セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[6511: 匿名さん]

>>6508 通りがかりさん
↑この方の考え方が私は自然だと思う。

[6512: 通りがかりさん]

>>6510 マンション掲示板さん

どなたかしら参考になった様で良かったです。
当初はネットニュースにも結構掲載されていましたがちゃんとしたソース元は殆ど削除されています。
毎日新聞くらいしか削除されていないメディアはもう無い様ですね。
こちらのハイム掲示板はハイム関係者なのかやたらとハイムを擁護し少しでも否定的なコメントをすると集中的に叩かれ削除依頼されてしまいます。
上の方の様に裁判沙汰になっていてもまだハイムを擁護してますしね。
一般市民のハイムオーナーが先々のハイムとの付き合いを考えても集団で提訴するなんて余程の事と思います。
定期点検やメンテなどでまだまだ長い年月のお付き合いになるでしょうしね。
しかしながらご契約おめでとうございます。
良い家づくりになると良いですね。

[6513: 匿名さん]

一部の事例を大げさに騒ぎまくってそのうち規約違反するいつもの人ですね
番号飛ぶのはこの人の暴れた形跡かと

[6514: 通りがかりさん]

>>6513 匿名さん
それは騒いで規約違反し名前が赤くなっているご自分の事では無いですか？

[6515: 匿名さん]

>>6505が仰るように
ハイムが産廃を混ぜた土で宅地造成、その上に家を建て何も告知せずに第三者に売り渡し、買主に産廃埋立がバレて誠意ある対応をせずに集団提訴された事実。

ハイムで家を建てた方、建築中の方、ハイムから土地を購入された方、調べる事が可能な方はご自身の土地に産廃が埋まってないか確認されることをオススメします。

これから土地を購入される方へ。
土地購入の際には購入者が不利益を被らないよう契約書内容は万全になるようにした方がいいです。今回の場合であれば契約書の中の文言に『地中に産業廃棄物等を含むゴミがあった場合は全て撤去すること。』みたいな感じです。勿論、お金を負担するのが土地購入者(施主)とならないような文言まで加えるなど。

皆様の大切な家作りが後悔のないものになりますように。

[6516: 通りがかりさん]

>>6508 通りがかりさん

>>ハイムを検討している方に最近こんな不祥事も起こしている事を知って欲しいからです。

何故ですか？

[6517: 通りがかりさん]

>>6516 通りがかりさん
ハイムを検討されている方にもこうゆう事案があると判っていた方が良くないですか？
大手ハウスメーカーだから絶対大丈夫とかは無いと言う事です。
今回の件も産廃混じりの土で造成した事を知っていたら買わなかったでしょうし集団提訴もしないでしょう。
自分の家の下に産廃が埋められていたら誰だって良い気持ちはしないでしょう。

[6518: 匿名さん]

>>6514 通りがかりさん

え？わざわざ赤くしてるんだけど
ここのシステム知らずに書き込んでるのか。
そりゃ規約すら読んでないわけだ。

[6519: 通りがかりさん]

>>6517 通りがかりさん
全然答えになっていないんですが・・

>>ハイムを検討している方に最近こんな不祥事も起こしている事を知って欲しいからです。

もう一度聞きます。
何故ですか？
何故あなたが、わざわざ時間を割いてそんなことするんですか？
建ててもないハウスメーカーの板に来てわざわざ。

[6520: 匿名さん]

>>6519 通りがかりさん
別人だけどあなたに聞きます。
何故ハイムはあんな産業廃棄物まみれの家を売ったんですか？

[6521: 匿名さん]

>>6520 匿名さん さん

質問されてもないのに割って入るのはマナー的に悪いですね

[6522: マンション掲示板さん]

>>6517 通りがかりさん
6519さんも書いてますが、たしかに自分と関係のないハウスメーカーの板に、検討中の方に是非知ってもらいたいと思って書き込む気持ちは私にもはかりかねます。

これは批判や「妬みだ！」と言いたいわけではなく、単純になぜこのような書き込みをして頂けるのか興味があります。
(ちなみに私個人としてはあなたが書き込んだ情報を知らなかったので、感謝しております)

この「自分と無関係のハウスメーカーのスレに書き込む」理由が分からないので、一部のハイムオーナーは「妬みだ」と感じるのだと思います。

わざわざあなたが説明する必要はありませんが、もし何か理由があって書き込んでいるとしたら、それが分かればハイムオーナーも何も言えなくなると思います。

[6523: マンション掲示板さん]

>>6520 匿名さん さん
6519さんは、「なぜなんの利益にもならないのにわざわざ自分の無関係のハイムスレに助言をするのか」と聞いているので、あなたの質問は的外れだと思いますよ。

ハイムが産廃まみれの家を販売したのは、利益や怠慢によるものでしょう(事件が事実だと仮定して話します)。

論点はそこではなく、批判に噛み付くハイムオーナーは、
「なぜセキスイハイムと無関係の人がわざわざ批判を書き込みに来るのか？」という理由が分からないため、妬みや嫉妬だと感じているのだと思います。

私は批判も情報の一つなのでありがたいと思い読んでますが、たしかになぜわざわざ書き込みしにハイムスレに来るのかな？とは思います。
自分なら問題のあったハウスメーカーのスレに行ってわざわざ批判書き込みをしようとは思わないためです。

この批判書き込みの理由が分かれば、さすがのハイムオーナーも妬みだなんだとは言わないと思いますよ！というか、無駄な言い合いのこの現状をどうにかして欲しいです…

[6524: 匿名さん]

批判しないと板の存在価値は無い。
よいしょだけで良いならメーカーのH.Pを見るだけで良い。

[6525: 匿名さん]

>>6523 マンション掲示板さん
以前ハイムを検討していた施主でハイムを検討する上で役に立つ情報だから。自分の利益にならなくても検討中の施主には比較検討する上で役に立つから。ただそれだけの事ですよ。

あと勘違いしないで頂きたいのは少なくとも私は批判ではなく事実を書いているだけです。それをハイム関係者は全てを妬み嫉みと言う。

[6526: 匿名さん]

>>6524 匿名さん

批判とは事実（できるだけ客観的な）に基づいてないとただの悪口になる。
批判以外はヨイショとみなすのも偏った見方すぎる。
快適に暮らす術でもいいし、有利な交渉術でもいい。

[6527: 通りがかりさん]

>>6525 匿名さん さん
他にはどこのメーカーを検討してたのでしょう？ハイムと同じ様にあなたの書き込みがあるはずなので、確認したいと思います。

また、「役に立つ情報」を提供しているというなら、悪評だけでなか好評も書かないと役に立つ情報を提供しているとは言えないですよ。
悪評だけ書くとただの妬みだと思われても仕方ないですよ。

[6528: 匿名さん]

>>6527 通りがかりさん
あなた管理でもないのに私の書き込みが分かるのですか？常識ある方かと思って対応してましたが結局、妬み嫉み連発してるハイム関係者と変わらないですね。

悪い事を書かれるようなことをしてるから仕方ないですよね。産業廃棄物の埋まってる土地に家建てて新築物件として売るのですから。私としては被害に遭われた方々が納得のいく対応される事を願うばかりですよ。

[6529: 匿名さん]

やっぱりハイムの悪口書きたいだけのいつもの人ですね
建設的な意見交換には程遠いし、そのうちレスが消えるから真面目に相手されないんですよ

[6530: マンコミュファンさん]

>>909 入居済みさん
その通りです。

[6531: 匿名さん]

>>6529 匿名さん
そうですね。ハイムが産業廃棄物が埋まったままの土地に家を建てて売った。どのような経緯があったか知りませんがハイムを信じてハイムの家を気に入って購入したはずの住民がハイムを相手に裁判。私がハイムを妬む理由がさっぱりですよ。

私が思うのはハイムを検討していたが選ばなくて良かったという事と同時にハイムを選んだ方々の土地は大丈夫なのかという心配です。

[6532: 匿名さん]

>>6529 匿名さん
あと１つ。今回の件を悪口と捉えること自体がナンセンス。ハイムがした事の重大さを真摯に受け止めて襟を正して欲しいものですね。

[6533: 通りがかりさん]

