セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[5501: 通りがかりさん]

>>5498 通りがかりさん
どんな阿呆な事を言うかと思ったら
それは正論やん。
そんなら始めから書いとけや。
くだらん能書きダラダラ垂れるよりよっぽど有意義やで。

[5502: 通りがかりさん]

>>5501 通りがかりさん

初めから書いてます。

[5503: e戸建てファンさん]

>>5498
地場工務店が悪いとはいわない
中小企業である地場工務店が、自社が建てた家を経済的に数十年後でも保証できる仕組みをもってるならいいんじゃないですか
もっというと、建てた家に欠陥があるとわかったときに、掛け値無しに修繕できるだけの体力がある地場工務店なら安心して家づくりを任せられるでしょう
ただ、実際問題そんな中小企業はないんです

数十年使う資産に、できるかぎりの安心を預けられる人が選ぶ家がハイムなんです

[5504: 匿名さん]

>>5502 通りがかりさん
そんな要約できることをダラダラ連投したり長文書いてさーあんた、理解させる気が実はないでしょ？ これ以上は無駄だから言及しないけどもう少し頭冷やしなよ。

[5505: 匿名さん]

>>5503 e戸建てファンさん
体力あっても非を認めず最低限の補修しかせず満足いく対応しなきゃ意味ない。

[5506: 匿名さん]

>>5473 通りがかりさん

この方の意見はこの文に尽きる。


>住み始めて１週間で飽きるバカ高い箱作りのハイムや、大手ハウスメーカー


基本的にハイム、大手を貶めたいだけ。
蛇足で馬脚を現しましたね。

[5507: 匿名さん]

>>5496 通りがかりさん
君みたいな輩がスレを１番ダメにする邪魔な存在だという事に早く気付くべき。

[5508: e戸建てファンさん]

工務店が建てた家の全ての部材の出所、使った場所を管理できているとは思えない
一部の部材に欠陥があるとわかったときに、数十年前に建てた家まで遡って保証できるとは思わない

[5509: e戸建てファンさん]

ハイムに欠点があるとすれば、原価と工賃を大きく上回る価格で顧客に商品を提供しているというぼったくりぐらいだろう

ただ、それでもまだ木造で全時代的な工程の競合他社との競争力があるわけで、商売としてはうまいと言わざるをえない

その利益を使って既存顧客に十分なメンテナンスを提供してくれているのだから施主としては文句はない

金があるなら大手で建てるに越したことはない

[5510: 匿名さん]

>>5508 e戸建てファンさん
工務店によるんじゃない？
きちんとしたとこは驚く程、細かいとこまで管理してる。大手って欠陥あってもなかなか欠陥って認めないでしょ。色々な絡みがあって認めたくないのも分からなくもないけど、それが大手のダメなとこ。

[5511: 通りがかりさん]

>>5500 匿名さん さん

ありがとうございます。参考になりました。
ただ、私は根底からハイムを悪く言うつもりはないんです。ソコソコ丈夫、などと妬みっぽく書いてしまいましたが、実際ハイムの価格帯でハイム以上に安心を買えるメーカーは無いと思います。5503さんなどがおっしゃる通りです。
たまたま程度の低い営業にあたってしまいましたが、熱意ある方にあたっていれば、違う結果になっていたかもしれません。営業の良し悪しで判断するのはダメですね。そこは反省しています。
住宅に求めるものは十人十色ですから、少なくともネームバリューなどという狭い視野で判断しないでほしいと思っています。

[5512: 匿名さん]

>>5509 e戸建てファンさん
十分なメンテナンスかな？
ハイムのメンテ部門のメンテ料金はかなり金額的には盛ってるよね。それは個人的には嫌いかな。でも君みたいな人にはハイムはピッタリかもしれないね。

施主が細部まで自分の要望を満たしたい人にはハイムは向かないと思う。

[5513: e戸建てファンさん]

力のある施主はできる営業を選ぶし、力のない担当者を鍛える力があるよ
同じようにできる営業はダメな客を切るからバランスが取れるんだけどね

君が相手を見ているのと同じように、相手も君のことを見ているからね

[5514: 匿名さん]

>>5511 通りがかりさん
あまり気にしない方がいいです。このスレにはハイムに否定的な人に対して誹謗中傷しかしない輩は前々からいますから。

あなたの選択は間違えではないと私は思います。大手は基本的に60年保証とか謳っているけど無償で保証する範囲の金額は最初から建物の価格に盛られてます。

あと家って正しく施工されて丁寧に建てられたらそんな不具合は出ませんから。選んだ建材など(外壁や屋根など)により後々のメンテ計画などを上手く立ててメンテ費用を抑えるようにするのが賢いやり方だと思います。

[5515: 通りがかりさん]

>>5513 e戸建てファンさん

おそらく人生で一番金のかかるものを購入するついでに、営業を育てる余裕は私にはありません。そう言う意味では、明らかに私は力のない施主です。
相手の営業は、私の懐事情だけはよく見ていました。
できる営業ならダメな客を切る前に、自分の住宅の良さを徹底的にアピールしないものでしょうか。その客が買う買わないは別として、それが口コミにつながります。

[5516: e戸建てファンさん]

人間的な魅力や交渉力があればお買い得な家を建てられるのかもしれない
ネット掲示板で愚痴るような人格にいい家が建てられるとは思えない
でも、お金がたくさんあれば満足な家が建てられるよ

[5517: 匿名さん]

>>5516 e戸建てファンさん
概ね間違いはないけど愚痴りたくなるようなお粗末な対応してくる営業もいるからなぁ(笑)

[5518: e戸建てファンさん]

紹介とか人脈をうまく使ったほうが安心だね
知り合い経由の紹介もいいけど、スーモカウンターみたいな第三者経由の紹介もおすすめ
紹介元に契約による利益が発生するから成約率の高い営業を紹介してもらえる
展示場に飛び込むより安心

[5519: 通りがかりさん]

>>5516 e戸建てファンさん

そうですね。
特に私にとって、その交渉力というのが、ハイムをはじめとするメーカー選択を阻んだ壁でした。ある程度話を進めると、どのメーカーも必ず「特別にウン百万お安くします」と切り出してきました。数千万分のウン百万です。当然ここで、まだ値切れる?と考えますが、私にはその交渉力がありませんでした。交渉力はないですが、値引き欲はありますから、次第に値引き交渉のスパイラルに疲れてしまったのです。
最終的には、値引きを一切しないメーカーを選びました。結局私にはそれが一番楽でした。

[5520: 匿名さん]

１番は友人、知人の家が凄い良い家でその家を建ててる業者を紹介してもらうのかな。スーモ系は裏で金が発生してるから怪しいと思う。

[5521: e戸建てファンさん]

もっと客観的に説得力のあるハイムの欠点をあげないとスレのためにならないよ
ステンレス屋根が三角じゃないぐらいしか思いつかないけど

[5522: 匿名さん]

>>5521 e戸建てファンさん
客観的にハイムのホームページで記載されている性能面での指摘を以前にしたらハイム擁護の輩から誹謗中傷された挙げ句に正しい記載した私のレスが削除され書き込み禁止措置にされたので、そういう事かと。

[5523: 通りがかりさん]

>>5506 匿名さん

その表現については、不適切な表現であることを認め、5483で謝罪していますが、改めて申し訳ありませんでした。

[5524: 匿名さん]

>>5522 匿名さん さん

削除されるようなことを書いただけ
反省しましょう

[5525: 匿名さん]

自分が選んだ工務店でいい家ができたなら
わざわざ大手スレにイチャモンつけになんて来ないんだよな
要するにそういうこと

[5526: 戸建て検討中さん]

