セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[7129: 通りがかりさん]

>>7128 口コミ知りたいさん

快適エアリーなしです

[7130: 口コミ知りたいさん]

>>7129 通りがかりさん
値段はふつうかと思いますが、キッチンや風呂のグレードでも変わるので、契約前で時間に余裕があるならそのあたりも先に決めれば同じ値段でいいもの入れられるかもですね。

ただ、それ以前に快適エアリーは入れるべきかなとは思います！

[7131: 通りがかりさん]

>>7130 口コミ知りたいさん

普通ですかー
HMは高いんですね。税込みならいいですけど、税別だから3350万くらいになっちゃいます

[7132: 戸建て検討中さん]

＞＞7131: 通りがかりさん

快適エアリー入れないと、ハイムにする意味ないかと思いますね。
それより、蓄電池なんか100万で買わないで良いですよ！
35坪で8.6キロの太陽光なんか使いきれないから必要ないし売電したらいいんです。
が、太陽光の見積もりだけで500万位とか、正直そこまで出して太陽光とか必要ないですよ・・・
売電しても、原価消滅は無理だな・・・

[7133: 匿名さん]

鳥栖工場&建売とモデルハウスを見学した上でセキスイハイムを検討するのを止めました。理由は２つあります。

１つ目は床が若干柔らかい、歩くときに音が響いてたところです。営業の方は「家具を置けば響き方がかわる」と仰ってましたが
普通に見学した家には家具は置いてあったし、他のHMや工務店の家では床の違和感を感じることはありませんでした。

2つ目は、鳥栖工場で働いてた方々が非常にだらしなかったです。身だしなみも態度も。この方達が家作りのオペレーターなどをやってるのか？と思うと不安で仕方ありません。

パッと見た目のは綺麗な家ですが、私達には値段相等の価値を見いだせませんでした。

[7134: 匿名さん]

>>7133 匿名さん

建築建設業に態度とか言い出したら独力で建てるしかなくなるよ

[7135: 匿名さん]

認定工程の検査者がいると思うので、その見かけた作業者で品質が決まるというわけでないですが、イメージが付いてしまったなら仕方ないですね。

別のHMですが、我が家の向かいの家がリフォームした際の下請け業者はかなり酷かったです。勝手にうちの塀の日陰で休憩したり、ご飯食べたり、大声で話したり…あと両サイドのお宅のには釘などの落とし物が沢山ありました。下請け業者をランク付けしているHMもあるようですので、そういうとこで建ててもらうしかないですね。

[7136: 匿名さん]

我が家の下請けもハズレでした。
建築中に驚いたのが、大工が使う道具を保管する為の簡易的な棚を、壁や天井に釘打ちしていたことです。
現場監督に話したところ、最後にパテで穴を塞ぐため問題ないと言われました。
いくらクロスを貼れば見えなくなるとはいえ、不必要な穴を開けられるのは非常に不快でした。
更にクロス張りもいい加減で、クロスをカッターで切る際に扉の木枠を傷だらけにされ、全て交換してもらいました。
クロスの切り方も雑で、斜めに切られており下地がむき出しの所があったり、キチンと貼られていない所も多数ありました。
住み始めて気付いた所は、全てアフターさんが丁寧に対応してくれたので、アフターには大変満足しています。

[7137: 匿名さん]

やはり下請けの品質は積水ハウス本体に限る。良い業者を抱え込んでるね。でも高いけど、、、、

[7138: 名無しさん]

グランツーユー33坪
本体価格2450万
空気工房82万
エアコン持参
蓄電池なし
太陽光発電なし
タイル外壁
附帯工事　87万
インテリア 40万
外構工事　130万
屋根裏あり
　
値引き　480万
3100万（税込み）※諸費用別

適正価格と言えるでしょうか。。
値引きは結構してもらっているように見えますが、
吹っ掛け金額から現実的な価格に戻しただけですかね。。

ハイムで建てた方のご意見お願いします。

[7139: 検討者さん]

＞＞7138: 名無しさん

ハイムは値下げ幅大きいので、どこでもそういう感じで値引きしてるでしょうけど、480はまぁまぁでかいかな。

グランツーユーって事は、予算が足らないから、そっちを提案されたんじゃないですか？

予算が厳しいならそこまでして、ハイムにこだわることもないかもしれないですね。

外構、地盤改良、カーテン、エアコンまだまだお金かかりますよ・・・

[7140: 検討者さん]

現在ハイムで検討中です。
パルフェN bj 新製品のファーストオーナー価格での提供だそうです。

38坪
本体価格　2880万(新商品の為HEMS込み)
地盤改良費　80万
照明、カーテン工事　57万
エコキュート工事　61万
新ウォームファクトリー工事　140万
太陽光発電工事　3.12kw 100万
附帯工事　63万
土地代金　510万
その他諸経費、消費税
総合計で4000万でしたがファーストオーナー値引きが入り3800万(これは最初から決まっている値引き)
工場見学後には更に値引きが入り、それでも渋っていたので約3260万になりました。

私達にはここに土地代も510万入るので3770万になります。
これ以上の値引きって難しいのでしょうか。
今後外壁をタイルに変更したり、キッチン、水回りの部分で多少オーバーする事を見越しているので3500前後に抑えたいところなんですが。

[7141: 検討者さん]

>>7140: 検討者さん

もうさすがに新商品だし値引きはむずかしいでしょうね。

そして、まだ外構費、地盤改良費が入ってくるので、400万は見ておかないといけないですよ。

[7142: マンション検討中さん]

>>7140さん
ありがとうございます。
ここから更に400ですか。。厳しいですね。
雪が多い地域なので軽量鉄骨の強さに魅力を感じていたのですが他のHMも検討してみます。
一部HMで金額を言ったら鼻であしらわれたのでハイムの金額も安い方なのかなと思ってきました..

[7143: 匿名さん]

軽量鉄骨が強いというのは真っ赤な嘘。人は思い込むと酷い勘違いをする。予算をそんな気にして鉄骨などで家建てたら後々、光熱費が大変。１から調べ直して検討した方が良い。

[7144: 戸建て検討中さん]

いろんなスレッド見てるとHM選ぶ人は無知なカモネギ素人感が半端ないよね。
地元の老舗優良工務店などで注文住宅建てる選択肢がないからね。

[7145: 名無しさん]

＞＞7139: 検討者さん　

ご意見ありがとうございます。

太陽光とか乗せてないし、その分を考えたら結構局そんなに値引いた金額になってないのかなと思ってました。
空気工房のフィルタは天井にしたくて、グランツーユーにしました。

地盤改良、カーテンは金額の中に予算組されていますが、超えてきますよね。。。
お家自体は気に入っているので何とか予算内に近づけるようにしたいものです。。。

まだまだ値下げの余地ありますかね。。

[7146: 検討者さん]

光熱費に関しては、最近になってウォームファクトリーの冬場の光熱費がかなりかかると知ったので…。やはりセキスイハイムは無いなと思ってきたところでした。
色々HM行ってみて無落雪で2mの雪に耐えられて太陽光パネルはセキスイハイムの強みだそうですが屋根材が弱いようなので良し悪しみたいです。
鉄骨に拘らないで再検討してみます。ありがとうございます。

[7147: 検討者さん]

>>7144さん
まさに私達が鴨ネギ状態でした。セキスイハイムは白紙に戻します。
一から勉強して考えて詰めていかないとHMに振り回されるだけですね。
地元の工務店に依頼して新築と増築をした家を身内でいるのですが、欠陥ぽかったので大手と比べてしまって二の足を踏んでしまいました。

[7148: 通りがかりさん]

>>7144 戸建て検討中さん

地元工務店って当たり外れがあるからな
情報も少ないし

大手HMを選ぶのはそんなこともあるから

[7149: 通りがかりさん]

軽量鉄骨で建てたオーナーさん

2階の床からの生活音はどうですか

賃貸アパートを考えていてセキスイハイムは賃貸も戸建ても同じ構造みたいなのでどうかなと

今住んでるスウェーデンハウスは吹き抜けリビング階段で木造なので2階の床からの振動が結構響きます

[7150: 通りがかりさん]

>>7149 通りがかりさん

セキスイハイムってあまり吹き抜けってしないのかな

[7151: 検討者さん]

>>7150 通りがかりさん

そもそもユニットで出来るんですか？
たまに吹抜けかなと思うのは屋根に小さな三角形を横に向けたユニットが屋根に載ってますけどあれがそうなんですかね。

[7152: 匿名さん]

吹き抜けぐらい普通にあるでしょ
検索すらしないとか全く興味ないでしょ

[7153: 匿名さん]

ハイムに住んで約５年たちます。
大手だと高いから工務店のがいいのかと悩む人もいると思います。
自分は建てる時は大手しか考えていませんでした、単純に大手なら保証とか不具合
少ないだろうというのが理由です。
自分の経験からいうと予算しだいだと思います、予算たっぷりある人は大手でいいと思います、
予算に余裕ないと設備とか間取り広さなど妥協しまくりになります（自分がそうでした）
例えば土地代けちって日当たりが悪い土地にするとか狭いとか今思うのは家より土地に金使った
方がいいと思います。
工務店とかの品質はどうか知りませんが、ハイムも普通に不具合あります後特に営業が間取り考える
んでセンス悪いと最悪です、自分で間取り設計しっかり考えられる人なら問題ないけど。
自分みたいにとりあえずおまかせなら営業がいい加減な人なら最悪です。（自分はそうでした）
後よく言われてる畳換算？よく確認しないととんでもないことになります。
ハイムでは約18.5畳と言うのが他社なら15畳程でしたから。
でもハイムでもパルフェとかならかっこいいですけどね。

[7154: 匿名さん]

予算に余裕とか置いといて、自分の家をとりあえずお任せってだいぶリスキーですね。。。

[7155: 通りがかりさん]

なんか後悔ばかりの内容ですね。。。

[7156: 匿名さん]

>>7155 通りがかりさん

ネットでの情報収集は初めてですか？

[7157: 名無し]

＞＞7153

共感できる部部たくさんあります。

まず建物より土地優先ですよね。日当たりのこともありますが、土地の価値は家のように一気に下がったりしないので、高くても価値のある例えば駅近を選んだほうがいいですよね。

勝手な考え方ですがあったかハイムより木造で耐震パネル貼って気密とってある家のほうがよっぽど暖かいような気もします。鉄骨よりローコスト住宅のやや程度のいい家のほうが暖かかったりします。

[7158: 匿名さん]

断熱最重視で鉄骨選ぶわけない。耐震性耐久性重視でしょう。
鉄骨でも設備込みでも暖かいならそれで構わないわけ。

[7159: 匿名さん]

軽量鉄骨で建てました。
2回の足音は全く聞こえませんね、常識の範囲の大音量でネトゲしたり音楽聴いても
アンプ繋いでギター弾いても(その場にいると耳を塞ぎたくなる音量)1階及び外には殆ど聞こえません。
家のそばに来て耳を澄ませば聞こえますが。。

参考にどうぞ。

[7160: 匿名さん]

全く足音しないってのは期待させすぎるとおもう
子供が走れば余裕で聞こえる
大人が普通に歩くのは聞こえないけどかかと歩きは聞こえる

[7161: 匿名さん]

私は割と二階を走ることがありますが、聞こえないらしいですよ？
嫁にジャンプしてもらったら聞こえましたが、それは全ての家で言えると思いますね。

鉄骨だから音が響くとかは感じないです。

[7162: 匿名さん]

いや普通にモデルルームで足音聞こえてるし

[7163: 評判気になるさん]

そもそも足音の聞こえない家なんて存在しないんじゃないの？
聞こえるの定義が人によって違うだろうしw
アンプ繋いだギター弾いて外に聞こえないなら高性能だな。

[7164: 匿名さん]

楽器と足じゃ伝わり方が違うからなあ
足は音というか振動

[7165: 匿名さん]

うちも普通に歩いてる足音は聞こえませんよ
わざと踏みしめて歩けば聞こえるけど・・
話し声も部屋のドアを閉めてたら聞こえない
玄関のチャイムを少し音を小さくしてみたら2階にいると聞こえない
くらいです
普通に歩いてる足音って1階にいて聞こえることあります？

