セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[6931: 名無しさん]

>>6929 建ててませんが候補に入ってましたさん

スマートエアーズうるさくない？

敷地との相性同意
ハイムにかぎったことじゃないけど土地の広さや建ぺい率&容積率によってユニット工法は上限ギリギリを攻められないことがある

[6932: 匿名さん]

>>6929 建ててませんが候補に入ってましたさん

逆に考えるとスマートのユニットが無駄にでかすぎなのでは？

[6933: 通りがかりさん]

ハイムで停電辛い…
いつも快適だったのに…
蓄電池あればこんなことにはならなかったのになぁ。
今日も復旧しなそうだから車中泊だな

[6934: 匿名さん]

千葉は大変ですね。うちは翌日の朝には復旧したので太陽光の自立運転の出番がなかったですよ。
蓄電池は無いので小型バッテリーでしのぎました。

[6935: 名無しさん]

ハイムで蓄電池なしって、あんまり意味なさそうですね

[6936: 匿名さん]

>>6935 名無しさん

ハイムの代わりにどのHM入れても成り立たないか？

[6937: 名無しさん]

それじゃ、あえてハイムで買う必要なくない？

[6938: e戸建てファンさん]

ハイムはソーラーと蓄電池推してるから安く導入できるメリットはあるかもね
ここ数年の災害見てると蓄電池導入してほんと良かったよ安心感が違う
あと数年したらEVとV2H導入したいね

[6939: 匿名さん]

>>6937 名無しさん

何しに来たの？

[6940: 名無しさん]

どうしたの？突然　笑

[6941: 通りがかりさん]

平日休みで近所の現場を外から見てたら建物内でタバコ吸っててびっくりした
今時、建物内で吸う人なんていないと思ってたが車の社名見て納得
地元でもなかなか評判の悪い人たちでホームページ見たらセキスイハイムの施工店って書いてあった

工場では雨風防げる環境で施工しても現場がダメじゃどうかと思う

[6942: 名無しさん]

安すぎて、まともなところは請け負いません。

[6943: 通りがかりさん]

かわいそうな人たちですね。
何が楽しいのかわかりませんが、批判悪口を書いて、実生活の憂さ晴らしでしょうか。お疲れ様です。

[6944: 通りがかりさん]

いろいろ書かれてるけど、うちの地域のセキスイ分譲地は売れてるわ。

[6945: 匿名さん]

参考になる！　笑

[6946: 匿名さん]

ハイムのBJに住んでます。
風の強い日に揺れるんですが、こういうものなのでしょうか？
皆さんの家はどうですか？？

[6947: 通りがかりさん]

うちのSPSは先日の台風でリーゼント部分に強風喰らったせいか揺れまくりました(笑)体感で震度１～２くらいの地震かな？
幸い飛来物も葉っぱだけで建物の損傷も無かったのでよかった。
ただ、５日間の停電がきつかった。しかも全部平日で家を空けていたので太陽光を冷凍庫だけにしか使えず…
でも冷凍庫の中身は死守しました！

[6948: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨系は昔ながらの木軸在来工法並に揺れますよ！
ヘーベルハウスなんかもガンガン揺れます。
最近のツーバイなど体力壁のある木造の方がかえって揺れません。
最近ハイムで流行りのツッパリ屋根は尚更モロに影響を受けますよ。

[6949: 匿名さん]

やはりみなさん風で揺れているんですか・・・
軽量鉄骨って揺れるんですね。木造の実家に住んでいた時には全然気にならなかったので驚いています。

[6950: 通りがかりさん]

間違ってたらごめんなさいね。
確か地震も建物全体を揺らして力を分散させて骨組みへのダメージを逃がしてる構造だったと思ったけど。
免震構造じゃないから逆に揺れないとダメージでるんじゃない？

[6951: 通りがかりさん]

>>6950 通りがかりさん
その通りです。
軽量鉄骨は揺れるようにできています。6949さんはなーんもわかってないですね。ただの批判したがり。
工務店の軸組で建てたんでしょう。
ハイムで建てたかったのに笑

[6952: 名無しさん]

>>6950 通りがかりさん
営業から聞いた話では、ユニットとユニットの間に僅かな隙間があり、家全体をしならせることで揺れを逃がしているそうです。
木造では柱がしなるため揺れが軽減されますが、鉄骨はしならないため家全体の揺れが大きくなると聞きました。

[6953: 匿名さん]

屁理屈は無用。
細く、薄く、華奢だから揺れる。
ＲＣのように頑強なら揺れない。

[6954: 通りがかりさん]

>>6953 匿名さん
どこの工務店でRCを建てられたんですか？

[6955: 匿名さん]

ホントはハイムで建てたかったけど、竹中工務店で建てました。

[6956: 通りがかりさん]

まーた妬み荒らしが沸いてますね。
ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。

[6957: 名無しさん]

ハイムの鉄骨って１００角じゃないんですか？
ちなみにうちの農機具小屋も１００角の軽量鉄骨です。

[6958: 名無しさん]

ほえー、100角なんて凄いですね?

[6960: 通りがかりさん]

>>6956
じゃ聞くけど、太くて丈夫なら、なぜ力を逃がす必要があるの？

[6961: 匿名さん]

誰が力を逃がす必要が有ると言ってるの？
大小の差は有るが力が逃げない構造など有るの？

[6962: 匿名さん]

>ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。
論破　笑

[6963: 匿名さん]

太くて厚ければ丈夫ですから揺れは少なくなります。
揺れるのは細く、薄く、華奢だからです。
力を逃がす必要がなくても残念ですが揺れます。

[6964: 匿名さん]

ある程度レスしてみておかしいことが判明したら丁寧な無視が良いですよ！

[6965: 通りがかりさん]

6947と6950だけど、重量鉄骨だろうが軽量鉄骨だろうがどっちでもいいと思う。自分の予算に応じて自分が納得できる家を作れたらそれでいいんじゃないかな？

[6966: 口コミ知りたいさん]

私はアンチでは有りませんが仕事がら建築に携わってる者です。
ハイムは軽量鉄骨ですので揺れる様に作らないと逆に鉄骨が曲がってしまったり接合部が千切れてしまい壊れます。揺れて衝撃を吸収する橋梁みたいなものです。
鉄骨は軽量鉄骨ですから決して太くて厚みも有りません。
揺れ衝撃を吸収させる代わりに以前はかなり揺れましたが最近は制震ダンパーなどにより揺れは小さくなっている方です。
ヘーベルハウスの軽量鉄骨は外壁に重量があるのでかなり揺れる事で有名でしたがこちらも制震ダンパーで揺れを半減させています。
重量鉄骨にする場合は外壁などもそれ相応な衝撃に耐えられる様にしないといけません。

軽量鉄骨のメリット

工場で大量生産されるため建築費用が低コストになる
素早い行程で工期が短期間で済むため、建築費用が低コストになる
工場生産のため、品質が安定している
壁部分に筋交い（すじかい＝斜めに通す細い鉄材）を入れることで建物の強度を上げる
法定耐用年数(国が定めた耐用年数)は19～27年

重量鉄骨のメリット

重量のある鉄骨を使っているため強度が高い
柱や梁（はり）が強いため間取りの自由度がかなり高い
軽量鉄骨より少ない本数で骨組みを造ることができる
基礎や地盤工事をしっかりとやるため高コストとなる
鉄骨の大量生産に不向きなため高コストとなる
法定耐用年数は34年

[6968: 通りがかりさん]

>>6966 口コミ知りたいさん

うちはここ２年ですが制震ダンパーはついてませんね。ハイムの標準だと制震ダンパーはつけないんじゃないかな？ちょっとわからないけど。
あと、耐用年数は税制な部分を指してる書き方なので少し誤解が生まれるかも。建物の骨格自体の強度はゆうに60年は超えると思いました。

>>6966

制震ダンパーで揺れを抑えてるのは華奢な証明です
と書かれてますが、ヘーベルなどの重量鉄骨でも制震ダンパーは搭載しているので一概にそうとは言えませんよね。大手のハウスメーカーや、安心できる工務店などはしっかり強度計算しているので、建て方に応じた耐震、制震、免震構造になっていますよ。

[6971: 通りがかりさん]

初心者マークの方、あなたが書いていることがスレの意向に合っているのかしっかり考えて書き込みしてくださいね。
ここは2ちゃんねるではないですよ。

[6972: 通りがかりさん]

構造強度のお勉強会になってるね。

[6974: 戸建て検討中さん]

ハイムで建てようと思ってるんだけど最初の提案からどれくらい値切れる？

[6975: 通りがかりさん]

多分、ハイムで建てようと思ってないですよね？
思ってるならもっと判断材料を書き込むと思うのですが。

[6976: e戸建てファンさん]

千葉みたいな停電が続いても、ハイムの進める太陽光蓄電池でやっていけますか？

[6977: 名無しさん]

>>6974さん
参考までにうちの場合は営業の方に頑張ってもらいエリアモデルに当選したのであまり参考にならないかもしれませんがこんな感じです。

スマートパワーステーション35坪
本体価格　2100万
タイル外壁　80万
太陽光10KW　240万
オプション　120万（蓄電池はサービス）
屋外付帯工事　180万
インテリアエクステリア　250万
快適エアリー　20万

そこから見学会値引き、支店長決済値引き、本部役員の裁量でモニターを条件に値引きででした。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6978: 名無しさん]

>>6977 名無しさん
特例って感じの値引き感ですね！通常がこれだったらいいのに 笑

[6979: 匿名さん]

>>6976 e戸建てファンさん

電力だけなら大丈夫そうだけど水道止まったら辛いでしょうね

[6983: 匿名さん]

>>6978　名無しさん

私の時は特別なキャンペーンがあったわけじゃありませんが、けっこう値引きできましたよ。

参考までに

SPS36坪、快適エアリー、太陽光10KW、蓄電池、総タイル、照明とカーテン付きで3280万
そこから値引きと家具サービスでした。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6984: 通りがかりさん]

>>6983 匿名さん
そんなに引いて利益出せるんですね?