ハイム検討中ですが、10年目、20年目といったメンテナンス費はどのくらいかかるのでしょうか。
なるべく長期的なランニングコストを抑えたいのですが、タイル外壁等に初期投資したほうがいいとか、
何かアドバイスいただけると幸いです。

[5527: 匿名さん]

>>5526 戸建て検討中さん
私も検討中ですが、外壁タイルが必要か悩んでます。
営業にはタイルでなくてもメンテナンスは30年は不要(見た目の劣化での塗装はする方もいるが、性能面では不要)と説明を受けましたが、実際どうなのか…

[5528: 匿名さん]

5526戸建て検討中さん
5527匿名さん

私はのちのメンテナンス費用を考えてタイル外壁にしました。
メンテナンス不要とはいえ、サイディング外壁になると見た目がかなり劣化すると思います。
あとは、周りが外壁の塗装をしていくとやはり劣化が気になりやりたくなる。
で、その際掛かる費用は数百万。
タイル外壁であれば塗装の必要はありませんが、タイルの境目のゴム（ガスケットっていうんでしたっけ）が劣化するため10～15年に一度は交換の必要がありますが、数十万ですみます。
まれに場所によっては北側に苔がついたり、キッチンの換気扇周辺が汚れたり（これは高機能フィルターで割と防げます）
で汚れが気になる場合がありますが、高圧洗浄機やブラシでこするときれいになることが多いです
高圧洗浄機でタイルが欠けることもありますので使用されるときはご注意を。
洗浄のみなら業者に頼んでも塗装に比べて高額になることはありません

[5529: 匿名さん]

追加です
ハイムのメンテナンスが高額との書き込みがありましたが、
うちはトイレの補修、浴室ドアの交換、居室のドア2枚のリペアをしましたが、高額ではありませんでしたよ

保険が使えそうな時には、ファミエスの方から保険の手続きしときますと言っていただき、保険で直すこともできました。
担当者次第な場合もありますが。。
我が家の担当は優秀な方のようです

[5530: 匿名さん]

>>5528 匿名さん
参考になります！
サイディングの場合も、見た目の劣化さえ目をつぶればメンテナンスしなくても性能的には問題ないという認識はあっているのでしょうか？
極端な話、数十年後に見た目の劣化が見られた時に、手元にすぐ捻出できるお金がない場合には我慢できるものなのか、それとも性能的にメンテしないと危険(取り返しがつかなくなる)のかがタイルかサイディングかの分岐点と考えております。
他の方も含め、もしご意見あれば頂けると助かります。

[5531: 匿名さん]

高性能なコーティングのサイディングなら30年でもほとんど色合わせしないようです。
また、高性能なシーリング材を使用すれば、30年程度は問題が無いようです。
ただ、されでも耐久性の面ではタイルの方が勝ります。
後は、価格との兼ね合いでどう判断するかではないでしょうか。

[5532: 通りがかりさん]

タイルを張り付けてる基部の耐久性に関してはだんまりか？ん？

[5533: 名無しさん]

結局タイルって、60年後外観どうなるんですかね。

[5534: 匿名さん]

タイルが万能でないという認識が一般施主には浸透していない。故にタイル扱うハウスメーカー営業はタイルはメンテナンスフリーと言う嘘を連発する傾向がある。

[5535: 匿名さん]

タイルの耐久性は魅力だけど、レジデンスＮ以外は見栄えが悪すぎる。

[5536: 匿名さん]

5534さん

ハウスメーカーの謳い文句なんて、ハイムに限らず誇大表現だらけでしょう。
あり得ない物との比較や嘘に近い様なものさえも・・・

[5537: e戸建てファンさん]

>>5528 匿名さん
鉄骨商品の磁器タイルは高圧洗浄機で傷つけることは難しいと思います。
マイナスドライバーで力いっぱい叩いても火花が散るだけで割ることはおろか傷もほとんど付きません。

木造家屋によくある陶器タイルではありませんからね。

[5538: 匿名さん]

>>5535 匿名さん

家の大きさや形、そもそも個人の好みで変わるからなんともいえんね
小さい家にレジデンスタイルNとか似合わなさそう

[5539: 匿名さん]

>>5536 匿名さん
確かに大手のホームページはあちらこちらに大袈裟な誇大広告だらけだね(笑)

[5540: 匿名さん]

>>5536 匿名さん

そこを具体的に書かないから話がおかしくなる

[5541: 匿名さん]

>>5540 匿名さん
具体的に書いたら削除されるじゃん(笑)

[5542: 通りがかりさん]

30年耐久のサイディングも、メンテナンスフリーと言われているタイルもまだ外壁に使われ始めて30年経ってないのではないでしょうか？
よって、30年後の状態は誰にもわからない。
それは他のメーカーでも同じだと思います。
ハイムだけが悪いような書き方はどうかと思いますが

[5543: 匿名さん]

>>5542 通りがかりさん
誰もハイムだけの悪口は言ってないけど？大手全般の話の流れだよ。

[5544: 匿名さん]

>>5538 匿名さん
個人的には、そもそも小さな家をハイムで建てること自体を避けた方が良いと考えています。
一定のデザインレベルを望むのであれば、建坪で45坪程度はないと厳しい様な気がします。

[5545: 匿名さん]

建坪で45坪って事は延床70～90坪ないと素敵なハイムの家は建ちませんって事ですかね。そうすると建築資金も約１億程度はないと難しいって事になりますね。

[5546: 匿名さん]

素敵なお家は展示場クラスということですね。

[5547: 匿名さん]

建坪には厳密な定義がなく、建築基準法の条文にも「建坪」という言葉はありません。きちんと定義されているのは「建築面積」「延べ床面積」です。

「建坪」は明確な定義がないゆえに、各社住宅メーカー、工務店、施工者などによって捉え方が若干違っているのです。

建坪は住宅メーカーによって捉え方が違う場合があるます。
住宅メーカーや工務店、施工者によって建坪の考え方が微妙に違う場合あるので注意が必要です。
?A社：「建坪」＝「建築面積」として考える
?B社：「建坪」＝「1階床面積」として考える

[5548: 匿名さん]

>>5544 匿名さん
延べ床面積の事ですか？

[5549: 匿名さん]

>>5548 匿名さん

失礼しました。「延べ床面積」です。

[5550: 匿名さん]

>>5541 匿名さん さん

されませんよ
明らかな嘘や乱暴な言葉遣いでも無ければね

[5551: 匿名さん]

>>5543 匿名さん さん

ここはセキスイハイムのスレだが

[5552: 匿名さん]

>>5544 匿名さん

どこの地方の話か知らないけど30坪なら小さいでしょう
土地がまともなら35坪もあれば格好は付けられますね

[5553: 匿名さん]

>>5552 匿名さん
延べ床で40坪以上はあった方がいいんじゃないですかね。近隣の分譲地に30坪台くらいのハイム建っているけど見た目はイマイチな感じするけど。

[5554: 匿名さん]

>>5553 匿名さん さん

このように人によって変わる曖昧な話ってこと

[5555: 通りがかりさん]

>>5533 名無しさん

私なら、タイルの耐久性云々はともかく、面白みもなければ熟成もなさそうなあの外観の建物に、６０年後まで住もうとは思わないです。

[5556: 匿名さん]

私は家の外観におもしろみは一切求めませんのでハイムはあってるのかもしれませんね。
見た目はふつうで、無難でいいので、暮らしやすいことを重視するタイプです。
オシャレな家なんてたまーにある来客に一瞬褒められるだけ。99%は自分と家族で過ごすのだから、外観にこだわるお金があるなら私はより快適な家を求めます。
とはいえ予算が1億あるなら外観もこだわったかもしれませんがね….笑

[5557: 匿名]

>>5556
その割には評判が気になって
わざわざスレを覗きにくるんですね

[5558: 匿名さん]