[7166: 匿名さん]

>>7165 匿名さん
やっぱり聞こえませんよね？
聞こえてるって言う人はなんだろう？
地団駄でも踏んでるんでしょうか？
それとも、昔のハイムの家は足音がすごく聞こえるのかもしれませんね。

[7167: e戸建てファンさん]

>>7140 検討者さん
最後の最後に押しの一手で
外壁タイルにしてもらいました。
他社との比較見積もりはしましたか？
我が家は　同等ランクのハウスメーカーと
どちらかと言えばローコストに近いハウスメーカーの見積もりを出して　ランニングコスト等ハイム さんからかなり比較説明されました。ハイム さんの圧勝でいざ契約と言う時に
どうしても　サービスで外壁タイル張りに
して下さいと　主人と頼み　無理なら　ハイム さん諦めますと言いました。
無理とは思っていたのですが
契約書も作成済みだったようで
色々言われましたが　オプションサービスしてもらいました。

[7168: e戸建てファンさん]

>>7145 名無しさん
建物自体は　契約時に値引きしてもらいましたが、契約後は、ほとんど値引きなく
カーテン　エアコン　造作類は
予算組から大きくはみ出しました。
エクステリアや　諸々　部署も
担当者も違って　営業担当によっては
打ち合わせも不参加だったりします。
インテリアコーディネーターも　ハイム さんは正社員雇用らしいですが
私の担当者はあまりスキルは高くないです。
ご自由にどうぞって感じで　要望すると
カタログとほぼ定価？にビックリするぐらいの施工費を載っけて見積もりを作ってきます。その辺も契約前からしっかり主張しておけば良かったと後悔しています。
営業からは、契約後　選び放題　色々付けれますよ??って感じで　オンリーワンな
家を作っていきましょうー！　なんて言われましたがそうは理想通りには行きませんでした。契約後　今現在プラス316万の変更契約です。色々付けたり　カスタマイズしたいなら
しっかり契約前にプラン作成してから　値引き後に契約することをオススメします。
それと　営業の方とのフィーリングって大事です。セキスイハイムの営業マンは　色々なハウスメーカーの中でもかなりランクは上だと思ってます。それでもこの人合わないとか
違うと思ったら担当者を変更してもらうと良いと思います。ハイム さんの他の展示場など覗いてみるのも良いかと思いますよ

[7169: 匿名さん]

普通に歩く音が聞こえると書いてる人いないじゃん
全く聞こえないという極端なのが一人いるだけで

[7170: 匿名さん]

うちは借入の上限額を伝えていて、頭金の上限も最初に伝えていたので当初の契約金額から増えることはありませんでしたよ
うちは別のメーカーで建てたかったのでハイムは断るつもりだったのですが、営業課長さんの強い押しでハイムに決めたという経緯があり、収納オプションもりもりで設備もいろいろグレードアップしてもらってます。（こっちは何も要求してないが契約をしてもらうため）ベランダの屋根も当初半分までの予定がいつの間にか全部に掛かってました(^^)
そんな人もいますよ～っていうお知らせ。
ハイムさんは、ハイムで建てたい！っていうお客さんからは高くとる傾向がある気がしますね

[7171: 匿名さん]

値段に関しては交渉力と知識量で、安くなると思います。
結局相手も人間ですから。
私はかなり安く建てられました。

[7172: 匿名さん]

＞＞7170: 匿名さん　
すいませんが、このお話は、何坪ですか？
外構費や地盤改良費以外で、総額おいくらだったか聞けないと、妥当かどうかわからないのですが、どれくらいだったのか知りたいところです？

[7173: 匿名さん]

うちは営業が強引ではなく、且つしっかりとこちらの意見を聞いてきめ細かく対応してくれました。
残念ながら他社にすると言ったときも、嫌みの一言も言わず、更に会社からも時間を頂いたのにお力になれずに申し訳ない。また沢山勉強させて頂き有り難う御座いますと手紙まで。

結局、その他社をやめてハイムに話を戻しちゃったわ。

セキスイハウスやヘーベルは、己の利益の為だけに動いている感が半端無いし、ダイワは断ったらボロカスに人格否定までしてきましたわ(笑)

[7174: 匿名さん]

7172さん
ハイム九州です
30坪太陽光4.7ｋｗ
BJB
建物・外構・エクステリア・諸経費込み2400万です
消費税5％の時です

[7175: 匿名さん]

そんな前の話ですか・・・
それなら、それくらいで建てれるのかもしれませんね。
いまだと、ＯＰとかもりもりやってたら4000万すると思いますよ。

て、当時で太陽光そこまでのせて、外構ありでその金額ってすごいですね。

[7176: マンション検討中さん]

>>7175 匿名さん
でもその程度の建物だと思いますよ。
今は3800とか普通ですが、基本構造は変わっていませんからね

[7177: 通りがかりさん]

昔の話されてもなーwww

[7178: 評判気になるさん]

木質系のグランツーユーは二階の子供達の駆け回る音が結構聞こえたが、軽量鉄骨ではほぼ聞こえなかった
一階でも同様であったと思うが記憶に怪しい

展示場で何かオプション的な床を使っていたらわからないが…

ALC床とかあるの？

[7179: 戸建て検討中さん]

スレを見てて不思議に思ったのですが、ハイムって軽量鉄骨じゃなくて重量鉄骨ですよね？　工場見学やモデルハウスで説明を受けました。
昔は軽量鉄骨だったのでしょうか？だとすると、その方の話って昔の話？？　積水ハウスさんは軽量鉄骨です。

[7180: 匿名さん]

どこも二階建までは軽量鉄骨でしょ。

[7181: 匿名さん]

ハイムで重量鉄骨なんてないのでは？

[7182: 評判気になるさん]

>>7179 戸建て検討中さん

重量鉄骨は6mm以上だが、ハイムの軽量鉄骨は最大9mmまで、とのことらしい
正しくは営業マンもしくはハイムに問い合わせ

[7183: 戸建て検討中さん]

>>7180 さん
>>7181 さん

そうだったんですね。
他社と比較したものを見てかなり太さが違ったので勘違いしていたようです。トヨタウッドユーホームも同じくらいの太さだったような。
教えてくださってありがとうございます。

[7184: 戸建て検討中さん]

>>7182 さん
ありがとうございます。
営業担当の方に確認してみます。

[7185: 匿名さん]

ハイムの新築注文住宅において以下トラブルが起き大変困っております。
もしこの手の話にお詳しい方がいらっしゃったらご意見お聞かせいただけますと幸いです。

■トラブル内容
引き渡し時にエアコン室外機置場に問題（駐車場の車と干渉する）が発覚
（設計確認時に当方より「室外機と車の駐車予定場所の距離が短く見えるが問題ないか？」と確認するも、
「〇ｍあるので十分です、問題なし」と返答有り）

■対応策
ハイム側はミスを完全に認めており、完成済みの住宅の壁を一度剥がし、隠ぺい配管を施し駐車場から離れた場所に室外機を設置する提案を受けている
（他に迷惑料の支払い等もありますが、これは大したものではないのでここでは割愛）

■工事内容（以下を2部屋分実施します）、
エアコン設置する2階の部屋の内壁と一階の天井一部を剥がし、そこから配管を基礎におろし、基礎内から配管を外に逃がすための穴を基礎に開け、隙間はモルタルで埋めてまたもとに戻すとのこと。


■アドバイスいただきたいポイント
上述の工事内容は後から様々な問題発生につながり得るか否か

ハイム側は『責任をもって工事し、新築状態に戻す』と言ってくれてはいるものの、
こちらとしては漠然とした不安が残り着工に承諾ができておりません。
（気密性に影響はないのか、内壁の結露問題等に将来つながり得ないか、等）
当方が素人であるため完全に的外れな懸念を抱いているだけかもしれないのですが、
今回ミスの責任を負った業者（つまりさっさと問題解決をしたいハイム側）がいくら『大丈夫です』と説明してきても全く納得がいかず、さらには『何が不安なんですか？』と質問してくる始末。

あくまでも参考までに不特定多数の皆様のご意見もうかがいたく投稿した次第です。

また、隠ぺい配管を施さないプランも検討しましたが、以下理由により起用は難しい状況にあります。

・外壁に水平に配管を通して駐車場から離れた場所に室外機を設置⇒外観をあまりにも損なうためNG
・外壁沿いに下した配管を一度地中に埋め、地下を這わせて駐車場から離れた場所まで配管し室外機を設置⇒将来的な影響が在りうるためNG（地中に埋没することによる配管の痛み等）

コメントいただけますと幸いです。


To：本件ハイム側の関係者様（もしこちらをご覧になっていたら、、）
ネットへの投稿は大変申し訳なく思いますが、上述の通り不安で、判断ができかねてます。
ご容赦ください。

[7186: 通りすがりさん]

>>7185 匿名さん
関連の仕事してます。
せっかく工場で作ったユニットの壁を剥がし隠蔽配管をやり直すとなると工場生産の品質は意味無いですし、外壁を剥がす様な手直し工事は絶対的に元の状態の様に綺麗になりません。
外壁を剥がしたりする前提で作ってませんから。
ハイムの隠蔽配管が断熱材の内側か外側に通すのか判りませんが内側の場合には断熱材や防水シートも一度剥がされる事になります。
これは予想ですが新築時に隠蔽配管は現場施工と思いますのでクラスを貼る前に石膏ボードを取り外し配管していると思われます。
ですので本来なら室内側からする方が防水シートも断熱材も触らなくて良くて間違い無い施工が出来る筈です。
恐らく入居済みである事からやむなく野外側から施工する事を提案したのだと思います。
基礎も後から配管部のコア抜きをする場合は殆どの場合コンクリート内の鉄筋まで切る事になります。
私ならどうするかですが室内側配管を前提とした場合ですが。
基礎のコア抜きには鉄筋探知機を使い鉄筋に当たらない様にコアを抜いて貰う。
エアコン室内機はそのままの場所でハイムの場合基礎内は殆ど空洞ですので基礎内に新たな配管を新しく開けた穴へ通して室外機へ接続します。
エアコン配管は引き直しになりますが上手く行けばエアコン室内機を取り外して元の配管と新しい配管を繋ぎ基礎内部から引っ張ればどこも壊さずにエアコン配管を呼び込めます。
新たな室外機設置場所まで配管が届くなら基礎内で配管の取り回しを変えれば良いので配管交換は不要になり外壁も内壁も剥がす必要は無くなります。
最悪でもエアコン室内機部の石膏ボードを一度外して基礎下へ再度配管して同じく基礎内から新たな穴へ配管を通します。
部分的にクロスの張替えになりますが普通の室内でもクロスの繋ぎ目は有りますので気にならないと思います。
何れにせよ外壁を一度剥がすのはお勧めしません。
見た目は元に戻っても壁内は元に戻らない不具合が出るかも知れませんし、不具合が発生しても目には見えませんから。

[7187: 戸建て検討中さん]

>>7186 通りすがりさん

7185です。

詳細に本当にありがとうございます！
大変参考になります。

現状について2点修正させてください。
私の記述がわかりづらく申し訳ありません。

・エアコンはまだ取り付けていない状態です
・工事の提案内容は外壁ではなく内壁を剥がすとのことでした

したがって、コメントをいただいたように、クロスを剥がして石膏ボードに450mm角程度の穴を開けて配管を1階に落とすようです。また、基礎には100mm直径程度の穴を開けるとのことです。

以下3点、担当に確認してみます
・配管位置は断熱材の内か外か
・防水シートは剥がすことになるのか
・基礎の鉄筋を避けることを考慮しているのか

引き続きアドバイス頂戴できますと幸いです。

[7188: 通りがかりさん]

よく分からないんだけど、建った後のエアコン設置は難しいんですか？基礎に配管落とす？そんなこと必要なの？

[7189: 通りすがりさん]