[6985: 評判気になるさん]

値引きを見込んだ価格設定になっているんでしょうね。

[6986: 通りがかりさん]

>>6985 評判気になるさん
そうだとは思うんですけど、
SPS36坪エアリー、太陽光10k、蓄電池、タイル、家具、照明、インテリア付きで利益出るって凄いなーとも思いました。笑

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6987: 通りがかりさん]

セキスイハイムって安いんだね。

[6988: 匿名さん]

>>6987 通りがかりさん

皆が買えないほど高かったら建築戸数が減って大手ではなくなりますよ

[6991: 通りがかりさん]

ローコストメーカー??

[6992: 評判気になるさん]

僕が２年前に建てたときはBJ３５坪にソーラー５ｋ、快適エアリー、タイル外壁で２８１０万。そこから９５０万円引きで総額１８６０万でした。悩んでいたタマホームの大安心の家２８坪が１９００万だったので、迷わず価格性能とも優秀なハイムに決めました。
ここを見ていると１３００万引いてもらった方もいるので、もうちょっと値引けたのかも・・・。
でも、価格以上の性能でとっても満足して住んでいますよ。

[6993: 通りがかりさん]

なんのためにこんな大嘘こくんだろうね。不思議。

[6994: 匿名さん]

>>6992 評判気になるさん
工場生産だからこそ実現できるコストの削減なんでしょうね。（営業さんいわく、これはハイムしかできないらしいです）
一度、工場見学に行けばすぐにわかりますよ。

[6995: 通りがかりさん]

大手でこれだけ激安なのは魅力的ですね。

[6996: 戸建て検討中さん]

皆さん教えて下さい。
快適エアリーは、必要でしょうか？
平屋で新築を考えているのてすが、悩んでます??
見積もりは一様取りましたが、総額で2600万ぐらいです。
助言御願い致します。

[6997: 通りがかりさん]

私も去年、BJの平家（32坪）を建てましたが、快適エアリーはつけなかったですよ。
ハイムは断熱材の性能がいいので、つける必要はないみたいです。
今年の猛暑でも6畳用エアコン1台で快適でしたよ。

[6998: 匿名さん]

>>6996 戸建て検討中さん

花粉症の人がいるなら入れてもいいと思う
そうでなければ別になくても困らないと思う

[6999: 戸建て検討中さん]

回答ありがとうございました。
皆さんは、どのように値引きをお願いしたんでしょうか？
値引きの金額が大きいので参考にしたいです。
宜しくお願い致します。

[7000: 通りがかりさん]

ごめん。
一応の事を一様って書いちゃう人が本気でハイム買おうとしてるとは思えない。

[7001: 検討者さん]

誤字も確認すべきとは思うけど、そんな言い方しなくても良いかと。

[7002: 匿名さん]

知ったか？
間違いとは言い切れない。
＞一応とは、「とりあえず、十分な状態ではないがひととおり、万が一」といった意味合いがあります。
＞一様とは「よくありふれていること、よくあること、または全部同じような様子」といった意味合いがあります。
＞念のためが一応で、よくあるや同じようなが一様です。

[7003: 匿名さん]

明らかに間違いなのは置いといて、匿名掲示板の値引き情報なんて当てにならんよ
ここに値引き方法書かれたとしても誰でも読めるんだから対策されるのがオチ

[7004: 通りがかりさん]

必死に一様を調べたみたいだけど、文面見てどっちが正しいか分かるよね。初心者マークの人、あんまり掲示板荒らさないでくださいね。

[7005: 匿名さん]

一様は自分も気になったけど、別にわざわざこんな掲示板指摘することでもないのかと思いますが…

ちなみに私は知人がハイムに勤めているため紹介値引きと、おそらく誰にでも適応されるキャンペーン的な値引き、あとはちょこちょこ細かく交渉しました。

ざっくり、33坪でグランツーユー、空気工房1.2階、タイルなし、太陽光5kw、蓄電池あり、外構抜きで値引きは700万くらいで2700万くらいでした。

1,000万以上の値引きとかはどのようにやったのか気になりますが、私の値引き交渉では700万が限界でした。(それでも値引きいっぱいできたと満足してたら上には上がいますね笑)

まーでもどっちにしろ、元値がぼったくりだったら値引きも大きくなるので、人の値引き額はあくまで参考程度にしてみては？
いくら値引きかではなく、自分が納得する内容・価格かを指標にすべきと思います。

[7006: 匿名さん]

bj40坪1780万でした

[7007: 戸建て検討中さん]

今セキスイハイムの3か月間モデルハウスとして家を貸してくれるなら割引プラスその間のローンの支払額+リース料を支払いますというのに申し込んでいるのですが当選してみないと割引額はわからないようです。また工場見学にいくとさらに割引ということですがどなたか当選した方いますか？

[7008: 通りがかりさん]

ハイム施主さんは地震保険入ってますか？
ハイムでは耐震等級が高いため地震保険未加入の方が多いと聞き、加入するか迷ってます。

[7009: e戸建てファンさん]

私の時はパルフェ３５坪、レジデンスタイル30、太陽光5K、蓄電池、快適エアリーで2800万でした。そこから1200万引きで1600万でした。
ちなみに地震には強いということだったので、地震保険は入りませんでしたよ。

[7010: 戸建て検討中さん]

7009様
差し支えなければいつごろ建てられたましたか？

[7011: 通りがかりさん]

>>7009 e戸建てファンさん

込み込みで坪単価46万はその辺のローコストメーカーより安いですね。タイル、蓄電池、太陽光、エアリーなしなら下手したら1000万以下じゃないですか？
本当だとしたら凄すぎます！

[7012: 通りがかりさん]

リーマンショック後のハウスメーカー不況時は結構そんなもんでしたよ。
フルオプションで坪50万とかは普通でしたし。
ハイムの価格上げ幅は尋常じゃないと思います。

[7013: 匿名さん]

2010年頃に各社の見積もりを取ったけど、確かに35坪程度なら2000万以内で建てられた時代でしたね。
今の方が仕様はもちろん良いですが価格は大幅に高くなったので、大手ではちょっと建てられないです。

[7014: 匿名さん]

なるほど。
いつ建てたかによっても価格差あるんですね。
ただ、昔だと太陽光などはいまより高額だったと思いますし、35坪で2000万以下とか羨ましすぎます。

[7015: 戸建て検討中さん]

>>6851 通りがかりさん
親しいからこそ心配されたんだと思いますよ。
あなたはそういう捉え方しかできないんでしょうが。
というか、そこを強調するあたり、意地悪な人なんだなと思いましたが。笑

[7016: 名無しさん]

Sps32坪
快適エアリー1階のみ
外壁タイルあり
太陽光8キロ
蓄電池4キロ
外溝
諸費用、保険10年
で3400万
どうでしょうか？
仮契約？締結書に印鑑、署名したあと、値引き交渉できるのでしょうか？
最初の見積もりから、あれよあれよと160万ほどアップになりました。

[7017: 通りがかりさん]

もう少しで引渡しなのですが、現時点で10箇所以上の気になるところがあります。
目を疑ったほどの雑なコーキング、木材のズレ、傷などなど…。
引渡し前に直しが入るとは言われましたが、あれは直せるレベルなんだろうか？と不安で仕方ないです。
コーキングなんて直すくらいなら始めから手を抜かなければいいのにと思います。
本来なら楽しみで仕方のない引渡しでしょうが、私は不信感が募るばかり。

[7018: 口コミ知りたいさん]

>>7016 名無しさん
交渉はしてみてもいいと思いますが、、、

値引きは請負契約する前にしないとではないでしょうか。その価格を自身で承認したと思われてはなかなか値引きしてくれなさそうな気がします

[7019: 匿名さん]

>>7016 名無しさん

予算をはっきり伝えると良いと思います。
我が家は予算を伝えておらず、仮契約時の見積もり額よりも最終的に1000万以上アップしました。
色々と決めていく内に、今のグレードではあまりに安っぽいから一つ上のグレードに…などと思ってしまうものです。
何を増やして160万アップしたのかが分かりませんが、仮契約時の金額で建てたいと思うのであれば、その予算をしっかり伝えてください。
営業の方もその予算内でいかに良い家を建てるかを一緒に考えてくれるはずです。
満足のいく家が建てられますように。

[7021: 匿名さん]

>>7020 評判気になるさん

同じ箇所のフローリングやクロスが何度もズレるって何か
大きな問題を抱えてたりして
ボルトが緩んできたとか地盤が不同沈下してきてるとか

[7022: 名無しさん]

>>7016 名無しさん
そんなもんだろなーって価格
契約したら値引きはないと思った方がいいよ
会社のミスのお詫びとか、端数切るくらい

[7023: 匿名さん]

