セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[6162: 匿名さん]

金額でしかも高額勝負なんて無意味なこと一体誰がしていたのだろうか。１１５万円君が初めてでは？
皮肉も理解できないとは情けない。
おまけに言うとローコストで「木造」ZEHなんて最初だけの瞬間最大風速だぞ

[6164: 匿名さん]

>>6163
金額がないなら君の思い込みだろう
工務店でも胸を張って他のスレッドに行けばよろしいし
オーナーでもなく検討すらしていないならここにいる意味がない

[6165: 匿名さん]

オーナーがほぼ満足してるのがハイムスレの特徴。
住んでもない人が嘘を書き込み問いただされる謎のスレでもある。

[6167: 匿名さん]

>>6159 名無しさん

人それぞれ重きをおくところが違うし、ここにはその結果ハイムにした施主たちが来ている。
ミサワなりで建てた自分の家に満足してるのにわざわざ足を運んで恥ずかしくないのかとか書き込むのはどうかしてるとしか思えません。

[6168: 匿名さん]

ハイム関係者とかオーナーってハイムの否定的なレスするとすぐに罵詈雑言を並べて妬み嫉みの貧乏人の地元工務店とか貶すんだよね。本当にレベルが低い。今時、開口仕様によってはアルミサッシ使いますと言っているようなメーカーを妬むなんて絶対ないのにね。

[6169: 口コミ知りたいさん]

なんかまーたループしてずっと同じ話題出てきますね（笑）

[6170: 匿名さん]

>>6165 匿名さん
嘘ではなく本当の事をレスすると内容がハイムに不都合な場合、複数のハイム関係者が一斉に攻撃してくる特殊なスレ。

[6171: 戸建て検討中さん]

>>6170 匿名さん さん
相手にしてもらえるからいいじゃないか
農繁期終わって暇なのか田舎の爺さん

[6172: e戸建てファンさん]

>>6168 匿名さん

ミサワオーナーさんが仰っているようにもっと建設的に話しましょうよ。
せっかくわざわざハイムスレまで書き込みに来ているのだから、まずはハイムオーナーから実情を聞こうとは思わないんですか？

確かにハイムのHPには注釈でアルミサッシを使う場合があると書かれていますが、実際我が家では全て複合サッシでアルミサッシなど、どこにも使われていません。

他のオーナーさんはどうですか？
実際にアルミサッシが使われていて困っていたりしますか？

[6173: 匿名さん]

ハイムは何故、ダクトレス１種換気ではなく快適エアリーなるイニシャルコスト、メンテナンスコストがかかるダクトを選択されてるんですかね？

断熱や気密に不安がありダクトレス１種では計画換気が難しいからでしょうか？

[6174: 匿名さん]

>>6173 匿名さん さん

ダクトレスが本当に良いのか確実ではないからでしょうね
大手というのは手間をかけて検証するから。
個人的にも壁に設置するダクトレスはタイル外壁と相性悪いと思いますよ。
フィルタも小さいし台数もあるから掃除が面倒そうだし。
快適エアリーは冷暖房も兼ねてるし、フィルタもでかくて一箇所で済む。
ダクトレスは空気の流れが切り替わるのが怪しいところですね。
確実に空気が入れ替わるのか、中央付近のどこかに滞留してるんじゃないかと。

[6175: 匿名さん]

>>6172 e戸建てファンさん

うちにもないですね
なにか特殊な用途の窓なんですかね

[6176: 検討者さん]

>>6174 匿名さん
ダクトのメンテはどのくらいかかるものなんですか？
フィルターはかいてましたが

[6177: 匿名さん]

調べてみたけどダクトレスはC値1.0切る家でないと機能しないらしい。ハイムの家は工場生産で安定品質のはずだけどC値にはムラがある。ハイムオーナー複数がブログに上げてるけどC値は2.0近い値。

C値1.0切れない場合はダクトの方がいいらしい。
ただダクトはメンテナンス時に各居室へ繋がるダクト内部のメンテは大変。イニシャル、メンテ、ランニング全てにコストがかかる。仮に私がハイムオーナーなら契約書に気密測定値でC値1.0未満確約を盛り込んでダクトレス１種換気にする。