>>7187 戸建て検討中さん
室内側からの手直し施工ですとやはり断熱材より室内側に配管していると思います。
エアコンが未設置と言う事は現場は室内側はスリーブに蓋をした状態で基礎外側にプラスチックカバーがしてある状態で配管だけ施工済みと言う事でしょうか？
エアコンは家電量販店での施工ですかね。
室内機の設置場所が同じ場合は基本的に配管が真下落としで有れば室内石膏ボードを剥がさなくても可能な場合がありますが壁内で複雑に曲げたりしている場合は石膏ボードを剥がす必要があります。
恐らくハイムがボードを剥がすと断言していますのでその様に配管しているのでしょう。
特に二階からの隠蔽配管の場合は一階天井裏で配管取り回しを変えている場合がありますので石膏ボードを外さずに配管を引き直しするのはやってみないと判らない部分が有ります。
ハイムの場合はユニットの上下階接合部で配管をかわす必要が有りますので一旦天井裏に引き込んで基礎コア抜き部の真上から配管を落としていると考えられます。
その場合ですとハイムの提案している手直し工事は正当な提案と思います。
ネックは配管部の鉄筋欠損だけとなりますが、既存配管の基礎開口部をモルタル補修してもハイムの基礎外面は塗装仕上げと思いますので補修後は気になるかも知れません。
正直隠蔽配管は様々なリスクを抱える事になるのでお勧めはしません。
設置したエアコンを買い換えるとなると結局は外配管になると思います。
エアコンを買い換える度に室内壁を剥がして配管し直すのは現実的では有りませんからね。
一部上位機種の排気などの追加配管や壁内配管の結露水漏れ、ドレンホースからの水漏れなど様々なリスクを外配管の見た目と引き換えに負う事になります。
今回の様な設置場所の変更もそうです。
こんな事言っても今更なのですが、取り敢えずは現状の問題が無事に解決すると良いですね。

[7190: 通りすがりさん]

>>7188 通りがかりさん
最近のハイムではエアコンの配管は隠蔽配管施工が普通になっています。
恐らく隠蔽配管を知らないと思いますからエアコン隠蔽配管で検索してみて下さい。

[7191: 匿名さん]

2階にエアコン設置するなら室外機も2階の壁に付けられない？
やっぱりタイル外壁だと無理なのかな

[7192: 通りすがりさん]

>>7191 匿名さん
室外機を二階の壁にですか？
可能ですが壁にポツンと室外機が付いていては不格好ですので普通しませんね。
ベランダやバルコニーに据置は良くありますがバルコニーが狭くなるのと排水で床が汚れたり稼働時の騒音もあるため野外犬走り部に設置する事も多いです。
出来る事なら北側など日陰が多い場所の設置を勧めます。

[7193: 匿名さん]

＞＞7188　さん

7185です。

コメントをいただきありがとうございます。
私の文章がわかりづらく恐縮です。

当方が隠蔽配管を施工したいわけではなく、
当初の設計上、室外機を置くはずだった場所が駐車した車と若干干渉することが家屋完成後に判明し、
訂正案としてハイムが提示してきたものなのです。

他の場所に置けないのかも検討したのですが、
他の方もコメントくださっている通り、外観があまりにも損なわれる（2F外壁に室外機がある状態や、バルコニーまで距離があるため配管が水平に長距離這うことになる、等）ことだったり、
将来的なリスクが潜在していたりすることから、やむなしの隠蔽配管を提案受けている状況です。（隠蔽配管についても同様にリスクが在りますが）
※外観の話は私の主観によるところですので、そういった設計の他の家を否定しているつもりはありません（念のため）

このあたりを踏まえて、上述の工事が妥当か否か、懸念有無などをうかがたいと考えていた次第です。

[7194: 匿名さん]

＞＞7189　さん

7185です。

引き続きありがとうございます。

おっしゃる通りの状況です。（スリーブ蓋、外壁プラカバー）
ちょっと脱線しますが、外観上プラカバーは使うことなくずっと残ることになります。タイル張り直しはできないそうです。

エアコンの仕入れ先詳細はわかりかねますが、ダイキン製をハイムが仕入れてハイムが工事するとのことです。（おそらく不具合が起きた場合の責任範疇の問題でハイムで購入＆施工が必須条件ということかと）

はい、真下（東側外壁）に落とすだけだと現状の問題点（駐車車両との干渉）が解決されないので、北側の基礎から抜く計画になっています。
この距離も少し不安で13m程度あるとのこと。

買い替え時に再配管で同じ工事がいるのですか、、、それは考えが至りませんでした。
一度施工すれば配管の空間ができるので買い替え時においてもそこを通すだけだと思ってました。
十数年後に同じことになるのか。。参りましたね、これは。


■一点リスクをしっかり理解したく、質問させてください。
基礎の鉄筋欠損はどのような問題につながりますでしょうか？

なんとなくコンクリの強度が落ちるというイメージはあるのですが、具体的にどういった現象につながるのかしっかり理解したく、たびたび申し訳ありませんがご返答いただけますと幸いです。

[7195: 匿名さん]

＞＞7191　さん

7185です

コメントありがとうございます。

そうですね、タイル外壁だから不可か、という確認はしていませんでしたが、
やはり7192さんもおっしゃる通りどうしても外観が気になってしまい、選択肢から外すこととしています。

[7196: 匿名さん]

＞＞7192　さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、バルコニーへの設置も考えたのですが、エアコン設置部屋から距離があり、かつ部屋の位置関係（エアコン部屋：東、バルコニー：南）都合上、東側の外壁から南側の外壁に12～13ｍの距離を水平にスリーブを這わせなくてはいけなくなる（しかも一本ならまだしも2部屋分なので2本並走）ので、こちらも外観上厳しいと考えております。

[7197: 匿名さん]

どうせ格好悪い雨樋もあるんだしエアコン配管なんてどうでもいいのでは
隠蔽配管はデメリットが大きすぎる

[7198: 戸建て検討中さん]

>>7197 匿名さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、、、そもそも格好ついていない外観であることは否めませんが、
もうちょっと納得いく結果を求めてみながら、不可能とあれば諦めも検討するつもりです。エアコン設置なしも含めて。

ありがとうございます。

[7199: 戸建て検討中さん]

>>7194 匿名さん
室外機の配管を出す穴は現状基礎部では無く外壁タイル部分にあいているのですか？
ハイムの隠蔽配管は基礎に穴開けしてた気がしてましたが。
鉄筋欠損の件ですが仰る通りコンクリの強度が低下します。
コンクリート単体は性質上引っ張る方向の力に弱いです。
ですからコンクリート構造物には鉄筋を入れます。
基礎内では縦方向横方向に配管してますが横方向の鉄筋を切るとその部分だけが強度が低下し地震などで力が加わると、強度低下した場所だけがクラックが入ったりと損傷が集中します。
鉄筋無くしてはコンクリートは脆いのです。
よく海外などで建物が崩落したとか有りますがあれが正にそれです。
見えなくなるコンクリート内の鉄筋をお金が掛かるのでケチったり転売したりしてコンクリート内の鉄筋不足で崩落します。
鉄筋があればクラックが入りコンクリートが割れても分断や崩落は殆どしません。
基礎をコア抜きする事だけでも、そこに力が加わり被害が出るリスクが増えるのに鉄筋まで切ってしまうと地震などの時に必ずコア抜きの場所にクラックが入ります。

[7200: e戸建てファンさん]

室外機減らしたいならエアリーがおすすめだね
1&2階とも快適エアリーにしたから室外機はエコキュートも合わせて計3つ
北面の犬走りに収まってる
外壁に配管はない

エアリーにしても将来的に個別エアコンが取り付けられるようすべての部屋の室外機の場所が決まっててドレン排水口も用意してあるし、室内機の設置位置も決まってる

[7201: 戸建て検討中さん]

>>7200 e戸建てファンさん
快適エアリーにすれば室外機は減るけど故障した時はかなりの費用と室内機の交換が必要な場合かなり大掛かりな工事になります。
勿論新築導入時の金額より高くなるのは目に見えてますし故障した時は全館の空調がなくなります。
良い所も有れば悪い所もありますから。

[7202: 通りがかりさん]

>>7201 戸建て検討中さん
私は一階だけエアリーを入れました。万が一のことを考慮し、エアコンを後付け出来る様、取り付けるであろう位置の壁を補強するのとエアコン用コンセントを予め付けました。
スリーブの穴あけは後でも割と簡単に出来るとのことだったのやめました。備えあれば憂いなしですね。
安心して快適エアリーのある快適な暮らしを送れています。

[7203: 口コミ知りたいさん]

>>7202 通りがかりさん
私の実家がセキスイハイムです。
家自体は素晴らしいと思いますが、外見がプレハブです。

[7204: 匿名さん]

>>7203 口コミ知りたいさん

実家ということは何十年も前に建てられたのでは？
当時は最先端な感じだったのでしょうね。
今ではもう建てられないですが。

[7205: すでに14年住んでいる者]

セキスイハイムはオススメしません。担当者がハズレなのか？わかりませんが、うちは、契約の時点から現在まで、建てている最中から揉めました。
原因は以前ハイムがやっていた抽選物件だからです。うちは番地が入り組んでいて、ぶんぴつするところから申請に時間がかかるとかで、抽選物件はとにかく期日がタイトなため、期日に追われました。また、当時、空気工房なるものをつけなければならないという条件つきで、契約前の説明では100万円くらいのものと言われていて、実際契約するときは200万でした。抽選物件だから条件を呑むしかなく、しかも、建物引き渡しの前に展示会をやると言われていたのに、スルーになりました。空気工房は音がうるさく、田舎なので？虫が多く入り、フィルター掃除をすると大量の虫が出てきます。空気工房の仕組みとして説明されたのは、家中のエアコンを全てつけていないと空気が回らない……と。でも、うちはそれをやると電気代が月5万円になると。夫は言われた通りにエアコンをずっとつけようとしましたが、私は反対して、使う部屋を決めてそこだけつけたり消したりしました。おかげで電気代は5万にはなりませんでした。うちが建てたあとすぐから、テレビコマーシャルでは「あったかハイム」というシステムが流れ、空気工房は知らないうちになくなっていきました。
太陽光発電もトラブル続きで、何度も点検してもらい、10年くらい経ってようやく「ゼロハイム」になる月も年に1回あるくらいになりました。
今回、蓄電池の工事をしてもらったのですが、ハイムの工事管理の責任者が、まず、工事日の連絡をしてくる時に、こちらの都合も聞かずに勝手に日程を決め、こちらが都合が悪くて無理だというと急にテンパって、急がなくても大丈夫と伝えても、ハイムの方が工事を急いでいる感じで年末ギリギリにやることになりました。工事は1日で終わりましたが、作業確認書のサインも、夫の名前を書かされ、印鑑も契約の時と同じものと言われたけど、夫のハンコだし、夫は仕事中は電話に出ないから後日改めて欲しかったのに、無理にでも私の名前と印鑑で書類提出して、審査が通らなければ夫のハンコを再度もらいに来ると言われました。そんな事ってありますか？なんかいろいろと不信感が募ることばかりで、他にもまだいろいろとあります。とにかく、せっかく家を建てるなら、ハイムだけはオススメしません。後悔のないように、よく考えてください。

[7206: 戸建て検討中さん]

抽選物件だものしょうがないですね。
安易な気持ちで応募するからそうなるのですよ。
文句があるなら最初から新築で立てればいいものを・・・。

[7207: 通りがかりさん]

１４年間、これからも??　お疲れ様。

[7208: 匿名さん]

施主でもない家族がよくわからず文句垂れるのはよくあること。
蓄電池まで追加するほどだし案外施主は気にしてないのかも。

[7209: 還暦オヤジ]

