注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-09-21 21:57:02
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セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22

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セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)

5685: 通りがかりさん 
[2019-02-04 17:09:32]
今日は、とあるハイム展示場に行ってきました。担当した店長に床に何やらプラスチックのカバー何ですかと聞いたら空気出てますって?触ったら無風。これじゃーゴミが溜まる一方ですねと言ったら無言になり展示場を後にしました。床にゴミ箱ダクトだと思いました。

まぁーこんなもんか。ハイムは、候補から脱落。
5686: 匿名さん 
[2019-02-04 17:50:46]
豚に真珠ですね
5687: 匿名さん 
[2019-02-04 18:08:40]
>>5685 通りがかりさん
換気システムの快適エアリーの通気口(ガラリ)ですね。
無風だったということは稼働していなかったのでしょうかね?
ハイム営業がこのような指摘に無言になることはありえないレベルの話なので、考えられるのは二つ。
1その営業がとんでもなくダメ→営業マンがダメだとどんなHMでもいい家は建たないので候補から外して正解だと思います。
2.営業がこの人はハイムでは契約しないと思ったもしくは他にも嫌味を言われて腹が立っていた→もし契約してもうまくいくとは思えないので候補から外して正解だと思います。
5688: 匿名さん 
[2019-02-04 18:43:28]
住んでる人ならわかるけどガラリからヒューヒュー出てるわけじゃない。
鈍感で気が付かない人になんと言ってよいやら困ったのかも。
5689: 実家はハイム 
[2019-02-04 19:37:46]
換気扇回せばわかりやすいのでは?
5690: 匿名さん  
[2019-02-04 19:49:11]
何故ダクトレス1種換気にしないの?
5691: 実家はハイム 
[2019-02-04 20:03:42]
ダクトレスは浴室や強力なキッチン換気扇、
低気密な家の隙間により、
簡単に換気計画が崩壊するからです。
5692: 匿名さん 
[2019-02-04 20:09:07]
>>5685 通りがかりさん

なんで喧嘩腰なんだよ
5694: 匿名さん 
[2019-02-05 16:48:03]
5684さん

メディア公開とのトレード無しでは保障が受けられなかったことが問題では?
5695: 匿名さん 
[2019-02-05 18:07:12]
>>5694 匿名さん
メディア公開とのトレードだったのかも不確定だよ
5696: 匿名さん 
[2019-02-06 07:29:08]
少なくともメディア公開前は『保障の対象外』と言っていたのでは?
だからメディア公開したのでは?
5697: 匿名さん 
[2019-02-06 07:43:26]
公開後に補償されたのかも謎ですね
5698: 匿名さん 
[2019-02-06 08:33:12]
流石にあれだけ公開されたら会社の上層部にも伝わるし肝も冷えたろう
末端への指示も180度変わって、手厚い態度になったと思って間違いないでしょう。
次に遭ったとしても同じ手法をなぞると匂わせば、きっと同様の対応は受けられるかと思います。
良くも悪くも大手老舗企業系子会社が置いた販売会社制度の下では
どの業界でも似たような体制になるものです。

5699: 匿名さん 
[2019-02-07 08:12:33]
ハイムの耐震性に対するレスで前々から気になっている事があります。
熊本地震で揺れ自体をあまり感じなかったというレスが何回かありましたが、どんなに頑丈な建物であっても免震構造でない限りは1階の揺れは変わらないんですよ。
2階以上の揺れは建物の構造や頑丈さや制震が入っているかどうかで変わってきます。
揺れをあまり感じなかったという事は、そもそも揺れ自体が大したことが無かったという事です。地盤も関係していると思います。

また、例のメディア公開で、別のハイムの家も出ていましたが、公開の対象の家ほどではないですが、こちらも震度6弱程度でこんなに壁とかがやられるの?と感じました。
5700: 戸建て検討中さん 
[2019-02-07 08:46:55]
各家庭に地震計がないからはっきりしたことは何もわからない
5702: 評判気になるさん 
[2019-02-07 09:32:33]
5699さん

我が家は熊本地震経験しています。震度7だった益城町に隣接した熊本市内です。
うちは地震の際、起震車に乗っているのか?と思うくらい揺れましたよ
揺れている時間も長かったので相当怖かったです
ただ、他の方も言われているように我が家も作り付けの棚が多いので物はほとんど落ちていません。
食器棚も作り付けのため当然倒れていません。食器類は散乱はしていませんが、耐震ロックのかかった状態で中で揺れたため
食器同士が当たって中で割れていました。箪笥も寝室にはありましたが、和室、リビング、子供部屋にはなかったため特に危険に思うことはありませんでした。寝室の箪笥も向きがよかったのか倒れていません。冷蔵庫、洗濯機は少し動いたくらいでしょうか?地震後も家の中の方が安全だと判断し、我が家は避難することなく家で過ごしました。
家の被害は、ユニットの境目と思われるところのボード、クロスに多少のひびが入ったくらいでしょうか?家全体が長時間、その後も余震で数100回ゆさぶられているのでこれは仕方がないと思います。修理・クロス張替の見積もりをしてもらいましたが、またたびたび地震があると思ったので直していません。
外壁はタイルですが、なんともありませんでした。近所のハイムでタイルが浮いたというお宅もありましたが、外れて落ちたり割れたりはしていませんでした。
地震後、若干気密が下がったような気がします。。気のせいか、経年劣化なのかはわかりませんが。
地震の保証については、メーカー保証対象外とのことでしたが、築3年以内のおうちはクロス張替無料となりました。我が家はぎりぎり4年目でしたので対象外でした。地震後の復旧作業も迅速でしたよ。全国から応援に来ていました。
この辺はやはり大手の強みなのかな?と思いました。
5703: 検討者さん 
[2019-02-07 10:49:38]
ハイムの耐震性能を考える上では2つの観点で考える事が必要な様です。
①倒壊するかしないか?
②壊れるか壊れないか?

①についてはトップクラスと言っていいでしょう。
②については倒壊はしないが壊れる事は覚悟が必要。
 メディア公開の実例でも、倒壊はしていないが全壊認定確実ですね。
 特に軽量鉄骨という構造上、外内ともに壁の破損には強いとは言えないでしょう。
5704: 匿名さん 
[2019-02-07 11:19:13]
むしろ工場生産のユニットで品質がほぼ均一だとすると、
壊れ方からその場所の揺れ具合が分かるのかも
5705: 匿名さん 
[2019-02-07 11:25:14]
5702さんは壊れてないと言っているが?