>>6522
マンション掲示板さんの様に契約されているにも関わらず不祥事情報を知らない方も多くいらっしゃいます。
他には欠陥や手抜き、構造的なメリットデメリットなど様々だと思います。
どのハウスメーカーでもそうですが否定的な意見は今現在の私の様に施主に受け入れてもらえず反感を買ってしまいます。
ハイムの良い所、長所などを書き込むとこんな反論は絶対されませんよね？
施主は自分の家にケチをつけられている様で反発したい気持ちも分かります。
ハイムだけでは有りませんが何故私がこの様な不祥事やデメリットなどを色々な掲示板で書き込んでいるかと言うと若い時に必死にお金を貯めてやっとの思いで建てた家で大失敗したからです。
当時知識も乏しく恐らくマイホームハイになっていたのでしょう。
ハウスメーカーの話しを鵜呑みにして家を建てました。
地元県内でも有数のハウスメーカーで坪単価70万ちょっとはしましたのでローコスト住宅では無い認識でした。
私の場合は特に悲惨で新築後3ヶ月程で雨漏りが発生し帰宅するとリビングは水浸しになっており、手直しはしてもらいましたが不完全でその後2回同じ様な雨漏り。
最終的に新築半年で外壁サイディングを剥がされつぎはぎの様になりました。
これでも終わらずハウスメーカーに家の地盤を上げなくても大丈夫と言われてブロックを土地外周に数段設置しましたが大雨時に裏の溝から水が溢れ出し床下浸水。
エコキュート、エアコン室外機数台、バイクなど全て水没してダメになりました。
勿論ハウスメーカーは自然災害だから仕方ないの一言で終わり、全て自費工事です。
定期点検は初めの1年のみ。
その後は一切連絡も無く築11年程でやっと掛かって来た電話はソーラーパネルとリフォームの営業…
まだまだ有りますが信頼していたハウスメーカーからこんな悔しい思いをさせられ自分を責めました。
悔しい思いから建築の勉強をし個人の家はしてませんが建築の仕事に就職し今に至ります。
夢にまでみたマイホームで欠陥やハウスメーカーの過剰な宣伝に翻弄され私以外に最悪な目に遭わない様に色々な所で書き込みをしております。
私が建てた最悪な家は築20年弱で昨年解体し建て替えました。
私はただ自分の様になって欲しく無いだけです。
お節介と思うのであれば書き込みはこれで最後にします。
長文失礼致しました。

[6534: 匿名さん]

>>6527
悪評は役に立つ立派なレス、好評のよいしょは役に立たない無用なレス。

[6535: 通りがかりさん]

>>6528 匿名さん さん
早くも化けの皮が剥がれましたね。
今回も結局ただの妬みでした。

仕方ないどうこうの話ではなく、役に立つ情報を提供しているという話だったはずです。悪評しか書き込まないあなたは情報提供者では無く、ただの妬み僻み者です。
役に立つ情報を提供しているというのなら、早く好評も書き込んでください。かつてハイムを検討していたのなら、良い面もたくさん理解しているはずです。でなければ検討対象としないはずです。

[6536: 検討者さん]

>>6534
あんたのレスが1番無用なレスだよ

[6537: 匿名さん]

>>6532 匿名さん さん

だから何度も指摘されてるように裁判で係争中な事を断定して書くのは駄目なんですよ
あなたの世界では訴えられた方が必ず負けるんですか？

[6538: 匿名さん]

>>6535 通りがかりさん
それ、あなたですよね。
何度も言いますが今回のハイムが産業廃棄物が埋まっている土地に家建てて売って住民に訴えられた件を悪口と受け止めるのはナンセンス。少しは被害者がどんな思いをしているか考えて下さい。ハイム関係者はいつも都合が悪くなると支離滅裂なレスをして重要なレスを流して削除に奔走する。そういうハウスメーカーなんですよね。

[6539: 匿名さん]

>>6537 匿名さん
お仕事とはいえ火消し作業は大変ですね。心痛みまないんですか、、、。

[6540: 匿名さん]

この方は名前が赤いから規約違反したんだと因縁つけてましたが
これも知らないくせに思い込みで断定した結果なんだよね
ハイムに対しても同じことをしているわけ

[6541: 匿名さん]

これ裁判の結果でも持ってこない限りハイハイ妬み妬みで返されるだけ

[6542: 匿名さん]

>>6538 匿名さん
結局あなたはどこのメーカーで建てたんですか？
わざわざ自分が建てたメーカーとは関係の無い他スレに、ひたすら批判のレス"だけ"をし続けてくれる親切な方が、大挙して押し寄せてくるなんてことは、そうそう無いんですよ。

そうだよね
センチュリーシャーウッド100万坊や君。
今度は住林かな？

[6543: 検討者さん]

>>6538 匿名さん
論点をずらさないでください。
そもそも何故あなたがわざわざ書き込んでいるか、という話です。
役に立つ情報を提供しているとのことなので、悪評だけでなく好評もあげてくださいと言っています。
産廃の件は、悪口なんて一言も言ってないですよ。それを悪評と言っているだけです。
早く好評も書き込んでください。
これだけ言ってもなお好評を書かずに産廃の件を書く様であれば、もう、あなたがただの妬み僻みであることが否定できなくなりますよ。

[6544: 通りがかりさん]

まーたセンチュリー坊が粘着してんのか。ほんとしつこいな。

[6545: 通りがかりさん]

センチュリー坊は多分自分の事ですね！
久し振りに見に来たのですが関係ない人にまで酷評書く人はセンチュリー坊にされるのですね。
貴方の様なハイムオーナーの心の狭さと自分で仰っている通り積水ハウスシャーウッドとミサワセンチュリーの坪100万超えに妬み僻みしているんでしょうね。
そこまで他者に妬み僻み言っておいてこれは否定出来ませんよね？

[6546: e戸建てファンさん]

相変わらずハイム施主の言い草と否定コメントに対する返答は最悪だな
だから信者だの関係者だの言われるんだよ
分譲地に産廃埋めて販売し住民に訴えられたのも事実だし
裁判でハイムが認めないならここのハイム施主と一緒でウケるけど
まぁ積水、ミサワ、住林、三井とかの注文住宅だったら35坪位でもハイムとの差額は1000万は超えて来るからランクが違うと言うかハイムの事を妬み僻みとか言っている時点で恥ずかしいよ

[6547: 戸建て検討中さん]

すっごいドンピシャのタイミングでいらっしゃった

[6548: 戸建て検討中さん]

半年点検でファミエスの担当者とやり取りしてますが、ネットの評判とは違って頼もしいですね
こちらの要望にきっちり応えてくれます

軽微な不具合に対してもよくある小手先の事後対処で済ますのではなく、商品の図面や施工マニュアルと実際の状態を比較して、あるべき姿とどう違うのかハイムの各部門と連携して調べる力、あるべき姿に正す力がファミエスにはありますね

まあこちらの要望の正当性を説明してゴールを示す必要はもちろんありますが、ファミエスは潔くそれに従ってくれています

[6549: 匿名さん]

>>6546 e戸建てファンさん

家をステータスだとでも思ってるのかな？
ランクとか言ってる時点であなたの方が恥ずかしいよ
普段1000万も吹っ掛けてるからミサワは年中、1000万キャンペーンなんかやってるんだね

[6550: 通りがかりさん]

ハイムオーナー以外の方に意見されると妬みや僻みと言い返すハイムオーナーもあまり変わらないと思いますよ。
因みにミサワの1000万キャンペーンは応募期間が長く全国規模での話しなので年に全国で数人にしか当たりません。
当たったら買うのに全く当たらないから辞めました。
ハイムのモデルハウス解体販売より自分は良いと思いますが。

[6551: 匿名さん]

キャンペーン等はどこでもやっている事だから私は何とも思いません。産廃が埋まった土地に家建てて売るなどというのは詐欺です。

[6552: 匿名さん]

>>6550 通りがかりさん

意見じゃなくて一方的な悪口を言うから反発されてる

[6553: 匿名さん]

過去何回も荒れる原因となってるんだからもはやわかってやってるんだろう。
事実だと思いこんで悪い事柄をわざわざ書き込みに来ておいて
反発されたら勝手にエキサイトして規約違反で消える。
傍から見たらただの掲示板荒らしになってしまっている状況。
有意義な「意見交換」が望まれます。

[6554: 通りがかりさん]