[6178: 戸建て検討中さん]

>>6177 匿名さん さん
そのような契約は結べません
C値の試験クリアは2.0未満です
実測値は1.5から1.8ぐらいでしょう
ダクトレス一種換気の商品はありません

給気は空気清浄フィルターを通ってから各部屋行きのダクトに入るので汚れません
花粉も入りません
もちろん屋外の匂いもわかりません
https://www.sekisuiheim.com/appeal/clean_air.html

[6179: 匿名さん]

C値にムラがあるのは工場での品質管理が甘くて緩いのではないかと勘ぐってしまう。であればC値1.0未満を契約書に盛り込み確約させる事は施主にはメリット。ダクトレス１種も気に入ったものを指定して導入できる。気密測定業者は施主が自分で依頼して現場立ち会いがいいよ。疑う訳ではないが偽装はいくらでも出来てしまうのでね。ハイム側は嫌がるよ。面倒な施主だってね。ただ長く住むつもりなら絶対にやった方がいいよ。

[6180: 匿名さん]

>C値1.0未満を契約書に盛り込み確約させる事は施主にはメリット。

施主のメリットはハイムのデメリット。ハイムでは契約できないだろうね。工務店を探す方がいいかも。

[6181: 匿名さん]

>>6178 戸建て検討中さん
ハイムは縛りが多い訳ですね。
ダクトレスの商品が無いのではなくてハイムのC値ではダクトレス１種で計画換気するには隙間が多いということです。

[6182: 戸建て検討中さん]

>>6179 匿名さん さん
C値にムラはありません、全棟計測します
商品の基本的な仕様を変更するような契約は断られるでしょう

[6183: 戸建て検討中さん]

>>6181 匿名さん さん
ハイムは建物全体で整合性が取れる仕様になっているだけです
仕様の一部を切り出して議論しても意味がありません

[6184: 匿名さん]

今のC値がハイムの限界って事ですね。

[6185: 匿名さん]

>>6183 戸建て検討中さん
具体性に乏しいレスですね。
どのように整合性を取られているんですか？ハイムの公式ホームページにも高気密、高断熱で一般的な家より光熱費が安いとか書いてありましたけど。一般的な家ってまた昔々の仕様の家との比較ですか？

[6186: 匿名さん]

同じツーバイの一条やスウェーデンハウス並みの気密性能は、残念ながらハイムでは無理みたいですね。

[6187: e戸建てファンさん]

>>6175 匿名さん

やはり余程の事情がない限り、今時アルミサッシを使うことはないんでしょうね

[6188: e戸建てファンさん]

>>6186 匿名さん

一条並みは絶対に無理ですね
これはハイムに限らず鉄骨メーカーではまず無理です。
むしろ全棟計測をしてC値2.0以下を保証している鉄骨メーカーはハイムだけですので、残念ながら他のメーカーはさらに低い気密性能になります。

[6189: 戸建て検討中さん]

>>6185 匿名さん さん
鉄骨のデメリットである断熱と気密を基礎断熱を利用した全館空調で補う
一種換気は高性能フィルター、熱交換換気、ダクトを使い熱効率とメンテナンスを考慮している

デメリットといっても鉄骨でC値2.0未満であり、木造と違い経年劣化による気密低下が少ない分、数年経てば木造と変わらなくなる

むしろ鉄骨躯体による恩恵で木造では採用できない高耐久外壁、屋根材を使えるメリットは大きい

[6190: 戸建て検討中さん]

>>6186 匿名さん
セキスイハイムの木造ツーユーホームはC値1.0未満
一条のようにコーキングで穴を埋めて建築途中に計測する方式ではない
築数年後に再計測したら結果はどうなるか？

断熱材もグラスウールを正しく施工してるからウレタンのような室内の反響も無く経年劣化による痩せの心配もない

建てた直後の性能を重視した商品とは考え方が異なる

[6191: 匿名さん]

>セキスイハイムの木造ツーユーホームはC値1.0未満

ツーユーホームを選べば鉄骨で保証(2.0未満)しているように、C値1.0未満で契約は可能でしょうか?