地震保険は加入しました。
耐震等級3なので年額5000円程です（家財こみ）
熊本地震を経験しましたので入っておいてよかったと思っています

建物に関しては、1円もでていません。
ほぼ被害なかったので
ただ家財保険の方は５万円でました。
家財もほとんど被害なかったので少額ですが
少しでも下りたので助かりました
地震保険は入っておいて損はないかと思いました

[7024: 名無しさん]

見えない所も手抜きされてる率が高そうですね。

[7025: 評判気になるさん]

見えないところで手抜きは普通ですよ。問題なのは見えるところでの手抜きが多いところですね・・・。

[7026: 匿名さん]

それはどこのHMでも同じでは？

[7027: 匿名さん]

戸建て買えない賃貸民でしょう

[7028: 評判気になるさん]

ハズレをひくと水没してカビだらけになってる物に当たることもあるが、

[7029: 名無しさん]

私はグランツーユーですが、耐震等級は記載がなく構造等級Cという評価のみでした。そのため地震保険も割引はほとんどなかったのですが、普通は耐震等級って何も言わなくても取れるものなのでしょうか？

[7030: 匿名さん]

>>7029 名無しさん

いつ建てたかにもよるんじゃないですかね

[7031: 名無しさん]

>>7030 匿名さん

建てたのは今年です

[7032: 口コミ知りたいさん]

>>7031 名無しさん
構造等級Cは建物の構造の種類を種別するもので木造ツーバイはそれに当たります。
耐震等級はハイムのグランツーユー の場合、標準で等級3を取得されます。
開口部を大きく変えたり構造を変えたりするとそれに従って2や1にもなりますが、その場合は普通だったら設計段階で施主に伝えると思いますが私はハイム施主では無いのでその辺りは判りません。
耐震等級を取得しない中小メーカーも有りますがハイムの場合は必ず何かしらの等級取得していると思いますよ。

[7033: 匿名さん]

>>7029 名無しさん

長期優良住宅はどうなってますか？

[7034: 通りがかりさん]

ヘーベルやめてセキスイハイムにしようか迷ってます
ヘーベルで何にも気にせず思いのまま設計してもらったら、とんでもなく高すぎて
セキスイハイムはコスパ高そうで
まだセキスイハイムの事詳細に知らないんですが、ユニット工法で制約かなりあるんですかねぇ

[7035: 名無しさん]

>>7033 匿名さん

長期優良住宅は結果的にコストや手間がかかるとのことで取得してません。

[7036: 名無しさん]

>>7032 口コミ知りたいさん

丁寧にありがとうございます。
耐震等級3相当とは聞いてますが、取得はしてないようなんです。
地震保険も割引聞きませんでしたし。

[7037: 口コミ知りたいさん]

>>7036 名無しさん
恐らくですが通常標準で長期優良住宅と耐震等級の申請が見積りに入っている筈ですが仕分け作業の中でマイナスオプションしたんだと思います。
それを施主が判断して外したのかハイムが値引き提示で外したのかは判りませんが、長期優良住宅でも固定資産税の優遇が受けれますし耐震等級でも保険が安くなり優遇が受けれます。
そんなに高い金額では無いし優遇を受けた方が遥かに得なので通常は長期優良住宅も耐震等級も取得するのが一般的です。
残念ですがスレ主さんが気づかぬ間に値引き等の要因で未申請になったと思われます。

[7038: 口コミ知りたいさん]

追記ですが長期優良住宅と耐震等級3は申請費は掛かりますが住宅ローン控除・不動産取得税・登録免許税・固定資産税の優遇が受けれます。
固定資産税が最大5年間半額。
住宅ローンの控除額が５０００万円の１パーセントまで 拡大。
住宅ローンのフラット３５は１０年間の金利０．２５％安くなるフラット３５Ｓ－Ａの利用が出来る。
地震保険が５割安くなる。

メリットは以上です。
申請費より遥かに優遇が受けれます。

[7039: 匿名さん]

長期有料で結果ぼられて損をする。
途中で止められない、不備が有れば罰も有る。

[7040: 匿名さん]

>>7035
いまどき長期優良取れるのにわざわざ取らない人なんているのか・・・
公式な耐震等級が欲しければ確実に取得するよう言っておくべきでしたね
とはいえ無理な注文付けてなければ性能的には耐震等級３な「はず」なのでもう気にしないで良いのでは

[7041: eマンションさん]

>>7040 匿名さん
みなさんもろもろありがとうございます。
長期優良住宅に関しては、優遇される金額と申請にかかる金額、それから長期優良住宅を継続するための補修費用(不要と思ってもやらなくてはならない分)など計算し、
私の場合は申請するメリットがないと思うがどうするかとハイムより提案があり、申請しませんでした。

地震保険に加入するならメリットの方が大きかったかもですが、ハイムユーザーの地震保険加入率は低く、加入された方も私の地域ではいままで保険金支払いされた事例がないというデータから加入しませんでした。
※地震家財は加入しましたが。

念のため確認したところ、申請すれば耐震等級3を取得できる構造(標準でこれにあたり、標準基準から外れる構造ではないらしい)になっているとのことなので、それを信じることにします。

[7042: 検討者さん]

>>7007 戸建て検討中さん

申請出して通りました。家の場所、間取りも関係してくるみたいですね。1ヶ月20万の3ヶ月＋照明代50万のサービスでした。どれだけハイムの構造を理解してるか、工場見学はマストのようです。住所、建物の外観、間取り全てチラシ、新聞などに乗るので慎重に考えた方がいいかもしれません。

[7043: 名無しさん]

鉄骨造の場合は、鋼材の肉厚によって、構造強度や耐用年数に、かなりの差が生じます。
通常、軽量鉄骨造と呼ばれる建物の、鋼材の厚みは３mm以下の極めて薄いものです。
それは、軽量鉄骨造（＝プレハブ）のそもそもの成り立ちが、木造に置き換わる物として発想され、木造と同じ感覚で、間取、柱割りなどを考えることが優先されてきたために、木造と同じ程度の強度さえあればよい、ということから選ばれてきたからです。
鉄本来の強度からすれば勿体ない限りですが、コストダウンと、一般の大工でも施工出来るようにという市場性から、そのようになったのでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
従って、軽量鉄骨造の構造強度や耐用年数は、「木造のそれとほぼ同じ」と考えて差し支えありません<(_ _)>

同様に、軽量鉄骨造は、構造以外の面でも、木造の持っている長所はほぼ備えていますし、短所もまたほぼ同じです。

ただ、工場生産を可能にしたことによって、現場加工の手間と日数を減らすことには、大きく成功しました。
これは、メーカーにとっては、大変大きなメリットですが、施主にとっては、さほどのメリットではありません。
何故なら、工期が短くなれば、その分価格も下がらなければなりません。
しかし、木造よりも大幅に安い軽量鉄骨造のメーカーがありますか？
１社もありませんよね･･･(-｡-)y-ﾟ

ほかの面でも、多分、軽量鉄骨造の営業マンは、工場生産だから施工精度も高く、鉄だから耐震性にも優れている･･･などという宣伝文句を並べることでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
すべて嘘っぱちです(o_ _)ﾉ彡☆

建築は、１件１件みな違います。
土地が違えば、すべてが変わるのです(o_ _)ﾉ彡☆
逆に、土地が違うのに、標準プランを無理矢理当てはめようとするから、様々なトラブルが発生するのです。
竣工したら、建物が敷地境界からはみだしていた、などというトラブルは笑いごとにもなりませんが、それが起こるのがプレハブメーカーなのです･･･(-｡-)y-ﾟ

また、構造体が鉄であろうが木であろうが、内装は基本的に全て木造で、仕上材料にも違いはありません。
内装は、結局、現地で仕上げるしかないのですから、ここにも軽量鉄骨と木造との違いはありません。

多分、最も重大なデメリットとしては、結露問題が上げられるでしょう。
鉄は、木と違って温度変化に敏感ですから、結露が生じやすいのです。
もちろん、それへの対処方法は無数にありますから、決定的なデメリットというほどのことでもないのですが、問題は、それが適正に処置されるかどうかです。
営業マンに訊いても答えられない領域ですね･･･(-｡-)y-ﾟ

以上、常々、申し上げていることなのですが、構造種別は、それぞれに特徴があり、ひとことで、あれが良いこれが悪いと断定出来るようなものではありません。

住宅業界で、最も問題なのは、各メーカーが嘘しか言わず、自社の宣伝ばっかりに身を費やしているところです。
また、消費者の方も、ＣＭを鵜呑みにされ、誤った断片的情報に振り回されているところです。
住宅は「買う」ものではなくて「建てる」ものであるという原点に立ち返って、情報を取捨選択するようにしてください<(_ _)>

[7044: eマンションさん]

>>7043 名無しさん
内容はともかく、顔文字頻度を減らさないとどんなに良い内容でも説得力がなくなりますよ。

[7045: 匿名さん]

>>7044 eマンションさん

こんな長文誰も最後まで読んでないよ
ハイムのこと一切知らないのがすぐわかる

[7046: 名無しさん]

展示場でパルコンより耐震性は上ですと言われましたが、軽量鉄骨でも鉄筋コンクリートより強いんですか？
制震フレームも入れないのは、鉄筋コンクリートよりも強いフレームだからですか？

