セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[5061: 匿名さん]

>>5058 検討者さん

でもその拠り所が
夏暑く冬寒い自然味溢れる
便所タイルの公衆プレハブトイレ
じゃあなあ…

高い買い物させられた
哀れな消費者だなあと同情されるよ
工務店カスタマーからしたらな

[5062: 匿名さん]

ちなみに埼玉といえば
「富士住建」だろ。

あそこならハイム以上を建てられる・か・も

[5063: 匿名]

>>5058
高いものを買って安いものを批判するのがわかるんだww

[5064: 匿名]

高いものを安く買うという発想はないんだろうな
まー自分は住宅関連の仕事に関わってるから
賢い人ばかりが増えるよりはその方が
都合はいいんですがね

[5065: e戸建てファンさん]

安いものを高く買う
→セキスイハイマー共

安いものを安く買う
→リアリスト庶民の皆さん

高いものを高く買う
→他の大手オーナーの皆さん

高いものを安く買う
→工務店クエストの方々

[5066: e戸建てファンさん]

>>5063
わかりますよ。貧乏人にはわからんと思うけどw

[5067: 通りがかりさん]

高いものを安く買う、安いものを高く買う。日本語勉強してね。高いものは高いし、安いものは安いでしょ。 だから工務店なんだよ。

[5068: e戸建てファンさん]

高いものは高い
安いものは安い

物事はこんなニ元論で語れるほど
単純じゃねーんだよ(笑)

これだから営業の口車に乗せられて
思う壺なんだよなあ…(呆)

[5069: 匿名さん]

若葉マークさんもいい戸建てが建てられますように

[5070: 匿名]

>>5069
掲示板で自分で自分を励ますとか
なかなかできない芸当だな

[5071: 匿名さん]

>>5069 匿名さん

和むわ

[5072: 通りがかりさん]

>>5068
この様に、何か知ってそうな感じで書いてるが、実は何もわかってないというのが文章のレベルでよくわかる事例です。

[5073: e戸建てファンさん]

外観が便所だ安っぽいだ言われてムキになる阿呆

工務店の話にディスりや見下しから入る阿呆

君ら一番客観的に評価できてないんじゃないか？
君らの家の良いところ悪いところ
君ら自身本当に理解してるか？

本当に納得して建てたんなら
これから建てるやつの評価なんか軽く流せたり、
微笑ましくかつての自分達が通った道だと
懐かしがるくらいの余裕か
あるんじゃないのか？

君ら本当は盲目的にはただ、大手だからといって
営業マンの攻勢に乗って建てたんだろ？
そして不満や後悔が山ほどある。

そんな臭いがぷんぷんするわ。

[5074: 匿名さん]

はいはい酸っぱい酸っぱい葡萄ですよ?

[5075: 名無しさん]

いい加減工務店は引っ込め

[5076: 評判気になるさん]

なぜに工務店で建てた人が荒らしにくるんだ？
そんなに納得できてなく、メーカーの家が気になるの？まぁ工務店で建てる人も結局はメーカーで間取り検討、これと同じ仕様でいくら？安いから工務店で、でしょ。工法以外はかわらないんだからそこが妥協できたら工務店で満足でしょ笑

[5078: 名無しさん]

今日も始まったよ。工務店の妬みが。

[5079: 匿名さん]

>>5074

これがガチで酸っぱいもんだから
笑えないんだよなぁ…w

＞＞5072
本当だね。君とそっくりだよw

[5080: 名無しさん]

近所に分譲15区画が誕生した。

住友林業が2件
ヘーベルハウスか1件
ミサワホームが2件
積水ハウスが2件
セキスイハイムが3件
その他地元工務店系5件

さすがだ。すげえぜ。セキスイハイム…
唯一工務店に匹敵する
ぶっちぎりなデザイン力を持ってるわ。

[5081: 名無しさん]

>>5079
つまんない。やり直し。

[5082: 匿名さん]

公衆便所とは笑ろうた。
あの安っぽくてセンスの悪い家のイメージを表すのにピッタリだ！
座布団３枚！！

[5091: 匿名さん]

大手じゃないといつ潰れるかわからんのでとりあえず避ける
長期優良住宅とかの前にその会社60年持つんかということ

[5095: 匿名さん]

工務店より大手HMを選ぶ人は家だけをみてるわけじゃないんだよ
年に何千棟建ててもサポートできる体制も重要。
工務店が頑張って年千棟建てたとして30年経ったら３万棟サポートしないといけない訳。
建築能力だけ見てても意味ないことがわかるはず。

