セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
6911:
匿名さん
[2019-09-10 12:56:56]
|
6912:
eマンションさん
[2019-09-10 13:01:37]
>>6907 通りがかりさん
私はグランツーユーで建てました。 構造が50年前から変わらないのかどうかは詳しくないので分かりませんが、 それでもいつ潰れるか分からない地元工務店より安心という理由もありハイムを選びました。 知人がマイホーム建築後すぐに工務店が倒産しアフターが一切聞かなくなったと嘆いていたため、大手HMで建てることは必須で考えてました。 果たしてハイムで建てたことが正解なのかは分かりませんが、 アフターフォロー含めいまのところ不満はありません。 構造設計うんぬんは分かりませんが、耐震性などをPRしているような大手HMなので、50年前より進化してないとは考えにくいのですがどうなんでしょうね? |
6913:
通りがかりさん
[2019-09-10 13:55:24]
6910>>
進化の裏を返せばとんでもないものをとのことですが、現在の技術を前提として数十年前に建築されたものを評価してもあまり意味がないと思います。時代とともに住宅に求められる性能は変わっていきます。 ハイムなら昔も今も基本性能は同じで更に進化分も上乗せとありますが、具体的にどういった部分にどのような改良がなされているのでしょうか? 6911>> チラシに書いてあるうたい文句が根拠だと言い張るのと同じとのご指摘ですが、記載させて頂きました内容につきましては建築基準法仕様規定に準拠する内容となっております。 6912>> グランツーユーは大手ハウスメーカーのなかでも気密断熱性能がいいですよね。 たしかにブランド力と会社規模という点では地元工務店よりも施主さんにとっては安心だと思います。 |
6914:
匿名さん
[2019-09-10 14:44:33]
>>6913 通りがかりさん
君が50年で大幅な進化とかよくわからないことを書いたんじゃないの? それなのにあまり意味はないとか、他人に根拠を求めるってどうかしてるよね アンカーすらまともに書けない初心者だからわからないのかもしれないけど、 議論できないから他のスレッドに行ってくれませんか? |
6915:
匿名さん
[2019-09-10 14:53:19]
何でもいいから質問で返せば何とかなってる掲示板から流れてきたんだろうか。
続けたいのなら木造軸組と鉄骨ハイムの違いをデータを引用してやればいいじゃない。 宣伝文句が散りばめられる比較なんて不要だよ。 |
6916:
匿名さん
[2019-09-10 14:58:11]
6883さん
我が家は光熱費0ハイム達成してますよ 西日本。4.7kw。 1.2月の2ヶ月のみ買電の方が少し高くなりますが、 その他は全てプラスで、年間では売電-買電=90000円前後です。 固定買取金額は42円です。 あと3年で固定買取も終わってしまいますが。。 |
6919:
口コミ知りたいさん
[2019-09-10 17:09:07]
50年前は今みたいなタイル外壁はあったんですか?太陽光の効率は今と変わらなかったんですか?ZEHや長期優良に対応出来てたんですか?耐震性能は同等だったんですか?基礎断熱や天井断熱は今程厚かったんですか?ダブル、トリプルサッシはあったんですか?
