注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-15 13:47:15
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セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22

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セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)

5253: 検討者さん 
[2018-12-14 22:46:54]
銘木プレミアム採用された方いますか?HDから変更したいのですが、m2あたりどんなもんアップか知りたいです。
5254: 評判気になるさん 
[2018-12-14 23:18:38]
>>5248 e戸建てファンさん
では、他のメーカーにすればいいよ。ここは、不都合な事の火消し?イヤイヤ、そんなことしてるつもりないよ。ただ、自分の住んでる家のメーカーをクサすクソみたいな輩がいるから反論するだけ。
どうぞ、ハイム以外へどうぞ。ってオイラはただのユーザーだけど。
5256: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 09:06:06]
>>5254: 評判気になるさん 
自分が既に住んでて満足しているならそれでいいんじゃないですか?
たまたま営業マンが良かったりたまたま施工不良が見当たらなかったりしていい家が建ったのでしょう。
でもそれはあなただけの結果であってその他大勢の感想が聞きたいのです。
もちろんその中には嘘や誹謗中傷もあるでしょう。だけどその中には真実もあるでしょう。
あなたたちのやってることは嘘であろうが真実であろうが関係なし。
匿名掲示板で証拠を出せだの写真を見せろだのそれこそほんとか嘘か確かめようもない事でわめきたてて
すべてが嘘だといってるのはそちら側ですよ。
あなたの家がうまくいったならそれ以外の事はそれこそどうでもいいと思いますので
これから建てる人たちのためにもどうぞここ以外のスレでハイムを自慢してください。
5257: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 09:23:59]
>>5256
わかったからもう来るなよ、工務店さん。
5258: 通りがかりさん 
[2018-12-15 12:17:09]
ハイムの悪いところが見当たらないんだけど。。何でみんなそんなに不満だらけなの。。ww
アフターだって無料対応が多いし、他のメーカーより良いなって思う。
工務店は論外。
5259: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 14:53:08]
>>5257
わかったらならお前はもう来るなよ、ハイムさん。
もう満足してるんだろ
5262: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 18:10:32]
建てた人や検討した人の情報が欲しいんです
いいことも悪いことも含めてトータル的にどこで建てるかを検討したいのに
自分の建てた家が悪く言われるのが嫌だから排除するとか
現段階で検討中で情報を集めに来ている人たちにとっては迷惑なだけなんです
そもそもただの悪口だけのコメなんか気にもしてません
あなたたちも工務店工務店とピーチクパーチク言う前にハイムで建ててよかった理由を教えてください

[一部テキストを削除しました。管理担当]
5263: 匿名さん 
[2018-12-15 18:14:03]
ハイムに住んでいる人からみるとすぐわかる嘘を書くからツッコまれてるだけ
ツッコまれるとどのHMでもありえる話しか書かなくなるし
5264: 匿名さん 
[2018-12-15 18:18:40]
>>5262 e戸建てファンさん

匿名掲示板でそんな要求しても書いてあげる気にならん
聞き方が気に入らないから教えてあげないわけ
ここよりもいろんなブログでも回ってから疑問点を聞けばいい
5265: 名無しさん 
[2018-12-15 20:48:38]
5259: e戸建てファンさん ここはハイムのスレなのに、ハイムオーナーはくるな?工務店は意見しろ?
     意味わからない!
5267: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 21:25:14]
>>5265
ここはセキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)ですが??
5268: 評判気になるさん 
[2018-12-15 22:02:15]
>>5255 e戸建てファンさん
まぁね^_^
5269: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 22:05:52]
まぁ。みんな。いちいち反応したら、現実社会では相手にしてもらえない引きこもり現実逃避な人間に水やるようなもんだよ^^
ここはスルーしときましょ。
5270: 戸建て検討中さん 
[2018-12-15 22:34:39]
賛成です。
ところで銘木プレミアムの質問をさせて頂いたんですが、どなたも分からないでしょうか?
5271: 匿名さん 
[2018-12-16 05:52:36]
>>5270 戸建て検討中さん

5年前なので忘れたけど普通に営業から聞けたというかカタログに価格も乗ってたような
5272: e戸建てファンさん 
[2018-12-16 07:52:49]
>>5270 戸建て検討中さん
ごめんなさい。うちはHDフローリングですので銘木プレミアムはわからないです。
カタログ見ると高級そうですね(^^)
5273: 戸建て検討中さん 
[2018-12-16 08:16:16]
鉄骨と木造どちらがいいの?
5274: 評判気になるさん 
[2018-12-16 08:44:41]
>>5273
断熱ならそりゃ計算上では木造が良いだろうけどね、ハイムの売りはやっぱり鉄骨だよね
5275: 戸建て検討中さん 
[2018-12-16 09:47:04]
>>5271 匿名さん
カタログに載ってるんですね。なら安心しました。確認してみます。
5276: 名無しさん 
[2018-12-16 10:05:56]
>>5274 評判気になるさん

あとは鉄骨で不利なQ値低下分を補って余りある、快適エアリーもね。
冬場、廊下やトイレ、玄関の床面が温いのは嬉しいです。
5277: 名無しさん 
[2018-12-16 10:30:23]
>>5230 匿名さん

>>5230 匿名さん
外壁ボロボロ? モジュール単位のタイル壁は、樹脂スペーサで独立してるから構造体の歪みで割れる可能性は低いし、割れたらそのモジュールのみ交換すれば良い。デシオの実験映像見ると入隅で色ちがいのタイルモジュールがズレまくり、応力逃がしてるのよく判るかと♪

https://youtu.be/8jhibAU0WoQ
https://youtu.be/Q3gmDgITKGw
5278: 名無しさん 
[2018-12-17 15:24:45]
我が家の南側に新しくセキスイハイムの住宅が完成しました。我が家は、もともと南側は、ベランダに出るため大きな窓があります。普通の住宅メーカーは、窓を開けた時目が合わないように、縦長の窓にしたり、横長の窓にしたり工夫するのに、工場で作るからまったく考えてないみたいで、我が家から家のなかが丸見えですよ。
おまけに我が家と同じ大きさの同じような形なので
家にまったく日射しが入らなくなりました。新しく引っ越してこられる施主さんには、なんともおもいませんが
セキスイハイムの設計には、まったく理解出来ません
5279: 匿名さん 
[2018-12-17 15:53:06]
>>5278 名無しさん

工場で作ろうが窓の位置と形は施主が選んだのだから施主に文句を言うべき。
南に家建てられたら多少は日差しがさえぎられるものだが、
どうして同じ大きさの家がまったくというほど日差しを遮れるのか・・・斜面???