我が家もリフォーム中で、ハイムフェミエス部にイライラさせられています。工期6ヶ月以上経過して、昨日やっと発注していた洗面台（2階用）と交換工事に来る始末。振り込みをすると工事が進まないので、公式ホームページの問い合わせ欄に現在までに６回程投稿しても月１ペースの始末。昨日は営業担当も（太陽光・蓄電池の補助金申請に市役所に行った時、個人では無理で施工業者が申請に来ますと言われ、その場で窓口の方に直接担当に話をして貰った為）印鑑とサインを貰いに来ましたと言う始末。
来た時、知らなかったのか？と聞いたら個人で出す物と言ったので、電気工事業者の連絡先（ハイムの縛りが有り個人とやりとりが出来ない）も知らないのに無理だし、職場の上司に確認して！（前日に市役所の窓口担当に電話で施工業者が出すと言われているに）ホント呆れる！結局年越し！
リフォーム・増築契約から約１０ヶ月でハイムの企業体質（個人の口コミ評価マイナス１００点が解った）ではアフターケアも期待出来ない。
ちなみに、地元の建設会社リフォーム部に玄関ドア・物置の設置（植木の撤去含）を依頼したら、部品の発注から設置完了まで１０日で終了、しかも内金とかも無しで作業完了後の支払いでした。振り込み・振り込みを優先するハイムとは大違いでした。

[7210: 匿名さん]

勢いが良すぎて何言ってるのかよくわかりませんが
振り込みをすると進まない？
振込しないと進まないの間違い？
なんで公式ホームページに投稿するのか謎だし
担当とかファミエス事務所に電話じゃだめなの？

[7211: 通りがかりさん]

というか何を言ってるか全くわかりません。

[7212: e戸建てファンさん]

セキスイハイムなんか素人の集まりですよ。
みなさんよく建てられますね。

[7213: 匿名さん]

毎年一万軒以上建てちゃう超絶素人集団

[7214: 匿名さん]

パルフェbjで建築を検討してましたが、平屋の為どうしてもプレハブ感が気になってしまいます。ドマーニですと、グレードが上がって高額になるのでしょうか？教えて下さい。

[7215: 名無しさん]

>>7214 匿名さん
屋根の分だけ値段が上がります。
私の場合ですと300万上がりました。
ロフトを付けると更に上がります。

[7216: 匿名さん]

>>7215 名無しさん

そんなにも上がってしまうんですね…。
絶対に無理そうです(>_<)
差し支えなければ参考までに、名無しさんはいくらの見積もり額だったのですか？

[7217: 名無しさん]

>>7216 匿名さん
値引きが280万位、消費税8%、ロフト無しタイル外壁の30坪の平屋で2600万ほどでした。
ロフトが40万だったと思います。

[7218: 匿名さん]

よく値引きなんてしてるところで家建てれますね。本来、適正価格ならば値引きなんて出来ません。最初から値引きを見越した価格設定なだけです。

[7219: 匿名さん]

>>7217 名無しさん

教えて下さりありがとうございます。
営業担当者に確認してみます。もう少し安くなると検討の余地があるんですが…。

[7220: 通りがかりさん]

>>7218 匿名さん
値引きが無いから適正価格だと思ってるおめでたい人。車だってどのディーラーに行っても必ず値引きがあります。値引きの何が問題なんでしょう？
あなたのような方はすぐ言いくるめられそうですね、富士住建とかに笑

[7221: 匿名さん]

>>7220 通りがかりさん
分かりやすく教えてあげるよ。
値引き後でもぼったくり価格の家に更に上乗せした超ぼったくり価格を定価にしているハウスメーカーなんかでよく家建てれるねって事。理解したかい？(笑)

[7222: 匿名さん]

>>7221 匿名さん

君が気に入ったハウスメーカーで建てればいいだけ
用がないなら荒し報告します

[7223: 匿名さん]

＞＞7199さん
返信が遅くなり大変失礼いたしました。

今あいている配管穴は外壁タイル部分です。
これは当初設計されていた、『室外機を部屋の真下部分に置く』に基づくもので、
引き渡し後にこれが不可能（駐車車両と干渉して室外機が置けない）であることが発覚して、今回の質問に至る。という感じでございます。

その回避策で基礎に穴をあけて隠蔽配管するか否か（つまりまだ基礎には穴はあいていません）という状況でございます。

コンクリートの件非常によくわかりました、ご親切に何度もご説明いただきありがとうございます。

新築に穴開けだとか、壁剥がしの施工はやはり気分的に容認できないので、いったん当該部屋にエアコンを設置しないまま夏を過ごしてみて、決めようと思います。

施工無の場合、当該の部屋は将来的にもエアコンを使用できない（＝その代わり、本件の工事費用に関して決裁取れいている分の費用をわが家に補填いただく、迷惑料として）

このあたりを落としどころと想定して、、


設計時に私が気づけば良かったことですが、、全く困ったものです。。

長々と失礼いたしました。
他にもご返答くださった皆様もありがとうございました。

[7224: 通りがかりさん]

>>7221 匿名さん
それならば、その超ぼったくり価格から値引きがなく超ぼったくり価格で買わされてるあなたは超痛い奴ってことですね。よく理解できました。.

[7225: 名無しさん]

>>7218 匿名さん
見積り金額を教えてほしいと言われたので、値引き額まで含めた金額を書いただけです。
最終的に支払う金額が全てであり、値引き
の有無は関係無いと思いますが、私の書き込みの何が気に障ったのか分かりかねます。

[7226: e戸建てファンさん]

久々に来たな、妬みの荒らし。

[7228: 匿名さん]

悪いがハイムに妬むような素敵な家は見当たらない。外観も内装も見えない部分の仕様も全てにおいて。家建てるなら少しは本腰入れて勉強した方がいいですね。

[7231: 通りすがり]

自分の価値観を押し付けてはいけません。

[7234: 通りすがり]

センスが無いとデザイナーに頼るしかないですものね。分かります！

[7235: 通りがかりさん]

センスがあるとセキスイハイムで建てますものね。分かります！

[7236: 通りすがり]

そうですね。そう思います!

[7237: 口コミ知りたいさん]

GRスマートパワーステーションで見積もりを出してもらったのですが、値引き額として200万くらいが限界との事。
太陽光+蓄電池+快適エアリー+外壁タイルです。
皆様の投稿を見ているとそこそこの値引き額なのに…という思いで、担当者に対して真剣さを感じませんでした。もう1件のメーカーの存在を匂わせながらですが、まだ交渉の余地はありますか？

[7238: 匿名さん]

>>7237 口コミ知りたいさん
本当の事を書きますね。利益を盛り盛り盛ってるので余裕で値引きは可能です。あまり値引きすると質の低い職人を回されたりしますけどね。まぁこれは大手ではあるあるなんで気を付けて。

でも１番大事なのは細かい仕様を決めてから値引き交渉した方がいいですよ。最初のうちに大幅値引きしても後々、帳尻合わせなんて大手さんは朝飯前ですからね。細かい仕様を詰めて総額が大体見えてきたところで○○万円なら契約しますと言いましょう。ハイムで建てるにしても取り敢えず仮で契約と言われても絶対に全て決まるまでしない事ですよ。

あと議事録は必須。家作りでは必ず言った言わないで揉めます。大事なことは議事録に記してサイン判子までもらい、録音もすればより安全度が高まります。口約束ほど怖いものはありませんから。

あと外溝工事の概算はどこの業者も予算は最低限しか枠取りしてないからまともな外溝工事しようと思うなら最低250～300は見ておいた方がいいですよ。

[7239: 口コミ知りたいさん]

>>7238 匿名さん
やはりそうですよね。しわ寄せは下請け会社に行き、最後に後悔するのは自分達になりそうですね。
確かに外構は見積もりに入ってなく…300万ですか。厳しい現実です。

[7240: マンション検討中さん]

うわさの東京マガジンで崩壊したセキスイハイムは、建物自体がもつ、物理的な固有の共振する周波数と、地震の周期が一致した事により、振動が増幅されたから建物が激しくヨレてしまい、骨組みはしなって強度があるので倒壊はしなかったものの、内部が激しく損傷したそうです。

それは地震の周期と土地の関係もあって、偶然一致すると建物は共振して、地面の揺れを遥かに超えて激しく揺れてしまうそうで、それを防ぐ為にも制震デバイスは絶対に必要と、トヨタホームの営業は言っていました。

建物が倒壊しなくても、壁からドア、窓ガラスまで破壊されては、実際に家としての機能を果たしていないと。

[7241: 匿名さん]

>>7240 マンション検討中さん

伝聞だけならそれこそただの噂ですね

[7242: 匿名さん]

でもトヨタホームも無駄に制震装置は入れないだろし、ハイムは外壁が制震装置になるとか信用出来ん。

[7243: 匿名さん]

地震用のなんちゃらデバイスを付けたら付けたで固有周波数変わるだけだからな

[7244: 名無しさん]

https://plaza.rakuten.co.jp/naganoyamanonaka/diary/201106180002/

まぁ、工場品質といううたい文句も、実際に工場で外壁付けているところみたら、
タイル外壁パネルを背負った人が骨組みに持っていき、内側からリベット接続する人がいて二人で位置合わせ。
でも入らずに「おーーい、入んねーーーーぞ！(笑)」なんてやり取りをしていて
工場見学しているにもかかわらず結構緩い会社なんだなと思った。

パネルはリベットだから交換も簡単に出来ると営業は言っていたが、実際は内壁壊さないと無理でない？

[7245: 名無しさん]

https://www.kodate-ru.com/column5-11/
工場品質・・・

[7246: 通りすがり]

>>7245 名無しさん

インスペクターは文句言えてなんぼの仕事だから
どこも問題を指摘されてるわけ
一部だけを見ているようだといつまでも家は建ちませんよ

[7247: 匿名さん]

>>7244 名無しさん

その画像他人のブログからの盗用でしょ
メーカーの回答すらないし規約違反だね

[7248: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[7250: 匿名さん]

>>7244 名無しさん
坪単価100万の屋根には見えない。

[7251: 匿名さん]

>>7250 匿名さん

理解できないなら金色にでも塗れば？

[7252: 通りがかりさん]

>>7250 匿名さん
ハイムの坪100万は一握りで普通に良く建ってるハイムは坪70万台くらいですよ。
平均成約坪単価も同じくらいです。
勿論建物本体価格のみ税別でその他費用は掛かります。

[7254: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7257: 名無しさん]

うちは２０１０年１月引き渡しでセキスイハイムのｂｊシリーズ２階建ての家を購入しました。屋根は塩ビ鋼板、シンセライト外壁、ウォームファクトリー、太陽光発電、オール電化です。担当の方はとても良い方でこちらの要望もとことん話し合って、資金計画や太陽光発電の補助金の手続きなど色々お世話してくださいました。毎年暑中見舞いと年賀状もくださっていました。他のところも検討していましたが、担当の方の人の好さと、丈夫で長持ちメンテナンス不要にひかれて、予算よりだいぶオーバーしていましたが、ハイムに決めました。

[7258: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０１６年６月に天井・玄関・窓（窓はこの前ですが履歴がないため不明）から雨漏り。水滴がポタポタ落ちてきて雑巾を置いていてもグッショリなるくらい。補修は無料でしてもらえたが、当時のファミエスの担当者に壁の内側に雨が入っている可能性があるので、今後そのことで不具合が出たらどうなるか聞くと、雨漏りの保証は大事な部分ですのでずっと保証しますので心配しないで下さいと言われました。

２０１９年１月食洗機の設置不良(アースも取り付けてない、左右の台座のネジが違うし無い所がある、右下にだけ不自然に細い板がしいてある等、修理に来られた食洗機メーカーの方もあきれていました)で傾き、水が床下収納まで漏れてカビが生えていました。

[7259: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０１９年１０月に１０年点検を受けました。（点検自体は６０年間無料です）報告時にファミエス側から、壁が不良品だったので無料で補修しますと言われて壁の反りがひどいことに気づきました。
他はたいしてないのですが・・・（溜め）「なんでステンレスの屋根にしなかったのですか！！」と言われ、夫婦で困惑。屋根に爪でひっかいたような傷の写真を見せられ、飛来物で表皮材の塩ビ材が切れ錆で腐食しているので補修後の再塗装をお薦めします。という診断報告書を見せられる。塗装を何回も繰り返すと雨漏りすることもあると不安をあおられる。ステンレスの屋根に替えればメンテナンスがいらないので変えたほうがいいですよと強く言われる。
今回は壁の補修で足場代が無料だからとか、外壁塗装も早くしたら長持ちする(ウソ。一級建築士さんに相談したら10年位の新しい壁を塗装しても意味無いそうです) 奥さんは心配性だから足場を組むと2～3週間外でガサガサされるので絶対気になりますよと不安をあおられ、今回足場を組んだらもう一生組まないでいいと思い込まされて（実際は外壁の塗装で20年おき位に必要）、屋根のステンレス葺き替えと全面塗装で370万円位ローンを組まされました。