[7047: 通りがかりさん]

>>7046 名無しさん
「強い」って何でしょう？
生身の人間では到底耐えられない地震にも耐える今の住宅なら、木造・鉄骨・RC全て強いと思います。

それぞれ高耐震にする目的が違うので、ご自身の要望を叶えられる所で建てるのが良いと思います。

[7048: 戸建て検討中さん]

アンチじゃ無いですけど軽量鉄骨ユニットが耐震性に優れてるとしてそれ以外のハイムにした理由って皆様何ですか？
色々調べたり展示場回ってハイムも見たのですが耐震性以外に魅力を感じる物が無く他社と違いユニットなので間取りや開口、天井高に1番制約があり間取りを選べるだけの家って言うイメージしか有りませんでした。
他社の住友林業、ミサワ、積水、三井辺りは木造でもハイム以上に耐震性が良く感じられる耐震実験データなどを見て間取りや大開口の制約が遥かに寛容でした。
色々考えていますがハイムの耐震性以外の選ぶ理由ってなんでしょうか？

[7049: 通りがかりさん]

>>7048 戸建て検討中さん
私の場合は、快適エアリーと、価格ですね。
エアリーは言わずもがな、価格は、挙げられているメーカーと比べ坪単価で7万から10万程度ハイムが安かったです。
仕様は全く同じでは比較はできませんでしたが、極力寄せて比較したので、やはりハイムが安いと判断しました。
仰る通り、間取りに制約があるのは間違いありません。制約がある中で希望通り、希望に近い間取りが実現できるか、よーく検討した結果、実現できそうだったのでハイムに決めました。
あとは外観と内観ですが、外観は正直他社の方が優れていると思いますが、まあハイムでも許容範囲。内観は同じ様に作れるので差は無いと思います。
そんな感じで、ハイムにしました。
個人的には他社を選ぶ理由もよくわかるので、どのメーカーが1番良いとかは無く、施主次第ではないでしょうか。

[7050: 通りがかりさん]

>>7048 戸建て検討中さん
ミサワスレにも書きましたが、大手の耐震実験なんて当てになりませんし、木造なのにハイムよりC値が低かったり公表していないメーカーは検討対象になりませんでした。

[7051: 匿名さん]

何のために税金で実大試験装置が造られたのか。
科学的なアプローチを否定する人でも、
試験してないとか公表できないとかを排除できるのは確かでしょう。

[7052: 戸建て検討中さん]

1級建築士の方が構造について説明しています。

注文住宅の家づくり！！構造は何を選べば良いの？？木造？鉄骨造？鉄筋コンクリート造？

https://www.youtube.com/watch?v=LQIjZGPCiic

[7053: 通りがかりさん]

>>7051 匿名さん
大手の耐震性能や耐震実験自体を否定する訳ではありません。
カタログに載っている家とは似ても似つかない、実験用に造られた家で実験して得られた数値は、お客に見せるための数値であり当てにはならないという意味です。

[7054: 匿名さん]

>>7053 通りがかりさん

当然各社これなら大丈夫とした家で実験してるわけ。
それでもだめな家もあるんですよ

[7055: 匿名さん]

他の条件が同じなら、地震に強いのは変に凸凹してない四角い家なのは誰も否定しないでしょう
何も言わなければ四角くなるハイムなら勝手に耐震性も付いてくるよ

[7056: 戸建て検討中さん]

皆様有難うございます。
やはり耐震性が良いと思える事と全館空調、価格で選んだんですね。
確かに価格は上であげた中で1番お手頃でした。
ですので気になっていたんです。
もう一度展示場に行くなり勉強してみます。

[7057: 名無しさん]

>>7056 戸建て検討中さん
私はむしろ快適エアリーが嫌だなー
なんで床にダクトの穴つけなきゃいけないの？
天井でいいじゃん

[7058: 評判気になるさん]

>>7057 名無しさん
私も床にダクトが嫌でグランツーユーにしました(空気工房ならダクトが天井)。
ちなみに、私は知人がハイム社員のため紹介割引目当てでハイムにしました。
不満がたくさんあるわけではありませんが、他社ももっと検討してもよかったかなと思ってます。おそらく、どこで建てても同じように隣の芝生は青く見えるんでしょうけど笑

[7059: 通りがかりさん]

床に穴があることで、暖房時に床がほんのり暖かいんだよね。
一長一短、どう考えるかは施主次第。

[7061: 名無しさん]

去年の大阪台風で、人材不足や資材不足で未だに修理の順番待ちのお家もあると聞きますが、地震や台風で被災された地域の方、ハイムはその点どうでしょうか？
全国展開の大手は他県からの融通やヘルプ等で地元工務店なんかよりは対応が早いのではないかと思うのですが、いかがでしょう

[7063: 匿名さん]

都合悪くなったら逃げて連絡とれなくなります。
電話かけても折り返しの電話無し、約束した日に電話も無し。
頻繁に電話かけてくるのは契約の時だけ。
皆さん、お気を付け下さい。

[7064: 匿名さん]

7061さん

熊本地震後3日以内にお水の配布に来られました。
その際には被害状況を軽く確認され、被害の大きいところから順に対応しますので
と言われました。
我が家は家の中はクロスが敗れた程度でしたが、給湯器が動いてしまった（利用には影響していません）ため後日確認に来られ、固定ボルトの施工ミスが発覚したため設置後5年経ってましたが無償で交換してくれました

おっしゃる通り全国から応援が来られて割と迅速な対応だったと思います。

[7065: 匿名さん]

7063さん
それは〇建〇ームですね
地震後数日後に分譲地に来て、地震は補償対象外と言っていたそうです
ついでに、地震前から修理依頼していたところまで記録がないといい、
地震で壊れたので補償修理対象外と言われたそうです

ハイムは築3年以内はクロス無料で張替になりました
我が家は5年目に入ったところでしたので対象外でした。。残念

[7066: 名無しさん]

>>7064 匿名さん
工務店で検討していましたが、水持参で確認に来てくれるのは心強いですね
対応も迅速との事で、だいぶハイムに揺れていますｗ
お返事ありがとうございました

[7067: 閑話休題 台風メール転送 スマートハイムユーザー向けね]

平素はスマートハイム・ナビをご利用いただき、誠にありがとうございます。
台風19号が、非常に強い勢力を保ったまま、12日から13日に西日本から東日本に接近し、上陸するおそれがあります。
（令和元年10月10日05時26分　気象庁予報部発表より）
今後、停電が発生する可能性もございます。
停電に備えて、お使いいただいている『太陽光発電』、『蓄電池』、『VtoHeim』の操作方法等について
下記ホームページに載せています。またご家族の皆様でお読み頂けるようにマンガの解説を追加いたしました。
台風の接近前にご確認をおすすめいたします。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html

・マンガでわかる停電時の暮らし【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/comic/

先日の台風15号では使い方について多くのご質問を頂きました。
特に（必須）の内容については台風の接近前に御一読頂き、停電への備えをお願い致します。
＜停電に備えて＞
　■ 太陽光発電のみをお使いの方
　　1.（必須）停電時に使えるコンセントの位置をご確認ください。
　　2.（必須）自立運転の切り替え操作の方法をご確認ください。
　※注意　太陽光発電の種類により操作方法が異なります。
　　例）シャープ製太陽光の場合
　　　「連系/自立運転ボタン」を押し、自立運転に切り替えた後、「運転/停止ボタン」にて自立運転を開始してください。
詳しくは、下記ホームページでお使いの太陽光発電種類の操作方法を
ご確認ください。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html
■太陽光発電と蓄電池をお使いの方
　　1.（必須）停電時に使えるスイッチ、コンセントの位置をご確認ください。
　　2.（必須）停電時に使いたい家電を1.のコンセントにつないでください。
　　　　　　　（テレビなどの情報機器、wifiルーター等の通信機器）
　　3.（推奨）蓄電池の電気を普段よりも多く残す設定への変更をおすすめいたします。
（停電した際に「蓄電池残量がない」ことを防止するための対策です。）

＜停電が発生した場合＞
　■ 太陽光発電のみをお使いの方
　　太陽光が発電している場合は、太陽光の電気を停電時に使える
　　コンセントで利用できます。
　　　（必須）自立運転の切り替え操作を行ってください。
　　　　　　　（自動では切り替わりません。）

　　※注意　同時に電気を使い過ぎたり（1500W迄）、天候により発電量が
　　　　　　低下した場合はエラー停止いたします。

　■太陽光発電と蓄電池をお使いの方
　　停電時には自動的に非常運転モードに切り替わり、停電時に使える
　　スイッチ、コンセントで電気を利用できます。

　　※注意1　蓄電池の種類によっては、蓄電池に充電するために太陽光発電を
　　　　　　 自立運転へ切り替える操作が必要な場合があります。
　　　　　　 （主に2016年10月以前よりご入居のお客様が該当する可能性が
ありますのでご確認ください。）
　　※注意2　同時に電気を使い過ぎたり（蓄電池の種類により異なる）、使い切って
しまったり、天候により発電量が低下した場合はエラー停止いたします。
対処方法につきましては、下記ホームページをご確認ください。

＜操作方法について＞
　　お客様がお使いの太陽光発電及び蓄電池の種類により、操作方法は異なりますので、
　　詳しくは下記ホームページをご覧ください。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html
※VtoHeimをご利用のお客様は操作方法が異なります。詳しくは上記ホームページの太陽光発電と蓄電池をお使いの方向けページの「詳しい操作方法はこちら」をご覧ください。