まあ不安ならやめといたらいんじゃない?

同じ軽量鉄骨のダイワハウスは潰れてますからね

熊本地震で。

ダイワ品質疑うよね

ハイムは熊本地震では倒壊ないですよ
5706: 匿名さん  
[2019-02-07 11:42:14]
レベルが低い(笑)
5707: 匿名さん 
[2019-02-07 15:21:15]
大和ハウスは損壊事例のあった事を公表しているから、企業姿勢としては最低限評価できる
5708: 匿名さん 
[2019-02-07 15:40:28]
公表したらいいのか?
軽量鉄骨で1階部分押しつぶされてるんだよ?
死ぬよね?
これ隠蔽したらそれこそやばくない?

ダイワハウスは欠陥住宅量産してますよ~

ハイム建てたくない人はダイワも建てたくないから関係ないか

どうぞ、よそで安心・安全な完璧なおうちを建ててきてください

もう来ないでね
5709: 匿名さん 
[2019-02-07 16:40:25]
同じ場所にハイムが建っていたら全壊になっていないという裏付けは何処にもない。
5710: 匿名さん 
[2019-02-07 16:49:50]
あのダイワは耐震等級1だから倒れて当然だっただけ。
今ならダイワもハイムも普通に建てれば耐震等級3なのだろうから問題なさそう。
昔のハイムも骨格は変わってないから倒れてなかったと思われる。
5711: 匿名さん 
[2019-02-07 16:56:09]
5710さん

このスレの方は、耐震等級の事を考慮することが出来ないのが特徴ですね。
ハイムだと倒れてはいなかったと思いますが、壁がボロボロになった可能性はあると思います。
5712: 匿名さん 
[2019-02-07 17:02:28]
5710さん

あのダイワは耐震等級1でしかも地域係数の0.9掛けですよね。
耐震等級1の0.9掛けの耐震性能だと、あの震度の繰り返しだとひとたまりもないですね。
5713: 名無しさん 
[2019-02-07 17:34:06]
軽量鉄骨で耐震等級1とかあるんですね~
驚きです
鉄骨でも耐震等級ちゃんと確認しないといけませんね

今時木造でも耐震等級1とかないと思うけども
一体何年前に建てた家だったのかな?
大和ハウスだから関係ないか?
いや、中古でダイワの家買うかもしれないから関係なくないか?
5714: 匿名さん 
[2019-02-07 17:42:06]
耐震等級1だったから仕方ないですむのかな?
事実、ハイムは熊本地震では倒壊してない
ってことは倒壊した大和と同じころに建てられている
ハイムは耐震等級1以上だったってことだよね?

5715: 匿名さん  
[2019-02-07 17:51:26]
ハイムもダイワも五十歩百歩。
5716: 匿名 
[2019-02-07 18:07:22]
もうすぐ業者さん登場!
業者さんはもう来なくていいよ
5717: 匿名さん 
[2019-02-07 18:52:52]
>>5715 匿名さん さん

2倍違うんですね
大きな差ですよ
5718: 匿名さん 
[2019-02-08 07:57:07]
ダイワだけでなく、今はちゃんとしたところはほとんどのところが耐震等級3だからね。
5714さんの様に耐震等級も把握しないで、耐震性が高いとか言っているのは意外!
5719: 匿名さん 
[2019-02-08 07:59:32]
ダイワと同じころに建てられている?(同じ熊本県という意味?)と言っても、数百メートルも離れれば、地盤は雲泥の差があることは珍しくないからね。
5720: 匿名さん 
[2019-02-08 09:19:14]
同じころって時期ってことじゃないですか?
5721: 匿名さん 
[2019-02-08 09:31:16]
他所の悪口に熱心なのは、何処ぞの営業マンと一緒だな
もっと重要な部分に目を向けて考えてみなよ、あの壁や窓が脱落して飛び散ったのは被災じゃなかったのか?
被災じゃないなら安心と思えるのか、そうでもないのか。
よく自分の胸に手を当てて聞いてみなよ。

5722: 匿名さん 
[2019-02-08 11:43:57]
>>5721 匿名さん

誰も一切壊れないことは期待してない。
死にたくないからハイムを選んでるの。
壁が取れてもなかなか死ねないよ。
むしろ壁に力を逃してるという説明もされてる
5723: 匿名さん 
[2019-02-08 12:10:51]
壁に力を逃してるから、専門家の説明でも例のメディア公開の様な壁の壊れ方をし易い様ですね。
補修の費用がバカにならにですね。

耐震等級3を構造計算によりキッチリと確保して、免震または制震にした方が被害も補修費用も遥かに安く済みますね!
5724: 匿名さん  
[2019-02-08 12:18:52]
>>5722 匿名さん
壊れたところは壊れたなりに保証する会社ならいいんですがね。
5725: 匿名さん 
[2019-02-08 12:27:34]
熊本では、耐震等級3に地域件数の0.9掛けをした(合法ですが)なんちゃって耐震等級3(実質、耐震等級2)の物件もかなりあるみたいですが、なんちゃって耐震等級3でも倒壊の事例は無いようです。
5726: 匿名さん  
[2019-02-08 12:41:51]
憶測では仕方ない。
5729: 匿名さん 
[2019-02-08 13:19:46]
5725は、ある建築士が熊本地震で倒壊した事例の耐震等級を分析した結果です。
ちなみに、地域係数の0.9掛けを適用したなんちゃって耐震等級2(実質、耐震等級1)では倒壊が1棟確認されたようです。
逆にいますと、なんちゃって耐震等級2(実質、耐震等級1)ですら、倒壊は1棟だけの様です。

まあ、業者でなくてもこの程度は把握していますよ!
5732: 匿名さん 
[2019-02-08 13:38:31]
まあハイムを含む大手にしておけば問題ないでしょう
無茶な注文つけて柱抜きまくるとかしなければ。
長期優良住宅も当たり前だから耐震等級2は確実で、
標準で3なのをわざわざ2に下げることもない。
ローコスト住宅の方は頑張ってください。
5733: 匿名さん 
[2019-02-08 13:41:13]
>>5724 匿名さん さん