これ一番悪いのは北におかしな家があることを見抜けなかったハイムの施主だな
5280: 匿名さん 
[2018-12-19 07:51:26]
5277さん

311の時に例の千葉県の家は、震度6弱にもかかわらず哀れなほど外壁全体がボロボロだったよね。
5281: 匿名さん 
[2018-12-19 07:58:33]
311の例の千葉の家については、周りの耐震等級1と思われる木造の家も相当な被害は受けていたみたいだけど、耐震等級1の木造の家に対する明確な優位差は無かった事は客観的に言える。
5282: 匿名さん 
[2018-12-19 11:39:45]
だから、いつまで同じこと蒸し返す?
1件だけよね?あの1件が壊れたからハイムはすべての家が地震で壊れるとでも?
熊本地震で震度7が2回あっても1件も壊れてませんけど?

そんなに不安ならハイムで建てなきゃいいじゃん
うちは熊本地震経験して、ハイムでよかったと実感しましたので。

同じことばかり繰り返すのはやめてもらえません?
熊本地震で倒壊した大和ハウスのスレにでも行って来たらいいんじゃん?
そっちのが最近じゃんか
5283: 匿名さん 
[2018-12-19 12:51:03]
>>5280 匿名さん

中の人はピンピンしてたね
うちだけこんなに壊れた!なんて嘘ついてたし
5284: 匿名さん 
[2018-12-19 15:18:26]
大和ハウスは、事実を隠さずに正式に公表している所が企業の透明性という観点で好感が持てる。
大和ハウスは隠匿する企業体質では無いようです。
5285: 匿名さん 
[2018-12-19 15:25:13]
家ブログの中ではダイワハウスが一番欠陥多いよね
5286: 匿名さん 
[2018-12-19 15:25:53]
大和ハウスが公表したんじゃなくない?
5287: 評判気になるさん 
[2018-12-19 19:43:29]
>>5284 匿名さん
企業の透明性は当然のこと

欠陥の有無とは別問題だろ
5288: 名無しさん 
[2018-12-19 20:45:23]
これくらいの地震になるともはや家そのものの強度よりは、家具配置や固定方法を考えるレベル。

https://youtu.be/Q3gmDgITKGw
5289: 検討者さん 
[2018-12-20 02:00:37]
教えてください。
建坪32坪
セキスイハイムsps
快適エアリー
外壁タイル
太陽光8キロ
蓄電池
あと諸費用、土地代1,100万円、
コミコミで5,200万円の概算見積書
こここら、値引き700万すると言われましたが、高過ぎませんか?

5290: 匿名さん 
[2018-12-20 07:27:12]
>>5289 検討者さん

それは坪単価いくらになるの?
5291: 名無しさん 
[2018-12-20 07:43:22]
>>5289 検討者さん

普通
それ見て他社に行ってしまう。
700減らして設計してるとまた積み上がるから。
そこに見えてない金もあるから。
5292: 匿名さん 
[2018-12-20 08:49:11]
地域にもよると思うので一概には言えませんが、もう少し値引き交渉できそうな気がしますね
セキスイハイム一択ですか?
ハイムさんは一条と競合させると割と値引きしてくれると思いますよ

あと、どうしてもSPSじゃないとだめですか?他の商品も検討してみるといいかもです
5293: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 10:54:10]
>>5290 匿名さん

土地代込みで、140万かな?
5294: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 10:54:50]
>>5291 名無しさん

ありがとうございます
5295: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 10:58:32]
>>5292 匿名さん

Sps の作り方が、気に入って、相見積もり取りたいのですが、どうしても、セキスイハイムの営業さんに悪いかなって。
セキスイハイム大好きですが、土地込みで、3500万くらいで考えています。
無理でしょうね?

5296: 匿名さん 
[2018-12-20 11:05:49]
>>5295 マンコミュファンさん

こんにちは
自分もSPSを検討して見積を取りました。
35坪の土地抜きで3500位でした。値引きはまだ出来そうでしたが、土地込みで3500は無理かと思います。
5297: 匿名さん 
[2018-12-20 11:07:34]
坪単価聞かれて、土地込みで答えるより、上物の坪単価のみを答えた方がいいと思いますよ。
5298: 匿名さん 
[2018-12-20 11:57:51]
我が家は30坪BJbで3500万(土地55坪込み)でした
それでもうちの分譲地の中では一番安かったです

SPSで太陽光・蓄電池いれて土地込み3500万はかなり厳しそうですね~
ハイムさんは、どうしてもハイムで建てたい!というお客様には強気の見積もり出してきます

うちはハイムじゃなくても(一条が第一候補でした)っていう態度だったので、値引きが大きくなり、
キャンペーンだのサービスだので結構お値打ち価格で建てることができました
(最初の見積もりは4000万超でした)
一条は太陽光なしで3500万でしたので、ハイムのほうがお得でした
5299: 匿名さん 
[2018-12-20 12:27:51]
一条とハイムじゃあ断熱性能が段違いだけどね。
5300: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 12:30:37]
>>5297 匿名さん

106万でした
5301: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 12:34:12]
>>5298 匿名さん
5300万の数字を見て、二重増しされてるんじゃないかなって?
一条は、鉄骨ではないのに、相見積もりしてもいいんですか?
5302: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 12:34:42]
>>5299 匿名さん

ハイムの方がいいのてすか?
5303: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 12:35:32]
>>5302 マンコミュファンさん

皆さん色々なアドバイスありがとうございます
5304: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 12:55:41]
>>5298 匿名さん

Bjも検討したのですが、営業さんに、4000万ですねと言われました
5305: 匿名さん 
[2018-12-20 13:02:04]
>>5300 マンコミュファンさん

割と小さめだしそんなもんかと
相見積なんてあなたが自由に取って良いものですよ
お金を出すのはあなたなんですから
5306: 匿名さん 
[2018-12-20 13:05:59]
5302さん
ギャグですか?
一条の方がはるかに良いに決まっているでしょう。
5307: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 13:08:08]
>>5305 匿名さん

