバルです。そのためには安くするしかありません。
コストダウン=直床マンション
これが真実のようです。
例の大成建設のレポートおいてもそんなに二重床の重量衝撃音の増幅が問題なら直貼りフローリングが望ましいと書くようなものですが、一言も書いておりません。あくまでも二重床にこだわっています。
大成建設でも通常のマンションは二重床だと認識しているようです。