今の議論の対象は産廃埋立造成地の話しでしょう？
事実なんだから荒らしでもなんでもないと思うけど。
住民に集団提訴されたのはハイムから納得の行く対応が無かった為に裁判を起こしたとの事です。
だから産廃埋立造成地は事実で、その保証を巡って裁判してるんだから上のハイムオーナーみたいに裁判起こされただけで確定してないので産廃入りの造成地かまだ判らないとか言っている人も居ますしね。
ハイムのが起こした産廃埋立造成地が悪口になるならハイムの不祥事やデメリットなどはこの掲示板では何も意見交換出来ないですね。
オーナー同士でハイムのメリットのみを語り合うだけの掲示板が良いなら新たにハイムの良い所だけを語り合う掲示板を命名して立ち上げられたらどうですか？
ハイムの評判ってどうですか？と言うスレタイなのでここは良い所も悪い所も不祥事なども含めた書き込みをする場所です。
何もハイムオーナー限定とか悪い事案を書き込んではいけないなどの規約は有りません。

[6555: 匿名さん]

>>6554 通りがかりさん
まさにこれが正論。

[6556: 匿名さん]

確実に悪いのなら訴訟になるのはおかしいね
一方の言い分だけを是として扱うから話がおかしくなる

[6557: 匿名さん]

＞確実に悪いのなら訴訟になるのはおかしいね
おかしくない、有罪でも罪を軽くするために訴訟になる、常識。

[6558: 通りがかりさん]

>>6556 匿名さん

単純にハイムの提案した保証、見舞金などが納得行くレベルでは無かったので裁判に発展しただけでしょ。
かと言って家を建て替えるつもりもない。
ハイムが悪いのは確実。
ハイムが悪いけど迷惑料や賠償をそこまで払うつもりがなく施主を突っぱねたから裁判になってる。
逆に考えれば何か問題が発生しても裁判でもしない限りハイムはまともに対応しない事になる。
売ってしまえば後は知らん顔と言われても仕方がない。
今回は分譲地のオーナーに集団提訴され裁判に引きずり出されてやっと公になった問題。
早速メディアに記事にされたものの数週間で至る所記事削除とはこの点は流石ハイム。

[6559: 通りがかりさん]

>>6554 通りがかりさん

>>今の議論の対象は産廃埋立造成地の話しでしょう？

違うよ。あんたが一人で騒いでるだけ。誰も議論しようと思ってないよ。

[6560: 匿名さん]

>>6559 通りがかりさん
それは違う。
都合の悪い事は見て見ぬふりをする。それは特定のハイム関係者だけ。普通の感覚を持ち合わせているハイム施主ならば「私の土地は大丈夫だろうか？」と心配になるはずです。

沢山いる全国のハイムの施主達は是非、確認できる範囲でご自身の土地を確認した方が良いと思います。特に土地も含めハイムにお世話になっている方は尚更です。

ハイムを信じて被害に遭われた方々に今からでも真摯に納得のいく対応をしてくれる事を願っています。さすが大手と言われる救済措置をお願いします。

[6561: 匿名さん]

実際騒いでるの一人だけやん
荒らしは放置で

[6562: 匿名さん]

集団提訴は一人では出来ない。
批判者も複数います。

[6563: 通りがかりさん]

>>6561 匿名さん
勝手に否定的な意見をしている人が1人だけと決め付けていますが数名おられますよ。
別の人に私の文句などを貴方が勝手に言って騒いで荒らしているだけです。

[6564: 匿名さん]

>>6550 通りがかりさん

ユニット工法の強みを生かして、まだ使えるモデルハウスをリユース販売するのと、ただの1000万円の値引きを一緒にする理由がわかりません。
リユースより値引きキャンペーンの何が良いんですか？

[6565: 通りがかりさん]

若干1名の荒らしは話にならないので放置としましょう。
正論を投げかけ続ければ消えると思っていましたが、質問しても全く答えになっていないし、狂った様に産廃の書き込みしかできない人なので、話し合いの余地もありません。

[6566: 匿名さん]

>>6551 匿名さん

ハイムよりランクが上のはずのミサワホームが、全国規模で毎年値引きキャンペーンなんてしているのは、ちょっと情けなくないですか？
他のお客から巻き上げた金でしているんですよ？
それでもランクが上だと思える根拠が知りたいです

[6567: 通りがかりさん]

>>6566 匿名さん
それを言うならハイムのCMなど広告宣伝費は更にそれを超えてるよ

[6568: 匿名さん]

>>6567 通りがかりさん
ハイムより格上のはずのミサワホームが、毎年値引きキャンペーンなんかをやっているのが情けないと言っているんです。
何でこんなメーカーより格下扱いされるのか教えて下さい。

[6569: 匿名さん]

産業廃棄物の埋まった土地に家建ててそれを売り、苦情を訴えた住民にしっかりした対応をせず裁判沙汰になるような会社だからじゃないですかね。

被害者住民が納得する対応をし早急にハイム自ら率先して第二第三の被害者が出ないよう全国のハイム関連の土地の調査をするのが筋だと思いますがね。

[6570: 匿名さん]

>>6569 匿名さん

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000016181.html
こういうことを4年間も放置していたミサワも数年で、ハイムより格上ですか

https://this.kiji.is/458885876594803809?c=39546741839462401
そしてまたやらかす

さあ、批判していた人は自分で言っていたように被害者に寄り添いミサワを徹底的に叩きましょう。

[6573: 通りがかりさん]

結局1人でハイムオーナーが騒いでるだけだな
仲間集め必死なのはわかるけど他のオーナーは引いちゃってるよ
一生懸命ググりお疲れさま
過去の話しより現在の産廃の件を話し合いましょう

[6574: 通りがかりさん]

>>6570 匿名さん
これは計算ソフトの不具合が原因だけどハイムの産廃とは不祥事のレベルが違うでしょ
まだ話しても良いけどハイム以外の話しするなと貴方が上で言ってたけど良いの？

[6575: e戸建てファンさん]

ハイム施主も同じオーナー仲間に変なのが居て大変だなぁ。
仲間を募っても同類と思われたくないから他のハイム施主もスルーしてるのに気付いてない。
お察しします。

[6576: 匿名さん]

>>6570 匿名さん
私が思うにあなたはハイム施主ではなくハイムに不都合な事があると利害関係が生じてしまう方ではないですか？でなければ今回の産廃の件であんな見解には絶対になりませんよ。

建売だろうが注文だろうが家を買う施主は一般的には何十年もの住宅ローンを組み家を建てた(買った)ハウスメーカーや工務店を信頼して、そこと一生のお付き合いをするんだろうと考えるはずです。

それを考えると今回の産廃の家を買ってしまった方々の辛さ悔しさ…その無念は相当のものだと思います。

私はハイムに妬み嫉み等の感情は一切ありません。ただ黒に限りなく近いグレーの建築業界には襟を正して欲しいというだけ。一刻も早く被害者住民救済ならびに第二第三の被害拡大しないような徹底的な調査を実施して欲しいと強く願います。

[6577: 匿名さん]

>>6573
あなたにとっては半年前の事なんて過去の話なんでしょうね。
私が集めたかったのは仲間ではなく批判者の皆さんです。
自分が建てたメーカーでもないハイムの被害者の為に、ひたすら産廃問題を大騒ぎし続ける心優しい批判者様達なら、きっとミサワの被害者の為にも立ち上がってくれると思っていたんですが、まさかミサワの代わりに私を叩いてくるとは夢にも思いませんでした。

>>6574
ランクの次はレベルですか
施工ミスに気づいていながら4年間も放置していたのに、それはスルーしたいのが見え見えですよ。

[6578: 匿名さん]

>>6575
>>6576
私は間違いなくハイムオーナーですよ。
あんな見解とはどんな見解ですか？

そんな時間にレスできる勝ち組のあなた方と違って、＊＊＊の私がどれほど苦労してハイムで家を建てたかなんて分からないでしょう。
同じように苦労してハイムで建てられた方々がハイムを訴えるというのは、よほどのことなんでしょう。
その被害者の為にこの事件を知らしめたいと思うことには、何ら異議はありません。
しかし一度ならず、ひたすら「産廃」「産廃」と何度も騒ぎ続けるのは他の理由があるからですよね？
あなた方がミサワを決して批判したがらないように、やっとの思いでハイムで家を建てたオーナーさんたちが、あなた方の異常なまでのハイム叩きにどんな思いをしているのか想像できませんか？
他メーカーで建てた方々が批判だけをし続けるのはもうやめていただけませんか？

[6579: 匿名さん]