ありがとうございます
5308: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 13:09:44]
>>5306 匿名さん

何も知らなくてすいません
一条は、フィリピン産多いので、論外でした
5309: 名無しさん 
[2018-12-20 13:21:23]
>>5308 マンコミュファンさん
正確な情報が欲しいなら、性格な情報を伝えるべきです。
キッチンの仕様、洗面台の大きさ、品名、ユニットの大きさと数、エコカラットの面積、太陽光のメーカー、容量、タイル外壁の有無などなど、金額に影響しそうなことを全部、書けるだけ書いてもらえればまともな回答ができます。
値引きとか言ってますが、最終的に利益率20%にするよう教育されています。
5310: 匿名さん 
[2018-12-20 13:43:22]
>>5307 マンコミュファンさん

結局はあなたが払える金額で納得できる買い物ができるかなので、インターネットの情報は参考程度にしておくとよいと思いますよ
5311: 匿名さん 
[2018-12-20 13:51:54]
5298です

相見積もりは自由です。
木造とかは関係ないです。
他でも検討してますって姿勢を見せることが大事です。
ハイム一択だと、ハイムさんは強気になります。

一条のほうが確かにQ値やらC値やらは良かったけど、私が
一条がいいと思ったのは全館床暖房のみで、他はそんなに。。
だったので。

うちはハイムよりも先に一条と話を進めてたのもありますけどね
私が当初ハイムに乗り気じゃなかったので、ハイムさん必死に
好条件つけて説得してきましたww
おかげでいい家が建ちました~
一条には未練ないですよ。全くね
Q値、C値も所詮建てたときに密封して測った数値ですからね
住んで数年でも落ちてくるし、換気扇等の使用でも下がりますから~

5312: 匿名さん 
[2018-12-20 14:10:09]
うちはBJb、総床面積40坪、太陽光5kw、タイル外壁、ステンレス屋根、土地面積100坪で3800万でした。参考までに。
5313: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 15:07:42]
>>5312 匿名さん
ありがとうございます
5314: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 15:09:04]
>>5310 匿名さん

ありがとうございます
5315: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 15:15:37]
>>5311 匿名さん
セキスイハイム住みやすいですか?
快適エアリーどうですか?

5316: 匿名さん 
[2018-12-20 16:37:25]
5315 マンコミュファンさん

5311です
そうですね
うちは満足してます
九州なので比較的暖かい地域ですが、快適エアリーは快適です(^^)
うちはちょっと前の機種のため一階・二階・床下を一つの機械でまかなってます
ので、夏は二階はあまり意味がないので一階のみつけて、冬は一階と床下を入れておくと
暖かい空気はリビング階段から二階に上がるので二階はスイッチ入れたことありません

床下を入れておくと一階の床はほんのり暖かい(床暖ほどはないです。冷たくない程度です)ので冬でも家族全員はだしです。

結露はまったくしないということはないですが、窓の場所によりますが北側の窓などは
少し結露あります。ただ、窓全体が濡れるほどではなく、窓の隅(特に下のほう)に少し水滴がつくくらいですね

アフターは、以前の担当者は若干対応が遅く催促することもありましたが、現在の担当に代わってからは迅速で、子供がドアを壊したので修理したいと相談すると、保険でなんとかできるように手続きしてみますと対応してくださり、無事保険で修理することができました
アフターは担当次第ですね~
5317: マンコミュファンさん 
[2018-12-20 17:59:25]
>>5316 匿名さん

情報ありがとうございます。
納得行くまで考えてます。

5318: 名無しさん 
[2018-12-20 21:50:05]
何で土地代込みで価格を出すかね。
猿や猪が出るようなど田舎から都会の一等地まで
全然違うでしょ。
5319: 評判気になるさん 
[2018-12-20 22:05:55]
>>5312 匿名さん
BJbってステンレス屋根あるんですか?
5320: 匿名さん 
[2018-12-21 02:04:55]
5312さんは、
土地は別で、
オプション込みの建物(総床面積40坪)が3800万という意味じゃないの?

5321: 匿名さん 
[2018-12-21 07:30:37]
ド田舎だと100坪で100万円なんて土地もざらに有りますからね。
5322: 匿名さん 
[2018-12-21 10:37:22]
5312です
すみません、仕様書見たらアルミメッキ鋼板でした!最後までBJとBJbで悩んでたのでごっちゃになってました。

土地100坪(800万)含めて、総床面積40坪で3800万です。
快適エアリーは付けてません!
5323: 評判気になるさん 
[2018-12-21 13:45:20]
5319です。
自分もBJbで屋根の変更は出来ないって言われたんで。
仕様書確認して頂きありがとうございます。
5324: 匿名さん 
[2018-12-21 14:06:17]
たまに屋根に登って、メッキはげてたら自分で塗れば良いかなって考えてます!
海沿いだったらステンレスにしてましたが。笑
5325: 名無し 
[2018-12-21 14:29:44]
ハイムは坪100万の一流ハウスメーカーの割に融通がきかない印象。思い通りにならない家作りは注文住宅と言えるのかどうか。色々な箇所を完全オーダーにすると施主も忙しくなるが細部まで思い通りになり非常に満足度が高い。また工務店かなどと言われる前にハイムも一流ハウスメーカーならばそのような施主も取り込めるようなオプションを導入してみはどうだろうかと思う。
5326: 匿名さん 
[2018-12-21 14:43:35]
ハイムは間取りに関して若干の制約があるくらいで、他のメーカーや工務店より良い印象でしたよ。
個人差はあるんでしょうけど、笑
無料で造作棚作ってもらったり、埋め込み収納も建築途中で言ったのに無料対応してもらいましたよ。
人間マイナスなイメージばかり印象に残るから、そんな印象を植え付けられてしまったんですかね?〉5325
5327: 匿名さん 
[2018-12-21 15:16:57]
フルオーダーならHMじゃなくて設計事務所行ってくださいよ
打ち合わせに時間かかってしょうがないから坪100程度じゃやらないんでしょ
5329: 匿名さん 
[2018-12-23 12:01:04]
5328って、日本人?日本語わかってるのかな。。心配
5330: 検討者さん 
[2018-12-25 19:21:16]
ハイムの窓やお風呂などは積水化学が作った専用なんでしょうか?
5331: 戸建て検討中さん 
[2018-12-25 19:23:28]
>>5330 検討者さん