【PC版】
・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方
https://fan.smart-heim.com/pub/hems_info/powercut/typhoon.html

・マンガでわかる停電時の暮らし
https://fan.smart-heim.com/pub/hems_info/powercut/comic/

また万一、お住まいが被災などでお困りの際は、お近くのセキスイハイムお客様センター
までご連絡くださいますようお願い申し上げます。
http://www.sekisuiheim-owner.jp/inquiry/

【ご参考】
・気象庁ホームページ　台風や集中豪雨から身を守るために
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/ame_chuui/ame_chuui_p10.html

皆様のご安全を心よりお祈り申し上げます。

[7068: e戸建てファンさん]

昨夜、蓄電池の残量設定を普段の30％から70％に変えようとしたら運悪くメンテナンスモードになっていました。
（蓄電池を0％まで消費してから充電する）
蓄電池の壁リモコンをOFF/ONすれば翌日にリスケできますが、気づいてなかったら残量不足になるところでした。

メンテナンスモードは5月と10月の年2回行われるようなので、皆さんもお気を付けください。
ちなみに蓄電池は京セラの12kwhです。

暴風警報が発令されていて外は嵐ですが、家はピクリとも揺れません。
剛構造のボックスラーメン構造なので当たり前ですが。。

外の音もほとんど聞こえないので家族はお昼寝しています。

[7069: e戸建てファンさん]

本当にハイムに住んでます？
ハイムの家って軽量鉄骨だから木軸在住工法並に揺れますよ。
特に瞬間的な強風にはグラッとします。
リーゼント屋根の場合は尚更ですね。

[7070: 匿名さん]

蓄電池12kWhですと約1日分の電気です(4人家族の一般的な消費量)但しリビング等に200Vエアコンがある場合はより多くの電力消費します。無いよりは災害時に助かりますが理想は3日～5日は停電でも対応出来るような備えが必要なのではと思います。

[7071: e戸建てファンさん]

>>7069 e戸建てファンさん
軸組は柔構造
ハイムは剛構造

台風直撃でも普段どおりの生活ですよ^^

[7072: e戸建てファンさん]

>>7070 匿名さん さん
停電時は太陽光発電の余剰電力を使って蓄電池に充電しますから持続可能な仕組みですよ。

カセットコンロやカセットガスストーブも備蓄しており単一のエネルギーに依存しない体制ではありますが^^

夏の暑い時期に停電になってもソーラーで蓄電池残量ば潤沢、冬はバックアップとして化石燃料を備蓄しておけば凍死も防げますね。

まあこれからはEVも含めた蓄電システム(トライブリッドパワコン)が望ましいでしょう。

[7073: 匿名さん]

>>7072 e戸建てファンさん
それならいいと思います。
今は家庭用蓄電池は無駄に高いです。屋根設置の後々の太陽光のリスク等を考慮して私は太陽光は不採用としてリーフとアウトランダーPHEVの2台持ちとしています。私としてはこちらの方がリスク小さいですし無駄が少ないと考えてます。そこは施主の考え方次第となります。

[7074: 匿名さん]

>>7072 e戸建てファンさん
持続可能との事ですが台風などの場合は発電が出来ませんよね。それの備えとしてガスや化石燃料との認識で宜しいでしょうか？

[7075: e戸建てファンさん]

>>7073 匿名さん さん
リーフは車輪がついた蓄電池ですから安心ですね
長期停電でも通電しているまで充電スタンドまで行けば済みますし
ソーラーなしのV2Hパワコンってあるんですね

[7076: e戸建てファンさん]

>>7074 匿名さん さん
台風による悪天候は何日も続きませんよ。
たとえ暴風での停電が継続しても台風が過ぎて太陽光発電が始まれば大丈夫です。
もちろん接近も事前にわかりますから十分に蓄電しておけば一時的な停電には対応できます。

バックアップの燃料は蓄電池残量を温存したい場合や、万が一にも太陽光蓄電システムがダメージを受けた場合のためですよ。

単一障害点を作らないというのは基本的なことです。

[7077: 匿名さん]

>>7070 匿名さん さん

災害時なのにいつもと全く同じ生活するなんてないですよね。
200Vエアコンなのは部屋が大きいからで、
小さい部屋に集まるとか工夫しますよね。
節電と太陽光でかなり持つのでは？

[7078: 匿名さん]

>>7076 e戸建てファンさん
なるほど。一般的に電気はインフラの中でも１番復旧が早いので長くても3日と言われています。前回、今回の台風は例外なのかなと…最近、異常気象が多いですから今後は今回のような超大型台風が毎年来ないとも限りません。

仮に十分な蓄電、12kWh×3日間となり36kWhの家庭用蓄電池が必要になります。価格的にはまだかなり高額になるので災害対策としてはカセットコンロや化石燃料などもある程度は必要そうですね。

[7079: 匿名さん]

>>7077 匿名さん
勿論そうです。12kWhの電気でどの程度の生活が送れるか試してみて下さい。家庭用蓄電池も各家庭で容量は違いますので災害時での感覚を少し分かるかもしれません。

[7080: e戸建てファンさん]

ハイムオーナーです。
先日の台風で太陽光パネルが飛散し、駐車してあった車に落下しました。
みなさんもご注意ください。

[7081: e戸建てファンさん]

>>7078 匿名さん さん
EVも加えれば蓄電容量としては十分でしょうね
リーフは62kwh搭載のものもあるみたいです

[7082: e戸建てファンさん]

>>7079
https://toyokeizai.net/articles/-/269828?page=2
https://minsuma.jp/teiden/
参考になると思います

[7083: 名無しさん]

ステンレス平屋根に太陽光は、ボルト貫通止めしないで、屋根の山の部分に挟み込んで止めるが、風速100mでも外れないと言っていましたよ。

その風速100mってあまりに嘘臭いなと思いましたが。

[7084: 名無しさん]

竜巻にも巻き上げられない太陽光って事ですよね？

[7085: 匿名さん]

>>7083 名無しさん
仮に風速100mでも大丈夫だとしても周りからの凶器と化した飛散物で家がとんでもない事になります。

[7086: 匿名さん]

>>7081 e戸建てファンさん
EVが加われば万全かと思います。
予算に応じてリーフならば24,30,40,62kWhとラインナップも豊富ですから。

[7087: e戸建てファンさん]

さすがに竜巻ともなると、ボルト貫通止めしていなので屋根と太陽光は外れないにしても、いくらハイムでも家は木っ端みじんのバラバラになると思いますよ。

[7088: 通りがかりさん]

竜巻でもピクリともせずに残るのはローンだけですね。

[7089: 通りがかりさん]

風にも強いってイメージで言われても品確法の住宅性能表示制度では耐風等級は2だから現実は至って普通。

[7090: 匿名さん]

今回の台風で太陽光を載せている家は沢山あるのに停電で夜には真っ暗な家がほとんどでした。太陽光だけしかない又は蓄電池容量が少ないのどちらか。災害時の為の予算配分や化石燃料を含んだ備えが明暗を分けた感じでした。

[7091: 匿名さん]

スマートハイムで停電時、
夜間蓄電池からの電気に切り替える場合、
各部屋のコンセントが普通に利用できるのか、
1500Wの非常用のコンセントだけ使えるのか教えてください。

[7092: 陽の当たる部屋]

セキスイハイムに住んで分かったことなど書いていますので、よろしければ参照ください。

『セキスイハイムの『坪単価・値段・床面積・特徴』と値引き可能価格』
https://think-prosupport.com/sekisuiheim-tsubotanka/

『セキスイハイムから１１００万円の限界値引きに成功した価格交渉方法と坪単価』
https://think-prosupport.com/sekisuiheim-nebiki/

『間取り・資金計画・土地探しで失敗しない理想の家づくりをする方法』
https://think-prosupport.com/risounomadori/

[7093: 匿名さん]

>>7089 通りがかりさん

2までしかないんだから普通かどうかは読み取れませんよ

[7094: 名無しさん]

ユニットのサイズって90cm単位で、通常サイズが2.7・3.6・4.5・5.4mですよね？
これ以外にも1.8が有ることは知っていたんですが、4.1(4.05m)や5.0(4.95m)なんてものもあるんでしょうか？

一昨年に打ち合わせしてた頃は、営業には教えてもらえなかったんですが、最近他の方のブログを見て知りました。
もし打ち合わせの頃に知っていれば、もう少し間取りを工夫できたのにと思い、気になっています。

[7095: ハイム・パルフェ住んで30年]