私が苦労して建てたハイムの家を、ダダ漏れのスカスカの家だと馬鹿にしたユーザーこそ叩かれるべきではないですか？
批判者の皆さんは本気でそんなレスまでスルーして、私を叩くんですか？

因みに私がレスしたのは>>6564からでそれ以前のレスは私ではないです。

[6580: 匿名さん]

>>6578 匿名さん
私はミサワを擁護した事などありません。建築業界の多くが黒に近いグレーの企業体質だと言っています。ハイムに限らず不正をする輩は襟を正すべきと考えています。そして叩きではなく指摘です。勘違いなさらぬように。大切なことが風化するのが１番怖い。

バ力にするという事で言うなら過去レスをご覧になって下さい。ハイム側もそれ以外の側も罵詈雑言の数々が散見されていますよ。

ハイムが批判される事をしているのですよ？他メーカーで建てたら批判を続けるのが何故ダメなのですか？批判が無くなるくらいの被害者への対応をすれば良いと思いますがね。

[6581: 通りがかりさん]

大丈夫ですよ。
妬みでそう言っているだけですから。
ハイムで建てたかったけど手が出なかった。結果安物買いの銭失いで後悔してるんですよ。工務店で建てた自分の家がスカスカで。

[6582: 匿名さん]

>>6579 匿名さん
一般論として、
軽量鉄骨、重量鉄骨は何をしても断熱性、気密性を良くするのは難しいという話だと思いますが。

[6583: 通りがかりさん]

>>6582 匿名さん
今さら偽善者ぶるとは笑
一般論とか言っちゃって。
ハイムが、って明確に書いてたくせに。

[6584: 匿名さん]

>>6583 通りがかりさん
ここハイムスレですから。

[6585: 戸建て検討中さん]

ハイムもQ値やC値で見ればそこそこ上位だった気しますけど、スカスカなんですか？

[6586: e戸建てファンさん]

>>6581 通りがかりさん

結局ハイムオーナーが工務店で建てた人が妬みで言ってるって言い出すのね。
だからバカにされるのわかんないの？
私はミサワでもないけどハイムより大手ハウスメーカーですし何もハイムが羨ましいとか思わないけどね。

[6587: 通りがかりさん]

>>6584 匿名さん
ほら、もう会話が成り立ってない。
一往復のキャッチボールもできない人なんですよ。こんな人に何言っても無駄。

[6588: 通りがかりさん]

>>6586 e戸建てファンさん
わかりませんね。

だからなんで他のメーカーで建てた人がハイムのスレに粘着してるの？
大手で建てたなんてどうせ嘘なんだろうけど。
しかもハイムより大手ってなに？
会社規模で言ったら他の大手とハイムは同等の規模なので、ハイムより大手なんて存在しないんですが。

[6589: 匿名さん]

>>6580 匿名さん
他メーカーで建てたら批判してはいけないとは言っていないし、ミサワを擁護しているとも言っていません。
でもミサワを批判しようとしないのは事実ですよね？
批判することが駄目なのではなく、色々な情報交換をする場でひたすら同じ事を批判し続けるのはやめて欲しいのです。

[6590: 匿名さん]

建てるつもりもないのに長期間に渡って粘着するのは
ハイムのことが気になって気になって仕方がないんですよ
親戚だか同僚だかがハイムで建てたかなんかで
その辺の工務店で建てた自宅に毎日帰るたびに妬ましく思うとか
そのくらいのことがなければこんなに執着できませんよ

[6591: 匿名さん]

ハイムを妬むストーリーとしてはこういうのもあるかも。
建築条件無しの土地を買い資金も乏しく
やむなく地元の工務店で建て始め、
数ヶ月掛かって形になってきたわいと思ったら
両隣にハイムの囲いができ、あっという間に完成。
数年後には自宅の壁が苔か汚れか薄汚くなり
両隣のタイル外壁が妬ましいみたいな（笑

[6593: 匿名さん]

お仕事が終わったのですかね。
ご苦労様です。
本当にハイムの施主ですか？あまりにも発言が稚拙かなと感じます。産廃病なんて病名は初めて聞きました。恐らくハイムの隠蔽体質病が完治すれば私の病気も治ると思います。

産業廃棄物まみれの土地の上に家を建てて売りハイムを信頼してた施主を欺き裏切り傷付けた事実は消えません。

[6594: 匿名さん]

>>6593 匿名さん
批判者を馬鹿にしたレスは私じゃないですよ
ハイムオーナーが他社の家を見下すようなレスをしてしまっているのは事実です。
しかし特定のメーカーの家を指しているわけではないはずです。
でも批判者の方はハイムのスレで馬鹿にしたレスをしているのですから、間違いなくハイムの家を馬鹿にしているのです。
それに対してハイムオーナーが感情的になるのは理解できます。
批判者の方も自分の建てたメーカーのみをひたすら同じことで批判されたり、見下されたりすれば気持ちが分かるとおもいます。

[6595: 通りがかりさん]

自分は初書き込みの者ですが大手で建てたのは嘘扱いとか結局工務店で建てたとか資金も乏しくてとか羨ましい気持ちを抑えられない妬み病とかめちゃくちゃ面白いですよね。
ハイムオーナーの上から目線ってなんでなんですか？
自分はハウスメーカー批判とかどうでも良いのですがハイムオーナーの上から目線は凄いですよね。
あえて書かせて貰うと自分はミサワホームの注文住宅です。
外壁はタイルもミサワではピンキリ有りますが高い方を採用しているのでタイルだけでも結構な金額です。
坪単価もハイムより格段に高いのですがこういった場合はハイムオーナーのコメントはどの様になるのですか？
赤字の匿名さん。
至る所で悪さして削除依頼されてますが消される前に一言お願いします。
勿論ハイムより高額な家のオーナーにはそれなりの待遇があるんですよね？
嘘では無いので嘘つき呼ばわり以外でお願いしますよ。

[6596: 匿名さん]

>>6595 通りがかりさん
ミサワホームの家を名指しで見下しているわけではないと思いますよ。
しかし批判されている方はハイムスレでハイムの家を名指して馬鹿にしているのです。
それに対してハイムオーナーが感情的になってしまう気持ちを少しでいいので、分かってもらえませんか？

[6597: 匿名さん]

妬みくんは花粉症じゃないかな
隣のハイムに吸気口が無いから調べたら快適エアリー
第3種換気な我が家だと家の中も鼻水が止まらないので妬ましい限りとか

[6598: 名無しさん]

9月末引き渡し予定のハイムオーナーです。
産廃問題や批判などばかりのスレになってますが、
私は引き渡しが楽しみです。

私はグランツーユーを選びましたが、
ハイムの話は基本的に鉄骨系前提でされることが多いので、
同じグランツーユーオーナーさんがいれば住み心地など聞いてみたいです。

[6599: 匿名さん]

>>6598 名無しさん
おめでとうございます。
今が一番楽しみな時ですよ(笑)
完成が近づくにつれ嬉しい気持ちと共に、一生に一度の家造りも、もう終わるのかといったちょっぴり寂しい気持ちがわいてきます。

私は鉄骨の家ですが、快適で満足しています。
きっとツーユーならもっと快適なんでしょうね。
早く素敵な家が完成するといいですね。

[6601: 匿名さん]

>>6600 通りがかりさん
産業廃棄物の埋まった家を売るのはハイムですから産廃さんとはハイムの略称のことですか？九州の８人のハイム施主は今日も憤りを感じていますよ。

[6602: 匿名さん]

大理石調フローリング
物を落として凹ませると
それ以上に自分が凹みます。

[6603: 匿名さん]

キッチンカウンターとか洗面台付近とかの木でできてる天板？は汚れやすいし傷もつきやすい
入居したらすぐに透明な保護シートを貼っておくとよいよ
あとはレンジ付近の壁にも壁紙保護シート貼るといい

[6604: 匿名さん]

壁紙とか床の凹みはファミエスに言えばある程度無料で直してくれる。

[6605: 名無しさん]

>>6604 匿名さん
そうなんですか？
昔の書き込みでファミエスの対応に対する批判が多かったので、6604さんの書き込み通りであれば嬉しいです！

[6606: e戸建てファンさん]

うちもファミエス割とちゃんと対応してくれましたよ。しっかりした対応で満足でした。相手の物腰も良い感じだったので、気持ちよかったです。
まぁ、満足してる人はタイミング無いと書き込みしませんし、逆に不満のある人は相手を貶めたいですから積極的に書き込みするのでネガティブなコメントばかり掲示板に載るんでしょうね。