窓は旭硝子だったと思います!
5332: 匿名さん 
[2018-12-26 20:48:30]
セキスイハイムの分譲地に家建てましたが、値段高い上に狭い、暗い、内装が雑であり、セキスイハイムにして後悔してます。
5333: 通りがかりさん 
[2018-12-26 21:47:02]
>>5332 匿名さん

これじゃセキスイハイムを他のHMに入れ替えokないつもの荒らしと言われても仕方がないね
5334: 通りがかりさん 
[2018-12-27 09:20:16]
内装は、HMが悪い!って言うよりお金の掛け方次第だと思う
5335: 匿名さん 
[2018-12-27 10:58:43]
お金をかければ良い物になるのは当然です。営業さんは分かってはいても施主の予算を
聞けばそれなりの物しか提案できない。言えば予算オーバーだと他社へ行ってしまう。

最初からどんな内装なのか、標準仕様でも良いのか、完成後の家を見せてもらうとかで
よくよく話を詰めて納得してから契約しないと後悔するでしょうけど、なかなかそこまで
営業さんがお付き合いしてくださる物でしょうか?
5336: 来月着工予定 
[2018-12-27 11:15:06]
グランツーユーで建てます。工場生産のパネル?を1日で据付けるにはかなりの制約事項があります。前道路が広いだけでは無理です。そういう説明を今頃になって受けました。施主が諸々受け入れてくれないと工期遅れるよみたいな言い方されて、不信感でいっぱいです。営業担当最悪です。勿論交代してもらいます。でも、キャンセルできるものならしたい!
5337: 匿名さん 
[2018-12-27 11:50:45]
>>5336 来月着工予定さん
キャンセルした方が後悔しないと思うよ。
5338: 名無しさん 
[2018-12-27 12:18:30]
狭い、暗い、内装が雑!っての面白くて笑った
あなたの人間性の話かな?って思っちゃった
5339: 評判気になるさん 
[2018-12-27 12:30:25]
>>5336 来月着工予定さん

>>5336 来月着工予定さん
私はハイムで16ユニットでした。朝の8時から4時前くらいまでかかりました。やりじまいをお願いするしかないです。季節的にも夜露で内装がむちゃくちゃになりますよ。道路許可書確認して朝イチからお願いしましょう。
5340: 来月着工予定 
[2018-12-27 14:20:21]
>>5339 評判気になるさん
セキスイは重機を敷地内に入れるつもりです。道路使用許可とかそういう手間を一切省いてます。重機で押しつぶされる敷地にはすでに花芽が出ています。最初からきちんと説明していただきたかったです。ここに来てそんな事言われるとは詐欺みたいなもんです。
でもキャンセルしても実費は取られるんですよね。慰謝料欲しいくらいですよ。
これから建てられる方。よくよく確認された方がいいですよ。
5341: マンション検討中さん 
[2018-12-27 15:36:15]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5342: 通りがかりさん 
[2018-12-27 17:29:25]
安いと思う
5343: 匿名さん 
[2018-12-27 17:30:08]
>>5340 来月着工予定さん

家建てるってのに敷地内で園芸?
ちょっとよくわかりませんね
5344: 来月着工予定 
[2018-12-27 18:07:30]
>>5343 匿名さん

>>5343 匿名さん
園芸なんて書いてないでしょ?古屋を解体して、家周りは掘り返されてるけど、以前庭だった所からは花芽が出てきてるって事ですよ。使用許可取って前の通りに重機を止めて作業すれば敷地に入る必要ないんだよ。そういう説明がなかったって言ってるんですよ。よく読め!
5345: 匿名さん 
[2018-12-27 18:24:32]
>>5341 マンション検討中さん
どうせ後だしジャンケンで追加追加になるからこれ以上は追加にならないようになるまで仕様を詰めた方がいいよ。ハイムはとりあえず契約と言って早く契約したがるから気を付けないと痛い目に遇うよ。
5346: 匿名さん 
[2018-12-27 18:25:53]
横から失礼します。今からでも、道路使用許可証を取ってはもらえないものなのですか?
多分、道路をふさぐとなるとガードマンの費用などかかるとは思いますけれど、
説明されてないままにハイムが勝手に決めたのであればその費用も全部負担してもらって
敷地内は遠慮してもらうように交渉してみてはいかがでしょうか?
5347: 匿名さん 
[2018-12-27 19:05:29]
>>5344 来月着工予定さん

説明が足りなさすぎる。
園芸でもないなら何もない地面なのか?
重機と言っても鉄板敷くし何が問題なのか分からない。
セキスイハイムもわざわざ了解得る必要もないと考えてもおかしくなさそう。
だいたい道路から家までの距離すら書いてないから誰も判断できない。
お互いに説明力無いとこうなるという例だな。
5348: 匿名さん 
[2018-12-27 19:13:10]
うちの場合は図面で正確なクレーン車の設置場所を知らせてくれたし、
近所への挨拶やらも全部やってくれたよ。
他の人も書いてるように聞いてないからという理由で今から敷地内NG出せばいい。
敷地内にクレーン車の伸ばした足まで全部入るぐらいだから道路からは無理な可能性もあるね。
5349: マンション検討中さん 
[2018-12-27 19:29:42]
>>5345 匿名さん
一応追加になるものはないように最初からいろいろ条件はつけていました。
キッチンその他を最上位モデルにしたり、外壁、床材などもハイグレードで見積もってもらってます。
後付けで高くなる要素はなくし、予算に合わせて削っていく方式でとの条件を付けたので、ここから私がわがままを言わない限り上がる要素はあまりないかと思っておりますが、コストアップに注意しながら打ち合わせを進めます。
あえて言うなら、エクステリアはこだわったら費用が足りないかなという所ですかね…