地震保険ぐらい入るよね
5734: 匿名さん 
[2019-02-08 13:42:12]
これは専門家の間では有名な話だよ!
当初は耐震等級2の長期優良の認定を受けた物件が倒壊したと言う事で、関係者に衝撃が走った様だよ。
でも、その後の調査で地域係数の0.9掛けをした物件だった事が分かったという事。(法律的には合法であるが)

まあ、業者でなくてもこの程度は把握していますよ!
5735: 匿名さん  
[2019-02-08 14:03:35]
>>5732 匿名さん
ハイムより安くて強い家はいくらでもあるというのは内緒。
5736: 匿名さん 
[2019-02-08 15:19:40]
>>5735 匿名さん さん

ではそちらで買えばいいんじゃないですかね
いくらでもあるんだからよりどりみどり!
5737: 匿名さん 
[2019-02-08 16:15:38]
>>5736
確かによりどりみどりですよ
けど一応ハイムさんも検討します いちおうね
5738: 匿名さん  
[2019-02-08 16:30:18]
ハイムより安くて性能がいい家がいくらでもあるのも内緒。
5739: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 16:48:56]
工場で作ってるはずなのに何で建てつけが悪いのでしょうか。

https://ameblo.jp/toto416/entry-11980750985.html
5740: 匿名さん 
[2019-02-08 20:29:22]
>>5739 戸建て検討中さん

リクシルが来てるんならサッシそのものが悪いのでは?
5741: 匿名さん 
[2019-02-08 20:41:59]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5742: 匿名さん 
[2019-02-08 20:47:11]
5737さん

便所タイルの倉庫ハウスだけにはならないようにね。
5743: 匿名さん 
[2019-02-08 21:21:32]
番号が飛んでるのに気が付かないのかな
レッテル貼りしてるとまた飛びますよ
5744: 匿名さん 
[2019-02-09 03:55:33]
地震の話ばかりでつまらない。
それ以外の話題ないんですかね?
ハイム批判と擁護のレスバトルではなく、
前向きにハイムを検討する人同士の交流の場になればいいのに…
5745: 匿名さん 
[2019-02-09 07:42:17]
ファミエスなんて建てたとことじゃない別の会社に頼むから、通る話も通らなくなる
きちんと建てる時からの担当者を窓口に対応を進めるのが筋、これは自動車でも家電でも全部同じ。

                                                                                  
                                                                        


                                                                                                            
5746: 匿名さん 
[2019-02-09 07:43:10]
批判のネタも尽きたのか明らかな嘘とか
同じ話繰り返して悪質化してるね
5747: 匿名さん 
[2019-02-09 07:46:57]
>>5745 匿名さん

系列会社でしょ
家電なら当たり前だぞ?取説ぐらい見ろ。
自動車も製造会社と販売店は別だぞ
5748: 匿名さん 
[2019-02-09 11:19:52]
ハイム はクレサカーサ?とBJの商品はなくなったの?
5749: 通りがかりさん 
[2019-02-09 15:19:57]
また耐震被害厨湧いたかw
建物より建てる地盤や家具の作り付けを考えるレベルかと。
ウチは地震後のエネルギー対策でスマートハイムにした。
また耐震被害厨湧いたかw建物より建てる地...
5750: 匿名さん 
[2019-02-10 01:18:35]
>>5747
車買った担当とディーラーで、アフターは別会社だからとか聞いたことないで

家電は直販知らんけど、量販店で買ったら
「ウチは売ってるだけで修理サービスは別の会社でやってますわ、そっちよろしく」
なんて話はまずないで。

もちろんファミエスで家買ってるなら上の話は無しや。
5751: 匿名さん 
[2019-02-10 07:44:45]
>>5750 匿名さん

世の中に自動車修理工場があるのを知らないのかな
全員がディーラー任せではない。
家電も店が受け取ってメーカーのサポート会社へ送ってるだけ。
大手HMならこういう体制不思議でもなんでもないし、
むしろ中小で建築件数が少ないとか建てっぱなしでろくにサポートしない工務店なんだろそれ
5752: 匿名 
[2019-02-10 10:13:23]
車はディーラーも対応するよね
その上で自動車整備工場もある
5753: 匿名さん 
[2019-02-10 10:38:06]
買った会社とその担当者に、アフターサービスまで期待すんなという意思の明確化
5754: 匿名さん 
[2019-02-10 11:38:48]
>>5753 匿名さん

車の話がしたいなら他のサイト行けばいいのでは
系列会社のサポートが気に入らないなら工務店へどうぞ
5755: 匿名さん 
[2019-02-10 13:58:14]
サポートは完全別企業としているHMは他にもあるのでしょうか
5759: 戸建て検討中さん 
[2019-02-16 18:08:47]
この前偶然に検査課の人に会いました
現場監督とは別に検査部門の社員が黙々と施工チェックしてるところを見ると安心感が増しますね
据付後、大工工事後、引き渡し前の3回検査に来るということでした
5760: 匿名さん 
[2019-02-16 21:40:53]
検査でどの程度改善指摘されてるかは確認しておきたいところ。
指摘の無い検査なら意味はないし、余りにも多ければそれも問題。
第三者機関の検査を積極的に取り入れているなら、施工姿勢は望ましい。
5761: 名無しさん 
[2019-02-18 02:51:03]
現在検討中のものですが、高い買い物ということもありこれでいいのかと楽しみ反面不安もでてきました。細かいとこまで決め終わってる段階ですが、これはつけたほうがいい、これはいらないものなどあったらご意見頂きたいです
ざっとですがソーラー4、快適、蓄電、はつけました。
家の中でもリビングの広さ、パントリーあるなしなにかありましたら参考にしたいと思います
5762: 通りがかりさん 
[2019-02-18 06:41:46]
木造、鉄骨はどちらがいいですか?
皆さんはどうやって決めました?
5763: 匿名さん  
[2019-02-18 06:45:59]
>>5762 通りがかりさん
他でRCが間違いないです。
5764: 匿名さん 
[2019-02-18 08:17:03]
>>5761 名無しさん