[6607: 匿名さん]

>>6605 名無しさん

五年経ったけど今のところ細かい補修は全部無料だし
部品の強度が弱かったなどとアップデートまで来るよ

[6608: 名無しさん]

ハイムで風呂のグレードをスマートにされた方いますか？
壁に磁石ってつきますか？
アクセントカラーの一面(カウンターやシャワーの面)以外は磁石がつくと聞いた気がするのですが、わかる方いれば教えてください。

[6609: 匿名さん]

アフターを心配してる人に言うと、心配はしなくていいです。
補修は2年まで無料とかって書いてあるかもしれませんが、それは決まり事を作らないと際限ない人間が存在するからです。
いわゆるクレーマー体質の人ですね。
普通の方でしたら、ある程度融通利かせて、築5年でも無料で直してくれますよ。

[6610: 通りがかりさん]

セキスイハイム検討
33坪sps
太陽パネル8キロ
蓄電池あり
外壁タイルあり
諸費用、外こう費
こみこみで3200万です
高いでしょうか？
値引き等されています

[6611: 匿名さん]

>>6610 通りがかりさん
どこもそうですが、粗利で20%になるよう計算されるので、基本的にみんな同じだと考えていいと思います。
たまに全く契約取れてない新人に当たったりすると安くなるくらいで、高いってことはないです。
最初の見積もり(値引きなし)を見て、これでいいよ！って言うと逆に焦って20%の利益になるよう値引きした見積もりを再提出してくると思います、笑

最初の金額はどの会社も盛ってますからね。

[6612: 通りがかりさん]

>>6611 匿名さん

ありがとうございます。
かれこれ10ヵ月ほど話し合いをして、
支店長値引きまでしていただきました。
質問ですが、契約後の値引きは、かのうでしょうか？

[6613: e戸建てファンさん]

残念ですが、契約後は中々難しいと思います。契約取った後に値引きしてしまうと、儲けになりませんからね(^ ^;)
でも、サービスなら交渉の余地ありますよ！エアリーのフィルターとかちょっと良い壁紙とか交渉してみてはどうですか？雨水の配管にカーポートの排水繋いでもらったり、非常用コンセントの数増やしてもらったりと、作業で済む話なら結構話し聞いてくれました！

[6614: 通りがかりさん]

>>6613 e戸建てファンさん

ありがとうございます

[6615: 通りがかりさん]

>>6613 e戸建てファンさん

建てるにあたり、こうしたら良いとか、アドバイス頂けたら幸いです

[6616: e戸建てファンさん]

僕気にしたのは電気配線の太さとか、インターネット配線の種類、水回りの流れなんかも気にしてました。ここで何度も書いてますが、和室作るなら、畳のサイズはしつこい位打ち合わせした方が良いです。うち、無駄に押入れの奥行き広くて、勿体無いことしました。
後、ソファーのサイズちゃんと考えておいた方が良いです。うち、ギリギリ引き戸当たるんです。当然最初から考えておけばぴったりにできました(T_T)

[6617: e戸建てファンさん]

標準はインターネット配線、5eってのが入ってると思います。今後の事考えたら6って規格の方が良いように思います。うちは、気付いた時には既に遅く5eのままです(T_T)
後、各部屋に有線LAN回しておいても良いかも。多分、常識の範囲内なら、なんぼ増やしてもタダだったように思います。
うち、リビングで採用してますが「popin Aladdin」寝室で採用して壁紙をスクリーン用にすれば良かったなと思ってます。一度検索してみてくださいね(^ ^)

[6618: e戸建てファンさん]

後、こうならないように気をつけてください。一々引っかかって、すっごくストレスです。(T_T)

[6619: 通りがかりさん]

ソファーも電動リクライニングが好みなら、コンセント位置、足、背もたれのスペースも考慮した方がいいです。あと、エアコン位置とソファーの位置。直に風が当たると寒いかも。

[6620: 匿名さん]

床ウレタン塗装？

[6621: 匿名さん]

冷蔵庫のコンセントの高さなんかも、要注意かな？
標準だと冷蔵庫の真裏だったはず。
うちはコンセント掃除したいのがあったから、高さ190あたりにコンセント設置した！

[6622: e戸建てファンさん]

>>6620 匿名さん
犬がいるので滑らないようにミラーコートしてます。傷は付き辛いですが、コーティングしても犬の足は多少滑ります。柴なので抜け毛が凄く、ミラーコートなので目立つ目立つ(^ ^;)

[6623: 名無しさん]

>>6610 通りがかりさん
契約時に大体同じスペック、蓄電池はなしでしたが3100万くらいでした
大目に見積もり→特別に値引きします！って手も一緒です笑

内訳がどうなってるか分かりませんが、
インテリア費用 100万
外構 200万
上記はこれくらいは見ておいた方がいいです
さして拘ったつもりがなくても、この項目は馬鹿みたいに上がります
同じ理由でキッチンも上位グレードのもので見積もりを
形や化粧板のグレードを上げただけで十万単位で上がります

[6624: 匿名さん]

>>6615 通りがかりさん
我が家がやったことですが、家族全員で新しい家の間取り図を持って、今のお住まいを玄関から順番に見て回る事をおすすめします。
目にとまった物を新しい家のどこに置くかを見ていくと、置場所に困ることがありません。
私はこれで傘立てを置く場所と遺影を飾る場所が無いことに気づけました(笑)

この確認をする本当の目的は家族全員で行うことで、今の家での最後の思い出を作ることです。
今まで気づかなかったことや忘れていたことなど、色んな事に気づけました。

[6625: 名無しさん]

>>6618 e戸建てファンさん

アドバイスありがとございます。

[6626: 名無しさん]

>>6621 匿名さん

ありがとございます

[6627: 名無しさん]

>>6624 匿名さん

現在賃貸暮らしで、イメージが湧きませんが、要るもの要らないものを断捨離したいと思います
ありがとございます

[6628: 戸建て検討中さん]

現在、快適エアリーを検討中ですが、どうでしょうか？
疑問に思っていること
1、すごく乾燥する？娘が、アトピーなので、辛くならないか？
2、保証期間2年？短い=故障しやすい？
3、値段が高い、市販のエアコンでもいいのでは？
4、ガラリが邪魔にならないか？
5、ガラリの掃除、しんどくない？
アドバイスよろしくです

[6629: 戸建て検討中さん]

>>6623 名無しさん

ありがとうございます
外こう100万
インテリア50万
で概算出ています

[6630: 戸建て検討中さん]

>>6622 e戸建てファンさん

犬は、いてないけど、今後、子供が欲しがるかも。
アドバイスありがとうございます

[6631: e戸建てファンさん]

正直、1.2はわかんないです。僕はそんな言うほど乾燥してるようには感じませんが、アトピーだと加湿要るのかな？3.5はまさにその通りで高い気がするし面倒くさいです。4は最初に場所しっかり考えておけばそんな気になんないです。
でも、ホントに快適。壁にエアコン無いので部屋スッキリ。
うちは2階もエアリー入れてて、屋根裏から吸気するんです。吹き出し口から部屋に入った涼しい空気が部屋を適温にした後、最終屋根裏の換気に使われるので、今日なんかも鬼暑いですが全然焼け込まない。基本的に24時間稼働なのですが、30分単位で通常運転ととキープ運転との設定ができるので、先月(言うほど暑く無かったですが)家全体で電気代1.5万位でした。2万ちょい発電で貰ってるのでまぁ太陽光でチョイプラス位ですかね？初期投資回収できるとは思ってませんが、もう2回停電時に助けてもらってるので良かったなと思ってます！

[6632: 通りがかりさん]

グランツーユーって断熱材は、工場で施工されてきますか？
現地ですか？

[6633: 匿名さん]

外溝100万では最低レベルの事しか出来ない。
シンプルなオープン外溝とか。
クローズ、セミクローズ等、少し凝った外溝にしようとするなら350～400万(土地50～60坪程度)の予算は考えた方が良い。最近、外溝やった施主は良く分かるはず。

[6634: 匿名さん]

外溝に400万ほどかかりましたがオープン外溝です。玄関と駐車場、玄関前の植栽です。ハイムの外溝は高いし家の場合それほどの仕上がりではなかったです、残念ながら。
グランツーユーの断熱材は工場で施工してます。工場見学に行くと見せてくれますよ。
入居して初めての酷暑ですが、家の中はさほど暑くなりません。動き回ると暑いからクーラーは必須ですが、28度設定で寒いくらい良く効きます。