アドバイスありがとうございます。
5350: 来月着工予定 
[2018-12-27 19:34:11]
>>5348 匿名さん
北道路から歩道を挟んで敷地です。東側が駐車場でそこを通って重機が南の庭に入るという事です。鉄板敷いて重機を置くから花は潰れるなぁーと言われました。私が怒っているのは、そういう話が何もなく、ただ前道路が広いから何も心配ありません、と言っていたアホ営業と、その上司たちに対してです。セキスイは昨日から1月2日まで休みで、この話を聞いたのは24日でした。日が経つにつれて怒りが増しています。
5351: 匿名さん 
[2018-12-27 20:09:20]
蓄電池と太陽光を付けても、2000万円以下で建てられるって本当ですか?!
以前、予算オーバーだからと泣く泣く諦めたのですが、建築地や営業所次第で
金額も違う物ですか?他の支店の展示場へ行ってみるべきでしょうか?
5352: e戸建てファンさん 
[2018-12-27 20:19:59]
>>5349
エクステリア、インテリアはもっと膨らみますよ
それぞれ担当者がいるから一度プランを提示させてから契約したほうがいいです
契約後に増えた額は当初の割引率を適用してもらえません
営業がプランの提示を拒むようならインテリアとエクステリアを2倍の予算にした上で、増額分にも割引率を適用してもらうといいですよ
5353: マンション検討中さん 
[2018-12-27 20:20:58]
>>5351 匿名さん
5341です。
私の場合、社員紹介だったことと、他業種ですが自分が営業で普段価格交渉をする場面が多いため、
自分で言うのもなんですがうまく値引きを引き出せたのだと思います。

私は場所は東海地方ですか、建築地や営業所でというより、担当営業との交渉次第なのではないでしょうか?

5354: 戸建て検討中さん 
[2018-12-27 20:35:57]
>>5349 マンション検討中さん

横からすいません。19日に引き渡し受けた者です。まだ契約前なら、床のコーティングとタイルの種類も先に予算に入れておいてはどうでしょうか?床のコーティングめっちゃ良いですよ!うちは契約後に提案したので高かったですが、契約前ならサービスしてくれるかも。どこかのブログで高いタイル壁、標準で選べるようなサービスつけてもらってる人もいましたよ
5355: マンション検討中さん 
[2018-12-27 20:40:56]
>>5354 戸建て検討中さん

床のコーティング費用は込みです。タイルも標準より高いラインナップから仮選定してますが、契約前に細かく絞ってしまった方が交渉しやすそうですね。
アドバイス助かります。
5356: 匿名さん 
[2018-12-27 20:50:52]
>>5350 来月着工予定さん

と言うことはそやつらに謝ってもらえれば気が済む話ですかね
得する時しか怒らないようにすると楽ですよ
5357: e戸建てファンさん 
[2018-12-27 21:49:29]
ハイムの鉄骨を建てた方でサーモグラフィによる断熱欠損の調査をされた方はいますでしょうか?
工場施工とはいえ、据付後に電気工事等で断熱材を剥がして戻し忘れるような事例はあるのではと思うのですが。
5358: 匿名さん 
[2018-12-27 22:32:08]
ハイムは配線もすでに設置されてるのでは?
5359: e戸建てファンさん 
[2018-12-27 22:35:10]
工場で配線されていますがコンセントやスイッチの取り付けは据付後に行われている箇所もありますよ
5360: e戸建てファンさん 
[2018-12-27 22:40:51]
こちらも参考にどうぞ
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

引き渡し前や定期点検時に断熱欠損のチェックをしてもらえるのではと考えています
工場施工による品質安定を訴求しているメーカーですから断る理由はないように思います
5361: e戸建てファンさん 
[2018-12-27 23:03:56]
大手ハウスメーカーでサポートも手厚いからという印象だけで実際に調査まで行う施主は少ないようですね
それこれハウスメーカーが施主をうまくコントロールするテクニックなのでしょうね
5362: 評判気になるさん 
[2018-12-27 23:07:42]
庭の広さが分かりませんがクレーン車が脚を伸ばしてそんなに広い敷地なのでしょうか。自分の土地なら想像できるでしょう。
営業は道幅しか見ないでしょうね。据付には何も問題ないでしょう、据付前の不安あるあるですな。
5363: 戸建て検討中さん 
[2018-12-27 23:19:44]
>>5355 マンション検討中さん

肯定的なお返事嬉しいです。後は壁の補強と埋設のテレビ配線ですかね。うちは壁掛けにしてないのですが、壁面補強とテレビを壁掛けにするであろうポイントの壁裏まで配線だけ入れておけば良かったと思ってます。
んで、畳のサイズはきっちり決めておいた方が、
うちは片面90センチ、片面78センチの歪なサイズで作られてました。正方形が良かったな
最後に、引き戸は何も言わなければ「でずみ」(漢字分からず)になりますので、ポケット引き戸も検討してみては。うちはソファーの壁面と引き戸が微妙に干渉してます。
5364: 来月着工予定 
[2018-12-28 07:44:32]
>>5356 匿名さん
謝りはしましたが、説明はないです。
得する時しか怒らないようにする、ってどういう事ですか?
5365: 匿名さん 
[2018-12-28 08:56:50]
>>5364 来月着工予定さん

怒って何か得られるなら怒るし、何も得られそうもないなら怒り損
あなたが謝罪の他に説明を得たいのならまだ怒ればいいし、特にないなら起こる意味がない
5366: 匿名さん 
[2018-12-28 10:28:43]
>5353さん、ありがとうございます。
鉄骨で見積もってもらったら予算オーバーで早々に諦めたのですが、
もしツーバイで予算内であれば是非検討してみたい気持ちが強くなりました。

でも、他のサイトでツーバイで80台後半との書き込みも見て、再度
行っても良いのか迷い始めました。5353さんの家は特別なのでしょうか?
予算オーバーだと、みっともないような気がして気が引けます。
5367: マンション検討中さん 
[2018-12-28 10:51:49]
>>5366 匿名さん
私の家が特別ではないと思いますが、社員紹介がどの程度の効力があるかは不明です。

ちなみに、鉄骨よりもグランツーユーのが高いと聞いてますが、どうなんでしょう?
5368: 匿名さん 
[2018-12-28 13:01:55]
>5367さん、ありがとうございます。
鉄骨の方が高額になると聞いたことがありますが、どうなのでしょうか?
なんとか予算内で収まればと思います。来年になりますが、よろしくお願い致します。
5369: 匿名さん 
[2018-12-28 13:04:55]
>>5368 匿名さん
後悔すると思うけど決めたんなら全て自己責任だから頑張って!
5370: マンション検討中さん 
[2018-12-28 15:16:23]
>>5368 匿名さん
もしかしたら私の条件にすると木造のが高いということで、通常は鉄骨のが高いのかもしれません。