>>5555 通りがかりさん

君はさっさと静岡の工務店を
紹介しなさいよ。

[5559: 匿名さん]

>>5557 匿名さん
私はこれからハイムで建てるので、やはり評判は気になりますね…
予算の中でどこまでできるかと検討中なので。
ダサいとか面白みがないという欠点であれば私としては問題ないため5556のようなコメントをしましたが、もしお金があれば外観もこだわっていたと思いますので、実際はもっと高額なHMへのひがみと言われても言い返せないですね笑

[5560: 匿名さん]

>>5559 匿名さん

お洒落でセンスがいい外観は必ずしも高額とは限りませんよ。
ローコストではさすがに厳しい部分がありますが、坪単価６０万円以上であれば、建て主のセンスと設計者のデザイン力次第で素敵な外観に出来ますよ。

[5561: 匿名さん]

>>5560 匿名さん

ハイムを検討してないならよそへ行けばよかろう

[5562: 通りがかりさん]

今はやりの外観にしたところで60年後どうなんだか？
ハイムのシンプルな外観は60年後もシンプルが故に違和感はなさそうな気がします

60年後自分が生きているかはわからんけども

[5563: 匿名さん]

ハイムの躯体が60年も維持出来るかどうかが鍵。

[5564: 通りがかりさん]

>>5558 匿名さん

ハイムの評判や性能を語るスレなのに、面白いことをおっしゃいますね。紹介してどうするんですか？ ここに投稿しているあなたや、ごく一部のハイマーの方の程度は概ねわかりましたので、紹介した後の展開は想像できます。よって紹介はご遠慮させていただきますが、絞れそうなヒントはありますから、気になるようでしたらご自分で調べてください。

[5565: e戸建てファンさん]

鉄骨ユニットのZAMメッキは推定耐用年数140年
コンクリ強度は30KNで耐用年数100年
ステンレス屋根は庇部分のシールメンテのみ
タイル外壁はガスケット交換のみ

ちゃんとメンテすれば軽く60年はもちそうだけどね
躯体が大丈夫でも住設そのままで60年後に快適に住めるわけないからリフォームしないとダメだと思うけど

今後の人口減少で新築件数が減って中古物件を長く使う流れになっていけば、長持ちする家に長く住むのも悪くない話になるんじゃないかと

[5566: 匿名さん]

>>5565 e戸建てファンさん
そんなに維持できるとは思わないけど。今、新築したハイムが築50年でバリバリ健在してたら謝罪します(笑)

[5567: 匿名さん]

ハイムbjで建てて1年になります。
快適エアリー付けませんでしたが、特に不満は無く快適です。
結露も見たことないです。
基礎は45N程出てたので安心です。

[5568: e戸建てファンさん]

>>5566 匿名さん さん

1970年に発売されたハイムM1にいまだに健在なものもありますから、それより進歩している現在の商品はもっと長持ちするでしょう(^^)

[5569: 通りがかり]

>>5568 e戸建てファンさん
中古住宅で買ったハイムに築40年まで住んでいました。
本当にプレハブ小屋を積み重ねたようなハイムの奴です。
メンテはメーカー指定通り定期的にしておりましたが、築15年頃から雨漏りし始め修理しても修理しても築25年頃には毎年の様に雨漏り頻発してハイムでは拉致があかないので知り合いの工務店にかなりお金を掛けて三角屋根を付けてもらい、外壁に上からサイディングを貼って貰いました。
ようやく雨漏りしなくなり築40年まで住みましたが二度とハイムは御免です。
現在のハイムは違うと思いますがあまりメーカーメンテを過信すると良くないですよ。

[5570: e戸建てファンさん]

>>5569 通りがかりさん
参考までに住み始めたときの築年数を教えてください。
あと、住み始めて何年ぐらいで雨漏りが始まったんですか？
前の所有者はメンテナンスしてなかったんですか？

[5571: e戸建てファンさん]

>>5569 通りがかりさん
住み始めてからのメーカーメンテナンスは何年ごとにどのような内容でしたか？
それぞれいくらかかりましたか？

[5572: e戸建てファンさん]

>>5569 通りがかりさん
雨水はどこから侵入していましたか？
ハイムはどのように対応したか段階を追って具体的に教えてください。

[5573: 匿名さん]

5556さん

見た目はふつうで、無難でいいので、暮らしやすいことを重視するというのは同意です。
でも、便所タイルの倉庫ハウスは普通で無難とは言えないでしょう。

[5574: 通りがかり]

>>5569です。
住み始めたのは確か築11年程です。
築10年時に前オーナーからメーカーメンテナンスをした書類を渡されたので間違いは無いです。
内容は各点検、コーキング打ち替え作業でした。金額は不明です。
築15年に雨漏りして部分的にコーキング打ち替え作業、以来雨漏りの度に部分的にコーキング打ち替え作業で頻発するので25年で屋根載せました。
私は詳しく無いのですが雨漏り箇所はプレハブ同士の繋ぎ目だったらしいです。
よくどこからか判らないと言われて広範囲したので多分大丈夫ですといった感じです。
費用は部分的な打ち替えだったので殆ど2階でしたがハシゴでしてました。
1回10万程、壁紙のシミはそのままです。屋根などをつけた時にまとめて張り替えました。
ハイムは建物の継目、屋根からの雨漏りが殆どのようでした。
現在は対策していると思いますが昔のハイムはそんな物の様で現在では当時の様なハイムは見なくなりましたね。

[5575: 名無しさん]

>>5573 匿名さん
ハイムのタイルだと便所タイルと思われる方もいらっしゃるんですね！笑
どんな外観でも好き嫌いあるとは思いますが、私は普通にハイムのタイルも悪いとは思わないですが。
ただフラット屋根が(ハイムに限らず)倉庫っぽいのは同意です。

[5576: e戸建てファンさん]

>>5574 通りがかりさん
回答ありがとうございます。参考になります。

ちなみに屋根とサイディングはどのような工法で取り付けたんでしょうか？
建築基準法上の問題はありませんでしたか？
総費用はいくらぐらいでしたか？

[5577: 通りがかり]

>>5576 e戸建てファンさん
工法とか詳しくは判らないのですが地元の先輩が自営で工務店をしていたので、そちらで頼んで400万位だったと思います。
見た目はハイムとは全く判らず普通の家になりました。
当時基準法もリフォームの範囲で問題無いとの事でした。

[5578: 匿名さん]

5575さん

レジデンスタイルＧとＳラティスはどう見ても便所タイルでしょう。
特にＳラティスは。

後は、その点に目をつぶって性能を取れるかどうかでは？

[5579: 匿名]

>>5578
なるほど
その二つ以外を最低条件に検討すればいいですね
あとはデザインが気になるのは
薄っぺらく見えるタイプの屋根かなぁ

[5580: 検討者さん]

フラット屋根で四角い家でも、それを前提として窓の形や大きさや配置などをキッチリとデザインしてある家は決して倉庫っぽくは無いですよ。
既存のユニットの組み合せのでは、そのようなキッチリとしたデザインは望めないですね。

[5581: 検討者さん]

家の外観って、全体を意識してキッチリとデザインしないとダメなんですよね。

例えば、ガルバ外壁はガルバという性質から、倉庫のように見えてしまう外観になりやすいです。
つまり、安っぽく見える感じが強いです。（基本、倉庫のよう＝安っぽく見えるです）

でも、デザイナー住宅として初めからガルバ外壁のイメージで作られた外観ならむしろお洒落な素敵な外観にすることが出来ます。

さすがに無いけど、仮にガルバを使ったユニット何ってあったら、最低中の最低の倉庫の様な外観になってしまいそうです。
まあ、真四角の形の家だったら、便所タイルも似たり寄ったりかも知れないですが。