他にもまだまだありそうですがLCCの観点から見たら改良や進化が上乗せされてない訳ないと思うのですが、、、 もうどっかいってくれーい!笑 |
6920:
匿名さん
[2019-09-10 17:33:35]
不自然すぎる参考になるの数
そういう掲示板にいたんですな |
6921:
通りがかりさん
[2019-09-10 17:47:11]
構造設計について基本的に変わっていないというお話なのですが、列挙されたものの多くは意匠や設備で、回答として体をなしていません。
もう少しご自分の考えをまとめられてからの投稿をお願いします。 |
6922:
口コミ知りたいさん
[2019-09-10 19:40:18]
>>6921 通りがかりさん
申し訳です。力学的に見て50年前から今の構造ならいいやん!と思い適当に書き込んでしまいました。 私は今鉄骨住宅も検討中ですがセキスイハイムで説明を聞いた感じでは柱や梁の溶接による強度やたわみに対する形状の違い、使用しているボルト等は50年と変わらないと表現されるのはなーと思いました。 あと、ユニットの集まりからなる大黒柱を2本保持すれば壁や筋交いを少なくしたり、室内の壁を取り去ったりしても強度は変わらないのも利点と聞きました。そういう点では将来における可変性能も結構自由が利くのではないでしょうか。50年前から。 各製法とも構造、意匠、設備とも日々進歩して今はあると思うので50年前と変わらないなんて売り言葉から争いが始まると検討してる側にはちと辛いです。 大変勉強になりましたけどね(^^) |
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6923:
通りがかりさん
[2019-09-10 20:17:58]
>>6921
セキスイハイムの家では、壁や筋違いは必要ないですよ。なので、ユニットの柱以外は自由に取り外せます。 しかし、実際にはユニットは輸送する都合上、大きさがどうしても制限されてしまい、一定の間隔で室内に大きな柱が出てしまいます。また可変性についてですが、セキスイハイムの場合は使われているサッシや設備(浴室、空調等)が一般の規格とはサイズが異なり、将来大規模改修を行うときにネックとなります。 ハウスメーカー、工務店、設計事務所など、できるだけ多くの物件を見られ、十二分に検討されてから購入することをお勧めします。 是非、いい家を建ててください。 |
6924:
通りがかりさん
[2019-09-10 20:47:54]
震災を教訓にベタ基礎を標準にし、ハイブリッド耐震のガイアスを採用するなど、きちんと進化はしていると思うんですけどね。
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6925:
通りがかりさん
[2019-09-10 23:02:48]
けんかを吹っ掛けたいだけの人っているんですよ
この人セキスイハイムのことは軽量鉄骨だとかしか言わなかったでしょ? オーナーでもないし検討者でもないし、いちゃもんつけて反論させて質問で返すのが好きなだけ。 当然細部を突っ込まれたらまともに返せないから体をなしてないなどと上から目線で逃げるしかない |
6926:
匿名さん
[2019-09-10 23:08:39]
>>6921 通りがかりさん
まー、50年前から進化してないと思う(ちゃんと裏付けもあるのうですが)ならそれでいいんじゃないでしょうか? 私は構造など詳しく調べてハイムと契約したわけではないですが、むしろ50年前からいまのクオリティが実現できていたのだとしたらそれはそれで素晴らしいと思いますし、住む分には十分な性能だと思っております。 他のハウスメーカーや工務店の方が安価で性能が良かったとしても、別に後悔はありませんし。 あなたにとっては最低最悪のメーカーでも、私にとっては十分満足なメーカーです。 他のハイムオーナーさんもですが、変に反論するより、この方の主張は認めた上でそれでもハイムが好きだという方向で掲示板を進めませんか? この方以外にも定期的にハイム批判が書き込まれ、オーナーが反論し、ハイム信者おかしいと言われ…のループが起こるのはこの掲示板にとって良くないと思いますので、オーナー側が折れる他ないと思います… だいたい、自分が建てたハウスメーカーや工務店に満足してる方が他のハウスメーカーの掲示板に批判を書き込むなんて普通やらないことなんですから。 |
6927:
匿名さん
[2019-09-10 23:37:27]
折れる折れないではなく無視しましょう
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6928:
匿名さん
[2019-09-11 00:13:28]
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6929:
建ててませんが候補に入ってました
[2019-09-11 00:53:22]
ハイムでは建てませんでした。ハイム、トヨタ、サンヨーで検討。実家がハイムなので第一候補。営業さんから『親族割引』があると言われ期待が高まります。が、他社と比べて特別な割引はありませんでした。割引を引き出すポイントはエアリー、タイル外壁、太陽光です。なぜなら見学会で企業アピールできるから。当然ですよね。私の希望の部屋数ではエアリーが3機必要とのことでした。トヨタは同じ部屋数でスマートエアーズ1機で可能とのことです。工場見学で質問するとわかりますよ。トヨタに比べてユニットが小さいようで敷地と相性が合わず、間取りの提案もよくなかったです。ユニットなので間取りも営業さんが作るようでした。タイル外壁は魅力的でしたが、結果、お断りしました。営業さんからは『ただで色々やったのに』と言われました。悲しかった…
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6930:
名無しさん
[2019-09-11 01:33:05]
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6931:
名無しさん
[2019-09-11 06:03:57]
>>6929 建ててませんが候補に入ってましたさん
スマートエアーズうるさくない? 敷地との相性同意 ハイムにかぎったことじゃないけど土地の広さや建ぺい率&容積率によってユニット工法は上限ギリギリを攻められないことがある |
6932:
匿名さん
[2019-09-11 06:39:07]
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6933:
通りがかりさん
[2019-09-11 09:08:01]
ハイムで停電辛い…
いつも快適だったのに… 蓄電池あればこんなことにはならなかったのになぁ。 今日も復旧しなそうだから車中泊だな |
6934:
匿名さん
[2019-09-11 10:00:10]
千葉は大変ですね。うちは翌日の朝には復旧したので太陽光の自立運転の出番がなかったですよ。
蓄電池は無いので小型バッテリーでしのぎました。 |
6935:
名無しさん
[2019-09-11 11:40:28]
ハイムで蓄電池なしって、あんまり意味なさそうですね
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6936:
匿名さん
[2019-09-11 11:45:59]
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6937:
名無しさん
[2019-09-11 12:01:59]
それじゃ、あえてハイムで買う必要なくない?