ちなみに私も当初は鉄骨で考えてましたが、木造にした理由は、ハイムの営業さんや従業員さんが自分の家を木造で建てたと聞いたためです。
快適エアリーで鉄骨の弱点である特有の寒さは大幅に軽減できますが、ハイム社員が木造を選んだということは木造の方がよいのかなと考えました。これはそれぞれメリットデメリットがあるので参考までに!
5371: 評判気になるさん 
[2018-12-28 18:21:49]
>>5370 マンション検討中さん
そこは皆自社で建てますよ。ノルマですから。でも、どちらも満足しますよ。後々、アンチにならないように気になる点は解決しとくべきです。
5372: 匿名さん 
[2018-12-28 19:59:40]
木質で質問させていただきたいのですが、窓の種類は色々ありますか?
工場で窓もはめ込まれて運ばれるのでしょうか?
ちなみにYKK ap かリクシル が好みですが、選べますか?
5373: 1969 
[2018-12-28 20:50:51]
>>5372 匿名さん
ハイムは専用のアルミ樹脂サッシになると思います。
北海道などの寒冷地では樹脂サッシになるのかと
5374: 転居1年目 
[2018-12-29 00:55:03]
九州?グランツーユー 39.6坪 太陽光 タイル壁 空気工房 建物のみで約4000万
ハイムさんで建てて良かった事
不具合があったらすぐ対応してくれる事
営業いい人。 ファミエス 噂と違ってとても良い
悪かった事?
工場取り付けなのに気密パッキンが無く去年の冬は寒かった 1年点検でようやく8割ついた今年は暖房器具をほぼ使ってない。去年の光熱費…
部屋内壁コーナーが直角では無い、壁が波打ってる 外壁のタイルも波打ってる… 数カ所
樋の水勾配が悪く水溜りができる
屋根 防水のルーフィングが寸足らずw
軒天サイディングになぜか穴…
バルコニーを支える基礎がずれてる また型枠がはらんで直線がでていない。
等々細かいのをあげればキリないんじゃねーみたいな… 色々ありましたが本人が満足してるからハイムで建てて良かったと思ってます。
サッシはトリプルがいーと思います。ペアでもなんか冷気が感じられます。
5375: 匿名さん 
[2018-12-29 07:17:17]
>5373さん、情報ありがとうございます。オリジナルなのですか?
そうなると好みの窓はないでしょうから、少々がっかりです。
仕方がないですね。

>5374さん、工場出荷だから安心だと思たのですがそうではないのでしょうか。
一体どうしたのでしょうか?不安になりそうです。他の皆様はいかがですか?
それに、4000ですか!やはり、5370さんは特別なのでしょうね。
5376: 通りがかりさん 
[2019-01-01 17:51:18]
先日、名駅のモデルハウスに見学に行ったが営業の態度が最悪だった。新人なのかこちらの質問になっていない話をする。特に言葉使いがなってない。友人か何かと話をしているのかと感じた…断って帰ろうとするときもあからさまに態度が悪くなった。
ここ読んでセキスイの営業の態度の悪さに納得がいった。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
5377: 匿名さん 
[2019-01-01 20:12:13]
何を聞いたらなんて返ってきたのかぐらいかけよと
5378: 通りがかりさん 
[2019-01-02 07:43:31]
5376さん
あなたの書き込んだ文章も内容はともかく、態度が悪いです。あまり人の事言えませんね!
5379: 匿名さん 
[2019-01-02 15:04:29]
一般論だけど、客側から見て客として扱って貰えなければ残念だし時間の無駄。
他の営業さんに代わって欲しいと思うのは当然だと思う。
5380: 匿名さん 
[2019-01-02 16:35:41]
大手HMの営業が無茶苦茶な奴な確率はかなり低いんじゃないかな。
営業とまともに話ができないんなら建売買ったほうがいいと思う。
いずれにせよどんな会話があったのか書いてくれないと判断しかねる。
5381: e戸建てファンさん 
[2019-01-02 20:13:27]
営業も客を評価してるからね
5382: 通りがかり 
[2019-01-02 21:02:41]
ハイムの営業とか工務店や地場ハウスメーカーに比べたらずっとマシな方と思うよ!
5385: 戸建て検討中さん 
[2019-01-03 03:45:16]
うち最初ハイムのデジオで建てたかったが、前面道路が4mしか無いからクレーン車入れないので諦めてハウスと12月に契約した。
まぁ北陸地方はハイム昔に一旦撤退して最近に復活だからアフター含め心配な点も有るので良かったと思いたい。
でもハイムの家好きだな…
5386: 匿名さん 
[2019-01-03 05:34:29]
営業が使えないのはハイムでも他メーカーでも良くあること。特に質問に答えられなくて苦し紛れに適当な事を言う営業は非常に多い。分からない時は「私の勉強不足で分りません。調べて後日回答します。」みたいに言ってくれた方がまだ好感が持てるんですがね。
5387: 匿名さん 
[2019-01-03 08:16:04]
>>5386 匿名さん

わざわざハイムスレで一般論やら営業あるあるを話すのも無駄だからね
個別の話なら具体的に話してくれないとつまらない
5388: 匿名さん 
[2019-01-03 10:19:42]
>>5387 匿名さん
つまらなくて無駄だと感じるならスルーすればいい。

5389: 匿名さん 
[2019-01-03 10:34:29]
営業は売ったら終わりなんだから、肩入れする必要は無いよ
5390: 匿名さん 
[2019-01-03 15:07:22]
>>5388 匿名さん

意見交換しないならここに書き込むのはおかしい
レスが付くのを阻止することはできない
5391: はな 
[2019-01-04 22:49:40]
ハイムで建てて良かっと思います。建てたあとも営業の方から年末には連絡あるし点検もちゃんとしてくれるし安心して住めてます。
5392: 名無しさん 
[2019-01-05 03:26:10]
>>5391 はなさん
でもこれからの無償点検なんか割高な有償メンテの営業のオンパレードなんでしょ?