一方で、ハイムのＨＰに掲載されているパルフェはかなりのお洒落でセンスがいい外観だと思います。
これは、この外観を最初からイメージして作られたユニットで構成されているからだと考えます。

[5582: 匿名さん]

外観は好みですので置いておきます。私の印象だとハイムの家は日射遮蔽計画が「う～ん…」という感じの家が多めかなと思いました。

[5583: 匿名さん]

わざわざセキスイハイムのスレにやってきて便所だのなんだの質の悪いレスをつけるのはなぜなのか
本当に検討しているのであれば住人を敵に回すような言動をするのは不利でしょうに

[5584: 通りがかりさん]

確かにハイムの屋根はプレハブトタンみたいな
波波屋根だよな
正直安っぽい。
さらに外壁の便所タイル。もう何も言えぬ。
大手8社で一番安っぽいかもしれん。
だがな。
快適性や機能性はトップレベルだぞ。

[5585: 通りがかりさん]

セキスイハイムで契約し、今は仮の間取り、仮の見積もり状況です。こちらは北海道の極寒地区に住んでおり、ハイムのパルフェで契約しました。
契約後に、はたして、鉄骨で良かったのか不安になります。断熱を一番に考えて家づくりをしたいと始めたのですが、色々と見て回っているうちに、工場生産のハイムが一番良いと思い、断熱のことが頭から少し抜けてしまいました。
北海道では快適エアリーはできない、とのこと、
エコジョーズと太陽光、蓄電で建てる予定です。
かなり高いですが今後のコストのことも考えるとこれで良かったのかなと思いますが、やはり、断熱性能は低いのではないかと心配です。
木造にしておけば良かったのか、しかし、工場生産ではないと着工時の天気に左右され、木材、資材が雨にさらされたりするなら、と迷いに迷いまくりました。

[5586: 匿名さん]

>>5585 通りがかりさん
仮の見積りで大丈夫かな？
少なくとも見積りはもっと細かい所まで話を詰めないと色々と後悔するよ。まあ今更言っても仕方ないけどね(笑)

[5587: 名無しさん]

>>5585 通りがかりさん
北海道の状況はわかりませんが、私の地域では木造も工場生産で雨には濡れないですよ！

[5588: 名無しさん]

ハイムで気密測定した人いる？
C値どんくらい出せるのかな

[5589: 通りがかりさん]

ハイムに断熱性を求めたらあかん。
外見のデザイン性だけやで。良いと言えるのは。

[5590: 匿名さん]

>>5588 名無しさん
数値は悪いから施主が強く要望しなければ測定はしません。仮に鉄骨ならば測定する意味は全くなし。あなたが木造で測定を希望するならば測定するだけでは無意味だから希望数値にする約束をハイム側とするなりした方が満足するでしょう。

[5591: e戸建てファンさん]

>>5590 匿名さん さん
ハイムは全棟気密(C値)測定するのでは？

[5592: 名無しさん]

>>5591 e戸建てファンさん
私も営業にそう聞いてますがどうなんでしょうか？
必ず検査し、カタログスペックに満たなければやり直し？補修？すると聞いてます。

[5593: e戸建てファンさん]

ハイムの鉄骨商品は、、

気密はC値2.0以下になるよう施工される(全棟測定)
2x6等の木造パネル工法に比べると気密性は劣るが、木造と異なりコーキング剤の経年劣化や木材の経年変化による気密の低下は少ないことが大きなメリット

断熱性は13kグラスウールが工場で正しく施工される
ただし鉄骨ユニットが熱橋になることが避けられないため、木造パネル工法に比べると断熱性は劣る
※ただし寒冷地向け商品のシェダンを除く

上記のように断熱気密性では木造パネル工法に少し劣る
しかし基礎断熱工法であり、床下に24時間換気システムと全館空調快適エアリーを設置できる

冬季には深夜電力を使って基礎内を強力に暖める機能があるため、鉄骨が冷えて建物全体の温度が下がるという鉄骨住宅の断熱の欠点を補っている

夏季は同じく床下を再熱除湿方式で除湿するため効果的に除湿、冷房できる

快適エアリーがある場合、ハイムの木造より鉄骨商品の方が建物の中は暖かく感じるらしい

という感じだと思っている

[5594: 匿名さん]

>>5590 匿名さん さん

こういう平気で嘘を書くのがいるからね
もしくは相当古い情報
どちらにせよ話半分で受け取るのがいい

[5595: 匿名さん]

>>5592 名無しさん

どうなんでしょうじゃなくて匿名掲示板より信用ならない営業ならやめておけばいいのに

[5596: 検討者さん]

お住いで快適エアリーを使用されている方、12月、1月の電気代はお幾らになりましたか？

[5597: 匿名さん]

気密2.0って厳しいなぁ

[5598: 通りがかりさん]

気密測定立ち会いましたよ
はっきりした数字は覚えてないからいまC値いくつでした！って言えないけど
書類探してみます
一条ほどではなかったけど、悪くはなかったと記憶しています。

快適エアリー使用で12月は12000程　1月は14000程でした
太陽光あり、蓄電池なし
エアリーは普段は昼間いないので朝と夜（夕方から）の利用ですが、12月後半から1月前半は冬休み期間のためほぼ一日つけていました。ただ、日中は暑くなるので床下のみつけていました

[5599: 匿名さん]

計画換気を考えるならC値1.0以下にするといいそうですね。気密測定する時は事前にC値1.0以下にと伝えるといいでしょう。

[5600: 検討者さん]

>>5598 通りがかりさん
参考になります。ありがとうございます。
そのくらいに抑えられるのなら断熱気密も十分のようですね。

[5601: 名無しさん]

>>5595 匿名さん
それ言い出したら全部担当営業に聞けで終わっちゃいますよ。
すでに建てた方はちゃんと測定されたのか、そもそもそういった案内が事前にあったのかを聞くのはこの掲示板の趣旨から外れているとは思えませんが…
その答えがハイム検討中の方の情報にもなると思いますよ。

[5602: 通りがかりさん]

太陽光ありで月10000オーバーって
話にならないな。つけないで個別空調の方がいいだろ。

[5603: 匿名さん]

>>5601 名無しさん

家族の生命と財産を任せる家造りの営業がすると言ってるのに、
ちゃんとされたかを匿名掲示板で確認したい？
そんなに信用ないならやめればいいというアドバイス

[5604: 匿名さん]

>>5602 通りがかりさん

家の大きさや地域すら知らない状態で断言できるわけ無い

[5605: e戸建てファンさん]

気密性、断熱性、電気料金
このあたりを最重要視するなら木造パネル工法の住宅がオススメです

ハイムの鉄骨は極端にいうと気密断熱の悪さは空調で補うから気にしないというアーキテクチャです

その代わりに鉄骨のメリットを生かした磁器タイル外壁、ステンレス屋根、基礎断熱、揺るぎない耐震性、高い耐用年数を得ることができます

各社商品ごとのメリットデメリットを明確にした上で、自分の納得がいくものを選べばいいと思います

[5606: 通りがかりさん]

5602さん

月1万円超えるのはこの二月だけですよ
夏は高くても8000円程度
その他の月は5000円程度です
売電と買電でマイナスが出るのも12月と1月のみであとはプラスです
4.76Kｗ乗っていて、年間の収支は毎年＋8万円くらいです（5年間）
間取りは4LDKです

そんなに高いですか？

[5607: 戸建て検討中さん]

先日現地モデルハウスを内覧したのですがリビングなどのフローリングにいっぱい付いている通気口みたいなのは何ですか？

[5608: 通りがかりさん]

>>5606 通りがかりさん
年間わずか差し引き8万の利益なのか
夢は見ない方がいいかな
やれやれだ

[5609: 匿名さん]