平成2年新築入居者です。
その間、台風や大雨、熊本地震に遭遇しました。
　先ずは台風から、住居地西部を直近で北東方向に進む台風は、熊本県の場合『吹き返し』が怖いです。
正確では有りませんが、40m/S位の風が家に当たるとゴンと音を発し揺れました。
子供たちは怖がりましたが、パルフェの場合対風速60m/S設計との事、知識として持って居りましたので
子供たちと一緒にベッドでお話をしてやり過ごしました。
強い風が吹き捲る時間は半時間くらいでは収まります。窓はすべてスチール雨戸で曲がりや反れも無く、家自体で台風対策は雨戸だけです。
しかし、迷惑なのは近所からの飛来物です。事実お隣さんの瓦が飛来して、駐車場のポリカを突き破りました。
駐車スペースに止めてた車のサンルーフが破損、ディーラー修理で約30万円ほどかかりましたが、車両保険で対応しました。
しかし、瓦を飛来させた家主は一切の挨拶も無し、それ以来不仲です。(小話ですが笑えません)
　雨対策、過去在宅時に大雨が有りました。ハイムの場合時間雨量60㎜/HまでOKとの事でしたが、雨トイからあふれた雨水が樋を溢れ軒の隙間からあふれて落ちて居りました。最近の豪雨には少し余裕不足でしょうか。
　地震体験　先の熊本地震では、4月14日と4月16日の2回遭遇しました。震源地は14日は我が家から約3.5㎞程、16日のものは500mの直近でした。(散歩コースでした)(気象庁のデータから検索)、幸いにも家屋の被害は一切なく、食器棚の茶わんやお皿が壊滅でした。結果地震保険も使わず、停電と断水に困りました。ドアの開閉にも支障は有りませんでした。
パルフェ注文時、基礎を通常の倍にして契約しました。おかげで基礎の断裂やひび割れも起こらず、家の傾きも発生無し。
太陽光を設置しておりましたので、炊飯などで困る事は少なかったと思います。しかし、断水によりトイレを使った後の流水に困りました。近くに湧水地が有りポリタンクで給水し、事なきを得ました。
　今後の課題　地震で地盤沈下が発生し(防災マップから10㎝沈下とのデータ)これからどうなるのでしょうか？
先の地震で友人知人親戚都合7件が全壊しました。生活やお金、仕事と支障があったはずです。
セキスイハイム・パルフェを選ぶには私には少し敷居が高く感じられましたが、今となっては良い選択だったと思います。
益城町のセキスイハイムを見て回りました。住居下に断層が現れハイムが傾いて居りました。そうなるとやはり解体でしょうが、分解移設されたハイムも見かけました。一生一度の買い物です。十分ご検討して安心を手に入れて下さい。

[7096: 匿名さん]

ハイムで建てた方詳細な見積もりてもらいました？
この設備いくらととかの！
一条とかは設備の値段表とかもらえるて聞いたけど、
ハイム全然ないんで

[7097: ハイム・パルフェ住んで30年その２]

台風19号　被災された方にお見舞い申します。
　さて、今回は住宅地選定についての話です。
我が家建築と言うと、夢が先走り、予算ローン仕事通勤子育て住環境お隣さん・・・・・・・・・・・・・etc,
その前にちょっと　貴方が予定している建築場所について一考願えたら…と言う提案です。

誰しも我が家が流出するなどと考える人は居りませんが、台風19号被害など想定範囲を超えて居りました。
私は土地購入時に国土地理院の地図を購入して河川位置や道路配置　小学校までの距離　買い物地図　病院etc,
当時は通勤距離も大事な要素でした。
　熊本地震後に発見したサイトを紹介いたします。「　地理院地図globe　」です。
「　Googleマップ　Google Earth　活断層データベース　」　検索活用有れ
自治体が発行して配布している「防災マップ」と比較検討ください。
地理院地図globeにはマウス右クリックでﾎﾟｲﾝﾄ位置の標高が表示されます。
熊本市の場合毎年自治会への配布が有ります。熊本地震前と後での比較が容易でした。
我が家の場合10㎝沈下だそうです。100m以内には40㎝沈下住宅土地も有りました。
そのお家は基礎が割れて少しだけ家が傾いているそうです。その方には沈下の事は伝えておりません。
自治体の防災マップ発行部署にお問い合わせプリント物を入手してください。我が家でその比較が出来ます。
地理院地図globeには現在のデータしか表示できません(私にはほかの方法が有りません、過去データを表示できる方ご一報願います)
活断層上に家を建てた年寄りの戯言でした。
周辺環境や防災マップを活用され、一生一度の大買い物をされますよう願います。

[7098: 通りがかりさん]

>>7096 匿名さん
契約時に詳細見積もりもらいました。その後も変更の都度もらえます。
値段表はなかったですが、私は営業に作らせました。カタログに手書きで値段を書いてもらいました。
公式の値段表はありませんが、単価は決まっています。

[7099: e戸建てファンさん]

>>7091 匿名さん
蓄電池の場合は、通常時と非常時の両方で使える兼用コンセントと兼用スイッチがあり、停電時はそこに限って蓄電池から電力が供給されます。
蓄電池の容量次第だと思いますが、ブレーカー4つ分は用意されていたと思います。トイレお風呂キッチンテレビ通信機器まわりと各個室ぐらいでしょうか。

[7100: 名無しさん]

https://youtu.be/lAefNI0psy8?t=21
メインの鉄柱部分はそこそこ鉄筋入れてますが、
他の部分は鉄筋1本だけなんですね。

鉄骨の柱に負荷がかかる割に、基礎は凄く弱そうに見えます。

[7101: e戸建てファンさん]

>>7100 名無しさん
基礎の設計は鉄骨ユニットの組み合わせ方によって違う
基礎内側の細い立ち上がりはユニットの四隅にならない部分、大梁の中央が乗っかるだけだと思う

[7102: 口コミ知りたいさん]

10cm沈下でも相当ですね。ベタ基礎でも不動沈下すると思います。
樋から雨水がオーバーフローすると、壁内へ漏水の可能性がありますよ。ご注意ください。

[7103: ハイム・パルフェ住んで30年その3]

断層帯真上に立ててしまったから、今更補強工事も出来ない
何しろ70mも真下にくい打ちなどできません、近所のスーパー建築時の基礎打ち業者の話です。
不等沈下も発生している事でしょうが、個人的感想では一切感じて居りません
10㎝地盤沈下が意味する数字が-5㎝なのか-14㎝なのかが詳細不明です。
パチンコ玉もボールも転びません。ドアーや襖、窓枠の開閉も支障は発生して居りません。
樋から雨水がオーバーフローの件3.4回目撃しました。証拠写真にてハイムへ相談しました。
目撃数であり、不在時も起きていた可能性は十分あります。
60㎜/Hの設計と言う今更の変更工事には応じられないと回答有り。
年に一回屋根に上り、点検口を空け雨どいの詰まりを確認しております(笑)。
壁内へ漏水の可能性には僅かに段差が設けて有り、雨樋から外壁より内部への雨水侵入は起こり得ないの事、J字型になってる
半円形の雨樋は水平い高さが確実に取れていないと溢れているのを目撃しております。雨どいを支えるのは細い金具が90㎝置きに取り付け支持しており心細く思います。水平が取れていな樋に落ち葉や火山灰が沈殿、雨水はスムーズに流れません。
阿蘇山の降灰や雲仙普賢岳の火砕流で雨樋火山灰詰まりを経験しました。それには自然降雨に依ってしか解決を出来ません。掃除機や水道ホースを引き回すなどと考えないでください(笑)。
しかし、太陽光パネルには水道水をかけ流しました。
小噺…点検で屋根に登ると、不思議なものを見つけます。
　　　カアラゲの骨　カマキリの卵の殻　発泡スチロールの皿　足長バチの巣？
それはカラスが食した残り物です。パルフェの場合陸屋根で休憩や食事が遣りやすいのでしょうﾈ。
カラスが休憩しやすい構造だからでしょう(小噺笑えましたか？)

いずれにせよ品物には100%求めるのが人情ですが、必要十分と思考してハイムの場合60年耐久性能だそうで、満足しております。
後30年も生き永らえません(大笑)

[7104: ハイム・パルフェ住んで30年その4]

パルフェに住んで30年　新築からの個人的見解のトラブル履歴一挙披露です。
順不同　思いつくまま記載します。
大きな出費　塗装　10年に一回外壁屋根全塗装必要あります。普通の塗装で約70万円　17年塗装で約100万円
　外壁をタイルにすれば半永久に持つ？とか営業さんが言って居りましたが、屋根はどうするの？
太陽光を設置するまで屋根は折板屋根(陸屋根＝まっ平)、大粒の雨が降るとそりゃぁもうお祭り騒ぎ
　太陽光設置したらまずもって雨にも気づかない。
都市ガス給湯からオール電化に　ガスボイラーは17年持ち応えました。工事業者談＝7.8年程度で買い替えケースが多い
　不便を感じていたわけでは有りません、深夜電力がお安いから工事しただけ…。
　近辺住宅は都市ガスのほか灯油ボイラープロパンガスボイラーなどが有り、シガラミが有るもんだ！
台風直撃(年2回も遭遇の年あり)お隣の瓦飛散で波板破損、波板吹き飛ぶ！車のサンルーフ破損
　後日ポリカーボネート駐車場設置、家本体とボルト締結、大粒の雨には閉口する。
一階天井にイタチ？の物音発生、対策は雨樋の出口に詰め物！スタンレスの金網を折りたたんで詰めた。すぐに解決！
敷地内に蛇の抜け殻(脱皮痕)発見、雨水桝からの侵入と思われる。(雨水講は全地域直結している、防ぎようがない)
　数回近辺で目撃
洗面化粧台がグラつく、20年ほど経っての事、大理石と下の収納がグラついた。
　ハイムに相談するとすぐに解決(工事不良とは言わない、施工ミスだろうが…)
コウモリが住み着く、お隣の木造住宅死角面我が家からしか見えない所に大量のコウモリ糞、我が家の横開きシャッターの間にコウモリ発見
　勿論少量だが糞有り、ある日コウモリを捕まえる、ハイムに相談、直近のハイム点検、数十羽？のコウモリ発見
　何と大量の糞とミイラのコウモリ　我が家を再度点検　すると一階と二階のつなぎの部分にコウモリの巣？
　ほかの地域で起きたこともクレームを付けないと点検修理をハイムはしてくれない　時間的にもバージョンアップしてるだろうに…　
最近の事　家の中小さい蟻を頻繁に見かける　ネットで調べると『アリメツ』が効果ありとの事
　早速アリメツ購入設置　ホウ酸団子も作って家の周りに設置　2.3週間ほどかかりましたがその後一切蟻の侵入は無し
　ツナ缶の油+ホウ酸団子+砂糖+ハチミツがアリメツより効果抜群　ツナ缶油の情報は極秘情報ダヨ！！
　ゴキブリにも効果あり　
太陽光電力買い取り制度も年末買い取り期限　九州電力は7円/kw買い取り　ハイムは9円/kw買い取り　ハイムと契約しました。
　今後は全固体電池の電池が出たらばそれを設置する予定です。
建築10年ほどでワンユニット増築しました。新築時の見積もり比較で丁度倍額(坪単価比較)掛かりました。
　今となっては必要のない増築でした。
子供たちが出て行った後には使わない部屋が出来て倉庫化して居ります。