[6192: 戸建て検討中さん]

>>6191 匿名さん
可能
全棟C値1.0未満が保証される

[6193: 検討者さん]

>>6143 通りがかりさん

>>6143
すぐれた具体例を引用つきで挙げてご覧？ 毎度出てきた試し無いけど。。
工務店や普通のハウスメーカーはエネルギーマネジメント系は、普通苦手だから切り分けるしかないのよね。。 一方、セキスイはソーラーパネルまで開発してるから、スマハイのように標準化した仕様として提案可能、その手の省エネ住宅団地まで販売してる。なのでユーザー評価も同じ土俵での評価吟味ができる。。

[6194: 名無しさん]

>>6193 検討者さん
せっかくなので、ハイムはパネル作っているエビデンス見せてください。引用付きで。

ブログで申し訳ないですが、シャープの多結晶とソーラーフロンティアのCIS型がメインとありますが
https://www.fourleavesclover.com/entry/2018/06/26/231005

一条みたいに自社開発、生産ならもっと話題になってそうなので。

[6195: 匿名さん]

>>6176 検討者さん

他社と同じくダクトはそのままですよ
そもそも性能の怪しいダクトレス採用したらコストもなにもないですよ

[6196: 戸建て検討中さん]

>>6194 名無しさん
https://www.sekisui.co.jp/news/2017/1302064_29186.html

[6197: 匿名さん]

>>6189 戸建て検討中さん
鉄骨躯体による恩恵と言いますが軽量鉄骨ですよね。重量鉄骨なら話はわかるんですがね(笑)

[6198: 匿名さん]

>>6195 匿名さん
家の性能が満たないのを棚に上げてダクトレスを怪しい製品扱いはどうなんですかね。

[6199: 戸建て検討中さん]

>>6197 匿名さん さん
重量鉄骨は無駄
ハイムのボックスラーメン構造の鉄骨ユニットは単体でも地震に対して十分な性能を持つ

複数組み合わせることでさらにオーバースペックになるので重量鉄骨にするメリットはない

剛接合されたユニット構造にすることで工場での施工とトレーラーでの運搬、クレーンでの吊り上げ据え付けを可能とする非常に合理的な方式

[6200: 戸建て検討中さん]

>>6198 匿名さん さん
ハイムも2階の排気だけはダクトレスですよ笑

[6201: 匿名さん]

>>6198 匿名さん さん

性能が満たないというのもダクトレス側の制約でしょう
使える範囲が狭い製品でだけじゃん

[6202: 匿名さん]

>>6200 戸建て検討中さん

2階の排気もダクトありなんて方式あるんだ

[6203: 匿名さん]

>>6184 匿名さん さん

基準とコストとの兼合いでしょう
次世代基準とかZEHとか出てきたらそれに対応してるし、今が限界かどうかは中の人しかわからないのでは？

[6204: 通りがかりさん]

>>6196 戸建て検討中さん
じゃぁ、これを屋根に付けて売電したらいいね。

[6205: 匿名さん]

>>6199 戸建て検討中さん
軽量鉄骨でオーバースペックなんて聞いたことない。何か間違った知識を正しいと勘違いしてるのでは？

[6206: 名無しさん]

>>6203 匿名さん

C値じゃなくてU値だけど、北海道仕様は断熱性能すごいね。
https://www.hokkaido-heim.com/lineup/chezdan/performance/insulation/

[6207: 匿名さん]

>>6206 名無しさん

その気になればC値なんて隙間埋めればいい話だから
Q値やUa値も重要視されるように変わってきたね

[6208: 戸建て検討中さん]

>>6205 匿名さん さん
セキスイハイムのボックスラーメン構造鉄骨ユニットは地震に対して十分な強度がある
複数のユニットをボルトで結合するとさらに強くなるので地震に対しては完全にオーバースペック
結果的に地震に強い構造になっているが、工場での施工、クレーンでの吊り上げ、トレーラーでの運搬を行うための構造だから強度がある

過去の地震でも構造体ユニットの形状が変わるようなダメージを受けたことは一度もない

https://www.sekisuiheim.com/appeal/quakeproof.html

[6209: 戸建て検討中さん]