>>5605 e戸建てファンさん
揺るぎない耐震性？(笑)
高い耐用年数？(笑)

[5610: 匿名さん]

>>5608はいまだに太陽光発電でガッポリ儲けるなどと夢見がちなんだよ

[5611: e戸建てファンさん]

ハイムでソーラー付けるなら蓄電池込みのメリットを見据えないとね

[5612: e戸建てファンさん]

もっと有意義な批判があってもいいと思うから不満がある施主はちゃんと主張した方がいいよ

批判かと思えば中身のない煽りとかデタラメばかりだからつまらないよね笑

[5613: 名無しさん]

>>5603 匿名さん
勉強になります！

[5614: 通りがかりさん]

5607　戸建て検討中さん

フローリングにある通気口はガラリといいます
快適エアリーの吹き出し口と24時間換気の吸気口です

[5615: e戸建てファンさん]

ここは施主の不満はほとんど書かれないよね
書いてある批判は建ててない人の憶測ばかり

施主が不満を書かないのは、ここに書くほどの不満は特にないってことじゃないですか？
ハイム施主のブログみても欠陥やらの内容はほとんどないしね
なんちゃら司法書士のは言いがかりっぽい内容ばっかりだし

ダイワとか欠陥ブログばっかりで酷いじゃん

[5616: 匿名]

5608通りがかりさん

太陽光4.76ｋｗって書いてあるの見てます？
10ｋｗ超ならもっと利益でるでしょうけど
売電から買電引いて年間8万のプラスなら充分じゃないですかね

今時太陽光で儲けるのは無理ですよ

[5617: 名無しさん]

>>5616 匿名さん
私も年間光熱費0の上、差し引き8万儲けてるなら上々だと思います。
ただ、やはり災害時などを考えて蓄電池があるとさらに良いのかなという気もしますが、初期投資との兼ね合いもあるのでなんとも言えませんよね。

[5618: 戸建て検討中さん]

ハイムで検討しており、見積もり書も出来上がっていました。他と迷っていることも伝えた時、今ここで契約を決めてくれるなら太陽光、蓄電装置を無料でつけます。タイルも半額の120万で、と言われたのですが、きっとこの値引きは、値引きされているようで、見積もりに組み込まれているのですよね。太陽光蓄電装置が無料だなんてありえない話ですよね。

[5619: 戸建て検討中さん]

>>5618 戸建て検討中さん
わぁええなー！うち年末完成ですが、蓄電池は付けてくれなかったです。

[5620: 戸建て検討中さん]

>>5619 戸建て検討中さん
昨年末です。スイマセン。
もし、まだ契約してないならフローリングのコーティングもサービスでお願いした方が良いですよ！うち、ちょこ30万位要りましたが、やってよかったです。

[5621: 匿名さん]

太陽光発電のシステム。大地震などの災害時に電気インフラ復旧までには非常に便利。しかし、それは大地震などでも家が問題ない場合、構造躯体がダメになれば太陽光など無意味だという事。

[5622: e戸建てファンさん]

5621さん

我が家は熊本地震経験してますが、何も問題ないですよ
停電も幸い半日で復旧しましたが、携帯の充電・冷蔵庫の電源に利用しました
大変助かりました
蓄電池はついてませんが、太陽が出ている時間であれば太陽光で問題なかったです
停電が長引けばやはり蓄電池必須かなと思います。

最大震度６強～７を2回経験して、やはりハイムでよかったと実感しましたよ
校区のたくさんの方が公園や学校に避難している中で我が家は余震の中全員家で過ごしていました。
電気が復旧したらすぐにご飯を炊いておにぎりにして公園や避難所の知り合いに配って回りました。

近所はどこの家も全壊はありませんでしたが、足の踏み場がなく揺れも激しいため家には居られないと
いわれて車中泊されている方が大半でした。
うちは家も無事で、食器棚等ほとんどの収納が建付けで、全てに耐震ロックがついていたため
物が散らばることもなく、扉のない棚からもほとんど物は落ちてきませんでした。
揺れの方向と建具の方向にもよることなので我が家が特別揺れていないということではありません

2回目の本震の時にはベッドの上でバウンドしました。
実際の体験からハイムは地震に弱いという書き込みをみると？？となってしまいますね

[5623: e戸建てファンさん]

>>5622 e戸建てファンさん

体験談に勝るものは無いですね。

[5624: 匿名さん]

うちも蓄電池つけてないから次の車の買い替えはPHEVにしようかと

[5625: 匿名さん]

サクラ最強

[5626: e戸建てファンさん]

ハイムで建てても家具家電を壁に固定してなかったら地震のとき危ないね
タンスなんかを置く予定ならサンに固定してもいいけど壁補強を依頼しておくといいと思う
数千円でやってもらえるはず

あと忘れがちだけど冷蔵庫とテレビも固定しておいた方が安心できそう

[5627: 通りがかりさん]

5625：匿名さん

サクラって誰のこと？

[5628: 評判気になるさん]

>>5617 名無しさん
もうじき蓄電池は日本に価格破壊をもたらしてくれる。日本のメーカーは低品質な上にぼったくりすぎ

[5629: 匿名さん]

>>5628 評判気になるさん

ずっとテスラ待ってるんだけど全然動きないね

[5630: 検討者さん]

>>5622 e戸建てファンさん
でもさ、熊本で全壊出たのも大手じゃハイムにだけだよな？

[5631: 匿名さん]

>>5630 検討者さん

どこ情報だよ

[5632: 匿名さん]

>>5630 検討者さん
そんなんですか？

[5633: 評判気になるさん]

>>5630 検討者さん
今日ハイム行ってきたけど、これまでの大地震での倒壊はゼロだという資料もらったぞ。
熊本の全壊を具体的に教えてくれ。

[5634: 匿名さん]

東日本大震災時に周辺で唯一大破した牛久のハイムは、見学者が並ぶほど有名だったぞ

[5635: 匿名さん]

あっそうだね、たしかに倒壊はしてなかったわ　壁や窓が外れて飛び散ってただけ

その程度なら珍しくもない、当社の当然ですと言われればそれまで

[5636: 匿名さん]

なんだまた嘘つきが現れたのか

[5637: 検討中]

>>5630 検討者さん
こいつはタマオーナーで大手ハウスメーカースレ廻ってはタマの性能以下とか馬鹿とか言っている低脳な人です。
初め名前をスッタフにしてました。
スッタフですよ、相手出来ません。

[5638: 匿名さん]

茨城のハイム大破は近所で目立ってた、今更無かった事にすんな

[5639: 匿名さん]

確か、2004、5年くらいの東北の地震で全壊認定があったのでは？
これも壁や窓が外れて飛び散っての全壊認定だったのかな？

[5640: 匿名さん]

>>5638 匿名さん

その近所の別の家も大破してただろ
過去スレ読み直せ何回目だよ
またタマオーナーか

[5641: 匿名さん]

>>5639 匿名さん

あったのでは？じゃないだろきちんと示せ

[5642: e戸建てファンさん]

5630さん

熊本で全壊でた軽量鉄骨物件はダイワハウスですよ
いいかげんな情報はやめてくださいね

[5643: 匿名さん]

>>5640 近隣で被災した家は築古だからどうでもいいです、新築の被災だから話題になっただけです。

[5644: 匿名さん]

>>5643 匿名さん

早く過去スレ読んでこい

[5645: 匿名さん]

>>5644 　
当時は見物人も来て見ていったのね、過去スレより家見た記憶のほうが鮮明なのですよ。
県の南西で新築被災したなんて話、まあ聞いたことなかったでしょ？
液状化で傾くのはあったそうですけどね

[5646: e戸建てファンさん]

あなたがみたの？

[5647: 匿名さん]