|
6938:
e戸建てファンさん
[2019-09-11 12:17:24]
ハイムはソーラーと蓄電池推してるから安く導入できるメリットはあるかもね
ここ数年の災害見てると蓄電池導入してほんと良かったよ安心感が違う あと数年したらEVとV2H導入したいね |
6939:
匿名さん
[2019-09-11 12:33:41]
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6940:
名無しさん
[2019-09-11 12:54:29]
どうしたの?突然 笑
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6941:
通りがかりさん
[2019-09-13 08:44:51]
平日休みで近所の現場を外から見てたら建物内でタバコ吸っててびっくりした
今時、建物内で吸う人なんていないと思ってたが車の社名見て納得 地元でもなかなか評判の悪い人たちでホームページ見たらセキスイハイムの施工店って書いてあった 工場では雨風防げる環境で施工しても現場がダメじゃどうかと思う |
6942:
名無しさん
[2019-09-13 10:34:27]
安すぎて、まともなところは請け負いません。
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6943:
通りがかりさん
[2019-09-13 11:34:45]
かわいそうな人たちですね。
何が楽しいのかわかりませんが、批判悪口を書いて、実生活の憂さ晴らしでしょうか。お疲れ様です。 |
6944:
通りがかりさん
[2019-09-13 19:57:12]
いろいろ書かれてるけど、うちの地域のセキスイ分譲地は売れてるわ。
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6945:
匿名さん
[2019-09-13 21:12:53]
参考になる! 笑
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6946:
匿名さん
[2019-09-14 00:43:50]
ハイムのBJに住んでます。
風の強い日に揺れるんですが、こういうものなのでしょうか? 皆さんの家はどうですか?? |
6947:
通りがかりさん
[2019-09-14 07:21:41]
うちのSPSは先日の台風でリーゼント部分に強風喰らったせいか揺れまくりました(笑)体感で震度1~2くらいの地震かな?
幸い飛来物も葉っぱだけで建物の損傷も無かったのでよかった。 ただ、5日間の停電がきつかった。しかも全部平日で家を空けていたので太陽光を冷凍庫だけにしか使えず… でも冷凍庫の中身は死守しました! |
6948:
e戸建てファンさん
[2019-09-14 09:17:13]
軽量鉄骨系は昔ながらの木軸在来工法並に揺れますよ!
