【その8】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[21: 匿名さん]

↑どう見ても必死に理屈こねてるの、あなたでしょ。

[22: 住まいに詳しい人]

> ↑どう見ても必死に理屈こねてるの、あなたでしょ。

わたしも、１９の意見は、論理的であると思う

２０の意見は、強引に２重床の遮音性が上ということをいいたいがために、局所的な部分のみを出しているにすぎず、あまり意味がないように見える。

[23: 匿名さん]

おや？
No.19 住まいに詳しい人
No.22 住まいに詳しい人

自作自演？
名前変え忘れちゃたのかなw

[24: 匿名さん]

>⊿ＬＨ４の二重床より優れた直貼りフローリングがあったら教えてね。
直床仕上げ材の性能の打ち止め。これ以上性能向上は無理でしょうかね。

[25: 匿名さん]

空気層で遮音した方が断熱性とか高いでしょう。
湿気も篭もらず、カビが発生しづらく、快適に暮らせて、床材も長持ち。
二重床の方が良いと思います。

[26: 匿名]

たまにこのサイトを覗いているのですが、この「直床 vs 二重床」の
論争は永遠に続きそうな感じですよね？

でも、実際問題として、床の仕様の違いに優劣を着ける意味って
あるんでしょうか？

新築マンションを見る限り、そのほとんどが二重床仕様になっていると
いう現状からすると、買い手には選択の余地がほぼ無い訳ですし、
また、実際にマンション購入を検討する際も、立地、価格、構造、
向き等の条件と比べると、優先順位は低いですよね？

それに、実際マンションに住んでしまえば、床の仕様の違いより、
上階を始めとする隣接住居の暮らし振りの方が、「音」に与える
影響は大きいように思うのですが…。

もちろん、論争すること自体が楽しいということなら、それはそれで
アリなんでしょうけど…。

[27: 匿名さん]

↑すれ違いです。他でやってください。
このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

[28: 匿名さん]

>新築マンションを見る限り、そのほとんどが二重床仕様になっている
関東だけの現象です。

[29: 匿名さん]

直床は余裕のない仕様だと思います。地べたに住んでいる感じ。
ダウンジャケットも空気層があるから暖かいわけで・・・

[30: 匿名さん]

直床は普及型の住居。コンクリートに板を貼ったものですからね。工場じゃないんだから、床くらいはちゃんとしたいと思いますけど。

[31: 匿名さん]

よくもまぁスレ違いを持ち出して、わけのわからない議論を展開していますね。
他でやってください。

[32: 匿名さん]

床くらいちゃんとしたいなら、スラブ厚200㎜以下で二重床にするくらいなら、直床の方が全然良いですけどね。
15階建てなのに無理やり二重床にして価値を見い出して満足させようとしているのは関東の物件だけですよ。

[33: デベにお勤めさん]

> ↑すれ違いです。他でやってください。
> このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。
> 無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

すれ違いではなく、「⊿ＬＨ４の二重床より優れた直貼りフローリング」がない理由を説明しただけです。

ないからと言って、直床よりも２重床が優れているわけではなく、予算度外視でスラブ厚が同じであるという制約条件なら、２重床が上のケースがあるというだけだという説明をしているだけです
むしろ誤解を招く表現を改善しているだけです

[34: 匿名さん]

まあまあ
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。
なんてごく限られ話題で討論するのは土台無理な話です。
直床支持者にとってはちょっと耳障りな話かもしれませんが、ここはひとつ心を広く持って多様な意見を受け入れてみてはどうでしょう。

[35: 匿名さん]

途中から見ている者にとっては、
議論が全然かみ合っていないように見えるけれど。

そもそも、初期のスレ趣旨は「感想」を求めているだけだよね。
だったら、お互い、好きに感想を述べればいいわけでしょ。
感想だなんて、主観的なものだと思うけど、違う？

それが、いつから「同一スラブ条件下の遮音性能」だけを
論じることになったのかな？
で、同一スラブ条件とは何を指しているの？スラブ厚だけ？
スラブ条件さえ同一であれば、施工技術やスパンやその他条件は
どうであってもいいわけ？

マンションの床の遮音性を論じるのであれば
同一スラブだけをとりだして比較したところ、
実際には全く、無意味じゃないのかね。

マンションの床の遮音性（重量衝撃音）には、
梁（に囲まれた面積）も大きく関わっているわけだし、
軽量衝撃音については、床の仕上げ材などにも左右される。
まあ、こんなことはここで議論している皆さんはご承知のことと思う。

もちろん、スラブ厚が遮音性に大きな影響があることは分かるけど
スラブむき出しのマンションなんてあり得ないのだから
スラブ厚だけでマンションの直床や二重床の遮音性を論じるなんて
空虚な議論だよ。

[36: 匿名さん]

>26
>35

至極真っ当なご意見です。
しかしなから意固地な方がいらっしゃって、
それ以外は
「スレ違いだ！」
とわめき散らすのです。

たしかに床材やスラブ厚だけでなく、その他の要因も考えて討論しないと全くの空論になってしまいますね。

[37: 匿名さん]

空気層で遮音する方がいいですよ。
断熱性もいいですし、湿気も籠もりませんから、床が長持ち。

[38: 匿名さん]

忘れてました。
クッション性もいいです。
３７と合わせて考えると二重床が良いと思いますね。　

[39: 匿名さん]

>たしかに床材やスラブ厚だけでなく、その他の要因も考えて討論しないと全くの空論になってしまいますね。
ここは、遮音性に関するスレです。スレ違いの遮音性以外ばかり目立ちます。
では、質問します。その他の要因とは、どのように設定して、どの想定で討論するのですか？
空論にしないための想定が、スラブ厚以外で極一般的な想定、設定できるなら教えてください。

[40: 匿名さん]

断熱性や湿気対策やクッション性、長持ちこれらを犠牲にして、なんとか遮音性だけは確保している。
直床は遮音方法の筋がよくないのです。
ですから、直床の方が遮音性高いなどとは言えません。