匿名さんが見たところでなんだと言う話。
ここには平気で嘘を書く人が来るのであてにならない。

[5648: e戸建てファンさん]

過去スレより家見た記憶のほうが鮮明なのですよ。

って書いてるから自分の目で見たのかな？って思いまして
見てないなら意味不明だなと。

[5649: 匿名さん]

嘘をついて煽り荒らす人もいる、ハイムの評判を落とさぬ為に真実を認めず嘘だの妬みだの言う人もいる、匿名掲示板ならでは。しかし調べれば何が真実なのかは容易に分かる事。耐震自慢のハイムの邸宅が酷い損壊を被りながら軽微な損壊の家と同じ保証しかされていないのも真実。何の為の保証なのか甚だ疑問だ。

[5650: 匿名さん]

>>5649 匿名さん さん

実際どんな補償されたのか知ってるんですか？
誰かがどこかに書いてるんですか？

[5651: 匿名さん]

>>5650 匿名さん
少しは自分で調べなさい。ハイムが全力で圧力かけて関連動画、記事を削除してるので探すの困難ですが。

[5652: 匿名さん]

>>5651 匿名さん さん

最初からないか妄想ですね

[5653: e戸建てファンさん]

調べて出てくるのは、
・内装の損傷が激しい、外壁が外れた
・外構のブロックも倒れた
・近隣で被害が大きかった家はハイムだけではなく他にもあった
・ハイムは建物ではなく立地が原因だったと結論付けている

施主が知りたい以下のような情報は全くない、あっても憶測だけ

・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか
・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか
・地盤が悪いせいで揺れが大きくなり被害が大きくなっただけなのか
・ハイムが施工した外構なのか
・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか
・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか

一方で、地盤補強したハイムの鉄骨住宅が熊本地震で震度6や7で複数回被災しても問題なかったという施主のブログ記事は複数存在する。

どちらを信じるかは人それぞれでしょうね。

[5654: 匿名さん]

テレビで家に詳しい人が欠陥住宅ですねって言ってたような気がするけど。。。

[5655: e戸建てファンさん]

物事というのはそれを伝える人の利害に応じたバイアス(偏向)が付加されて広められますから、その人の利害を勘案して話半分に聞くのが良いでしょう

さらに、利害関係のない複数の情報源を使えば
物事を多角的に捉えられますから、より真実に近づくことができるでしょう

[5656: 匿名さん]

>>5654 匿名さん さん

家に詳しい人（自称）でしょ
問題ないなんて言ったら放送されないし

[5657: e戸建てファンさん]

この地盤に在来工法の木造が載ってたらと思うと恐ろしいですね

[5658: 匿名さん]

この家の周囲も皆新しい家だった、それなのに自分の家だけ大きく損傷したから騒ぎになった。
近隣も同じ様な被害状況で自分だけ騒いだところで、メディア等誰も取り合ってはくれません
周囲に比べ特別な様相だったので、話題になったということ。

＞・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか　　　　
　対応したHMしか分かりません、問い合わせてみては如何でしょうか　
＞・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか　　　　　　　　　　　　　　　　　
　地盤補強の必要可否と施工内容は、通常家を建てる業者の仕事です 　　　　　　　　　　
＞・地盤が悪いせいで揺れが大きくなり被害が大きくなっただけなのか 　　
　メーカーはそんな話をしていたようです
＞・ハイムが施工した外構なのか
　外構もHMに依頼している、施工は下請けかと
＞・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか 　
　これは愚問です、仮に問題アリと判断しても対処せず家を建てる業者だったらどうですか？
＞・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか
　 その後の経緯は公表されていないかと思われます
　ただし事態が公表され注目を浴びたので、最終的に施主側も満足な対応を受けたものと推測されます

[5659: 通りがかりさん]

＞この家の周囲も皆新しい家だった、それなのに自分の家だけ大きく損傷したから騒ぎになった。
これは事実とは異なります、放送したテレビ局も訂正で認めているとおり他の建物にも大きな被害があったということです。

＞＞・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか　　　　
＞　対応したHMしか分かりません、問い合わせてみては如何でしょうか　
構造躯体に問題があったという事実が公表されていないことは明白なわけですね。

＞＞・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞　地盤補強の必要可否と施工内容は、通常家を建てる業者の仕事です 　
施主が知りたいのは原因が建物、地盤のいずれにあるのかということだけです。

＞＞・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか 　
＞　これは愚問です、仮に問題アリと判断しても対処せず家を建てる業者だったらどうですか？
おそらく地盤に問題があることは確かです。（通常ではあり得ない）そんな土地に建築することになった経緯を施主は知りたいということです。何が愚問なのでしょうか？

＞＞・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか
＞　 その後の経緯は公表されていないかと思われます
＞　ただし事態が公表され注目を浴びたので、最終的に施主側も満足な対応を受けたものと推測されます
当事者間で解決したであろう問題を貴方が蒸し返す動機はなんですか？
相当不利な条件で被災した施主が、裁判も起こさず事態を収束させられた理由は一体何だと思いますか？？

[5660: 匿名さん]

＞これは事実とは異なります、放送したテレビ局も訂正で認めているとおり他の建物にも大きな被害があったということです。
実際に牛久や龍ケ崎辺りに行って当時の状況を聞いてみなさい。
築浅で窓や壁が脱落する家など大事です、超安の建売でも見かけない。　
事実は現場に一つ、圧力で捻じ曲げた事実は本当の事実ではない。

＞構造躯体に問題があったという事実が公表されていないことは明白なわけですね。
むしろ問題が無かったら、問題はありませんと堂々と発表すれば良いのにって思いません？　宣伝にもなったのに

＞施主が知りたいのは原因が建物、地盤のいずれにあるのかということだけです。
原因がどちらにあったにせよ、家の建てられる地盤にして家を建てる責任は変わりません。
そしてもし地盤が軟弱なら、建物は損壊するよりまず傾きます（傾いた家は県南西地域にも複数あり）

＞おそらく地盤に問題があることは確かです。（通常ではあり得ない）そんな土地に建築することになった経緯を施主は知りたいということです。
そんな土地に建築したのはＨＭです。　もし地盤に問題があったなら、地盤調査と地盤補強の要不要と内容がどうだったのか
精査すべき責任はHMにあるでしょう。
貴方がその経緯を知りたいなら、直接当該HMに聞いては如何か？

・地盤に問題があったが、補強対策を怠り家が損壊した　今は反省している、もう二度とあの様な事はおこさない
・建てた家の構造に問題があった為に損壊した　　　　　　今は反省している　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　
・当社の作る住宅はどれもああいうものだから、全く問題はない
・ノーコメント
上記いずれかの返事は貰えるんじゃないでしょうかね。　みなさん聞いてみて、その返答がどうだったか教えてくれませんか。

[5661: 匿名さん]

>>5660 匿名さん
説得力がある。

[5662: 匿名さん]

>>5660 匿名さん

たとえ問い合わせた回答をここに書いたとして誰が信用するんですかね
公式発表や報道へのリンク以外は信頼できないでしょ？
最初から無意味なことを提案してるんですよあなたは

過去レス読むとわかるように、やはり行って聞いてこいと書いている人がいる。
つまり以前から意味のない掲示板荒らしをしているということ。

[5663: 匿名さん]

何度も何度も書かれているように、番組が公式に謝罪した。これが事実。
後は匿名さんの推測やら妄想に過ぎない訳。
どうしても信じてほしければ蒸し返してる人が問い合わせて公式サイトに見解を発表させればいい。
何度蒸し返そうが新事実がない限り何も進まない。

[5664: 匿名さん]

>5662
メーカー側の公式発表は知らないが、報道された事実はある。
・地域的には稀に見る大きな被害があった事は、紛れもない事実です。←ココはだけは誤魔化さないで下さい