リビングには造り付け収納
コンセントは四方にまんべんなく
廊下、階段、玄関、クローゼットには感応式照明
よく開けるシャッターは電動式に
5765: 匿名さん 
[2019-02-18 10:33:44]
>>5762 通りがかりさん
私は間取りの好み的に鉄骨だと柱がどうしても邪魔になってしまう状況だったため、木造グランツーユーで検討してます。
ハイムといえば鉄骨のようですが、グランツーユーもいいと思います!
5766: はな 
[2019-02-19 12:04:09]
>>5761 名無しさん
うちは狭いのでパントリーはつけませんでした。床下収納があるんですがほかの方が床下収納がスライド式になっており収納箱が2つついていました。早く知っていればうちもスライド式にしたのになー。と後悔をしています。あと、コンセントは沢山つけれるのでつけましたが住んでみて家具おいたりして、なんでここにコンセントつけたんだろー。もう少しこっちにすればよかったー!とかあります。コンセントって隅にあるイメージ多いですが隅に物を置くことが多いので真ん中あたりとかにも付ければよかったな。と後悔しています。素敵なお家になると良いですね♪
5767: 検討者さん 
[2019-02-19 20:19:51]
造り付けの収納で、カタログにのっているファミリー収納をLDKに一つ付けようとしてます。キッチンの背面も収納をつけます。あとはキッチン裏に二畳程のパントリーがあります。
収納量としてはどうでしょうか?
4人プラス犬一匹の家族構成の前提です。
5768: 匿名さん 
[2019-02-20 08:58:48]
5761名無しさん
リビングにはできる限り作り付けの収納作られたほうがいいです
地震の際家具が倒れてくることもなく足の踏み場がないということがありませんでした。
収納にはすべて耐震ロックがついているので安心です。
できたらキッチンの収納も作りつけにしたほうがいいでしょうね
施主支給も可能で、そちらのほうが値段が安かったりしますが、キッチンは特に安全台地です。
コンセントも思いつく限りの場所につけておいたほうがいいです。家具で隠れてしまう場合もあるし、考えたつもりでも「ここにつけておけば・・」という箇所がでてきます。
打ち合わせ大変でしょうが、頑張ってくださいね
5769: 匿名さん 
[2019-02-20 09:04:01]
5767 検討者さん
収納量は各家庭によって違うので何とも言えませんが、できる限り作り付けの収納をたくさん作っておいたほうがいいかと思います。
収納が多いと余計な荷物が増えるとの考え方もありますが。。
後で収納が足りなくなって家具を置いたりするよりは壁厚を利用した収納を有効に使ったほうが空間が広く使えていいと思います。
平屋でしょうか?2階建てなら階段下収納もできるだけ広くとるといいですね
5770: 匿名さん 
[2019-02-26 11:11:30]
コンセント増設はオプションで対応可能なのですか?
具体的な質問ですが、1箇所どのくらいの費用になりますか?
設置場所はPCの充電ができるのでダイニングテーブルと、
クローゼットの中に増設したら便利だったという話を聞きますね。
5771: 匿名さん  
[2019-02-26 13:02:42]
ここ木造はホワイトウッドですね。
5772: 検討者さん 
[2019-02-26 16:40:33]
>>5770 匿名さん
来月SPS引き渡し予定の者です。
普通の室内用コンセントであれば、追加料金かからずに何個でも設置可能でしたよ
5773: 匿名さん  
[2019-02-26 18:04:53]
最初から建築費用に盛ってますから。
5774: 匿名さん 
[2019-02-26 18:40:03]
>>5773 匿名さん さん

中小で建てると追加一箇所当たり千円とかですかね?
コンセントをケチると後から部屋の用途が変わった等に対応しにくいですよ
5775: 匿名さん 
[2019-02-26 18:41:49]
あとコンセントは腰ぐらいの高さにも付けておくと何かと便利ですよ
5776: 匿名さん  
[2019-02-26 19:02:15]
>>5775 匿名さん
コンセントの高さはケースバイケースです。一概に腰の高さなんて事はありません。
5777: 匿名さん  
[2019-02-26 19:04:13]
>>5774 匿名さん
そうですね。
コンセントは十分な数の設置が望ましいです。建築費用に最初から盛ってるのは地味にセコいです。
5778: 匿名さん 
[2019-02-26 19:41:12]
腰の高さのコンセントってどんな用途ですか?

そんな場所に付けたら限りなくカッコ悪いですが
5779: はな 
[2019-02-26 23:26:58]
>>5778 匿名さん
私はベッド頭側のコンセントを高く設置すればよかったー!と思いました!下の方にあるからコード短くて充電しずらいです。。。延長コード使えばいいけど腰の位置に出来ると分かっていればな~。。
5780: 匿名さん 
[2019-02-27 08:11:43]
>>5778 匿名さん

掃除機に便利だよ
あとテーブルとか引き出しみたいな低めの家具で隠れないし
5781: 匿名さん 
[2019-02-27 08:16:11]
大手ならコンセントの数とかセコセコしないでいいから
腰高だろうが追加しちゃえばいいだけ
5782: 匿名さん 
[2019-02-27 15:32:33]
ちょこちょこ荒らしがいるな~
5783: 匿名さん 
[2019-02-27 15:32:59]
大喜利みたいで地味に面白いわ
5784: 検討者さん 
[2019-03-01 14:43:07]
セキスイハイムのお風呂はオリジナルのお風呂になるのですか?
5786: はな 
[2019-03-03 22:48:14]
>>5784 検討者さん
うちはオリジナルお風呂でした。お金が発生して大丈夫なら好きなお風呂を選べるのではないのかな?と思いますが。。。こだわりがなかったので、なにも聞かずそのままお願いしました(^^;)

5787: 実家はハイム 
[2019-03-03 22:50:11]
リフォームでの提案書ではTotoでした
5788: 通りががりすがり 
[2019-03-03 22:56:18]
>>5784 検討者さん
オリジナルですよ。
オリジナルですが恐らくLIXILなどのメーカーがハイム向けに作っている製品だと思います。
どのハウスメーカーでもだいたいビルダー向けに作ってます。
5789: 通りがかりさん 
[2019-03-04 08:29:49]
>>5784 検討者さん

積水ホームテクノじゃないかな
5790: e戸建てファンさん 
[2019-03-04 09:13:09]
私見ですが、お風呂はまぁまぁ標準で満足でした^_^
トイレはもう一つでした。何か便座が気持ち小さい気がします。
5791: 匿名さん  
[2019-03-04 11:26:59]
全部施主支給しないとダサダサ設備になります。
5792: 通りがかりさん 
[2019-03-04 12:30:48]
>>5791 匿名さん さん