>>6205 匿名さん さん
こちらのページも参考になりますのでどうぞ
https://www.k-816.jp/appeal/aseismic.html

ユニットを積み重ねることで大断面の柱と梁が形成されることに着目してください

[6210: 匿名さん]

>>6208 戸建て検討中さん
地震に強いスレでハイムの軽量鉄骨が戸建て最強とか喚き散らしてるヤバい人ですね。軽量鉄骨は耐震性は弱いの代表格ですよ。適当な嘘はやめましょう。

[6211: 匿名さん]

>>6210 匿名さん さん

それはあなたですよね
あちらで火付けに失敗したからと言って
戻ってこなくて結構

[6212: 通りがかりさん]

>>6209 戸建て検討中さん
過大表示専門のハイムホームページじゃ参加にもなりませんよ。
断熱材の従来比なんかは笑いが出るレベルですし。

[6214: 通りがかりさん]

>>6212 通りがかりさん
参加ではなく参考に訂正です

[6215: 通りがかりさん]

最近批判の内容が毎回同じなんですけど、みなさんこう思ってるんですね。
それとも同じ方？ではないか。

[6216: 戸建て検討中さん]

>>6210 匿名さん さん
ボックスラーメン構造の鉄骨ユニットは地震に対して十分な強度があります
震度7で何度揺らしても大丈夫です

崖崩れで敷地の地面半分が無くなっても基礎と建物はそのままの形状を保ちます
https://www.816t.jp/jishin/ji03/ji0305.html

[6218: 通りがかりさん]

>>6215 通りがかりさん
ミサワのセンチュリー坊は前にも来てた。定期的なら現れる妬み坊らしい。

[6219: 匿名さん]

>>6216 戸建て検討中さん
崖崩れの可能性ある土地なのに杭も打たれない手抜きのハイムの戸建て事情を読み取るには非常に参考になる資料ですね。

[6220: 通りがかりさん]

>>6219は神
あらゆる天災の可能性を把握している

[6221: 匿名さん]

>>6220 通りがかりさん
人間ですけど何か？

建てて危ないか危なくないかくらいの判断は色々な調査をすれば分かること。契約欲しさにあんな場所に家建てるんだなハイムはと私は感じますよ。

危ない場所に家建てておいてよくあんな都合の良い解釈ができるんだと驚きますね。

[6223: 戸建て検討中さん]

>>6221 匿名さん さん
論点がずれています
崖地に建築した経緯がわかる資料はありません
この資料でわかるのは地面が半分以上無くなっても基礎と構造躯体は崩壊しないということです
ハイムのボックスラーメン構造の鉄骨ユニットには驚異的な強度があることがわかります

[6225: 通りがかりさん]

>>6218 通りがかりさん
確かに坪単価115万の方も耐震やサッシ等々御指摘されてましたね。
どのメーカーも一長一短あるのは当然なので、最強だとは思いませんが一定以上の性能があるメーカーなんだろうなとは検討してて思うですけど、皆さんここまで執拗に書き込まれるものですかね？

だったらミサワのスレッドでセンチュリーの良さを書いてる方がミサワ検討者様達にはとても有難いと思うけどなー。

[6226: 通りがかりさん]

>>6221 匿名さんは調査とやらに万全の信頼を置いている次の被害者てとこかな
セキスイハイムをおすすめしますよ

[6227: 通りがかりさん]

>>6223 戸建て検討中さん

世の中には見たものを信じられない人がいるってことですね

[6228: 匿名さん]

ハイムの性能どうこう以前に営業含め担当がだめ！
平気で嘘つくしこっちの間取りの希望伝えてるのに全然
希望通りになってない（各部屋の広さ）
ハイムの図面と他メーカーの図面見比べてあきらかに狭いのにすべて
希望の広さにしましたてあきらかに狭いだろって！
指摘したらそうですかって十分広いですけどて！アホかと。

まず営業含め担当の教育してほしい！

[6229: 検討者さん]

セキスイハイムの良い所ってオーナーからしてみたらどこですか？
調べれば調べる程に良い事無い様に感じるのですが。

[6230: e戸建てファンさん]