[6635: 匿名さん]

>>6634 匿名さん
400万でオープン外溝？
それは本当に高いなぁ。。。
良心的な外溝屋なら400あればかなりやってくれるんだけどね。どこで建てるにしても外溝予算枠は営業の言う通りにしたらほぼ予算厳しいと泣きみるよ。

[6636: 匿名さん]

6628さん

快適エアリーの疑問点。我が家のってか、私の感想ですが

1.確かに乾燥はします。冬は特に乾燥するので加湿器が必須かと
　アトピーに影響するほどの乾燥かどうかは・・わかりません。
　加湿と保湿に注意すれば大丈夫ではないかと
　洗濯物はよく乾きます

2.保証期間2年。。
　現在7年目ですが、故障はないです。
　壊れるなら初期不良だと思うので2年以内に壊れなければ経年劣化かと
　電気製品なのでどちらにしろ10年くらいかなと思われます。

3.値段が高い
　これはそれぞれの考え方があるので。。
　今のは1Fと2F装置が別々なのかな？うちのは一つで1.2Fに風を送れます。が、
　夏場は2F入れててもそこまで冷えないので、2Fは各部屋エアコンで、寝るときのみ
　つけてます。冬は1Fを暖めておけば2Fもそこそこ暖かいので2F各部屋のエアコンは
　使用したことがありません。ちなみにうちは、エアリー以外に暖房器具はありませんが　、快適に過ごせています

4.ガラリが邪魔？
　設置する場所に注意が必要です。壁際になるので物を置く予定のところには設置できま　せん。なので、収納扉の前や窓の前などに設置することが多いと思います。
　図面としっかり向き合って設置位置を決めてください

5.ガラリの掃除
　掃除機をかけるときについでに吸うだけです。
　特に面倒だと思ったことはないです
　エアコンのフィルター掃除よりはめんどくないです。　
　年に数回洗って干しますが、それ以外は掃除機でごみを吸うだけです

以上です。ご参考になれば！

[6637: 匿名さん]

>>6628 戸建て検討中さん

うちは旧式（１Ｆのみ）の快適エアリーですが
たいして乾燥しませんね。
保証については火災保険につける１０年保証でカバーできるんじゃないかな。
普通のエアコン、ＩＨ、エコキュートも対象な奴。
値段については高性能な第一種換気装置込みと考えて納得するかどうかでしょうか。
ガラリの掃除は小さい子供がいるかどうかで変わりそう。
なにか小さいモノを落とすとかされると面倒そうなので、
うちは網を張ってます。
掃除は上から掃除機で吸うだけ。

[6638: 戸建て検討中さん]

>>6631 e戸建てファンさん

アドバイスありがとうございます。
皆で考えて、快適エアリーいれるかどうか？決めます

[6639: 戸建て検討中さん]

>>6633 匿名さん さん
ありがとうございます。
シンプルにやろうと思っているので、100万で足りるでしょうかね？
アドバイスありがとうございます。

[6640: 戸建て検討中さん]

>>6636 匿名さん

アドバイスありがとうございます。

[6641: 戸建て検討中さん]

>>6637 匿名さん

アドバイスありがとうございます

[6642: マンコミュファンさん]

>>6639 戸建て検討中さん
敷地はどのくらいでしょうか？
施主の思うシンプルというのが実は蓋を開けたら200万ないとできない！なんてことはザラのようなので、なかなか厳しい気がします。
あと、シンプルでいいやと思っていても、図面が完成し家に愛着が湧いてきたら外構も少し拘りたくなる可能性大です笑

[6643: 名無しさん]

シンプル＝駐車場のコンクリ
>>6639の考えるシンプルがこうならいいけど、これだけで100万消えると思った方がいい
ほんとアホみたいに高いから

[6644: 戸建て検討中さん]

>>6642 マンコミュファンさん

土地40坪で、建坪32坪
です。

[6645: 戸建て検討中さん]

>>6643 名無しさん

他社の外構頼もうとしたら、セキスイが、
5万位歯科、安くならないと言われた。
5万の差、大きいですけどね?

[6646: 通りがかりさん]

>6634さま
ご返信ありがとうございます。
そうですよね、工場で施工ですよね…。
グランツーユーで建てて二年なのですが、その日の外気温最高34度で家に帰ってくると室内温度が32度です。今日は小屋裏のエアコンを弱でつけて出てみたのですが、帰ってきても31度あります。
断熱材が入っているのか怪しくなるほどです。
こんなものでしょうか…？？
断熱材いれ忘れたんじゃないかと疑ってしまいたくなります。。

[6647: 匿名さん]

>>6639 戸建て検討中さん
土地の広さにもよりますが
シンプルなオープンでも最低200万はみておく方がいいと思います。ハイム経由で高い場合でも自分で外溝屋に依頼すれば200あればシンプルなオープン外溝なら何とかなると思います。

[6648: 名無しさん]

シンプルな機能門柱
駐車場のコンクリ敷き
その他の部分整地して山砂敷き
1面だけ境界ブロック＋安価なフェンス

最低限やってもらうとしたら大体こんなもんだろうけど、多分これで200万超えるんじゃないかなー。

[6649: 匿名さん]

>>6646 通りがかりさん
どんな設計か分かりませんが日射遮蔽とか計算されていますか？サッシを樹脂にしたりサッシを方角によって断熱、遮熱の選択ミスありませんか？

まあもう建ってしまっているので出来る事は限られてしまうと思いますが…ただグランツーユーでそれはどっか施工不良とか疑いたくなるような数値ですね。

[6650: 匿名さん]

>>6648 名無しさん
その内容で土地40坪なら150前後あれば十分に足りるとは思うけど。

[6651: 匿名さん]

ハイムへの外構依頼0では引き渡しできないという条件なのですが、同じような条件の方いますか？
最低限ハイムへ任せ、他を別の外構業者へ依頼というのは可能なようですが、ハイムへの最低限ってどこまでになるのか…
経験者いれば参考までにお聞きできればと思います。

[6652: 匿名さん]

>>6651 匿名さん
ハイムってそんな支離滅裂で意味不明な嫌がらせしてるんですね。単に金額盛ってハイム側の利益にしたいんでしょうね。

[6653: 通りがかりさん]

>>6649 匿名さん さん
やはりおかしいですよね…。深夜帯でも気温31度です。とても暑いです。毎日熱帯夜です。
近くのハイムの方の家は涼しいと聞いています。
快適エアリーがおかしいのか？断熱材が本当に入っていないのか？
不可思議でなりません。どこかに調べて貰えるようなところはあるものでしょうか…？

[6654: 通りがかりさん]

6653 です。
ちなみに冬は窓の結露が氷になるほどでした。

[6655: 通りがかりさん]

6653 です。すみません、快適エアリーではなく、新空気工房でした汗

[6656: 名無しさん]

>>6654 通りがかりさん
窓サッシの性能が悪いのではないでしょうか？熱の出入りは70%が窓からだそうですよ。

ところで、セキスイハイムさんは建てるのに時間がかからないようですが、解体から引渡しまでどの程度期間がかかりますか？
両親の住む実家を二世帯にする予定で、引越しが必要ないと助かると思いまして…。

[6657: 匿名さん]

>>6651 匿名さん
外壁から1m程の範囲には砂利を敷くようになっており、それはハイムでやると言われました。
勿論、コンクリートやアスファルトを打つなら良いと思いますが。
それ以外では特に言われていません。

[6658: 通りがかりさん]

>>6657 匿名さん

そんなのこちらでやりますと突っぱねていいよ
それか無料でやってくれるならいいですよで。

[6659: 実家はハイム]

>>6653 通りがかりさん
このサイトのコラムで指摘されていますが、
工場生産だからこそ、輸送時の振動などで断熱材がずれることがあるそうですよ。
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

[6660: 通りがかりさん]

>>6656 名無しさん

返信ありがとうございます。
窓もLow-eで樹脂サッシなのですが、暑いです…(>_<)とにかく結露がすごいです。無人の部屋でも冬はつねに結露です。
施工不良の場合、業者に言ってもきっとスルーされますよね…。
断熱材だけでもちゃんと入っているのか調べてもらいたい…！！

[6661: 通りがかりさん]