[7260: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
ステンレス葺き替えしたとき、詳しい方が外した屋根材を見てあと20年は持つのに何で替えたの？このまま車庫の屋根とかにそのまま使えるよと言われ、「え！！」と思って、買った時の提案書を探して見ると担当者の直筆で30年塗装しなくてよいのでメンテナンス費が一切かかりません！と書いてありました。雨漏れの保証も２０年ついていました。
不信に思ったので現在全面塗装は止めています。しかし壁の反りは全くなおらず足場も１２月２日から組んだまま放置されているので、足場の錆が壁や周辺に飛んで高圧洗浄でも落とせないと言われました。

[7261: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？

[7262: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０１９年１２月２５日ファミエスの課長と話し合い時に、１２月２３日に食洗器がまた壊れたので修理を依頼してくださいとお願いしていましたが、２０２０年１月６日（ハイムの仕事始め）電話すると家の補修と一緒に考えていて忘れていた。すぐ手配されたが翌日システムキッチンのメーカーから電話があり、食洗器の修理承りました。メーカーに修理依頼しますが、仕事始めで順番待ちなのですぐに連絡ないかもしれないと言われる。メーカーは４日から仕事していて必ずその日にお客様に連絡するところです。こちらは１２月２３日からずっと待っていたのにこの対応は全く理解できません。

[7263: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
ファミエス課長に、雨漏れの件もずっと保証してもらえるんですよねと聞くと保証期限があるという。展示場にミステリーショッパーみたいに行って話を聞くと、木造の住宅は天井から雨漏れするところもありますが、ハイムの家は絶対雨漏れしません！！何かあったらファミエスというアフターサービス専門の部門があるので、他のメーカーさんは作業する人がいなかったり、順番待ちで待たされることがありますが、電話一本ですぐ対応します。と自信たっぷりに言われましたが・・・
ファミエスは担当がころころ変わる。新築部門とファミエスで言うことが全く違う。

[7264: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
不信に思ったら、住まいるダイヤルという家専門の消費者センターみたいな所があるので、そこに電話すると最初の1時間無料で近くの弁護士さんと一級建築士さんに相談できます。
営業担当方はいいように言われますが、保証書を見せてもらったほうが良いです。30年メンテナンス不要といわれていましたが、塗装自体の保証は10年しかありませんでした。
営業担当が言われたことは書面で残すか、録画しておいた方が良いです。言っていませんと言われたら終わりです。ファミエスで契約した後、私たちは営業ではありません。提案です。あくまで決めるのはお客様ですからと言われました。嘘と不安をあおって、絶対しとったほうがいいと思いますよ！というのは提案ですか？署名は営業担当と書いていましたが・・・

[7265: 名無しさん]

さっきレスしたものです。
２０２０年１月１９日に壁の反りの採寸に来られましたが、壁の広い部分は定規を持ってきていないため測れない。測り方も壁ごとに定規を当て真ん中の浮いた部分を図るのですが、真ん中が膨れていて両端が凹んでいるところは０と言っていました。ファミエスの基準では壁の反り１５ミリだそうです。工場でユニットを組むときはミリ単位でずれない家を作っていますといわれましたが、ここまでひどいとあきれて、ハイムで家を建てたのは失敗だったと思います。現在も足場を組んだまま２０１９年１２月１２日から何も進んでいません。

[7266: 匿名さん]

>>7265 名無しさん

アメブロにでも写真のせて投稿してくれよ

[7267: 匿名さん]

同じような時期に建てたけど引き渡し前のチェックで隅々まで一緒に確認したから不具合は出尽くさせたな
そこまで間抜けなファミエス担当ならもう積水化学工業に文句言ってもいいのでは

[7268: 匿名さん]

私はハイムの家を何件か見ましたが、タイルでも壁が外側に出ていてズレている家は何件か見ました。
またタイルの位置がユニット部分でズレていて、格好悪い家もありました。
工場見学ではネジ1本誰が締めたのか記録されていて、施工忘れや施工不良は発生しない！これが工場品質です！
と自信満々で言われましたが、組み上げている人は笑いながら「これ入んねーぞー！」と楽しそうに仕事をしている姿を、見学者の前でも平気な神経で組み立てている。
値引きは100万円以下の端数のみ。

ただ一日でクレーン車は居なくなるし、回り近所への配慮は一番出来る。
それ以外に魅力はないですね。

[7269: 名無しさん]

匿名さん方投稿ありがとうございます。
現在話し合い中です。担当の方にも何回も文句を言っています。どの写真を上げればよいですか？いっぱいあるので。
前回書き忘れたことがありましたので、追加いたします。
最初はシャッターにコウモリが住み着いて（２回目）何とかできないかお客様センターに電話しました。するとファミエスの担当から電話があり、コウモリ除けスプレーさえ買っといていただければ、私がサービスでしますよと言われました。（２０１９年の途中で変わった方です）。それから家に来てコウモリを追い出してフンの掃除をしてコウモリスプレーをシャッターに振っていただきました。やり方はかなり雑で下に大事なものがあるのに平気でフンを室内に落としたり、フンを掃除したほうきなどを床にそのまま置いたり。でもサービスでここまでやっていただいたのでいい人だなと信用してしまいました。
そのあとまず蓄電池（１８０万くらい）を薦められました。それは必要ないと思ったので断りました。
次はハイムの保険で機械設備の特約を薦められました。建てたときに３５年間ハイムの火災保険に入っていました。私が保険証書を見せようとすると、私が見てもわかりませんからと全く見ようともせずに、「１０年過ぎたらあちこち故障して数百万単位でかかりますよ。テレビも保険で交換できますよ。そういう保険が今はあります。今入ってる保険を解約すると払戻金が出ますよ。」と言われハイムの保険窓口に電話しました。話を聞くと、解約されたいのですか？特約に加入したいのですか？と聞かれました。それでファミエスの方に電話するとハイムの保険に入ってると知らなかったから、ハイムの保険担当を呼びますね！と言われ話を聞いて加入しました。家財も補償金額上げたのですが、令和２７年までの保険ですが３２万近く一括で追加料金を払いました。

[7270: 名無しさん]

さっき投稿したのですが文字制限を超えたので追加します。

ハイムの保険担当の方が来られた時、テレビも保険で交換できるんですか？と聞くとテレビは対象ではないので出ませんと言われました。
後日薦めた担当に言うと、「ようは話の持っていき方ですよ！現に私は何回もテレビを保険で交換したことがあります！申請は自分が簡単にできます。」と言われました。

あと外壁塗装を薦められた時ですが、「今はひどい業者が多いです！塗装された家で１年もたたないのにすでにムラが出ている家があって、保証書もらいましたか？と施主（高齢の方）に聞いてももらってない。ダメですよ！そんなところで塗装頼んだらという話をした。」など実例を出して、ハイムの塗装は１０年保証がついてますから信用できますと強調されました。
娘にこの話をするとそれは劇場型詐欺の手口と一緒じゃない？と言われました。

先にされたサービスも営業のためだったとしか思えません。
今ではこんな方を信用して色んな契約をしたことを後悔しています。

[7271: 匿名さん]

＞私がサービスでしますよと言われました。
ただより高い物はないの典型。
鴨葱。

[7272: 匿名さん]

何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？


10年経って今気づくって、引き渡し時の施主検査のとき何してたんですかね？
全てあなたの無知が招いたことでは？
ハイムのせいだけではない気がします。
だいぶカモられてますね

[7273: 匿名さん]

>>7268 匿名さん

建てたときからずれてるのはまずないでしょう
すぐ修正するから。
ハイムのタイル構造知ってたらわかるはずですがね。

[7274: 匿名さん]

>>7270 名無しさん

ひょっとして契約という行為が何なのかすら知らないんですかね
これからはなにかする前に娘さんに見てもらいましょう

[7275: 名無しさん]

みなさんのおっしゃっている通りだと思います。
自分たちの無知さと愚かさを思い知らされました。
それで新築の時に工事責任者の方に連絡が取れたので聞いてみました。
新築から5年間はセキスイハイムの担当で、初回点検、6か月点検、1年目点検、2年目点検、5年目点検があります。その時は異常なしと書いてあるので外壁の穴があれば気づいたはずと言われました。最初から貼ってあった付箋の件は、玄関の室内物置の内側2メートルぐらい上の角に貼ってあって、それは気づかなかったと謝っておられました。食洗機の設置のことは、動作確認はしたが食洗機下の板を外して中の設置までは確認されなかったようです。
洗面所天井の突起・床のクロスにカッターで切ったような傷はかなり小さく、室内の押し入れドアのレールのずれやトイレの換気扇の蓋を外して確認まではしていませんでした。手の届かない所の窓がはめ殺しになっていなかったのは、当時ハイム側から提案された図面を見ましたが、そこが手の届かない位置だとは気づきませんでした（玄関の上が吹き抜けになっていて二階は廊下になっています。窓の位置は背伸びして手を伸ばして鍵の先端に届くほどで開けることはできません。）。バルコニーの水漏れ防止のゴムのひび割れ等は最初はなかったので、6年目の天井から雨漏れしたときの補修でなのか、経年劣化によるものか不明です（一級建築士さんは何でこんなにひび割れているのか不思議がっていました。）。雨漏れは20年保証なので、バルコニーから下のリビング壁に雨漏れしていないか点検してもらう予定です。

[7276: 名無しさん]

7257から続けて何回か投稿しております。長文すぎて一度で書ききれなかったので読みにくくて申し訳ありません。

外壁の穴の件ですが、一つ気になっていることがあります。それは１２月２日からのステンレス屋根の葺き替えと外壁の全面塗装工事が始まってから、営業ではない提案をした方が何回もその日の工事が終わってから確認に来られたりしていました。自分で確認しないと漏れがあるとお客さんに迷惑をかけるからと熱心に見られていました。
私も毎日工事が終わってから足場に上り確認と写真を撮っていました。しかし、ステンレスの屋根の葺き替え部分を写真に収めていましたが、外壁のすそ部分を入念に見たわけではなかったので自信はないのですが、その時も１階から２階と屋根全部見て回った時にはなかった気がします。あんなに何か所も穴があったら気づくと思うのですが。

それで外壁の穴に気づく前にその方が来られて、トンカチで壁のあちこちをたたいていたのを思い出しました。何をされていたのかわかりませんが、気になったので外に見に行くとその時はガスケットのところをたたいていたみたいです。
そのあと壁に穴が空いているがあなたがトンカチでたたいた時についた傷ではないのですか？と言うとその方が、あれは棟上げの時についた傷です。そうでなければあんなところに傷ができるはずがありませんもんと言われました。
証拠がないのでこれ以上追及できませんでした。

[7277: 名無しさん]

7257です。近況を報告いたします。
１２月２４日に補修個所と塗装のための貼ってあったマスキングテープが１階から２階まで１００か所くらいあったのがいつの間にか剥がされていることに気づく。
１２月２５日ファミエスの課長が来られたので聞くと、分からないですと言われたので調べてくださいとお願いする。
私が撮っていた写真を確認すると１２月１１日の夕方作業が終わった後に撮った写真まではマスキングテープが貼ってあったのでそれ以降ではないかという。その後１２月１３日にファミエスのカスタマーサービス担当の方が来られた時に撮った写真にはなかったので１２日に剥がされたのではないかと思い、誰が勝手に剥がしたのか調べるよう再度お願いしていた。しかし、１月６日に電話した時はまだ分からないと言われ、１月１９日に採寸に来られた時に聞いたらうちの関連業者は入っていないとおっしゃられたので、では不法侵入があったということで警察に連絡しますがいいですか？というと別にどうぞという態度だったので、その場で警察に連絡し来てもらいました。警察官の方が２名来られて状況を説明し、話を聞いてもらったが普通業者以外の人間が足場に上ってマスキングテープを全部剥がすとは考えられないが、防犯カメラなどの証拠がない限り証明できないとのことでした。ファミエスの方にも何度も業者以外が入って剥がすとは考えにくいのですがねと何回も言われたが、うちは入っていないの一点張り。その時１月１１日以降はうちの関連業者は一切入っておりませんとの署名ももらいました。近所の方にも見た人がいないか聞き込みもされましたが、１か月も前の話なので覚えている方はいませんでした。