余談　新築時精一杯お金を借りてそれこそ余裕の暮らしは出来ませんでした。
　減税措置が終わるとステップ償還の始まりでした。いきなりの償還額アップ　それはとても辛い時期でしたが、一年辛抱して繰り上げ償還すると我が家の収入も増え、ローンの無い健全な家庭へなりました。
ハイムは建設コストが高いです。付帯設備もそれなりに高価ですが、今となっては標準で良かったと思います。
　シャンデリアを必要とする事も無く(そんな見栄は張りませんでしたが)、10年後に建てた親戚のお家の豪華な事！！
　洗面台は豪華すぎだろう　ファンの付いた照明はどれくらいの時期に掃除するんだ？　玄関でダンスパーティーでもするの？
　広すぎるお家にはエアコンは何台設けてるの？　エアコンは効くの？　玄関ドアーの高さは3m　いくらお金持ちでも成金プンプン見栄の張り過ぎだよ
私は田舎で育ち貧乏でした。ハイソサエティーな生活を知りません、『いつかはクラウン』そんなことは露とも思わず、必要十分で結構です。
五年先、十年先、子供の成長、学費、社会情勢、年金生活、健康問題、etc,　etc,…。

注文住宅を建てるとなると夢をいっぱい詰め込みたくなり、それなりに高額になります。そして定期的にお金がかかります。
　　　心に余裕は有りますか？　人生楽しまなくっちゃ！！！

表現の不適切、句読点の不適切　ご容赦ください。

[7105: 検討者さん]

セキスイハイムのアクセント小窓について

ハイムのパルフェに付けてる方が多い小さなアクセント小窓の縦×横の窓のみのサイズをわかるかた教えてください。
皆さん、縦に並べたり四角になる様に並べたりしているオシャレな小窓の事です。

[7106: 戸建て検討中さん]

台風被害どうでしたか？
近くのハイムは雨漏りやら壁漏りやらいろいろ被害があったみたいですよ～
また東京マガジンに取材してもらわないと。

[7107: 匿名さん]

あったみたいですよ～じゃないでしょ
不真面目不謹慎過ぎる

[7108: 通りがかりさん]

点検の案内がファミエスでは無く、バーンリペアという会社から来たのですが、皆さんのそうですか？
うちの地域だけかな？

[7109: 戸建て検討中さん]

台風被害ありませんでしたよ
皆さん揺れたんですか？
鉄骨だけど、全く揺れないし音もそんなに気にならないんですよね。
何ででしょう？

[7110: 匿名さん]

千葉の方で屋根がやられてたハイムの家は見たけど、あの突風だからまあ仕方ないとは思うね。

[7111: 通りがかりさん]

近所でセキスイハイム2001築の注文中古が販売中。

三井ホームや、野村不動産の新築分譲住宅より外見
はよく見えます。

土地、床面積共にセキスイハイムが2、3割程度広め。
価格は1割程度、セキスイハイムが安い。

築20年近い物件、セキスイハイムの選択はリスクがあると思いますか？

[7112: e戸建てファンさん]

>>7111 通りがかりさん

外観はそれぞれ好みですからね。
他の人から見ればハイムもプレハブ倉庫や公衆トイレにしか見えないって方も居ますし。
予算内で自分が気に入れば良いんじゃ無いですか？
ただ他社大手ハウスメーカーもそうですがハイムの場合はハイムでしか建材供給が無いですし一般的な工法では無いので基本メンテや補修はハイムに頼る事になります。
当時の保証年数は判りませんが保証継承する場合は改めて購入者がハイムに保証継承の手続きを行わなければなりません。
保証を継承するにあたって指摘された箇所の補修を行い定期点検で指摘された箇所の補修工事をその都度行う事が必要です。
ハイムは普通の屋根より雨漏りリスクが高く20年超えですと近い将来屋根の張替えなどが必要になるつもりでいた方が良いです。
正直なところ保証継承をして定期メンテ工事などを保証を人質に提案されファミエスの餌食になります。
よっぽど三井ホームの方が保証は度外視してリフォーム業者などに頼めるのでメンテは楽です。
ハイムですとメンテもハイムオンリーになりますので金銭的な覚悟は必要と思いますよ。
私なら買わないか築30年までノーメンテで住んで建て替えます。

[7113: ハイム・パルフェ住んで30年その5]

あまり反応が無いから、投稿止めようと一時思いましたが、あと一つだけ投稿します。
　ローンを組むにあたり何と言ってもその総額と返済期間でしょう。
デザインの良い設備にはその一点が二倍三倍と高額になり、見栄え(見栄)が気になります。
豪華な洗面化粧台や、バスルームなどその典型です。
30年前には無かった(在ったかも知れませんが…)、LED照明など典例です。昼光色や暖光色その他…
化粧映えがするとか、健康的だとか…営業さんの口車に乗っては…　豪華な設備にはそれなりの必要空間が必要です。
床面積に余裕が必要です。当然総額が上がります。
バスルームも当時の予算では、ジャグジーバスなど豪華な設備も有りましたが、私の場合、足を延ばして肩まで浸かれば良い、程度でした。
当時は都市ガスボイラーしか念頭に有りませんでした。そのボイラーも17年持ち応えオール電化にする時設備屋さんが言うには『良く故障なく使えましたﾈ』との事、その時まで水道直結で水圧が高かったのでマイクロバブル発生器を購入、水疱でバスタブのお湯がまるでミルク風呂、真っ白なお風呂でゆったりと過ごす時間が何よりの楽しみでした。
　建設当時、太陽光発電も有りましたが、私個人では欲しかったのですが、ハイムの設備では300万円超えるとの事！　断念しましたが、17年後にオール電化の増設、太陽光売電と給湯やガスレンジからIHクッキングへ、売電してお湯もタップリ何より『火』を使わない事の安心には何物にも代えがたい事です。
まぁ、30年前の事　当時は当たり前でしたが、今となっては遅きに徹した事柄です。
太陽光買い取り制度の期限です、42円/kwが九州電力買い取りが7円/kw、太陽光発電設備投資も十分元は取りました。
これから先の計画は、固体電池によるゼロエネルギーハウスZEHの予定です。この設備は投資回収とはならないらしいです。
しかし、台風や停電時威力を発すると信じてます。またEVも検討課題です。
　おすすめの設備　二重ガラス　二重サッシをぜひ設置してください。何しろ静か！！　防音効果抜群です。
それに暖房費が格安！(ファンヒーターと石油ストーブ)一冬灯油が一缶でも余ります。(熊本だから…)　
小容量の発電機　七輪　木炭　アルミ鍋　防災用品一通りは用意しております。　
思いもよらぬ台風被害　水害　停電　地震　家屋崩壊(親戚)　仮住まい(親戚)　断水　避難所生活(親戚)　すべて体験して来ました。
停電時のご飯の炊き方、お風呂に入る事　飲料水の確保　通信の確保(被害極小)　
我が家も子供たちが巣立ち、4人家族が今は2人、部屋をそれぞれに持たせたから空き部屋＝ただの倉庫化しています。
孫を連れてくる時だけの為にローンを組んだのは如何なものかな？　
5年とか10年とかで生活パターンが変わります。
　今必要なのは5年とか10年とかで無く、一番は健康問題です。手すりや段差をはじめから無くしておいてください。
家内安全　健康一番　
返済計画は予定通りに行く余裕が持てますか？　無理をしてその設備必要ですか？
必要十分な予算で余裕をあなたの人生に使って見ませんか…

　参考資料＝当時の坪単価　土地20万円/坪　家屋70万円/坪　増築費用150万/円坪　返済6年目一括返済　車4台目買い替え
　　　外壁塗装　娘二人を嫁に　…　…　老後二千萬もクリア…　　
　　　自慢話では有りませんが『良くもまたこんなにお金を動かしたもんだ！』

[7114: 通りがかりさん]

>>7112 e戸建てファンさん

回答、アドバイスありがとうございます。
メンテナンスの選択肢が少ないのは大きなリスクかもしれませんね。一戸建ての検討を始めたところなので、色々勉強してみます。

[7115: 検討板ユーザーさん]