>>6660 通りがかりさん

鉄骨の方ですよね。
だったら構造上結露が起こりやすく仕方ないです。
樹脂サッシでもサッシ枠はアルミです。
サッシ枠は鉄骨の柱で4面囲って固定していますので躯体鉄骨から繋がっているサッシ枠へ熱伝道で急激に冷やします。
内装ボードは鉄骨から離して有りますがサッシ枠は直結しているのでサッシ性能ではなく構造の問題ですね。
サッシ枠に熱が伝わり難い様に簡単に工夫出来る筈ですが見えない部分はそんな物ですよ。
構造は変えれないので結露がなるべく発生しないようにするしか有りません。
24時間換気をしっかり稼働させる。
加湿し過ぎないなどしか無いですが。

[6662: 通りがかりさん]

>>6660 通りがかりさん
追記ですがlow-eガラスは遮熱の方にしてもらっていますか？
ガラスは2通りあって遮熱に特化した物と断熱に特化した物が有ります。

[6663: 匿名さん]

>>6661 通りがかりさん
確かその困ってる人グランツーユーだって言ってるよ。たぶん、どっかしら完全に施工ミスがあって欠陥住宅状態だと思う。木造で樹脂サッシを選んできちんと施工されてれば意図的に室内を結露が起きる環境にしなければそんな結露まみれにはならないでしょ。

ハイム以外の専門の人にお願いして家を一通り全て調べて貰って写真、動画で両方で証拠を揃えまとめてハイムに出して欠陥箇所があれば全て補修して貰う方がいいね。
グランツーユーでその状態は異常だと思う。

[6664: 通りがかりさん]

>>6663 匿名さん さん

グランツーユーの木造オール樹脂サッシで結露だらけならかなりの問題ですね。
まさかとは思いますが石油ファンヒーター等は使用して無い前提ですよね(^^;;？
24時間換気もしっかり行っていて結露が酷く寒いなら断熱材の欠損を調べて貰ったらどうでしょうか？
サーモカメラで撮影するだけでわかるので費用も安く壁を剥がさなくても断熱材の欠損が判りますしお勧めです。

[6665: 匿名さん]

無人の部屋に結露って相当おかしいね。
一部の断熱材欠損ぐらいでこうなるはずはないので
なにか他に大きな原因がありそう

[6666: 通りがかりさん]

6660です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
もちろん、石油関連の暖房は使っておらずすべてエアコンです。空気工房のフィルターも定期的に掃除しています。

まずもってして、毎日使うダイニングの窓のサッシにつく結露が凍るなんてあり得ないですよね…(>_<)！！

サーモカメラ、どのような業者におねがいすれば良いのか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
それともセキスイハイムさんに苦情を入れたところで、解決はしなさそうですよね。新築なので水分がーと言われるだけですよね。。
それにしても暑いです…(>_<)！今日は33度まで室温あがってました！

[6667: 通りがかりさん]

>>6666 通りがかりさん
気密断熱性が高くても熱がこもりやすいので室温も暑くなりやすいですよ。
そして冷め難いです。
一条工務店が温暖な地域では夏は暑いと言うのと一緒で高高住宅でしたら基本はエアコンなどの空調は24時間作動させます。
断熱材の欠損は欠陥住宅などの調査を行なっている業者を近場で調べて問い合わせすれば結構な確率でもっていると思います。

[6668: 通りがかりさん]

無人の部屋、暖房していなければ、真っ先に結露するよ。
水蒸気は思っている以上に素早く室内を拡散する。そして家の中で一番温度の低いところから結露がはじまる。
無暖房の部屋の窓とか、北側の押し入れの奥とか。

[6669: 匿名さん]

>>6666 通りがかりさん
やらないと信じたいけど先にハイムに苦情を入れると原因箇所を有耶無耶にしてしまう可能性が高いと思う。どこが悪いから今の有り得ない状況なのか原因を専門の人に特定してもらうべきです。手順を踏んでからハイムに証拠の写真、動画を提出して最善の補修方法についても依頼した専門の人を交え決めていくのが良いですよ。

まだ築浅ですし色々と保証もあるでしょうから。長く住む家ですから妥協せずに最善の方法で補修しましょう。

[6670: 匿名さん]

まだ建って2年でしょ？
最初から疑わずに素直にファミエスに連絡したほうがよいのでは

[6671: 匿名さん]

>>6670 匿名さん
軽微な不具合ならファミエスで良いと思うが今回の場合は訳が違います。大規模補修も考えられる状態の可能性が高いので原因の根本を有耶無耶にしない事が施主にとっては必須だと思う。

専門の人に依頼すれば費用は発生するがきちんとした方に依頼して悪い箇所を全て把握して最善の補修をするのが長く住む家には必要だと思います。

[6672: 匿名さん]

ファミエスが有耶無耶にしようがしまいが、後で第三者に見てもらったほうがよいよ
先に変な業者入れちゃったら売り込みやら面倒くさいことになりかねん
信頼できる業者選びも大変だよ
（だいたい有耶無耶にするってなんなのさ）

[6673: 名無しさん]

すみません、うちもグランツーユー(S)なのですが、すごく暑いです。
気になって屋根裏を覗きました。
屋根裏の断熱材ですが、天井部分には敷き詰められて有りますが、三角屋根になる部分は板張りしか有りません。
そういうものでしょうか？？

[6674: 戸建て検討中さん]

>>6673 名無しさん
そういうものですよ
天井断熱といいますよ

[6675: 通りがかりさん]

>>6673 名無しさん
普通そんなものですから大丈夫ですよ。
高断熱をウリにしているハウスメーカーなどは別途ウレタン系の断熱材を貼り付けている所もありますけど。

[6676: ６６６６さん関係]

セキスイハイムパルフェの２階建の南側ベランダ側の窓サッシ枠と東側窓のサッシ枠が１月から２月にかけて結露が凍結します。設計図はペアガラスとなっており、凍結は考えられないのですが？

[6677: 匿名さん]

鉄骨は結露、凍結を受け入れる宿命。

[6678: 通りがかりさん]

>>6676 ６６６６さん関係さん

ペアガラスと言えどピンキリで低性能のガラスも有れば高性能のガラスも有ります。
性能差もかなり大きいです。
高性能サッシばかりに気を取られガラスを疎かにしているハウスメーカーも多いです。
ガラスのメーカーとシリーズは判りますか？
そこそこのガラスでしたら室温20度、湿度60パーセントで外気温マイナス22度迄結露しないガラスも有ります。

[6679: 通りがかりさん]

>>6640 戸建て検討中さん

[6680: 匿名さん]

>>6676 ６６６６さん関係さん

いつ建てたのかわかりませんが、アルミサッシならそんなもんでは？

[6681: 匿名さん]

西日本ですが、鉄骨、樹脂サッシ。真冬でも結露・凍結ありません

[6682: 匿名さん]

>>6646 通りがかりさん
家もグランツーユーですが１階はエアコンつけっぱなしなんでわからないですが、
２階は外気温と2℃くらいの差しかありません。
確かに暑いです、正直期待外れでしたがこんなもんなのかなて思ってました。

外構はハイムでしましたが140万でフェンス、機能門柱も安価なもので駐車場の
コンクリ仕上げすらありませんでした。
新聞広告に入ってるの見たらほぼ同じ値段で駐車場のコンクリはもちろんカーポート
ウッドデッキ機能門柱もおしゃれなのがついて載ってたたんで、40万程高い気します。
近所の新築の家も何軒か別の業者でやってるとこありますね、まあ引き渡し後
しか工事できませんが。

[6683: 名無しさん]

>>6681 匿名さん

西日本のような温暖な地域とは比較出来ませんよ。
マイナス20度の外気にもなればアルミ樹脂サッシは結露&凍結もあり得ます。まず、セキスイハイムのお手入れ読本に結露の手入れが書いてありますので、セキスイハイムは結露することを認めています。

うちは結露する、うちはしない、は、そのおうちの使い方もあるでしょうし、その土地の気候もあるでしょう。真冬にマイナス20度の気温で湿度60％になるうちは、絶対結露します。

[6684: 匿名さん]

>>6646 通りがかりさんの家は恐らく異常。
何か原因があるはずだからインスペクション入れて原因究明した後にファミエスに全て無償補修してもらうべき。

[6685: 戸建て検討中さん]

ハイムには寒冷地用のシェダンという建物があるからね

[6686: 匿名さん]

どこの地域でも高いレベルの建物提供すれば済む話なのに

[6687: 戸建て検討中さん]