しかも割高な補修をしなきゃ保証期間延長不可と脅されながらのね。

「その補修、本当に必要ですか?」
5393: 検討中 
[2019-01-05 04:28:49]
ヒートポンプ式の維持費は、月どの位ですか、
5394: 検討中 
[2019-01-06 03:29:19]
>>5391 はなさん

外からの音と室内からの音、どうなのでしょうか。
5395: 匿名さん 
[2019-01-06 14:05:33]
モデルハウス見学中に、1月から部材の値上げが発生すると聞いたのですが、同じような話を聞いた方いらっしゃいますか?
5396: 匿名さん 
[2019-01-06 15:22:39]
>>5395 匿名さん
ハイムが便乗値上げしてるとは笑える

5397: 匿名さん 
[2019-01-07 14:14:24]
ハイムのSFCボードとタイルだとメンテナンス費用って結構変わるんですかね?
見た目的にタイルは求めてないのですが、将来的なメンテナンス費用が大きく変わるならタイルも検討しようか悩んでます。
メンテナンスは見た目(塗装など)は妥協できるのですが、部材の劣化など機能面で必要なものはケチれないなと思っております。
5398: eマンションさん 
[2019-01-07 22:52:38]
>>5395 匿名さん
昨年、ハイムで検討してた者です。
営業さんによれば、60万円ほどUPすると聞きました。
5399: 匿名さん 
[2019-01-08 01:03:37]
今年の改定で親会社から降りて来る材料単価の値上げによるものです
5400: 匿名さん 
[2019-01-08 09:25:24]
>>5399 匿名さん
回答ありがとうございます。
ネットで調べても一切出てこなかったため、契約をせかすための嘘ではないかと勘ぐってしまってました。
5401: 坪単価比較中さん 
[2019-01-08 14:09:32]
ハイムは良くない
断熱材もよくなく気密性などまったく悪いですよ。
5402: 匿名さん 
[2019-01-08 18:32:25]
>>5401 坪単価比較中さん
そうですか。ハイムはNGてして、5401さんのおすすめはどこのHMですか?
5403: 匿名さん 
[2019-01-08 18:38:09]
>>5402 匿名さん
タマホームで高断熱、高気密、フル装備にするのが良いでしょう。
5404: 匿名さん 
[2019-01-08 18:39:04]
初笑いをありがとう
5405: 匿名さん 
[2019-01-08 19:02:57]
>>5403 匿名さん
ありがとうございます。私はハイムにしますが笑
5406: 匿名さん 
[2019-01-08 19:31:06]
何で笑うんですか?
タマホームでフル装備ダメですか?
マイホームも大きくなりますよ♪
5407: 匿名さん 
[2019-01-08 19:40:17]
タマホームの断熱材と気密性がセキスイハイムよりも優れているとのことですが、セキスイハイムとは違った設備などがタマホームにはあるということなのでしょうか?
逆にセキスイハイムで建てた方の断熱性や気密性の印象もお聞きしたいです。
5408: 匿名さん 
[2019-01-08 20:14:01]
>>5407 匿名さん

体感できるほど悪い点はない
施工ミスでもなければどの大手で建てても変わらない
5409: 通りがかり 
[2019-01-08 20:17:59]
5406はタマホーム施主なんだから笑っちゃ失礼ですよ(爆笑)
5410: 匿名さん 
[2019-01-08 20:19:18]
タマホームあたりと比べられない点に魅力があるからハイムが選ばれるわけで、
断熱やら気密やらの基本スペックでしか比べられないのは調査不足というか井の中の蛙。
5411: 通りがかり 
[2019-01-08 20:19:20]
タマとかローコスト大手と比べるのは流石に痛いだろ。
5412: 通りがかり 
[2019-01-08 20:22:49]
ハイムもそうだけどタマなんて木軸在来コンパネ貼り付け工法だから絶対高気密高断熱になんないって(笑)
測定してみ
5413: 匿名さん 
[2019-01-08 20:35:57]
フル装備って何を指すんだろうか
ローコスト系では常套句なのかな
どうせ大したことないだろうし知らなくても良さそうな気もするが
5414: 通りがかり 
[2019-01-08 20:43:37]
>>5413 匿名さん
タマならいーとこ床暖房とPVじゃないですかね?
5415: 匿名さん 
[2019-01-10 16:04:07]
今年建築を予定されてる方、
zeh補助金の申請が7月頃に伸びるとの噂を耳にしましたが、
みなさん利用されるのでしょうか?
5416: 通りがかり 
[2019-01-10 19:38:36]
>>5415 匿名さん
伸びたとしても補助貰えるかも不確定なんで自分は別の事に予算回しましたね!
あんまりゼッチに興味ないし選ばれる確率も低いみたいですしね。
5417: 名無しさん 
[2019-01-12 19:37:15]
セキスイハイムいいですね。私は埼玉にすんでますがハイムと富士住建と県民共済で悩んでます。
多分多いんじゃないかな。
5418: 匿名さん 
[2019-01-12 20:10:33]
>>5417 名無しさん

実際に検討し始めると比較的すぐにハイムとそれ以外に別れてるんじゃないかな
5419: 通りがかりさん 
[2019-01-15 14:20:46]
うちはハイムSPSだけどお隣さんがタマホームです

仲良くしてます(^_^)
5420: 名無しさん 
[2019-01-15 21:38:18]
>>5419 通りがかりさん
ハイムとタマで品質は変わりそうですか?
5421: 匿名さん 
[2019-01-15 22:35:38]
>>5420 名無しさん
隣家がタマホームで知人にハイムユーザーもおりますが皆様が言う程、品質的に違いがあるようには思いませんでしたよ。ちなみに隣家と知人宅の両方にお邪魔して拝見した感想です。

5422: 匿名さん 
[2019-01-15 22:49:45]
家なんて内装や一般的な設備見ても大して変わりがない
建てた人や真面目に検討した人しかわからないけど中身と言うか骨格が違う
5423: 検討者さん 
[2019-01-16 15:51:31]
建売であれば、ハイムの様な工場生産は安心と言えそう!
ハイムのメリットはそのくらいかな?
5424: 匿名さん 
[2019-01-16 16:14:24]
>>5423 検討者さん