あなたの主観だからまったく参考になりませんな
5793: 匿名さん  
[2019-03-04 15:05:46]
>>5792 通りがかりさん
ハイムのあの標準設備が素敵、カッコいい、オシャレ、だと本当に思われますか?美的感覚を問うている質問です。あなたの美的感覚の回答願います。
5794: 通りがかりさん 
[2019-03-04 15:56:45]
>>5793 匿名さん さん

匿名さんでも通りすがりさんでも個人の感想は役に立たないですな
役に立たないことは書いても無意味ですよ?
5795: 匿名さん  
[2019-03-04 16:40:31]
>>5794 通りがかりさん
ではスレ自体の存在の意味ないですよ。
ハイムの標準設備がオシャレで素敵でカッコいいなんて思う方まずいないと思いますがね。
5796: e戸建てファンさん 
[2019-03-04 19:29:28]
お風呂はアドバンスとスマートか
5797: 検討者さん 
[2019-03-04 23:01:13]
大手の標準設備は一通り確認したけど、どこも似たり寄ったりだよ。木を見て森を見ずの典型ですな笑
5798: 匿名さん 
[2019-03-07 00:41:45]
パルフェ bjスタイルで契約しました。
金額に不安があります。
建坪38で以下は適正なのでしょうか?
●本体価格 下記の合計約3,000万
・本体材料 タイル外壁、ステンレス屋根 約2,100万
・建物本体工事費用 約650万
・確認申請費用 約160万
・先進メニュー エアリー1階、2階 約120万
→太陽光、蓄電池なし

●別途工事 下記の合計約700万
・屋外付帯 200万
・特殊工事 180万
・解体工事 90万
・外構工事 150万
・工事雑経費 77万

●値引 約550万

●上記合計3,200万(税抜)

パルフェbjが新しい商品で適正価格がわかりません。また、太陽光と蓄電池なしてだと高いのではないかと不安です。

契約解除も検討しています。



5799: 通りがかりさん 
[2019-03-07 07:59:26]
>>5798 匿名さん

そんなもんではという印象(安くもないが高くもない)
その考えだと新しい商品は買えないじゃない
なんで契約したのか意味不明
5800: 匿名さん 
[2019-03-07 09:00:38]
[ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当]
5801: 匿名さん 
[2019-03-07 11:50:35]
>>5800 匿名さん

信じてしまいましたとかなにやら騙されたような書き方してるね
解除でもなんでもすればよいような
5802: 実家はハイム 
[2019-03-07 14:35:46]
今のハイムは気密コンセントが標準ですか?
5803: 名無しさん 
[2019-03-08 12:35:47]
>>5798 匿名さん
十分なんじゃないでしょうか?
この金額が妥当かどうかというより、自分の収入と計画中の家のスペックを天秤にかけて満足してるかで選んでみてはどうでしょう!?
5804: 匿名さん 
[2019-03-08 13:32:17]
ありがとうございます。
その他諸経費等でギリギリの金額になりますが、
自分が納得したら続けていきます。
5805: 通りがかりさん 
[2019-03-12 01:04:04]
どこか1ランク下のメーカーにも見積してもらった方がいいと思います。
5806: 検討者さん 
[2019-03-12 12:39:30]
請負契約結んだ後に契約解除って出来るものでしょうか?まだ図面詳細を詰めている段階です。
当初企画段階では担当営業に不満はなかったのですが、詳細に入ってくると色々と知識不足で見積り訂正も多かったり、詳細詰める段階で要望を出しても何も返答出来ない事が多々あり、不満と不安しかありません。だからと言っていた事が出来なかったり、担当設計との共有も不十分だったりと散々です。
5807: 匿名さん 
[2019-03-12 13:33:13]
>>5806 検討者さん

解除するなら早ければ早い方がいいはず。
その前に、打ち合わせや要望も口頭だけですませず、電子メールとか打ち合わせ確認書とかで毎回文書で残すこと。
うちは電話ではアポイントとるだけにして、要望やら協議みないなものは一切しなかったよ。
5808: 戸建て検討中さん 
[2019-03-12 21:11:35]
>>5806 検討者さん

契約解除は可能です。
契約時に請負契約書の内容で解約の事や手付金、契約金、発注などについても書かれているはずです。
部材の発注をかけられてしまうと費用は施主持ちになりますので早めの決断をお勧めします。
5809: 匿名さん  
[2019-03-12 22:46:46]
>>5806 検討者さん
家作り成功するか否かの分岐点。
よく考えて決断して下さい。
客観的に且つ徹底的に比較検討すれば正解に辿り着けます。
5810: 名無し 
[2019-03-12 22:56:53]
>>5806 検討者さん
出来ますよ。
売買契約書にも書いてあるし説明も受けた筈です。
遅ければ遅い程ハイムも経費が掛かるので契約金の返却額も減っていきます。
でも営業だけの不満なら営業交代を申し出てはどうですか?
ハイム程の会社ならすんなり嫌な顔せずに受け入れてくれると思いますよ。
せっかく建てる家なんですから満足度の高いものにしたいのは当然の権利ですから。
私は他社ですが契約までは営業と、詳細は設計士、現場監督、インテリアコーディネーターと直接打合せして営業は隅で話し聞いてるだけでした。
とてもスムーズに要望などが伝えられて、反映もされアドバイスも判りやすく満足出来る家が出来ました。
5811: 匿名さん 
[2019-03-13 06:47:51]
二階に冷蔵庫がはいらない。 残念箱HMやめればよかった
5812: 匿名さん 
[2019-03-13 08:35:17]
>>5811 匿名さん