ヘーベルハウスなんかもガンガン揺れます。 最近のツーバイなど体力壁のある木造の方がかえって揺れません。 最近ハイムで流行りのツッパリ屋根は尚更モロに影響を受けますよ。 |
6949:
匿名さん
[2019-09-14 18:37:17]
やはりみなさん風で揺れているんですか・・・
軽量鉄骨って揺れるんですね。木造の実家に住んでいた時には全然気にならなかったので驚いています。 |
6950:
通りがかりさん
[2019-09-14 19:26:26]
間違ってたらごめんなさいね。
確か地震も建物全体を揺らして力を分散させて骨組みへのダメージを逃がしてる構造だったと思ったけど。 免震構造じゃないから逆に揺れないとダメージでるんじゃない? |
6951:
通りがかりさん
[2019-09-14 19:35:45]
>>6950 通りがかりさん
その通りです。 軽量鉄骨は揺れるようにできています。6949さんはなーんもわかってないですね。ただの批判したがり。 工務店の軸組で建てたんでしょう。 ハイムで建てたかったのに笑 |
6952:
名無しさん
[2019-09-14 19:41:10]
>>6950 通りがかりさん
営業から聞いた話では、ユニットとユニットの間に僅かな隙間があり、家全体をしならせることで揺れを逃がしているそうです。 木造では柱がしなるため揺れが軽減されますが、鉄骨はしならないため家全体の揺れが大きくなると聞きました。 |
6953:
匿名さん
[2019-09-14 19:48:25]
屁理屈は無用。
細く、薄く、華奢だから揺れる。 RCのように頑強なら揺れない。 |
6954:
通りがかりさん
[2019-09-14 20:53:23]
|
6955:
匿名さん
[2019-09-14 21:27:46]
ホントはハイムで建てたかったけど、竹中工務店で建てました。
|
6956:
通りがかりさん
[2019-09-14 22:00:32]
まーた妬み荒らしが沸いてますね。
ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。 |
6957:
名無しさん
[2019-09-14 22:26:27]
ハイムの鉄骨って100角じゃないんですか?
ちなみにうちの農機具小屋も100角の軽量鉄骨です。 |
6958:
名無しさん
[2019-09-15 10:20:08]
ほえー、100角なんて凄いですね?
|
6960:
通りがかりさん
[2019-09-15 12:21:42]
>>6956
じゃ聞くけど、太くて丈夫なら、なぜ力を逃がす必要があるの? |
6961:
匿名さん
[2019-09-15 12:26:35]
誰が力を逃がす必要が有ると言ってるの?
大小の差は有るが力が逃げない構造など有るの? |
6962:
匿名さん
[2019-09-15 12:53:59]
>ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。
論破 笑 |
6963:
匿名さん
[2019-09-15 13:23:12]
太くて厚ければ丈夫ですから揺れは少なくなります。
揺れるのは細く、薄く、華奢だからです。 力を逃がす必要がなくても残念ですが揺れます。 |
6964:
匿名さん
[2019-09-15 13:43:33]
ある程度レスしてみておかしいことが判明したら丁寧な無視が良いですよ!
|
6965:
通りがかりさん
[2019-09-15 13:59:55]
6947と6950だけど、重量鉄骨だろうが軽量鉄骨だろうがどっちでもいいと思う。自分の予算に応じて自分が納得できる家を作れたらそれでいいんじゃないかな?
|
6966:
口コミ知りたいさん
[2019-09-15 14:28:45]
私はアンチでは有りませんが仕事がら建築に携わってる者です。
ハイムは軽量鉄骨ですので揺れる様に作らないと逆に鉄骨が曲がってしまったり接合部が千切れてしまい壊れます。揺れて衝撃を吸収する橋梁みたいなものです。 鉄骨は軽量鉄骨ですから決して太くて厚みも有りません。 揺れ衝撃を吸収させる代わりに以前はかなり揺れましたが最近は制震ダンパーなどにより揺れは小さくなっている方です。 ヘーベルハウスの軽量鉄骨は外壁に重量があるのでかなり揺れる事で有名でしたがこちらも制震ダンパーで揺れを半減させています。 重量鉄骨にする場合は外壁などもそれ相応な衝撃に耐えられる様にしないといけません。 軽量鉄骨のメリット 工場で大量生産されるため建築費用が低コストになる 素早い行程で工期が短期間で済むため、建築費用が低コストになる 工場生産のため、品質が安定している 壁部分に筋交い(すじかい=斜めに通す細い鉄材)を入れることで建物の強度を上げる 法定耐用年数(国が定めた耐用年数)は19~27年 重量鉄骨のメリット 重量のある鉄骨を使っているため強度が高い 柱や梁(はり)が強いため間取りの自由度がかなり高い 軽量鉄骨より少ない本数で骨組みを造ることができる 基礎や地盤工事をしっかりとやるため高コストとなる 鉄骨の大量生産に不向きなため高コストとなる 法定耐用年数は34年 |
6968:
通りがかりさん
[2019-09-15 15:47:32]
|
6971:
通りがかりさん
[2019-09-15 16:23:37]
初心者マークの方、あなたが書いていることがスレの意向に合っているのかしっかり考えて書き込みしてくださいね。
ここは2ちゃんねるではないですよ。 |
6972:
通りがかりさん
[2019-09-15 16:30:10]
構造強度のお勉強会になってるね。
|
6974:
戸建て検討中さん
[2019-09-15 16:48:50]
ハイムで建てようと思ってるんだけど最初の提案からどれくらい値切れる?