報道された住宅だけに被害があったかの様な報道と、メーカーが保障はしないとの報道に対し訂正が入った。
・確かに被害は散見された、新築では非常に珍しい被害だっただけ
・施主がメディアに訴えた公に報道された為、慌てて保障することになった可能性は想像に難くない

関係者からの発表がない以上、事実確認できるのは当時放送された映像と、現地確認くらいしかない
・映像はアップし公表すれば瞬殺されるので、ご自身で探して下さい。
・現地情報は検索すればだいたい判るかと思います。茨城牛の池

信用するのはご自身の目と耳で、問い合わせれば少なくとも貴方の答えにはなる
書き込みの真偽は受け取る側の判断、貴方が無意味だとか掲示板荒らしだとか言っても
それをどう思うかは受け取る側の判断です。
ただし事実として「地域的に稀な新築での大きな被害」これだけは否定しようのないもの。

[5665: 匿名さん]

>5663
TV報道が謝罪したのは報道した内容について、報道された住宅の損壊がヤラセではない。
住宅の損壊は事実です←ココ重要です

推測や妄想とはなんでしょう？　
・とある新築住宅が被災した、近隣では稀に見る新築での大きな被災だった
・わからない部分の事実確認は、ご自分でどうぞ

信じて欲しい不確かな話などありません
あくまで一度は報道され、その後尽く消され続ける映像があるだけです
映像にあった住宅は事実、それをどう判断するかは皆様次第。

当方が言っているのは、全てを無かった事にされそうな過去の事実を残そうとしているだけ
過去の事実に新事実など無いし、何かの意図を持って画策するのでもない
あくまで判断は個々人にお願いしたいだけ。

[5666: 匿名さん]

>>5664 匿名さん

誰も壊れてないと書いてないんだよね過去レスでも。
一つでもありましたか？
何か鬼の首を取ったかのように連呼してますが。

[5667: 匿名さん]

数日間話題もないスレになぜ過去何度も繰り返されてきた話題を振るのか。
何か新しい進展でもあったわけでもないし、荒らしと言われてもしかたがないでしょう。

[5668: 匿名さん]

問われているのは、公式には一切公表せず残された映像も見事に消し続ける企業の姿勢

大和ハウスは熊本地震で新耐震建築２棟の全壊を公式に発表している
当然ではあるが比べれば立派な企業姿勢ではないだろうか

[5669: 匿名さん]

>>5668 匿名さん

噂の東京マガジンてセキスイハイムが著作権持ってんの？
誰が消してるのかなんて著作権者でしょう。
最初からセキスイハイム憎しだからこんな当たり前のことすらわからなくなる。
一方的に誤った内容の番組を放映されて謝罪されたハイムが何を公表する必要があるのかな？

[5670: 評判気になるさん]

それはメーカーに聞けばいいのでは？

[5671: 匿名さん]

その著作権者が謝罪させられたくらいだから、そりゃ懸命に消すよね

＞＞一方的に誤った内容～　　　
何故貴方は一方的に誤った内容だと言えるのですか？　その理由を御存知なら教えて下さい。　　　
住宅の損壊以外は無視、番組内のコメントも一切無視で事象だけを見ればいいと思いますが
違いますか？
※住宅の損壊は事実です←ココ重要です　僅か数レスで忘れられる、ホント重要ですわ

＞＞何を公表する必要があるのかな？
憶測で疑われるくらいならきっちり公表しますよって企業姿勢を、どう思われますか？
別に公表しない姿勢が悪いとは言ってない、あくまで姿勢ですから。

[5672: 評判気になるさん]

>>5671 匿名さん
だからメーカーに聞けばいいのでは？
ここに書いてもだれも知らないからわからないですよ

[5673: 匿名さん]

>>5671 匿名さん

まともなサイトなら著作権者以外が削除申請しても通らんがな
社会に出たことがなくても考えればわかるでしょ
内容に誤りがないなら番組内で謝罪する必要もないだろう
公表しろとか被害者側に何を要求してるのか。
個人宅の件を所有者の了承なく公表できないし、当事者以外ははっきりしたことはわからないだろう。
憶測でハイムを叩いてるだけ

[5674: 匿名さん]

＞＞５６７２
＞＞５６６０参照　　知りたいことはメーカーに聞けですね

＞＞５６７３
個人を関連付けた公表など通常ありませんし、その必要もありません
あくまで自社物件の損壊と思われる実例に対して企業としての見解、全く特別ではありません。
繰り返しですが、するもしないもそれが企業の姿勢です。
その姿勢をどう思われるかを考えるのは企業側、どう思うかは消費者側。

そもそも何故貴方は今まで出て来ない、被災住宅所有者を持ち出したのですか？
その意図は？
何故憶測というのですか？　憶測の表現には被災の事実まで入っていませんか？
入っていないなら、損壊の事実と憶測部分を別けて指摘願います。

[5675: 匿名さん]

>>5664>>5665 匿名さん
毎回、説得力があります。
真実は嘘をつかない。ですね。

[5676: 匿名さん]

>>5674 匿名さん

テレビ放送までして本人も出てるのにそれについて勝手に何か公表できないでしょう
今までどうして持ち出さないのかとか的外れで、掲示板での議論は裁判ではないぞ。
あなたは住んでる人のことなんて考えもしなかっただけ。
結局何が言いたいわけ？
具体的になにもないから姿勢とか曖昧なことを言い出してるように見える。

[5677: 匿名さん]

上がってると思ったらまたこの話か
しかも何かめぼしいこともないし
いつもの僻みか

[5678: 匿名さん]

誘導されたり尾ひれが付いて話がブレる、簡潔に
>>5664
>>5665
だけでいい

[5679: 匿名さん]

>>5678 匿名さん

どこが簡潔なんだよ
読む気にならんぐらい長い

[5680: 匿名さん]

5679　それが長くて読めないなら１０レスも追うことは無理だろうからスレはそっと閉じたほうがいい

[5682: 匿名さん]

とりあえず私はハイム営業の話と性能を信じてハイムで建てます。
あとは大地震が来ないことを願いつつ、満足の行く家づくりができればと思っています。
とりあえず少なくともハイムの家はローコストメーカーよりは強いと思いますし、事実か嘘かよく分からない話で盛り上がるよりもっと前向きな掲示板になることを願います。

[5683: 評判気になるさん]

>>5682 匿名さん
心配する必要はないですよ
地盤調査の上で必要があれば地盤改良しますから

仮に地盤調査でもわからないような軟弱地盤で被災したとしても補償は受けられるでしょう

[5684: 匿名さん]

過去の実績からだと、もし被災してもメディア公開とのトレードとすれば確実に保障を受けられる

[5685: 通りがかりさん]

今日は、とあるハイム展示場に行ってきました。担当した店長に床に何やらプラスチックのカバー何ですかと聞いたら空気出てますって？触ったら無風。これじゃーゴミが溜まる一方ですねと言ったら無言になり展示場を後にしました。床にゴミ箱ダクトだと思いました。

まぁーこんなもんか。ハイムは、候補から脱落。

[5686: 匿名さん]

豚に真珠ですね

[5687: 匿名さん]

>>5685 通りがかりさん
換気システムの快適エアリーの通気口(ガラリ)ですね。
無風だったということは稼働していなかったのでしょうかね？
ハイム営業がこのような指摘に無言になることはありえないレベルの話なので、考えられるのは二つ。
1その営業がとんでもなくダメ→営業マンがダメだとどんなHMでもいい家は建たないので候補から外して正解だと思います。
2.営業がこの人はハイムでは契約しないと思ったもしくは他にも嫌味を言われて腹が立っていた→もし契約してもうまくいくとは思えないので候補から外して正解だと思います。