>>6210 匿名さん

すみません。
巨大地震により軽量鉄骨の家が次々と倒壊していくなか、6210さんだけ微動だにせず、ひたすら耐え続ける姿を想像して吹き出してしまいました。
本当に申し訳ありません。

ハイムの家が耐えられないような巨大地震では、私自身がとても耐えられる自信がありません。
どうか6210さんだけでも重量鉄骨の家と共に生き延びてください。

[6231: 通りがかりさん]

>>6229 検討者さん

さんざん調べて一つも見当たらないなら他に行ってください。

[6232: 通りがかりさん]

>>6228 匿名さん

嘘の内容は？
土地が同じであるならわざわざ建ぺい率以下にしないのでどこかが広いはずでは？

[6233: 匿名さん]

6229さん

ハイムに魅力を感じないのなら他所で建てたらいんじゃないのかな？
私はハイム満足してますよ。
間取り制限あるから設計さんの技量で変な導線になることあるけど
うちは全然問題なかった。むしろ満足している。
熊本地震経験したけど（震度6強2回、震度5複数回、震度1～3数えきれない）
全然大丈夫でした。避難所等には一度も行くことなく、当日も翌日も家で普通に
過ごせました。水だけが2週間ほどでませんでしたが、不便なのはそのくらいでした。

誰か軽量鉄骨は地震に弱いと豪語してましたが。。
経験者より、大地震経験してない人の言葉信じます？

[6234: 匿名さん]

6232さん

ハイムは壁が分厚いので居住スペースが狭くなるっていいたいんじゃないかな？
壁の薄い他のメーカーと比べて

[6235: 匿名さん]

壁が厚い分、そこに収納スペースたくさん作れるんだよ～
ニッチとか、リビング収納とか
その分家具やら棚やら設置しなくていいからお部屋が広く使えます。
ごちゃごちゃしないからすっきり見えるしね
その辺のメリットは家が建ってから家具入れてみないとわからないかもね

[6236: 匿名さん]

たしかに壁の収納はよかった
リビングにはできるだけたくさん収納を設けた方がすっきり暮らせる。
作り付けの収納は固定資産税アップにつながるとかいう話を聞いたけど
そんなのより利便性（安全性も）だと思った

[6237: 通りがかりさん]

ハイムに限らず営業が嘘を付くとか文句言ってる人いるけど、
仮にも大手HM、一応入社試験して高倍率の中採用されたわけで。
（例外はいるだろうけど）比較的まともな部類の人間のはず。
それに対して客側は金さえ持ってればいいわけだから色々いる訳。
嘘つき！と書くのもいいけどせめてやり取りぐらい書けばいいのに。
そんなレベルのコミュ力だとそりゃそうなるわなと言う感想。

[6238: 名無しさん]

>>6234 匿名さん
壁厚い？

[6239: 通りがかりさん]

坪115万てどんだけ小さい家建てたのよ

[6240: 名無しさん]

>>6238 名無しさん

>>6238 名無しさん
ハイムは外壁自体は普通に薄いですよ。
多分上の方は勘違いしているのでしょうがハイムは鉄骨なので壁厚を厚くせざるを得ないだけです。
外壁で言えば積水、ダイワ、ミサワの方が数倍厚みあります。
鉄骨は熱伝導率の問題で直接鉄骨に内装ボードを貼れないので鉄骨と内装石膏ボードの間に木材などを挟んで浮かせてます。
なので外寸に比べて内寸が狭くなります。
ニッチなどを作って有効利用していると思いますがニッチで窪んでいる分以上に木造住宅では部屋が広くなりますのでかなりのロスが出ますよ。
壁が薄い家とかまた知識の無いハイムの方が見下していますがね。
4ユニット連結した部分も変に柱が出来たり鉄骨ユニットもデメリットは木造に比べて多いです。

[6241: 名無しさん]

>>6239 通りがかりさん
私ですか？
2人暮らしなんで小さいですよ。
36坪の平屋です。

[6243: 検討者さん]

115万で36坪、、、4100万くらい建物で掛かるんですね

[6245: 名無しさん]