|
6975:
通りがかりさん
[2019-09-15 16:51:06]
多分、ハイムで建てようと思ってないですよね?
思ってるならもっと判断材料を書き込むと思うのですが。 |
6976:
e戸建てファンさん
[2019-09-15 18:44:54]
千葉みたいな停電が続いても、ハイムの進める太陽光蓄電池でやっていけますか?
|
6977:
名無しさん
[2019-09-15 20:13:26]
>>6974さん
参考までにうちの場合は営業の方に頑張ってもらいエリアモデルに当選したのであまり参考にならないかもしれませんがこんな感じです。 スマートパワーステーション35坪 本体価格 2100万 タイル外壁 80万 太陽光10KW 240万 オプション 120万(蓄電池はサービス) 屋外付帯工事 180万 インテリアエクステリア 250万 快適エアリー 20万 そこから見学会値引き、支店長決済値引き、本部役員の裁量でモニターを条件に値引きででした。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
6978:
名無しさん
[2019-09-15 20:32:40]
>>6977 名無しさん
特例って感じの値引き感ですね!通常がこれだったらいいのに 笑 |
6979:
匿名さん
[2019-09-15 21:39:51]
|
6983:
匿名さん
[2019-09-16 10:21:09]
>>6978 名無しさん
私の時は特別なキャンペーンがあったわけじゃありませんが、けっこう値引きできましたよ。 参考までに SPS36坪、快適エアリー、太陽光10KW、蓄電池、総タイル、照明とカーテン付きで3280万 そこから値引きと家具サービスでした。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
6984:
通りがかりさん
[2019-09-16 11:17:21]
>>6983 匿名さん
そんなに引いて利益出せるんですね? |
6985:
評判気になるさん
[2019-09-16 11:33:08]
値引きを見込んだ価格設定になっているんでしょうね。
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6986:
通りがかりさん
[2019-09-16 12:02:28]
>>6985 評判気になるさん
そうだとは思うんですけど、 SPS36坪エアリー、太陽光10k、蓄電池、タイル、家具、照明、インテリア付きで利益出るって凄いなーとも思いました。笑 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
6987:
通りがかりさん
[2019-09-16 13:12:42]
セキスイハイムって安いんだね。
|
6988:
匿名さん
[2019-09-16 14:51:49]
|
6991:
通りがかりさん
[2019-09-16 19:08:33]
ローコストメーカー??
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6992:
評判気になるさん
[2019-09-16 21:13:56]
僕が2年前に建てたときはBJ35坪にソーラー5k、快適エアリー、タイル外壁で2810万。そこから950万円引きで総額1860万でした。悩んでいたタマホームの大安心の家28坪が1900万だったので、迷わず価格性能とも優秀なハイムに決めました。
ここを見ていると1300万引いてもらった方もいるので、もうちょっと値引けたのかも・・・。 でも、価格以上の性能でとっても満足して住んでいますよ。 |
6993:
通りがかりさん
[2019-09-16 21:28:05]
なんのためにこんな大嘘こくんだろうね。不思議。
|
6994:
匿名さん
[2019-09-16 22:08:34]
|
6995:
通りがかりさん
[2019-09-16 22:36:53]
大手でこれだけ激安なのは魅力的ですね。
|
6996:
戸建て検討中さん
[2019-09-17 23:58:12]
皆さん教えて下さい。
快適エアリーは、必要でしょうか? 平屋で新築を考えているのてすが、悩んでます?? 見積もりは一様取りましたが、総額で2600万ぐらいです。 助言御願い致します。 |
6997:
通りがかりさん
[2019-09-18 01:00:12]
私も去年、BJの平家(32坪)を建てましたが、快適エアリーはつけなかったですよ。
ハイムは断熱材の性能がいいので、つける必要はないみたいです。 今年の猛暑でも6畳用エアコン1台で快適でしたよ。 |
6998:
匿名さん
[2019-09-18 09:59:37]
|
6999:
戸建て検討中さん
[2019-09-18 16:57:25]
回答ありがとうございました。
皆さんは、どのように値引きをお願いしたんでしょうか? 値引きの金額が大きいので参考にしたいです。 宜しくお願い致します。 |
7000:
通りがかりさん
[2019-09-18 18:47:15]
ごめん。
一応の事を一様って書いちゃう人が本気でハイム買おうとしてるとは思えない。 |
7001:
検討者さん
[2019-09-18 19:13:05]
誤字も確認すべきとは思うけど、そんな言い方しなくても良いかと。
|
7002:
匿名さん
[2019-09-18 19:45:54]
知ったか?