あなたがハイムを検討していないことは分かった
5425: e戸建てファンさん 
[2019-01-16 19:38:14]
あったかハイム
5426: 検討者さん 
[2019-01-17 02:25:45]
ハイムもタマホームも大差ないですよ
5427: 通りがかり 
[2019-01-17 07:37:19]
>>5426 検討者さん
私は両方とも違うハウスメーカーですが流石にローコストのタマとハイムでは価格も含め全然違うと思いますよ。
5428: 匿名さん 
[2019-01-17 07:55:14]
>>5426 検討者さん
確かに差はないね。


5429: 匿名さん 
[2019-01-17 08:20:53]
>>5428 匿名さん

そうそう屋根も壁も窓もあるし
タマハイムだっけ?
5430: 匿名さん 
[2019-01-17 08:42:19]
>>5429 匿名さん
違うよ。
サブちゃんハイム
5431: 匿名 
[2019-01-17 08:51:08]
>>5427
思うてあんた笑
ローコストと価格が違うしか出てこないの?
あなたが言ってるのは価格が高いから
多分その他の性能も違うはずと言ってるようなもの
価格の違いがどこにあるかを聞きたいのです
5432: 検討者さん 
[2019-01-17 08:51:44]
骨格の謳い文句は立派だが、他社との実力的な優位差は???
5433: 匿名さん 
[2019-01-17 09:09:25]
タマホームは基礎打ち見てから建てる気が失せちゃいました。。
あれじゃ10年後が心配。
5434: 匿名さん 
[2019-01-17 09:20:46]
>>5431 匿名さん

態度が悪いから教えてあげません
5435: 検討者さん 
[2019-01-17 09:39:27]
下記は非常に参考になります。
ハイムで心から「いい家だね」と人から言われる家がいったいどのくらいあるのだろうか?
大きめのハイムであれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とは言われそうだが・・・

家を建てるという事は「決めること」と言っても過言ではないんですね。
そして、自分が選んで選択した物が図面として形になり、工事が始まり、最後に家が完成します。
新しい生活のスタートです。

ただ、自分たちが満足できる家ができあがっても、気になることが1つ残ります。
それは、「自分たちの選択は本当に正しかったんだろうか?」という不安です。
それだけ選択することが多かったので、いくら満足していても自分たちの選択が正しかったかどうかという不安が残っているんですね。
その不安を払拭してくれる言葉が「いい家だね」という言葉なんです。

「いい家だね」という言葉は、例え有名な会社のブランドの家を建てたからといって言われる言葉ではありません。
家を建てた人と、完成した家がうまく噛み合って個性がにじみ出ているから言われる言葉なんですね。
(ただのブランドの家であれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とか家の価値とは関係ない話しか出てこないんです)

5436: 匿名さん 
[2019-01-17 10:41:00]
(・・・察し)「・・・いい家だね」

面と向かって人が建てた家をけなす人はいないでしょう
検討者さんはここにいても得るものは無いので他のなんとかホームのスレに行きましょうね
5437: 検討者さん 
[2019-01-17 10:54:42]
なんとかホームは私の検討対象には無いけどね・・・
5438: 匿名 
[2019-01-17 10:58:41]
>>5436さんの言う通り
四角くて便所のタイルみたいな家だと思っている奴はなんとかホームのスレに行きましょう
5439: 匿名さん 
[2019-01-17 15:28:38]
ローコストメーカーとは明らかに客層が違うので話が噛み合わない
5440: 匿名さん 
[2019-01-17 15:54:08]
5439さん
ハイムの客層は、四角くて便所のタイルみたいな家が好みという事?
5441: 匿名さん 
[2019-01-17 20:26:38]
いつもの僻みやん
5442: 評判気になるさん 
[2019-01-18 00:11:23]
>>1897 匿名さん
高級プレハブ住宅?ですか?ただの、高額住宅では?
5443: 評判気になるさん 
[2019-01-18 00:21:13]
>>5378 通りがかりさん

同感です?
5444: 気になるさん 
[2019-01-18 00:39:37]
>>5423 検討者さん

工場生産が安心だとは限らないのでは?
5445: 匿名 
[2019-01-18 08:08:41]
>>5444
時間がない人だったら安心度は他メーカーよりあるんじゃね?
5446: 検討者さん 
[2019-01-18 08:11:26]
>>5442 評判気になるさん
高級ではありません。
高額なクレバリーホームです。
5447: 匿名さん 
[2019-01-18 09:00:48]
ハイムに批判的な人は実際にハイムで建てて不満を持ってる人なのかな?
それともお金がなくてローコストでしか建てられなかった人のひがみなのかな?
わざわざハイムのスレにきて中身の無い批判だけを書く理由が分からない…(ハイムに限らずどのHMに対しても)
5448: 通りがかりさん 
[2019-01-18 09:24:13]
>>5447 匿名さん
ハイムの家は僻むようなレベルの家ではないので誤解されない方がいいと思います。
5449: 匿名さん 
[2019-01-18 11:31:36]
>>5448 通りがかりさん
はい、ひがむほどでもないからこそ不思議なんです。
私はまだ検討中ですが、自分がどこか別のHMや工務店で建てたあとに、わざわざハイムのスレにきて批判コメントするとは考えられないので…
批判が悪いとかハイムはいい家だ!と言いたいんけではなく、単純に疑問に思っただけです。
失礼しました。
5450: 通りがかりさん 
[2019-01-18 12:30:00]
>>5449 匿名さん
見る目を養えばいつか分かる日が来ます。
5451: 匿名さん 
[2019-01-18 12:52:35]
>>5450 通りがかりさん
見る目を養うってのはなんの見る目でしょうか?
家の良さを見る目でしょうか?
5452: 匿名さん 
[2019-01-18 12:54:37]
買いたくても買えない人もいるんだからその辺にしておきましょう
あいまいなレスしてないで具体的な話をしては?
5453: 匿名さん 
[2019-01-18 12:59:53]
>>5452 匿名さん
余計な発言してすみませんでした。
ハイム含めいろいろなHMの情報収集のためスレを見ていたら、あまりに抽象的な批判をする人がいるのでよっぽどヒマなのか、ハイムに恨みでもあるのかと不思議に思ってしまい…
これで書き込み最後にします。失礼しました。

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