>>6243 検討者さん
はい、その他消費税、給排水工事費、外構費などは別途必要です。
2階建てにすれば110万切るくらいになったと思います。

[6246: 匿名さん]

セキスイハイムと無関係な話題は他のスレッドで
ミサワホームの話題ならミサワホームのスレッドがあるよ

[6249: 名無しさん]

ハイムでグランツーユー契約中の者です。

妻がフラット屋根がどうしてもNGということでグランツーユーを選択しましたが、
やはりハイムといったら鉄骨系がメインなのですかね？

ネットで検索してもハイムの情報はほとんど鉄骨系で、グランツーユーの話がほとんど見つかりませんでした。

グランツーユーで建てた施主さんいらっしゃいますか？

[6251: 匿名さん]

どっちが無知なのか。。
そんなに嫌なら覗きに来なきゃいいのにね
うちは鉄骨ですね～
木造ハイムはわからないです

[6252: 匿名さん]

壁薄いと馬鹿にして、、ないと思う。
一般的な壁よりは厚いって話じゃない？
被害妄想

[6253: 評判気になるさん]

私が聞いた話では従業員の方は殆どグランツーユーで建てているそうです。
理由は濁されて話してくれませんでしたが。

[6254: 名無しさん]

>>6253 評判気になるさん
実は私も当初は鉄骨で提案を受けていたのですが、
もろもろの要望からグランツーユー提案され、
その際に担当者もグランツーユーで建てたと話を聞きました。

理由は気密性が木質のが高いだとか色々言ってましたが忘れました笑

ただ、グランツーユーで建てた方の話がほとんど聞けないので、
もしいらっしゃれば住み心地などお聞きしたいです。

[6255: 4月に完成]

>>6254 名無しさん グランツーユーに4月に入居しました。鉄骨より暖かい事と、木造へのこだわり、そして工期が短いのでグランツーユーに決めました。家自体は外の音が遮断されて静かですし、1階と2階に温度差がないのが嬉しいです(まだ真夏経験してませんが)が、セキスイハイムの主力製品ではないので、営業担当が商品知識に乏しく、途中で交代してもらいました。ツーユー出身の方に担当してもらうと良いですね。
家自体今のところ大きな問題はないのですが、外壁塗装とか、外構部分の仕事が雑でやり直しをお願いし、まだ終わっていません。営業担当はよくやってくださってますが、現場監督が難ありな方です。個人レベルの問題ですが。

[6256: 名無しさん]

>>6255 4月に完成さん

コメントありがとうございます。
ちなみに空気工房は導入されてますか？

外構の件は運が悪かったと思うしかないですね…

[6257: 閑話休題]

ハイムとの比較に耐震とかQ値とかの箱物でしか比較できない他メーカー厨。スマートハイムみたいにHEMSとかV2H、災害時のエネルギーマネジメントで凌駕するような"具体例や実績"示しながらトータルの商品性で比較可能な他社ってあるのかな？

[6258: 匿名さん]

>>6257 閑話休題さん
上でも話題のメーカーですが有りますよ。
ミサワホームが早くも2012年からやってます。
最近ではリンクゲイツと言う物を標準装備にして更に進化してます。
https://www.misawa.co.jp/iot/linkgates/

[6259: 匿名さん]

>>6257 閑話休題さん
そこしか強みないんだね(笑)

[6260: 名無しさん]

リユースキャンペーンで客寄せ。

立てるのには広告の費用とは別に＋1000万とか光熱費月10万かかるとかで小さいサイズの新築を言葉巧みにすすめてくる釣られないように注意。

[6261: 匿名さん]

>>6259 匿名さん さん
ハイムの他社より良い所を必死に出してるのは判るけどハイムがやってる位なら他社大手ではとっくにやってるよね。
お金有るならボコられてるミサワを絶対選ぶ。
ハイムとは格も違うし建物の見た目のオーラも注文住宅なら別格。
近所の新しい住宅街にハイム、ミサワ、住林、スウェーデンとか建ってるけどある意味ハイムが目立ってる。
低勾配片流れ波トタン屋根か三角屋根載せてもトタンだし高い位置から見下ろすと、あぁってなる。