[7278: 名無しさん]

7257です。文字数が越えたので続けます。
ファミエスの課長に署名をもらった時に、塗装業者の連絡先も書いてもらっていたのでそこに電話すると、塗装に入っていたのはうちの社員ではなくそのまた下請けの業者だと言われる。ではそこの連絡先を教えてくださいというと、ファミエスに聞かないと教えられないと言われる。こちらは警察にも連絡して捜査してもらっているんですよ。なんで教えられないんですか？と言うとしぶしぶ会社の電話番号を教えてもらう。しかし、その電話に電話しても今近くにおりません。後ほどおかけください。というメッセージが流れて切れる。何回電話してもそうだったので、もう一度最初に教えてもらった業者に連絡して、お宅から教えてもらった電話番号に電話しても出られませんけど、どうやって仕事の依頼をされてるのですか？と聞くと直接携帯に電話しているという。携帯番号は個人情報なので教えられないと言われたので、こちらの連絡先を教えるのでかけてもらえるように頼んでもらえませんか？というと、電話してもいいが本人がしたくないと言ったらしなくてもいいですか。と言われる。私は塗装業者さんと直接話もしていてその方はとても良い人だったので信頼していて、そんなことは言われないと思いますけどと言って、電話を切る。
その後連絡がなかったので塗装業者に確認すると、私が電話した後すぐに携帯に電話して伝えたという。
実際塗装した人に聞けばすぐにわかることなのに、なぜこんなに調べるのに時間がかかるのか不思議でしょうがなかった。

[7279: 名無しさん]

7257です。続けます。
その後もう一度１月１１日に撮った写真を確認していくと、白で補修したままうちの壁の色で塗られていない写真がありました。今は白いところが一か所もなく補修したところは全部似た色で塗られています。この事をファミエス課長に言うと写真を見せてください。と言われたのでいいですよ、いつ来られますか？と聞くと１月２３日に来ることになる。
１月２３日に来られました。するとなんということでしょう！
私の勘違いでした。申し訳ありません。後日お詫びの文書を送ります。１２月１２日に塗装業者が入って塗装をしていました。塗装が終わったのでマスキングテープを剥がしました。もちろんファミエスの指示です。
私は警察の方が来られた時、１１日以降うちの業者入ってないと署名までもらっているのに証拠があるとわかるとこれですよ。業者にも確認したと言われたんですよ。何を確認したのでしょうか？最初から塗装した方に聞けばすぐに分かることではないですか。何で１か月も分からないんでしょうか？
私は１か月間ずっと気持ち悪かったです。主人は単身赴任で、子供は他県に就職したため一人で住んでいます。
近所の人にも不安を与えたのでお詫びに伺いました。
みなさんだったらどう思われますか？

[7280: e戸建てファンさん]

長すぎて読む気になれん

[7281: 匿名さん]

>>7275 名無しさん

ここはあなたの日記を書くところではありません。
要点を絞って書かないと誰も読みませんし迷惑です。
長すぎて制限にかかるというのはそういうことです。
長々書きたいならご自分のブログでやれ。

[7282: 名無しさん]

7257です。
7280・7281さん、そうですね。
こんなことを書かれると困る方がたくさんいらっしゃいますからね。
もう書きませんのでご心配なく。

[7283: 匿名さん]

ハイムクオリティー低すぎヤバい、と簡潔にレスすれば済む話。都合が悪い事はすぐ揉み消しする隠蔽体質だとはっきり言えばいい。

[7284: 匿名さん]

>>7282 名無しさん

要点を絞れと書かれていますが？
コミュニケーション取れないから家造りにも掲示板にも向いてないですね。

[7285: 名無しさん]

7283さん、7284さんありがとうございます。
今回初めて掲示板に書き込みしたのでおっしゃる通りだと思います。
私がここに書き込みしたのは、業者から嘘や不安をあおられて契約をしたり、足場に上って確認できなくて終わりましたと納得されている方がたくさんいらっしゃるのではないかと思ったからです。
私みたいに騙されないように、注意喚起をするために詳しく書き込みしました。
迷惑と思われた方にはお詫びいたします。

[7286: 通りがかりさん]

>>7285 名無しさん
あなたの文章を見れば、こういう掲示板に書き慣れていないことは誰にでも分かると思います。
厳しい指摘に驚かれたと思いますが、早く問題が解決し、安心して過ごせる日が来るといいですね。

[7287: 匿名さん]

利益盛り盛りのボッタクリ契約価格に、無償点検という名の囲いこみボッタクリ修繕価格。
良くある手法だとしても、セキセイはエグいな。

うちはかなり断ったよ。
もちろん保証というカードで煽られましたがね。

ハイムとは関係ないが、ケーブルテレビも無料定期点検とか言って、アンテナレベルを測定しに来た。
必ず必要とか言うので迎え入れれば、高速インターネットコースへの変更や電話、電気にNetflix3ヶ月無料とか言い出す。

所詮メーカーの無料点検なんてドアノック点検だよ。

[7288: 名無しさん]

ありがとうございます。

[7289: 匿名さん]

読んでみたけどやはり大したことは書かれていない
10年も経ってるのにゴムのひび割れやら外壁の傷とか言われても…あなたの家は屋内に建ってるのかな？

[7290: 名無しさん]

7289さんご指摘ありがとうございます。
7257から18回も投稿したため趣旨が伝わらなかったようです。

要点は、10年点検後の報告時。
ふつうは無料でできるような傷の写真を見せられ、補修・塗装が必要です。しかし塗装を何回かすると雨漏れする可能性があると不安をあおられステンレスの屋根の葺き替え契約を強く勧める。
外壁も早く塗ったほうが長持ちすると嘘をつき合計370万円もの契約をさせられたことです。
現在赤字のうちには370万円はかなり高額でしたので、大したことないと思われたのなら申し訳ありませんでした。
ちなみに、消費者契約法と法律があり、クーリングオフが過ぎても嘘や不安をあおられ契約した場合は、1年間契約を取り消すことができます。

[7291: 匿名さん]

>>7290 名無しさん

ふつうは…とか写真も出さずに個人の感覚で言われても。
取り消せるならさっさとすればいいだけでは。

[7292: 通りがかりさん]

台風の水害
ハイムは断熱材除去と消毒で100万
工務店なら+断熱施工で同じく100万くらいでした

[7293: 名無しさん]

ふつうは無料でなおします。と言われたのは弁護士さんに相談に行ったとき、立ち会われた一級建築士さんが写真を見て言われたことです。
消費者契約法を知ったのは弁護士さんに相談に行った後です。
もちろん取り消します。
同じような被害にあわれた方のために紹介しました。

[7294: 匿名さん]

>>7293 名無しさん
あまり躍起になっても仕方ないですよ。ハイムスレは都合の悪いレスがあると関係者が一斉に火消しするので有名です。既にハイムで建ててしまったので良心的で適正価格の業者を探すのが唯一の方法です。法外な有償メンテをするような業者には依頼しないのが賢明かと思います。

[7295: 匿名さん]

>>7293 名無しさん

ハイムと無関係な人間が言う無料になんの意味が。
いつついたのかもわからないキズを無料で足場くんで直すわけ無いでしょ。
なんというか他人に振り回される性格で見てて不安になる。
上で言われてるように今後はお子さんに立ち会ってもらうのが良さそう。

[7298: 名無しさん]

7294さん、7295さん、7296さん、7297さんありがとうございます。

弁護士さんと一級建築士さんは、消費者センターから住まいるダイアルという家専門の相談窓口を教えていただき、県の弁護士会から紹介された信用される方です。嘘と隠蔽されるハイムの方よりよっぽど信用できると思いますが。

全部作り話と言っている方がいらっしゃいますが、こんなに詳細に作り話出来ますか？全部現在進行形の事実です。

紹介するのが早いとおっしゃっていますが、今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。ハイム以外でもリフォーム詐欺が増えていますよね。そのような方に住まいるダイアルや消費者契約法があるとご紹介したかったのです。消費者契約法は家以外の商品などすべてに適用されます（健康食品、中古車、保険など。詳しくは消費者庁のホームページをご覧ください）。

10年点検の報告時、ファミエス担当からこれをしとったほうが絶対いいと思いますよ！と言われ、補修塗装はしなければならないと思っていましたが、後からファミエスの課長に聞くと提案なので断ってもいいそうです。主人も一緒に話を聞いていましたが、その時決めなければいけないような雰囲気でした。その場で決めずに色々調べてから、決めたほうが良いです。

[7300: 通りすがり]

>>7298

あなたが信用するかどうかに関係なく、部外者が無料なんて判断はできませんよ。
作り話とか極端なレスにいちいち反応しているようではもうここには来ないほうがいいでしょう。
そもそもここはあなたが欲しいレスが必ず来る魔法の鏡じゃありません。
長々書いているけどまだ何も実現していないのだから他人にお勧めする段階でもないですね。
契約したのがあなたではなくご主人であればその責任はご主人にありますので任せましょう。

[7301: 名無しさん]

7299さん、7300さんありがとうございます。
施主は主人ですが、現在単身赴任中ですの月に2,3回程度しか帰ってきません。ですので、実質的に私が対応しております。
契約は主人と同伴でしたが、屋根の補修・塗装を繰り返すと雨漏れの心配があるとか、奥さんは心配性だから2～3週間足場を組んでガサガサされると絶対気になりますよと不安をあおられたので、最初は主人は屋根の葺き替えはまだいいのではと言いましたが、実際住んでいるのは私一人なので嫌だと思い契約に至りました。
弁護士さんと一級建築士さんに相談したときは主人と同伴で行きました。
その時窓の下の外壁もなおらないと言われたのが嘘と分かりましたし、外壁塗装を10年くらいの新しい壁にしても意味ない、立地によって違うという言い訳もよっぽど海のすぐそばとかではない限り言えないということが分かりました。
今では主人も嘘ばっかりの闇金よりたちが悪い悪徳業者だと言っております。

[7302: 匿名さん]

>>7301 名無しさん

同じこと書かずに進展してからでいいです
掲示板は皆のものです

[7303: 匿名さん]

>>7298 名無しさん

＞今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。

根拠もなく思い込みで書いていい内容でしょうか？
書き込んだ内容についてはあなたが責任を追うのを知らないのですか？

[7305: 通りがかりさん]

>>7301 名無しさん
同じ思いをする人を出したくないのは分かりますが、先ずはあなたの問題が解決してからの方が良いと思います。

[7306: 名無しさん]

信用されない方がいらっしゃるようですので写真を投稿いたします。
たくさんありすぎて一部しか出せませんが見てみてください。

[7307: 名無しさん]

最初の写真は引渡し前からついていた付箋箇所です。

[7308: 名無しさん]

外壁の反り等です。

[7309: 名無しさん]

外壁の反り等２

[7310: 名無しさん]

補修した写真。ガスケットが白なのは全面塗装する前提で持ってこられてます。

[7311: 名無しさん]

補修後の写真２

[7312: 名無しさん]

補修後の写真３

[7313: 名無しさん]

バルコニーとコンクリートひび割れ

[7314: 名無しさん]

玄関扉両端の柱の気持ち悪い水膨れ、タイルに穴、玄関外上部に穴

[7315: 名無しさん]

足場を組んで２か月以上経つため錆や汚れがついて高圧洗浄でも落とせないと言われた。

[7316: 名無しさん]

現状。

[7317: 名無しさん]

セキスイハイムのタイル外壁の方へ

タイル外壁は塗装は必要ないと言われますが、ガスケットの交換は３０年置き位に必要と聞きました。
新築の方は今まで交換したとはファミエスから聞いてないと言われましたが。
ファミエス担当の方はガスケットの交換時足場なしではしごで交換できるとおっしゃいましたので、交換時足場代を請求されたらはしごで交換してもらいましょう。