>>7113 ハイム・パルフェ住んで30年その5さん

まじで読む気なくなる文章だな。
何が言いたいのかよく分からん。

[7116: 還暦オヤジ]

２階の増築・リフォーム中で、現在５ヶ月目に・・・
未だに完成が見えない（部品が無く調達待ち？２度）
引っ越しをしてから、もうすぐ２ヶ月になるのに。
内装関係の工期は、普通ならどれ位掛かるか知りたいです。
リフォーム経験の有る方、教えて下さい。

[7117: 匿名さん]

>>7115 検討板ユーザーさん

ネットもない時代の文章はこんな感じかと。
リアルで読めるのは珍しい。

[7118: 検討板ユーザーさん]

>>7117 匿名さん
>ローンを組むにあたり何と言ってもその総額と返済期間でしょう。

なんと言っても「重要なのは」その総額と返済期間でしょう。
なら意味も分からんですがね…笑

[7119: 還暦オヤジ]

昨日やっとクロスの補修が終了です。引っ越し後１ヶ月以上長いは～

[7120: 匿名さん]

還暦おやじさんの住宅はトイレの手摺部分にクロスの不具合があったんですか？
一ヶ月かかったそうですが、連絡してから来ていただくまでの期間ですか？
それとも補修にかかった期間ですか？

[7121: 還暦オヤジ]

写真は１階トイレをＬ型手摺に交換した為、２階トイレに取り付けて頂きました。
期間は業者が来るまでで（クロスは別の業者？）、セキスイハイムのホームページ内問い合わせに確認メールを送ってから（待っていたら何時になるか）やっと対応。
業者が来れば１階・２階のクロス補修作業自体１日です。しかし、待っていては来ない。
現在、リフォーム完成に至らず。問い合わせ回数５～６回です。

[7122: 匿名さん]

セキセイファミエスが低クオリティなのは前々から分かっている事。期待してはいけない。

[7123: 還暦オヤジ]

匿名さん、ホントそうです。順調だったのは２階のユニット増設工事までで・・・
契約から現在まで（担当・業者書き切れません）しかし、契約をした身では完成までひたすら待つしか有りません。
３月の契約から・・・年末までに終わる事を願います。

[7124: 匿名さん]

グランツーユーで室内干ししたところ、非常に乾きが悪かったのですが、みなさんどうですか？
ちなみに新空気工房付きですが、この時期なので加温も除湿もせず換気のみ稼働でした。

[7125: e戸建てファンさん]

>>7124 匿名さん

室内干しの場合は低湿度、風、温度がある程度そろわないと乾きませんよ。
洗濯物を干すだけでその部屋の湿度は10%位は上がります。
湿度50%台くらいでサーキュレーターで風を当てながら湿気を家全体に散らすなどすればこの時期は結構乾きますよ。

[7126: 評判気になるさん]

>>7115 検討板ユーザーさん

俺は、
>>7113 より
>>7112 の方が読みにくい

>>7113
二重サッシはともかく二重ガラス(ペアガラス)は静かではない
総合的にはシングルガラスよりうるさい
その実、周波数帯によるってのが正解
超高い音はペアガラスの方が防ぐが、人の声とかそのレベルの音域はシングルの方が上
これはコインシデンス効果(太鼓みたいな)によるもの
片側が二枚張り合わせの防犯ガラスは防音性能は高い

そして実のところ二重ガラス以上しか選べない

手すりはあとからつけられるんかなぁ

広々バリアフリーもいける感じで作りたいんだけど予算とか土地に原因がある限度とか色々あってそううまくいかないんだよ

[7127: 通りがかりさん]

ハイムSPSGRスマートパワーステーション35坪
本体価格2440万
太陽光発電8.64キロ　280万
タイル外壁100万
蓄電池100万
附帯工事　72万
屋外電気40万
特殊地盤改良100万
外構工事　120万
　
SPS特別値引き等　215万
合計3037万

ただ今検討中です
適性価格、値引き等知りたいです。
よろしくお願いします

[7128: 口コミ知りたいさん]

>>7127 通りがかりさん
快適エアリーはなしですか？

[7129: 通りがかりさん]

>>7128 口コミ知りたいさん

快適エアリーなしです

[7130: 口コミ知りたいさん]

>>7129 通りがかりさん
値段はふつうかと思いますが、キッチンや風呂のグレードでも変わるので、契約前で時間に余裕があるならそのあたりも先に決めれば同じ値段でいいもの入れられるかもですね。

ただ、それ以前に快適エアリーは入れるべきかなとは思います！

[7131: 通りがかりさん]

>>7130 口コミ知りたいさん

普通ですかー
HMは高いんですね。税込みならいいですけど、税別だから3350万くらいになっちゃいます

[7132: 戸建て検討中さん]

＞＞7131: 通りがかりさん

快適エアリー入れないと、ハイムにする意味ないかと思いますね。
それより、蓄電池なんか100万で買わないで良いですよ！
35坪で8.6キロの太陽光なんか使いきれないから必要ないし売電したらいいんです。
が、太陽光の見積もりだけで500万位とか、正直そこまで出して太陽光とか必要ないですよ・・・
売電しても、原価消滅は無理だな・・・

[7133: 匿名さん]

鳥栖工場&建売とモデルハウスを見学した上でセキスイハイムを検討するのを止めました。理由は２つあります。

１つ目は床が若干柔らかい、歩くときに音が響いてたところです。営業の方は「家具を置けば響き方がかわる」と仰ってましたが
普通に見学した家には家具は置いてあったし、他のHMや工務店の家では床の違和感を感じることはありませんでした。

2つ目は、鳥栖工場で働いてた方々が非常にだらしなかったです。身だしなみも態度も。この方達が家作りのオペレーターなどをやってるのか？と思うと不安で仕方ありません。

パッと見た目のは綺麗な家ですが、私達には値段相等の価値を見いだせませんでした。

[7134: 匿名さん]

>>7133 匿名さん

建築建設業に態度とか言い出したら独力で建てるしかなくなるよ

[7135: 匿名さん]

認定工程の検査者がいると思うので、その見かけた作業者で品質が決まるというわけでないですが、イメージが付いてしまったなら仕方ないですね。

別のHMですが、我が家の向かいの家がリフォームした際の下請け業者はかなり酷かったです。勝手にうちの塀の日陰で休憩したり、ご飯食べたり、大声で話したり…あと両サイドのお宅のには釘などの落とし物が沢山ありました。下請け業者をランク付けしているHMもあるようですので、そういうとこで建ててもらうしかないですね。

[7136: 匿名さん]

我が家の下請けもハズレでした。
建築中に驚いたのが、大工が使う道具を保管する為の簡易的な棚を、壁や天井に釘打ちしていたことです。
現場監督に話したところ、最後にパテで穴を塞ぐため問題ないと言われました。
いくらクロスを貼れば見えなくなるとはいえ、不必要な穴を開けられるのは非常に不快でした。
更にクロス張りもいい加減で、クロスをカッターで切る際に扉の木枠を傷だらけにされ、全て交換してもらいました。
クロスの切り方も雑で、斜めに切られており下地がむき出しの所があったり、キチンと貼られていない所も多数ありました。
住み始めて気付いた所は、全てアフターさんが丁寧に対応してくれたので、アフターには大変満足しています。

[7137: 匿名さん]

やはり下請けの品質は積水ハウス本体に限る。良い業者を抱え込んでるね。でも高いけど、、、、

[7138: 名無しさん]

グランツーユー33坪
本体価格2450万
空気工房82万
エアコン持参
蓄電池なし
太陽光発電なし
タイル外壁
附帯工事　87万
インテリア 40万
外構工事　130万
屋根裏あり
　
値引き　480万
3100万（税込み）※諸費用別

適正価格と言えるでしょうか。。
値引きは結構してもらっているように見えますが、
吹っ掛け金額から現実的な価格に戻しただけですかね。。

ハイムで建てた方のご意見お願いします。

[7139: 検討者さん]

＞＞7138: 名無しさん

ハイムは値下げ幅大きいので、どこでもそういう感じで値引きしてるでしょうけど、480はまぁまぁでかいかな。

グランツーユーって事は、予算が足らないから、そっちを提案されたんじゃないですか？

予算が厳しいならそこまでして、ハイムにこだわることもないかもしれないですね。

外構、地盤改良、カーテン、エアコンまだまだお金かかりますよ・・・

[7140: 検討者さん]

現在ハイムで検討中です。
パルフェN bj 新製品のファーストオーナー価格での提供だそうです。

38坪
本体価格　2880万(新商品の為HEMS込み)
地盤改良費　80万
照明、カーテン工事　57万
エコキュート工事　61万
新ウォームファクトリー工事　140万
太陽光発電工事　3.12kw 100万
附帯工事　63万
土地代金　510万
その他諸経費、消費税
総合計で4000万でしたがファーストオーナー値引きが入り3800万(これは最初から決まっている値引き)
工場見学後には更に値引きが入り、それでも渋っていたので約3260万になりました。

私達にはここに土地代も510万入るので3770万になります。
これ以上の値引きって難しいのでしょうか。
今後外壁をタイルに変更したり、キッチン、水回りの部分で多少オーバーする事を見越しているので3500前後に抑えたいところなんですが。