階段の幅なんて似たりよったりだよ?
窓から入れなよ
5813: 通りがかりさん 
[2019-03-13 09:03:01]
上下完全分離の二世帯だけど、550L程度の冷蔵庫は問題無かった。
業務用の冷蔵庫だったのなら階段からは無理かもな。
5814: 匿名さん 
[2019-03-21 11:41:28]
そうか、2階にもキッチンがある場合はそういった問題もあるわけですね。建築の段階で考慮しておいた方がいいのかな。とはいえ、5812さんが言われるように階段なんてだいたい同じ寸法になっている気もします。窓から入れるとしても、買い替えなどの時も大変ですよね。
家というよりは冷蔵庫選びが難しい感じがしました。それか、一階に大型冷蔵庫を置いて共用するとかどうでしょう。たまに行き来するくらいが二世帯住宅ではちょうどいいのではとも思います。
5815: 名無しさん 
[2019-03-23 11:10:23]
5816: 匿名さん 
[2019-03-27 17:19:29]
完全分離にするにしても、
上の階と下の階という風に分けるのではなくて、
1軒屋が2つくっついたみたいな感じで作っていくことができれば
キッチンを上に上げなくても済むようになるのではないかなと思います。
って、そういうふうにもお願いすること、可能でしょうか。
中に通路を作れば、
行き来自体は楽にできますし。
5817: 匿名さん 
[2019-03-27 18:50:53]
>>5816 匿名さん

そりゃできるだろうけど敷地面積がないと細長くなりそ
完全分離と決めたなら行き来できる通路はおすすめしませんね
5818: 名無しさん 
[2019-04-02 23:36:30]
こうゆうところに投稿するのは初めてなので、ルールがよくわかりませんが、セキスイハイム近畿で5年前に3階建デシオを新築しました。営業の人とは良好だったのですが、アフターサービスの人に問題があり、ただ今話し合い中…
これが一流企業のお客様情報の管理の仕方?ってくらいズサン過ぎて言葉にならない。個人情報をそのやり方ならそりゃ漏れても仕方ないやろ??って担当の仕事の仕方に 結果、我が家の住所、名前、電話番号がどこへ行ってしまったかわからなくなってます。5年の間にアフターサービス担当の人も退職の理由で3人目ですし…
上司の方も自分の所の非を認めつつこちらの要望はすぐ出来ることまでNGを出され、結局、会社のわがままばかりを客に押し付けます。話になりません。

どれだけ、営業マンが良い仕事をしても、あとを引き受けるファミエスでこんな思いをするなんて…と 思っています。残念です。
一生に何度も訪れない大きな買い物、色々 楽しみにしている所だと思いますが、もし契約前ならそのあたりも覚悟が必要かと…
5819: 匿名さん 
[2019-04-03 00:10:39]
>>5818 名無しさん

なんの話かさっぱりわからん
5820: e戸建てファンさん 
[2019-04-03 20:16:30]
>>5798さん

高いと思うなら、一旦他のメーカーに見積もり依頼しましょう。

一生に一度の買い物です。
後戻りするなら早めに越したことはありません。
発注かかったら最後です。

まだ発注かかってないなら、印紙代のみで大丈夫だったはず。
そう説明受けませんでしたか?
提案設備はほかにありますか?トイレ、キッチン、カップボードなどいい設備を入れてないなら高いかもしれません。

エコキュートはどうですか?何リッターですか?3人以上なら450Lはないとダメですよ。
値段も確認してください。しっかりネットと価格比較してください。
値引きにだまされないで、もともと高い値段で設備見積もられてることを分かったうえで契約してくださいね。
5821: e戸建てファンさん 
[2019-04-03 20:21:34]
>>5811

セキスイハイムの欠点の一つですね。

うちもハイムを検討していたときに、ぶち当たりました。

階段幅変えれないことが結構マイナスです。
布団や、家電、洗濯もの、何を運ぶにしても階段幅広くした方が利便戦は格段にあがります。

階段幅が狭くて後悔したっていうのは後悔ランキング上位にきます。

パナホームは標準で階段幅100センチにできましたし、
家づくりは本当に調べることが多すぎて大変です。

ゆっくり時間をかけて契約することが望ましいですね。

今も階段幅変えれないんですかね。
無ければ標準で階段幅広くする選択し作ったほうがいいですよ。


5822: 匿名さん 
[2019-04-03 20:33:14]
階段幅は商品で選択の幅が違っていたはず
変えれないとか気持ち悪い日本語書きますね
5823: 匿名 
[2019-04-03 21:59:20]
>>5818
大手だから安心というのは幻想ですね
5824: 匿名さん 
[2019-04-03 23:33:52]
>>5823 匿名さん

仮にそうだとしても中小は安心じゃないままです
5825: 匿名さん  
[2019-04-03 23:59:40]
中小でも経営健全なとこの方がハイムより遥かに上。
5826: e戸建てファンさん 
[2019-04-04 00:46:37]
>>5822 さん

そうなんですか?
僕はクレスカーサ検討してました。

階段幅は80センチでしたね。
やっぱり100センチはないと結構つらいですね。
今は他メーカーで建てましたが、階段広くて物運ぶとき、業者の人は助かります言うてはりました。


32坪で経費込みで2800万超えたぐらいだったんだけど、この値段ならどんなスペックのオプションつけれますかね。

太陽光5.4k 快適エアリー1F、ステンレス屋根、磁器タイル、エアコン無料とかだったんですけど、
今思うと結構高かったなと思ってます。

この値段だったらSPSにしたかったなと。
5827: e戸建てファンさん 
[2019-04-04 08:02:41]
>>5825 匿名さん さん
それがどこなんだと何回聞いても答えが返ってきたことがない。
5828: 匿名さん 
[2019-04-04 08:13:15]
>>5826 e戸建てファンさん

考え方はそれぞれで、たった32坪の家の階段がそんなに幅とっていいのかは疑問ですね
どうしても幅がいるならリビング階段を検討してもいいでしょう
5829: 匿名さん  
[2019-04-04 08:35:10]
>>5826 e戸建てファンさん
家の広さと階段の幅がアンバランス過ぎるセンスの無さ。
5830: 匿名さん 
[2019-04-04 10:03:34]
>>5829 匿名さん

センスが悪いのは施主ってだけ
5831: 匿名さん 
[2019-04-04 10:07:23]
>>5825 匿名さん さん

経営健全かどうかなんてどうやって判断するのかな?
そんな面倒なことするなら最初から大手行きますよ
5832: 匿名さん 
[2019-04-11 09:19:44]
ホームページ建築実例集で玄関の壁にタイルを張り間接照明で照らした空間を
見ましたが、このアイデアはいいですね。
今住んでいる家の玄関は家族の私物に溢れてごちゃごちゃしていますが、
玄関収納と目線の誘導ですっきりさせる事ができるんだと参考になりました。
5833: 匿名さん  
[2019-04-11 09:49:36]
>>5831 匿名さん
判断できない人は妥協して大手にして坪単価に見合わない原価の安い家に住むしかない。
5834: 匿名さん 
[2019-04-11 12:41:37]
>>5833 匿名さん さん