本州でシェダンはコスパ悪いだけw

[6688: 通りがかりさん]

うちは東海地方の雪も降らない地域。
結露とは無縁ですね。
マイナス20度とか恐ろしいですね。
私は住めません。

[6689: 匿名さん]

>>6687 戸建て検討中さん
コスパ？
値下げしても十二分にボロ儲けな価格設定してるでしょ。

[6690: 通りがかりさん]

>>6683 名無しさん
ガラスの製のだと思いますよ。
その条件で室温20度でも結露しないガラスも有ります。
安い低性能なガラスを使ってるかも知れませんね。

[6691: 通りがかりさん]

>>6690 通りがかりさん
訂正
ガラスの性能だと思います。
使われているガラスを確認してみて下さい。
下記の様なガラスでしたらガラス面は結露しません。
https://glass-wonderland.jp/product/972/

[6692: 匿名さん]

>>6691 通りがかりさん

ガラスでの結露ではなくサッシでの結露ですよ

[6693: 匿名さん]

西日本もマイナスになることはありますが、さすがに-20℃はないですね
相談されてる方はどこの地方の方なのかな？
外気温何度で凍結するのかな？

2Fは真夏はエアコンなしでは暑いですね。
2Fエアコンなしで過ごしやすい家とかあるのかな？
エアコンさえ入れれば快適にすごせますよ。
エアコン入れてても暑くて居られないのであれば問題ですが

[6694: 通りがかりさん]

そう、－20℃の環境はちょっと別世界だね。

[6695: e戸建てファンさん]

我が家も去年建てた鉄骨の家ですが、今年の冬は結露が酷かったです。
冬はマイナス7・8度になりますが、朝起きると家中の窓が結露しており、玄関ドアや勝手口のドアまで結露していました。
アフターに相談した際には、内窓を付けるしか方法はないと言われてしまいました。

[6696: 匿名さん]

窓の結露も一概に悪いとは言えない、除湿器の働きをして他での結露を防いでいる。
内窓を付ける事は除湿器を無くす事になり、見えない所の結露を助長する可能性が高い。
内部結露になりやすい、カビも心配になる。

[6697: 匿名さん]

>>6695 e戸建てファンさん
友達も同じようなこと言われて凹んでましたよ。

[6698: 通りがかりさん]

>>6692 匿名さん
皆さんサッシでは無く窓と仰ってますよ？
上の方の様にオール樹脂サッシでサッシだけが結露するならハイムはとんでも無く低性能な家と言う事ですよ。

[6699: 匿名さん]

>>6698 通りがかりさん

>>6676の話だよ

[6700: 匿名さん]

>>6698 通りがかりさん
はい。仰る通りだと思います。

[6701: 匿名さん]

なんとかしてハイムを低性能としたいようだけど
標準仕様だと超高性能な窓じゃなくまあまあのペアガラス+アルミ複合樹脂サッシなんで結露するときゃする。
鉄骨かどうかは関係ない話な訳。
うちはエアリーなせいか乾燥気味なんで加湿器設定間違えなければ結露しないけど。

[6702: 通りがかりさん]

>>6701 匿名さん
低性能にしたい訳では無いですよ。
上の方は樹脂ペアサッシで結露が多発すると仰ってます。
鉄骨造はサッシ枠を鉄骨に直接固定しているので熱伝導で影響は有りますよ。
アルミ複合樹脂でもガラスが低性能で無ければ結露は殆ど起こりません。
まあまあのペアガラスって何ですか？

[6703: 通りがかりさん]

極寒の地域に住んでて大変だねとしか思わない。ハイム最高！

[6704: 匿名さん]

>>6702 通りがかりさん

窓枠が鉄骨から浮いてるとか書いてた人もいるけど？
強度を担う肝心要な鉄骨ユニットに穴開けて枠を取り付けるとは思えないんだが

[6705: 匿名さん]

シングルアルミサッシと比較して高性能サッシとホームページで宣伝してる時点でレベルは高くないのは確か。

[6706: 通りがかりさん]

>>6704 匿名さん
サッシ枠は強度のある所に取り付けないと単体では強度が出ませんので浮かせて付けるとかは出来ません。
ハイムの場合は四方を軽量鉄骨で囲み金属プレートで挟みこんで固定しています。
私はちゃんと答えましたよ。
そこそこのペアガラスって何ですか？
ハイムオーナーならガラスを見れば簡単に判る事じゃないですか？

[6707: 通りがかりさん]

>>6706 通りがかりさん

一応参考程度に言っておきますがペアガラスと言ってもピンキリで一般的なトリプルガラスより高性能なペアガラスも有ります。
高価なペアガラスは格段に性能が良いです。
施主はサッシとガラスの枚数ばかりに目が行きがちですがサッシメーカーに注文する時はガラスも選択します。
殆どのハウスメーカーは安いガラスを選択してしまいます。
例えばペアガラスに2枚ともlow-eガラス、プラス防犯ガラスや防火ガラスなどプラス出来ます。

[6708: 戸建て検討中さん]

工場見学に行けばわかりますが、ハイムのサッシは外壁に固定されています。
工場ではサッシ枠付きの外壁をクレーンでぶら下げて鉄骨ユニットに取り付けていきます。
鉄骨ユニットが外壁内側のサッシ固定用金属フレームに直接触れないよう木材のスペーサーが入っています。

要は外壁だけでサッシを固定できる強度があるわけです。

サッシは鉄骨ユニットには取り付けられていません。

[6709: 戸建て検討中さん]

外壁に取り付けてあるサッシ固定用のフレームが金属ではなく木材だったら多少はサッシの断熱性能が上がるかもしれませんね。
しかしサッシの外壁側は常に外気に晒されているわけで、断熱の外にある固定用フレームの材質によってそこまでの影響があるとは思えませんが。

結局サッシ自体の断熱性能次第でしょう。

うちもエアリー有りのハイムですが、真冬は加湿器を使っている寝室のサッシのなぜかレール部分に少しだけ水滴が着きますね。

[6710: 通りがかりさん]

>>6708 戸建て検討中さん
それは間近で見ましたか？
外壁に固定されているのでは無くてくり抜いた外壁にサッシ枠を収めてコーキングしているだけなので外壁にネジやボルト類で固定している訳では有りませんよ。
外壁のみでは固定出来ませんしサッシメーカーもそんな取り付け方を想定していません。

[6711: 匿名さん]

>>6708 戸建て検討中さん
あれ？嘘って事ですか？

[6712: 通りがかりさん]

うちのハイムは快適そのものだからサッシがどうのとかどうでもええ話やな。

[6713: 戸建て検討中さん]

>>6710
>>6711
工場のラインの横5mぐらいから見ましたよ
写真もたくさん撮ってありますし間違いありませんよ
さすがに自分で撮った写真は公開できませんがネットに上がってる画像からもわかりますよ

[6714: 戸建て検討中さん]

>>6710
>>6711
ほら

[6715: 戸建て検討中さん]

この動画にも出てきますよ
https://youtu.be/3YfQ2XB41v0

[6716: 匿名さん]

>>6706 通りがかりさん

え？
住んでる家のガラス見て細かい種類やら分かる人なんていないだろう？
住んでて分かるのはヘマしなけりゃ結露しないということ。
駄目なペアがラスなら結露するだろうし、高性能なら曇りすらしないんだろう。
だからそこそこのペアガラス。

金属プレートだとしても結局鉄骨関係ないじゃないか。
喧嘩腰の割に内容がおかしいんだよね。

[6717: 匿名さん]

>>6705 匿名さん さん

じゃあ何と比べると気が済むんだよ
他社ではどう比較してるんだ？

[6718: 匿名さん]

ハイムが標準で使ってるサッシの各種数値を出した方が説得力あるじゃない？

[6719: 通りがかりさん]

>>6715 戸建て検討中さん

これは外壁がパネル状に組み上がっているので外壁の裏には既に鉄骨のフレームが入っています。

[6720: 通りがかりさん]

>>6716 匿名さん
一応初めの方から再度読み直して来ましたが喧嘩越しで内容がおかしいのは貴方の方と思いますけど。
私は結露が酷いし凍結まですると仰っている施主さんに真剣に答えているだけです。

ガラスを見てと言っているのは普通はガラスに記載されているからです。
そんな事も知らない人にサッシ性能の事でとやかく言ってこられましても説得力有りませんよ。