[5688: 匿名さん]

住んでる人ならわかるけどガラリからヒューヒュー出てるわけじゃない。
鈍感で気が付かない人になんと言ってよいやら困ったのかも。

[5689: 実家はハイム]

換気扇回せばわかりやすいのでは？

[5690: 匿名さん]

何故ダクトレス１種換気にしないの？

[5691: 実家はハイム]

ダクトレスは浴室や強力なキッチン換気扇、
低気密な家の隙間により、
簡単に換気計画が崩壊するからです。

[5692: 匿名さん]

>>5685 通りがかりさん

なんで喧嘩腰なんだよ

[5694: 匿名さん]

5684さん

メディア公開とのトレード無しでは保障が受けられなかったことが問題では？

[5695: 匿名さん]

>>5694 匿名さん
メディア公開とのトレードだったのかも不確定だよ

[5696: 匿名さん]

少なくともメディア公開前は『保障の対象外』と言っていたのでは？
だからメディア公開したのでは？

[5697: 匿名さん]

公開後に補償されたのかも謎ですね

[5698: 匿名さん]

流石にあれだけ公開されたら会社の上層部にも伝わるし肝も冷えたろう
末端への指示も１８０度変わって、手厚い態度になったと思って間違いないでしょう。
次に遭ったとしても同じ手法をなぞると匂わせば、きっと同様の対応は受けられるかと思います。
良くも悪くも大手老舗企業系子会社が置いた販売会社制度の下では
どの業界でも似たような体制になるものです。

[5699: 匿名さん]

ハイムの耐震性に対するレスで前々から気になっている事があります。
熊本地震で揺れ自体をあまり感じなかったというレスが何回かありましたが、どんなに頑丈な建物であっても免震構造でない限りは１階の揺れは変わらないんですよ。
２階以上の揺れは建物の構造や頑丈さや制震が入っているかどうかで変わってきます。
揺れをあまり感じなかったという事は、そもそも揺れ自体が大したことが無かったという事です。地盤も関係していると思います。

また、例のメディア公開で、別のハイムの家も出ていましたが、公開の対象の家ほどではないですが、こちらも震度６弱程度でこんなに壁とかがやられるの？と感じました。

[5700: 戸建て検討中さん]

各家庭に地震計がないからはっきりしたことは何もわからない

[5702: 評判気になるさん]

5699さん

我が家は熊本地震経験しています。震度7だった益城町に隣接した熊本市内です。
うちは地震の際、起震車に乗っているのか？と思うくらい揺れましたよ
揺れている時間も長かったので相当怖かったです
ただ、他の方も言われているように我が家も作り付けの棚が多いので物はほとんど落ちていません。
食器棚も作り付けのため当然倒れていません。食器類は散乱はしていませんが、耐震ロックのかかった状態で中で揺れたため
食器同士が当たって中で割れていました。箪笥も寝室にはありましたが、和室、リビング、子供部屋にはなかったため特に危険に思うことはありませんでした。寝室の箪笥も向きがよかったのか倒れていません。冷蔵庫、洗濯機は少し動いたくらいでしょうか？地震後も家の中の方が安全だと判断し、我が家は避難することなく家で過ごしました。
家の被害は、ユニットの境目と思われるところのボード、クロスに多少のひびが入ったくらいでしょうか？家全体が長時間、その後も余震で数100回ゆさぶられているのでこれは仕方がないと思います。修理・クロス張替の見積もりをしてもらいましたが、またたびたび地震があると思ったので直していません。
外壁はタイルですが、なんともありませんでした。近所のハイムでタイルが浮いたというお宅もありましたが、外れて落ちたり割れたりはしていませんでした。
地震後、若干気密が下がったような気がします。。気のせいか、経年劣化なのかはわかりませんが。
地震の保証については、メーカー保証対象外とのことでしたが、築3年以内のおうちはクロス張替無料となりました。我が家はぎりぎり4年目でしたので対象外でした。地震後の復旧作業も迅速でしたよ。全国から応援に来ていました。
この辺はやはり大手の強みなのかな？と思いました。

[5703: 検討者さん]

ハイムの耐震性能を考える上では２つの観点で考える事が必要な様です。
①倒壊するかしないか？
②壊れるか壊れないか？

①についてはトップクラスと言っていいでしょう。
②については倒壊はしないが壊れる事は覚悟が必要。
　メディア公開の実例でも、倒壊はしていないが全壊認定確実ですね。
　特に軽量鉄骨という構造上、外内ともに壁の破損には強いとは言えないでしょう。

[5704: 匿名さん]

むしろ工場生産のユニットで品質がほぼ均一だとすると、
壊れ方からその場所の揺れ具合が分かるのかも

[5705: 匿名さん]

5702さんは壊れてないと言っているが？

まあ不安ならやめといたらいんじゃない？

同じ軽量鉄骨のダイワハウスは潰れてますからね

熊本地震で。

ダイワ品質疑うよね

ハイムは熊本地震では倒壊ないですよ

[5706: 匿名さん]

レベルが低い(笑)

[5707: 匿名さん]

大和ハウスは損壊事例のあった事を公表しているから、企業姿勢としては最低限評価できる

[5708: 匿名さん]

公表したらいいのか？
軽量鉄骨で1階部分押しつぶされてるんだよ？
死ぬよね？
これ隠蔽したらそれこそやばくない？

ダイワハウスは欠陥住宅量産してますよ～

ハイム建てたくない人はダイワも建てたくないから関係ないか

どうぞ、よそで安心・安全な完璧なおうちを建ててきてください

もう来ないでね

[5709: 匿名さん]

同じ場所にハイムが建っていたら全壊になっていないという裏付けは何処にもない。

[5710: 匿名さん]

あのダイワは耐震等級１だから倒れて当然だっただけ。
今ならダイワもハイムも普通に建てれば耐震等級３なのだろうから問題なさそう。
昔のハイムも骨格は変わってないから倒れてなかったと思われる。

[5711: 匿名さん]

5710さん

このスレの方は、耐震等級の事を考慮することが出来ないのが特徴ですね。
ハイムだと倒れてはいなかったと思いますが、壁がボロボロになった可能性はあると思います。

[5712: 匿名さん]

5710さん

あのダイワは耐震等級１でしかも地域係数の0.9掛けですよね。
耐震等級１の0.9掛けの耐震性能だと、あの震度の繰り返しだとひとたまりもないですね。

[5713: 名無しさん]

軽量鉄骨で耐震等級1とかあるんですね～
驚きです
鉄骨でも耐震等級ちゃんと確認しないといけませんね

今時木造でも耐震等級1とかないと思うけども
一体何年前に建てた家だったのかな？
大和ハウスだから関係ないか？
いや、中古でダイワの家買うかもしれないから関係なくないか？

[5714: 匿名さん]

耐震等級1だったから仕方ないですむのかな？
事実、ハイムは熊本地震では倒壊してない
ってことは倒壊した大和と同じころに建てられている
ハイムは耐震等級1以上だったってことだよね？

[5715: 匿名さん]

ハイムもダイワも五十歩百歩。

[5716: 匿名]

もうすぐ業者さん登場！
業者さんはもう来なくていいよ

[5717: 匿名さん]

>>5715 匿名さん さん

２倍違うんですね
大きな差ですよ

[5718: 匿名さん]

ダイワだけでなく、今はちゃんとしたところはほとんどのところが耐震等級３だからね。
5714さんの様に耐震等級も把握しないで、耐震性が高いとか言っているのは意外！

[5719: 匿名さん]

ダイワと同じころに建てられている？（同じ熊本県という意味？）と言っても、数百メートルも離れれば、地盤は雲泥の差があることは珍しくないからね。

[5720: 匿名さん]

同じころって時期ってことじゃないですか？