こうやっていつも回答しないから信用されない訳。
しかも憶測で妥協だの安いだのと書くと妬みにしか聞こえない。
5835: e戸建てファンさん 
[2019-04-12 07:53:51]
工務店の方が妥協でしょ笑
俺はある意味ブランド志向もあり、大手にしたけどね。路肩で売ってる財布より、ヴィトンの財布の方がいいでしょう。
5836: 匿名さん  
[2019-04-12 10:42:21]
>>5835 e戸建てファンさん
狭い視野の人には本当にいい家は建てる事は出来ない。
5837: 匿名さん  
[2019-04-12 10:44:13]
>>5834 匿名さん
圧力で事実を揉み消し闇へ葬りさる会社が何を言っても信頼されません。
5838: 通りがかりさん 
[2019-04-12 12:36:14]
>>5836 匿名さん さん

広い視野でもなんでもいいのでお好きな工務店へ行ってください
5839: 匿名さん 
[2019-04-12 13:00:21]
“路肩で売ってる財布より、ヴィトンの財布の方がいいでしょう。”なんて実態から掛け離れたことを言っている時点で、本質が分かっていない証拠。
その観点では、そういうレベルの人は大手にスガルのが無難とは言える。
5840: e戸建てファンさん 
[2019-04-12 16:08:29]
まさか、ハイムがヴィトンなんて思っている訳??????????
なんともおめでたい!!!!!!!!!!
この方は自分で良い家を選択するのは絶対無理と言い切れる!!!!!!!!!!
5841: 匿名さん 
[2019-04-12 18:17:09]
ブランド品がどうのこうのとかモロ僻みに聞こえるから乗らないほうがよいのでは
5842: 戸建て検討中さん 
[2019-04-13 10:55:46]
完成見学会に行ったとき、インテリアコーディネーターがつきますから!とそれが売りっぽい言い方をなさってましたが、もしもついてくれた方と好みが合わなかったら担当を変えてもらえるんでしょうか?それともそれが仕事なのだからなんとか顧客の好みを理解して提案を変えてくるの?
5843: 匿名さん 
[2019-04-13 11:08:04]
>>5842 戸建て検討中さん

うちのときは壁紙選びの際に同席してましたが何か聞かない限り何も言ってこないし、
最後に一言問題なさそうです的なことを言っておしまいでしたよ。
5844: 戸建て検討中さん 
[2019-04-13 11:30:25]
>>5840 e戸建てファンさん
残念ながら、ココで書き込むほとんどのオーナーさんが、そのおめでたい人です。
5845: 匿名さん 
[2019-04-13 13:48:15]
オーナーは満足してますんで買わない人は他所へどうぞ
ブランドな店の前でしまむら推されてもという気分
5846: 名無しさん 
[2019-04-13 15:37:30]
ブランドな店はいくらでもあるのに、ビス止めした箱の塊を推されても仕方ないので、他所に行った方がいいですね。
5847: 匿名 
[2019-04-13 20:53:53]
>>5846
まるで便所ですね
5848: 匿名さん 
[2019-04-14 10:02:36]
公園の公衆便所の中のようなタイルですね。
5849: 匿名さん 
[2019-04-14 11:55:02]
買えない人たちが発狂してるのか
5850: 匿名さん  
[2019-04-14 12:23:41]
別にハイムは高くない。
価格の割にレベルが低いということ。
5851: e戸建てファンさん 
[2019-04-14 12:41:11]
>>5840 e戸建てファンさん
ハイムがヴィトンなんて書いてないですよ。ただの表現例です。
そうゆう所にすぐ突っかかるから工務店なんですね。
5852: 匿名さん 
[2019-04-14 13:13:58]
ここに個人の感想レベルな難癖書いても
買えないんだとか僻みだとかはよ工務店行けとか書かれて終了
いつものパターン過ぎる
5853: 匿名さん  
[2019-04-14 13:22:40]
具体的な内容であろうがなかろうがハイム関係者がハイム否定レスには必死で揉み消すスレだからな。ハイム選ぶ施主は勉強不足なのは間違いない。
5854: 匿名さん 
[2019-04-14 14:28:38]
掲示板で揉み消しなんて無理じゃん
消されたのなら規約違反だっただけ
5855: 名無しさん 
[2019-04-14 15:14:38]
他メーカーの性能が抜けると、どんな形でもディスれる見た目や(格好良さなんて人それぞれ)空想の住み心地悪(住んだ事無いんですからね)を匿名の掲示板で流して、何とかしてそのメーカーを落として心の平穏を図っているんでしょう。自分の建てた家に自信の無い人の典型ですね。自分の脳内だけでやれば良いのにね。
5856: 匿名さん 
[2019-04-14 19:31:09]
私はハイムで契約しましたが、別にそれを勉強不足のバカなオーナーと言われてもかまいません。自分なりに検討して選んだので。
それよりも、自分なら絶対に選ばないと思うハウスメーカーの掲示板(このスレ)に、わざわざ批判書き込み来る人の気持ちが分からない。
ハイムに何か恨みがあるのか、よっぽど暇なのか…
少なくともハイムで契約できずに嫉妬しているわけではないとのことなので、気になります。
5857: e戸建てファンさん 
[2019-04-14 20:27:32]
>>5853 匿名さん さん
何が言いたいのかさっぱりわからん。仮に勉強不足だとして、だからなに?
残念だねって言いたいのかな。別に残念と言われても構わないしどうでもいいんだけど。
何のためにハイムのスレに来てるのか意味がわからなすぎて気持ち悪い。粘着質にもほどがあるわ。
5858: 匿名さん  
[2019-04-17 22:21:41]
>>5857 e戸建てファンさん
普通に考えれば分かると思いますが?ハイムを検討している施主達が冷静になり客観的に数多くのハウスメーカー、工務店などを比較検討を促す為です。私としてはハイム否定に過敏すぎる関係者の方が恐ろしいです。ハイムを否定している具体的な内容があれば検討中の施主は立ち止まりそれについて調べ知識を増やし更に掘り下げて比較検討して自分の理想の家作りに繋がります。そういう事です。
5859: 匿名さん 
[2019-04-17 23:44:00]
>ハイムを否定している具体的な内容