間違いとは言い切れない。 >一応とは、「とりあえず、十分な状態ではないがひととおり、万が一」といった意味合いがあります。 >一様とは「よくありふれていること、よくあること、または全部同じような様子」といった意味合いがあります。 >念のためが一応で、よくあるや同じようなが一様です。 |
7003:
匿名さん
[2019-09-18 19:53:01]
明らかに間違いなのは置いといて、匿名掲示板の値引き情報なんて当てにならんよ
ここに値引き方法書かれたとしても誰でも読めるんだから対策されるのがオチ |
7004:
通りがかりさん
[2019-09-18 20:20:09]
必死に一様を調べたみたいだけど、文面見てどっちが正しいか分かるよね。初心者マークの人、あんまり掲示板荒らさないでくださいね。
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7005:
匿名さん
[2019-09-18 20:41:22]
一様は自分も気になったけど、別にわざわざこんな掲示板指摘することでもないのかと思いますが…
ちなみに私は知人がハイムに勤めているため紹介値引きと、おそらく誰にでも適応されるキャンペーン的な値引き、あとはちょこちょこ細かく交渉しました。 ざっくり、33坪でグランツーユー、空気工房1.2階、タイルなし、太陽光5kw、蓄電池あり、外構抜きで値引きは700万くらいで2700万くらいでした。 1,000万以上の値引きとかはどのようにやったのか気になりますが、私の値引き交渉では700万が限界でした。(それでも値引きいっぱいできたと満足してたら上には上がいますね笑) まーでもどっちにしろ、元値がぼったくりだったら値引きも大きくなるので、人の値引き額はあくまで参考程度にしてみては? いくら値引きかではなく、自分が納得する内容・価格かを指標にすべきと思います。 |
7006:
匿名さん
[2019-09-19 20:27:23]
bj40坪1780万でした
|
7007:
戸建て検討中さん
[2019-09-20 11:59:56]
今セキスイハイムの3か月間モデルハウスとして家を貸してくれるなら割引プラスその間のローンの支払額+リース料を支払いますというのに申し込んでいるのですが当選してみないと割引額はわからないようです。また工場見学にいくとさらに割引ということですがどなたか当選した方いますか?
|
7008:
通りがかりさん
[2019-09-20 21:49:49]
ハイム施主さんは地震保険入ってますか?
ハイムでは耐震等級が高いため地震保険未加入の方が多いと聞き、加入するか迷ってます。 |
7009:
e戸建てファンさん
[2019-09-21 00:11:06]
私の時はパルフェ35坪、レジデンスタイル30、太陽光5K、蓄電池、快適エアリーで2800万でした。そこから1200万引きで1600万でした。
ちなみに地震には強いということだったので、地震保険は入りませんでしたよ。 |
7010:
戸建て検討中さん
[2019-09-21 15:18:32]
7009様
差し支えなければいつごろ建てられたましたか? |
あれが根拠だという認識なんですね・・・チラシに書いてあるうたい文句が根拠だと言い張るのと同じですね
根拠というのは第三者が具体的に確認できるもののことですよ?
常識的に考えて匿名掲示板に書いたあなたの言葉が根拠になるわけないでしょう。
大丈夫ですか?