[7318: 匿名さん]

我が家はタイルだから外壁はわからないが
内装については確認を怠りましたね。
ただしこの程度であれば引き渡し後でも無料補修してくれますよ。
我が家も5箇所くらい数年かけて見つけて直してもらえました。
住んでてぶつけた傷もついでに。

[7319: 名無しさん]

7318さんありがとうございます。
我が家も１０年までは、室内の細かな傷やクロスの剥がれなど、無料で修理していただいていました。何の不満もありませんでした。
7318さんが何年目かわかりませんが、１０年過ぎたら自分でやってくださいと言われました。
今までのサービスは蓄電池購入（これは必要ないと思ったので断りました）、保険加入、１０年点検で屋根の葺き替えや全面塗装をしてもらうためのサービスだったとしか思えません。
もし１０年点検前でしたら気を付けてください。

[7320: 匿名さん]

この程度はセキスイハイムでは仕様です。
工場品質を過信し過ぎです。
全く同じ物を大量生産するのなら、高品質に作れますが、家なんて全て違うもの。
あくまでセキスイハイムの優れているのは、ロボットが作る骨組みのみです。

現場の体で覚えている優秀な大工と、ただプラモデルの様に頭で作る工場員を一緒にしてはいけません。

この程度は仕様です。

[7321: 名無しさん]

7320さんありがとうございます。
確かにファミエスの方は反りは１５ミリとか自社の基準と言われました。
しかし、弁護士さんと一級建築士さんに相談に行ったとき尋ねると、決まりはない業者が勝手に決めている基準。保証範囲内では施主が納得するまでなおす義務がある。まして今回はハイム側から外壁が不良品だったので無料で補修しますということで工事に入りました。ハイム側の責任で補修したのになぜ全面塗装代をこちらが負担しなければならないのでしょうか？

[7322: 通りがかりさん]

完全に業者になめられている感が漂っていますね。

[7323: 名無しさん]

＞＞303: 匿名さん　[2020-01-27 15:29:43]
＞根拠もなく思い込みで書いていい内容でしょうか？
書き込んだ内容についてはあなたが責任を追うのを知らないのですか？

関係者の方ですか？このように脅して書かせないようにしているのですね。
ハイムスレは都合が悪いレスがあると関係者が一斉に火消しするので有名ですものね。
他にも書くなと言っている方はおそらく関係者がほとんどでしょう。

訴えたいのならばどうぞ。本当のことしか書いておりませんので。
むしろそれで全国にセキスイハイム・ファミエスの実態が明らかになればうれしいです。
私の性格や化粧をしないと外に出られないと知っていて、それを利用し契約させられたことが一番許せません。死んでも恨み続けます。

[7329: 匿名さん]

>>7323 名無しさん

まずはこの掲示板の規約を読みましょう

[7333: 家建太郎]

なんか凄い勢いで書き込んでいるひとがいますが…そちらは，置いといて。
現在二世帯住宅をセキスイで検討中で，あと値段交渉まで来ているのですが，
（電気系統，コンセントの位置等済んでます）
契約書を交わす前にやっておいた方がいいことなど何でもいいので，お教えて下さい。

[7334: 名無しさん]

＞7234さん
ハイムのBJシリーズは今はタイル外壁しかありませんが、2009年にはありましたよ。ちゃんと調べてから言ってください。屋根も今はステンレスしかありませんが当時はありました。

[7335: 名無しさん]

＞7328さん
あの付箋はファミエス側が認めた引渡し前の写真です。
普通の付箋を考えられているようですが、粘着性の高い付箋ありますよ。
知らないくせに言わないでください。

[7336: e戸建てファンさん]

>>7333 家建太郎さん
出来るだけ、値引き交渉をするべきです。
印鑑押した後は、値引きは期待できません。

[7337: 名無しさん]

＞7332さん
嘘とは何のことですか？
自分がちゃんと調べてください。

逃げませんよ。忙しかっただけですが。

[7338: 名無しさん]

＞家建太郎さん

契約書を交わす前にやっておくこと

各部材で保証期間が違うので保証書をあらかじめ見せてもらう。
営業が言っている何十年持ちますよとか、メンテナンス不要だとか、絶対雨漏れしませんよ、という言葉は信用できないので念書を書かせておく。
契約時は録画か議事録を取っておく。

とりあえずこれだけは必ずお薦めします。

[7339: 名無しさん]

＞7332さん
契約書の写真も載せますのでよく見てください。
自分の嘘がばれたら謝罪してくださいね。

[7340: 匿名さん]

>>7339 名無しさん

だから最初から積水化学工業に言えと書かれてるじゃない
弁護士だの建築士だの呼んでも長引いてるだけじゃん
彼らも長引けばお金取れるから施主が満足行くまでとか煽ってるわけ
いい鴨が来たってもんだよ

[7341: 匿名さん]

>>7339 名無しさん

続けて書くけど、あなたは契約書と保証書の違いもわからないんだから
交渉の場には出ないで施主に任せたほうがいいよ
保証人が積水化学工業何だから施主にガンガン連絡させればいい

[7346: 通りがかりさん]

スレが賑わっている様なので覗きに来ただけの者ですが…
客観的にみて被害者とさせるスレ主さんの長文&連投は確かにブログレベルなのですが、内容と写真は確かに酷いと思います。
ハイムでもこんな事あるんだと思う位酷いと思いますね。
この様な事になりたく無いから多少高くともハイムにされた方も多いと思います。
ハイムも工場品質を全面にPRしてますからね。
しかし思ったのは被害者とされるスレ主さんへのコメントレベルの低さですね。
側から見るとハイムオーナーさんは殆ど屁理屈ばかりで画像や文面にある不具合の本質に触れている事は無いです。
確かにリフォーム契約をしたのは自己責任とは思いますが、その様な悪質リフォーム業者と同じ手法で売上を上げようとするハイム並びにファミエスの企業姿勢もどうかと思いますよ。
社員からすればハイムからファミエスへの移動は完全に左遷扱いでしょうしファミエス社員はリフォームの売上を上げる事しか使命は無いでしょう。
ハイムに手直し工事依頼してファミエスが作業してもファミエスはハイムに費用を請求しているでしょうしハイムからは何でもかんでも請求しない様にファミエスに圧力が掛かっているのは目に見えてます。
それは分社化した企業では当然の方針になりますから子会社が親会社の首を締める様な事は出来ませんよ。
オーナーの方達も言い間違いや書き間違えの揚げ足取りでは見苦しいですよ。

[7347: 通りがかりさん]

次いでにですがハイム絶対なオーナーへハイムも余り信用しない方が良いですよ。
ハイムは無駄に多域に渡るスポンサーやCMなどで資金を使ってる訳では有りませんので不祥事隠蔽はハウスメーカートップです。
個人のブログ以外の報道などはかなり圧力が掛かってますので不祥事報道は小さな取り扱いや短く1回報道するに留まっています。
最近でもハイムトップクラスの東京セキスイハイム社員が性的暴行で逮捕されてますし、会社絡みでは福岡県でハイムが宅地造成し分譲した土地で埋戻し土に産業廃棄物を使い産廃を埋設した土地を分譲してハイムが産廃撤去に難色を示した為に住民側に提訴され裁判になっています。
この報道も一瞬で消し去られましたので記憶に新しいです。
産廃で埋め立てた土地を販売してるので自社の地盤調査もまともでは無いと思いますよ。

[7349: 家建太郎]

7336さん
7338さん
教えていただきありがとうございます。

値引き交渉頑張ります。

打合せ等大事な場面では，ボイスレコーダー等を活用していますので，
保証期間等再度，担当に聞いてみたいと思います。

[7350: 匿名さん]

>>7349 家建太郎さん

うちはメールも結構使った記憶がありますね
急ぎでないことはできるだけメールにしましたよ

[7352: 通りがかりさん]

https://mainichi.jp/articles/20190615/ddl/k40/040/423000c

現実は未だにこんな事してるから

[7354: 名無しさん]

>7346: 通りがかりさん　>7353: 匿名さん
ありがとうございます。
全くおっしゃる通りです。
これからも野次に負けずに頑張ります。

[7356: 名無しさん]

7332: 匿名さん　[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね

契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

>7355さん上記の回答ありがとうございます。
うちもお金がたくさんあればタイル外壁とステンレスの屋根を選んだんですがね。

[7357: 名無しさん]

＞7355: 匿名さん
メンテナンスについてですが営業さんのおっしゃることを信じてしまい、詳しくは覚えていないですね。そこも含めて後悔しています。

[7358: 名無しさん]

>7355: 匿名さん　
外壁の写真が小さくて見にくかったので、もっと見やすいカタログの写真を見つけました。

[7359: 名無しさん]

>7355: 匿名さん　[2020-01-30 16:57:30]
7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？

私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

>7355さんは何年引き渡しですか？
うちは2010年1月引渡しですが、打ち合わせ等は2009年にしますよね。
本当に10年前に建てられたのですか？
保証書の写真を出してください。

[7360: 評判気になるさん]

苫小牧道南支店現場監督最悪です対応悪く裏で揉めまくりです
暖かい…めちゃくちゃ寒いです
契約決まれば?ハイムですので

[7361: 評判気になるさん]

最悪ハイム現場監督も最悪です
契約決まれば?セキスイハイム
裏では…

[7362: 匿名さん]

こういう要領得ない書き込みしかできないコミュ能力で注文住宅が建てられるのかと

[7363: 名無しさん]

>7332: 匿名さん　[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね

契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな
>7355: 匿名さん　[2020-01-30 16:57:30]
7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？

私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

上記の方同じ方ですよね。
ご自分でもおっしゃっていますが、
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
保証書の写真はどうしたのですか？

[7364: 通りがかりさん]

最初の頃は長文を批判されれば素直に謝る方だったのに、粘着質な荒らしになってしまいましたか。
煽りを真に受けてムキになったら、被害者から荒らしになってしまうため、相手の思う壺です。
ここに批判を書き込む方は、同じ被害者を出したくないという理由で感情的な書き方をする方が多いですが、感情的な文は他人を不快にさせます。
今後の対応を相談したり、経過報告することで情報提供した方が、有意義なスレになると思います。

[7365: 戸建て検討中さん]

只今、spsの内装工事中なのですが…
質問ですが、現場監督から、明日から一週間ほど工事しませんって。そんなことって、ざらにあるのですか？

[7366: 匿名さん]

>>7364 通りがかりさん

多分トラブルに巻き込まれ？やすいんでしょうな
たまたま家だっただけで

[7367: 匿名さん]

>>7365 戸建て検討中さん

理由によるのでは
聞かないの？

[7368: 名無しさん]

>7364: 通りがかりさん
ありがとうございます。確かにちょっと感情的になってしまっていましたね。
あまりにもひどいレスだったので、本当にハイムで建てたのか信じられなくなってました。
保証書を出されないということは関係者だったということですね。
不快にさせて申し訳ありませんでした。
今日ファミエス側と話し合いをしましたので、後日報告いたします。

[7369: 戸建て検討中さん]

>>7367 匿名さん

なんか聞きにくくて…ユニット据え付けしたのが12月半ばで、内装工事が始まったのが、1月半ばで。
一度理由を聞いた時は、現場監督から、大工がいないのでって言われた。

[7370: 匿名さん]

>>7369 戸建て検討中さん

人手不足は難しいところですね
強気に出て変な人投入されても嫌だし
うちは腕の良いおじいさんが暑い中一人でコツコツされてましたよ

[7371: 戸建て検討中さん]

>>7370 匿名さん

>>7370 匿名さん
気長に待とうと思います。

[7372: 匿名さん]

7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです

なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

[7373: 名無しさん]

＞7304: e戸建てファンさん　
[2020-01-27 17:44:45]
どうせ作り話だよ。
不具合部分と見積もりの写真が出て来たら信じる。

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7325: 匿名さん　
[2020-01-29 10:10:04]
ついでに言うと、BJはステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン
普通なら選ぶはずない

＞7332: 匿名さん　
[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね
契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