なかなかお目にかかれないのが現状
質問してもいつも無回答だし
5860: 通りががり 
[2019-04-18 07:10:09]
私はハイムを検討して辞めた者ですがハイムのデメリットに感じるのって皆さん同じじゃないですかね?
そのデメリットを気にしない、それでも構わないと思う方には良いと思いますよ。
私が感じたデメリットですが
箱箱した形
屋根の雨漏りリスクが高い
オプションで三角屋根付けても陸屋根
アルミや鉄を多用してるので低温から気温が上がって来るとパキパキ音がする
タイルの種類が少ない
窓サッシの種類が少ない
木造に比べ断熱性に劣る
フローリングにあるダクト
間取りの制約
開口の制約
天井高の制約
キッチン、風呂、洗面台の制約
以上のデメリットを思わない人もいるでしょうが私は思ったのでハイムは見送りました。
5861: 匿名さん 
[2019-04-18 07:47:24]
デメリットしか見ない人は何を買っても幸せにはなれないだけかと
5862: 通りがかりさん 
[2019-04-18 09:37:17]
>>5858 匿名さん さん
その意見はよく見るのですが、ハイムがだめならじゃあどこならいい家が建つのかというのが本当に一件もコメントで見ない気がします(全レス読んでませんが…)。
個人的にあなたが選んだもしくは検討しているメーカーでいいので参考に聞きたいんですが、それは難しいのでしょうか?

それに、自分がいいなと思ったハウスメーカーに対し、ハイム選ぶやつはバカだと言われたら誰だっていい気分はしないと思います。
ハイム否定に過敏になる人が恐ろしいと言いますが、ハイムで建てた人や契約した人が集まる場所で、ハイムを完全否定する人もどうかと思います…
5863: 匿名さん 
[2019-04-18 09:50:21]
みんなハイムというよりファミエスで後悔してるんじゃないかな
5864: 通りががり 
[2019-04-18 10:14:21]
>>5861 匿名さん
デメリットだけ見ている訳では無いですよ。
ちゃんとメリットも見てます。
デメリットとメリットを見て自分にとってメリットが多くデメリットが少ないものを考えてるだけです。
それをデメリットやメリットに感じるのも個人差がありますからね。
自分の理想に限りなく近いハウスメーカーを選べば自分にとって1番良い家になるんじゃないでしょうか。
5865: 匿名さん 
[2019-04-18 10:40:33]
>>5864 通りががり

メリットを一つも挙げないでおいてその主張は無理筋です
5866: e戸建てファンさん 
[2019-04-18 11:55:36]
>>5858 匿名さん さん
全然わからん。
>客観的に数多くのハウスメーカー、工務店などを比較検討を促す為

なんのために?
あなたの比較検討した結果は?
答えられないとなるとただの妬みにしか聞こえん。
5867: 通りががり 
[2019-04-18 15:19:55]
>>5865 匿名さん
5859の
>ハイムを否定している具体的な内容

なかなかお目にかかれないのが現状
質問してもいつも無回答だし

を答えたまでです。
ああ言えばこう言う後出しの何一つ挙げない人よりは内容あるコメントしてしてるんでマシですよ。
5868: 匿名さん 
[2019-04-18 20:11:23]
>>5867 通りががりさん

これが「否定」に当たるのだとしたらどのHMでも無理でしょう
設計事務所に駆け込むしかないのでは?
5869: 匿名さん 
[2019-04-18 20:21:11]
>>5867 通りががりさん

箱箱した形 → そうでないものを選べばいい
屋根の雨漏りリスクが高い → ここですら報告なし
オプションで三角屋根付けても陸屋根 ←意味不明
アルミや鉄を多用してるので低温から気温が上がって来るとパキパキ音がする →週に数回聞こえるか程度
タイルの種類が少ない ← 何種類必要なの?
窓サッシの種類が少ない ← 同上
木造に比べ断熱性に劣る → ツーバイ選べば?
フローリングにあるダクト → 付けなきゃいい
間取りの制約 ← 具体的でない
開口の制約 ← 具体的でない
天井高の制約 ← 具体的でない
キッチン、風呂、洗面台の制約 ← 具体的でない
5877: 匿名さん  
[2019-04-19 09:19:15]
ネットは情報操作が溢れている。
家の勉強をしないと価値の低い家に数千万を払う羽目になる。調べるだけでなく自分の目で耳で労力を惜しまず確認すること。利害関係のない専門知識を有する人の助言を得ることも重要。私自身ハイムを検討していたから尚更そう思う。急がずに徹底的に比較検討してハイムを選ばなくて良かったと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
5878: 匿名さん 
[2019-04-19 09:32:49]
みんなファミエスに泣いてるんだよ
5881: 匿名さん 
[2019-04-19 11:25:36]
ここはみんなの掲示板だからね。>>5869に対する再反論があってもいいわけ。
自分好みの回答や賛同が欲しいなら自分のブログでやればいい。
5882: 匿名さん  
[2019-04-19 12:01:16]
セキスイハイム
ホームページより。

高断熱のアルミ樹脂複合サッシを採用
約2.8倍の断熱性能。
凄いのかと思えば比較対象はシングルアルミサッシ…。それを一般的なと表現している。今時シングルアルミサッシ使う業者を探す方が大変。驚愕ハイムクオリティ。
5883: 匿名さん 
[2019-04-19 12:06:16]
読んでもないけど一般的でない特殊なシングルアルミサッシが日本のどこかにあるんじゃないの?
驚愕という割にどうでもいい感がすごいね
白熱電球と比べるLEDの広告にいちいち驚愕してそうで面白い
5885: 匿名さん 
[2019-04-21 16:13:56]
セキスイハイムのパルフェについてです。
快適エアリーなしの第一種換気システムはダクトを使用するものしかないのでしょうか?
5886: 名無し 
[2019-04-21 18:02:25]
>>5885 匿名さん
無いと思います。
ダクト式で何か不都合があるんですか?
熱交換型1種ダクトなので24時間換気の中では高価な部類のシステムですよ。
5887: 名無しさん 
[2019-04-23 22:55:05]
>>5869 匿名さん
ハイム住人です。
パキパキ音はそれなりになりますよ。今の季節は朝の太陽が当たってそれなりの温度になると。そこは嘘ではありません。他は同じ意見だけど。

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