＞7334: 名無しさん　
[2020-01-29 20:35:13]
＞7234さん（ここは私が7324と間違えて書いています。）
ハイムのBJシリーズは今はタイル外壁しかありませんが、2009年にはありましたよ。ちゃんと調べてから言ってください。屋根も今はステンレスしかありませんが当時はありました。

＞7339: 名無しさん　
[2020-01-29 21:39:24]
＞7332さん
契約書の写真も載せますのでよく見てください。
自分の嘘がばれたら謝罪してくださいね。

＞7355: 匿名さん　
[2020-01-30 16:57:30]
＞7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？
私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

＞7372: 匿名さん　
[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

＞7304: e戸建てファンさんは違う方ですが、以上のやり取りから7355さんが7332さんと同じ方だと思いました。違ったのなら申し訳ありませんでした。
＞7372さんは以上のどれを投稿されましたか？＞7332さんではないのならなぜ謝罪されたのですか？
＞7304: e戸建てファンさんが言われてますが、本当にハイムで建てたなら保証書をを出せるのではないですか？

[7374: 名無しさん]

＞7372: 匿名さん　[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです

なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
とのことですが、全員注文住宅ですか？建売ではないですか？
建売なら最初からタイル外壁ステンレス屋根でしょうね。

[7375: 名無しさん]

人がいないで工事遅延とか施主としてはデメリットしかないので怖いですね

遅延損害金払いたくないから、強引なスケジュールで施工されそうだし、一括下請けオッケーの契約書になっていると、誰でもいいから連れてこい的な運営してそうどし

一括下請けは施主同意抜きでは禁止されてますが、大手だと契約者に一括下請けを施主が同意したとなっている
ので、よほどうまく交渉できる施主以外は一括下請けありきですからね
https://www.mlit.go.jp/common/001149208.pdf

[7376: 匿名さん]

7372です

7324.7325は私です
7334で2009年当時は選べたとのことでしたので
謝罪しただけですが・・

うちの分譲地のBJのお宅は皆さん注文です。
てか、14件建ってますが全てハイムですべて注文です。
建売、モデルハウスはありません。
14戸のうち5件がBJです。
皆さんとはよくお話をするので間違いありません。

[7377: 名無しさん]

＞7376: 匿名さん

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7325: 匿名さん　
[2020-01-29 10:10:04]
ついでに言うと、BJはステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン
普通なら選ぶはずない

＞7324と＞7325は＞7372さんなんですね。
上記の書き方でも随分上から目線で馬鹿にされた書き方ですね。うちはお金持ちではありませんので、タイル外壁・ステンレス屋根にしませんでしたが、当時はハイムがいいと思ったから建てましたよ。他人から、ステンレス屋根が標準。塩ビ鋼板はグレードダウン。普通なら選ぶはずない。とか言われる筋合いないと思いますが・・・

14件建ってますが全てハイムですべて注文です。とのことですが、高級住宅地にお住まいなんですね。こんなところで自慢しないで、ハイムの皆さんでハイムのいいとこ自慢しておけばよいのではないですか。

[7378: 通りがかりさん]

この言い合いは、いつまで続くのだろうか？
私は今、セキスイハイムで建築中ですが、このレス見てたら不安になってくる

[7379: 通りがかりさん]

>>7375 名無しさん

情報ありがとうございます。
文面見ても、何がなんだか、さっぱりわかりませんでした。

[7380: 匿名さん]

>>7378 通りがかりさん

今どき匿名掲示板見て不安になるような人は今後も見ないほうがいいよ
ハウスメーカー選びの際にも見なかったんだから不要でしょ

[7381: 名無しさん]

>7378: 通りがかりさん　 [2020-02-03 20:50:46]
この言い合いは、いつまで続くのだろうか？
私は今、セキスイハイムで建築中ですが、このレス見てたら不安になってくる

不安にさせて申し訳ありません。ハイムがいいと思って、メンテナンス等も納得されたうえで建てるのであればいいと思いますよ。
5.1ｃｈスピーカーシステムを天井につけたのですが、カラオケをしても外にほとんど音も漏れないのでそれは満足しています。
ウォームファクトリーは足元があったかくてよいですが、高温の機械が床下にあるためクロスが収縮してかなりはがれてきました。（新築時にクロスの剥がれが出る等の説明はありませんでした。）電気代もウォームファクトリー入れていると2万円超えます。もちろんそれだけでは寒い時もあるので、エアコンも使っています。それはちょっと後悔していますね。
セキスイハイムを建てている方は納得して建てられていると思うので、今後も信じて補修等もきちんとしてもらえれば問題ないと思いますよ。

[7382: 名無しさん]

＞7378さん
建築中も写真、録画等は撮っておいたほうが良いですよ。
写真を見直したら、玄関の中の細い鉄筋みたいなものが均一に入っていない、照明やコンセント部分の穴あけミス（違うところに間違えて穴をあけた跡が何か所も見つかった）などがありました。
施主は工事途中でも中に入れるのでできる限り見に行って記録に残しましょう。

[7384: 戸建て検討中さん]

>>7381 名無しさん
色々な情報ありがとうございます。何かあったときは、営業に伝え、補修等してもらいます。

[7385: 戸建て検討中さん]

>>7382 名無しさん
ありがとうございます。
図面を持って工事の確認をします。
作業員に嫌われないかな？

[7386: 名無しさん]

>7385: 戸建て検討中さん　 [2020-02-04 17:58:50]
>>7382 名無しさん
ありがとうございます。
図面を持って工事の確認をします。
作業員に嫌われないかな？

そんなこと気にしなくていいと思いますよ。
あなたがお客様なんですから。
確認するのは他の工務店で建てても当然だと思います。
一生物の買い物ですからね。
工事が終わってからじゃ、何か表面に症状が出ない限り見てくれませんよ。

[7387: 名無しさん]

＞7324: 匿名さん　
[2020-01-29 09:33:48]
長々レスされてるかた7257さんですよね？写真も
ハイムのBJシリーズってタイル外壁しかないと思うんですけど。。
写真は明らかにタイルじゃない
これはBJではなくないですか？
それとも7257さんの地域ではタイル以外のBJがあるのかな？

＞7332: 匿名さん　
[2020-01-29 14:15:40]
あれだけ連騰しておいて嘘がバレたら逃げるのか。。
嘘の書き込みするならハイムの商品きちんと調べてから書きましょうね
契約書よく見たらBJじゃありませんでした　とか書くつもりかな？
商品名間違えるとかありえんからな

＞7355: 匿名さん　
[2020-01-30 16:57:30]
＞7334
以前は選べたんですね
10年前とおっしゃってたのでそのころにはタイル外壁、ステンレス屋根
が標準でしたのでそう思ってました。
2009年ならその前ですね
それは失礼しました。
わざわざメンテが必要な外壁、屋根を選択されたのですか？
それしか選べなかったのですか？
メンテナンスが必要な旨説明なかったのでしょうか？
私はメンテナンスの予定表（時期・金額・設備）貰いましたが・・

＞7372: 匿名さん　
[2020-02-03 10:44:13]
7355ですが、7332は私ではないですが。。
私は2013年築なんで。
でも私の分譲地のBJが多く2010年築の皆さんタイル外壁に
するためにBJを選ばれてます。もちろん屋根も標準でステンレスです
なんでうちの保証書がいるのかよくわかんないです。

>7383: 名無し　[2020-02-04 10:50:41]
聞かれたことに答えただけなのに自慢とか。。
あなたが建てたときは選べたのかもですが、10年前は
タイル、ステンレス屋根が標準だったので、
その時にわざわざ塩ビにされたのならグレードダウンでは？
と書かれただけでは？
しかもその件については謝罪されてますよね？
なんでもひねくれて受け取るのはよろしくないと思います

文章の癖で同じ人だとわかるのに、荒らしはほっといて進展を報告します。

まず10年点検報告で見せられた傷がつまようじの半分以下の傷だったことが分かりました。
厚紙を黒のマジックで塗って営業担当に切ってもらって、同じデジカメで写真を撮ってもらいました。
10年点検時の写真は凹凸が見えないのでもっと拡大していると思いますが・・・
最後の写真は検証した傷をつまようじと並べていますが、指で押さえている分もっと小さいです。

[7388: 名無しさん]

7387です
まず、１月１１日に営業担当に来てもらったとき、録画しながら話を聞くと、以前の塩ビボルトレス折版屋根に傷が入っています。補修して塗装が必要です。しかし塗装を繰り返すと雨漏れする可能性があるので、ステンレス屋根に替えたほうが良いですよ。と言ったことを認めませんでした。雨漏れする可能性があるとか一切言っていませんと何回も断言されました。それと保険でテレビも交換できると言ったことを念書に書いてくださいというと、この前は課長がいたので書きましたが、自分一人では書けませんと言われたので、じゃあ今度課長と一緒に来られた時に書いてくださいね。と言っていました。
２月１日にファミエス課長、営業担当、カスタマーサービス担当の三人で来られました。その時屋根の交換を薦めたとき雨漏れする可能性があると言われましたよねと聞くと言いましたと認められました。あれだけ言っていませんと断言されていたので、絶対認めないだろうと思っていましたが、これは意外でした。それで念書として紙に書いてくださいというと、会社の方針で書くなと言われたとおっしゃいました。私たちは弁護士さんから今後の話し合い時、議事録を取っておくよう言われていたので、書いてくださいと粘りました。誰が言ったのか聞くと、上からと言われました。上って誰ですかと聞くと、ちょっと考えて支店長とおっしゃったので、支店長に電話して書いていいか聞いてくださいと言いました。（たぶん積水化学工業から言われたのではないかと思いました）しかし、何もせず時間が経つばかり。この時ばかりは温厚な主人もキレて、だからこんなことがあるから、１２月２５日ファミエス課長が一人で来られた時に、支店長は来られないんですか？と聞いたでしょう。一回も来ないじゃないですか。私も営業関係の仕事をしてるのでわかりますが、お客様に迷惑を掛けたら上長が行きますよ。申し訳ないと思う気持ちがあったら、謝りに来るのが当たり前でしょう。こちらが断固とした態度でいるとやっと、自分たちが持ってきたお打ち合せメモに書きましょうかと言われ、書き始めました。

[7389: 名無しさん]

＞7387です
長くなって申し訳ありません。また批判が出るかもしれませんが、続けます。
一番最初にファミエス課長が外壁を見に来られた時、窓の下や外壁の狭い部分は直らないと言われましたが、一級建築士さんに聞いたら直ると言われましたよ。
嘘を言ったんですか？と聞くと、業者では直せないと思ったので言いました。
直せない業者しかいないんですか？と聞くと、壁を交換しないと直らない。
じゃあ最初から交換すればいいじゃないですか。その時は判断できなかったので。
窓のところ以外も、補修しても直っていません。今外壁を交換できないか積水化学工業と工場に依頼しているそうです。今月中にはわかると言われましたが。
たぶんうちみたいに疑わなければ、窓のところは直りませんと言われて納得させられていたと思います。
他にも同じように納得させられている人がいるのではないか心配です。

[7390: 名無しさん]

＞7387です
屋根のことで分かったことですが、カスタマーサービス担当の方からステンレス屋根でも塩ビ鋼板の屋根でも関係なく施工が悪くて雨漏れした事例があると聞きました。しかし、施工不良で雨漏れ等が出た場合は、保証期間の２０年過ぎても無料で補修してもらえるそうです。ステンレス屋根でも雨漏れするのかと驚きましたが、ちゃんと補修してもらえると聞いて安心しました。
今でも新築の営業の方はハイムの家は絶対雨漏れしませんと言って売っていましたが、嘘をついて売るのはやめてほしいですね。
あとびっくりしたことですが、今回来られたファミエスの三人全員がハイムの家に住んでいないということです。私の担当地域のファミエスではハイムの家の人は半分ほどだそうです。
何でですか？と聞くと、ハイムは高いから・・・苦笑
あとハイムで建てるには重機が入るとこじゃないと建てられないので、市街地では土地が高いなど。
うち二人が木造の中古を買ったと聞いてなんか悲しくなりました。