[5096: 匿名]

工務店で建てて30年経って劣化したら
また別メーカーでその時の生活環境に合った家を
建て直せばいいだけじゃね？
なんで一生HMと付き合わないといけないのか
意味不明

[5097: 名無しさん]

>>5095 匿名さん
そういう事はきちんとしたサポート出来てから言った方が良い。法外な料金な上にいい加減なサポートでは無意味。

[5098: 匿名さん]

>>5096 匿名さん

これが工務店の本質を表してるんだよね
建ててしまえば後はどうでもいい

[5099: 匿名さん]

>>5097 名無しさん さん

儲からないサポートは続けられないからね
工務店のサポートが薄い理由の一つがこれ

[5100: 匿名さん]

荒らしが徹底的に排除されたな

[5101: 匿名さん]

でもさ
保証とアフターは
ローコストと大手でそんなに違うかね
結局ふっかけられるんだから一緒じゃね？

[5102: 匿名さん]

プレハブ系のクローズド工法は、将来困ることが多くなる。オープン工法が無難な選択。

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2018120102000005.html

[5103: 通りがかりさん]

>>5102 匿名さん
だからと言って私は工務店の木造軸組は選びたくないですね。何を選択するかはその人の考え次第でしょう。

[5104: 匿名さん]

>何を選択するかはその人の考え次第でしょう。

結局は自己責任で選べば良いけれど、よく知らないままクローズド工法を選ぶと後悔するかもね。

[5105: 検討中]

>>5104 匿名さん
後悔しないよ。ハイムの場合はファミエスに補修を依頼することをみんな知っててハイムにしてるから。
工務店の人はもう来ない方がいいよ。

[5106: 匿名さん]

ハイムに限らず大手ならメンテやリフォームも系列に頼む。
なぜなら業者探すのが面倒だから。
面倒をいとわないなら最初から設計事務所行くし。

[5107: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

もし同じなら保証期間長いほうがいいでしょうし
補修やらメンテナンスやら全部履歴が残るほうがいい

[5108: 匿名さん]

>5105 匿名さん

後悔する人がいないのなら、クローズド工法で困ることはないはずだけどね。

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2018120102000005.html

こういう記事も書かれる理由がない。セキスイハイムなどは触れられたくない部分だね。

[5109: 検討中]

>>5108
わかったからもう工務店は来るなって。

[5110: 匿名さん]

>>5108 匿名さん

＞工務店代表
＞そのメーカーが倒産したら修繕もリフォームもできなくなる

↑ここ笑うところかな
他社の心配してる場合じゃないぞ

[5111: 匿名さん]

せっかくe戸建に来てるんだからいろんなスレ読めばいいのに。
連絡が取れませんとか返金されませんとか阿鼻叫喚な工務店スレ見ると大手で良かったと思えるよ

[5112: 匿名]

最近は工務店でも木造軸組に変な手加えて独自の工法やってるとこ多いから同じだろ。だったら断然大手がいいわ。

[5113: 検討者さん]

パルフェBJスタイルなるものが販売されたみたいですね。検討してる方いますかね。

[5114: e戸建てファンさん]

>>5108 匿名さん

>>5108 匿名さん
1m長のコンクリ部材！を基礎にしかコンクリ使わないハイムのネガネタとして結びつけるのは流石に無理があるでしょw。医療施設の設備図面書いてる私から見ても、ウチのパルフェには天伏図まで図面に明記されてるので、仮に他社依頼のリフォームに支障あるような情報不足は見受けられませんよ？お願いすればCADデータまでくれるし。

[5115: 匿名]

セキスイのリフォーム会社最悪だぞ？？
依頼しても放置は当たり前
怒鳴りつけないと動かない
もちろん金額はボッタクリ価格
最悪でしたよ

[5116: 匿名さん]

>>5113 検討者さん

代わりに今までのbjがなくなってる感じですかね
何が違うのがよくわかりませんが保証期間が伸びてますね

[5117: 匿名さん]

>>5115 匿名さん

話が大げさなんだよ
みんながみんな怒鳴ってたらハイムオーナーは声帯が鍛えられるわ
またいつものように具体的じゃないからセキスイを取り替えたら
どのHMでも使えるテンプレ仕様だし

[5118: 匿名さん]

いずれにしても、ハイムの家自体は性能は並み、外観は良くて並レベルという事ですね。
一歩間違うとXXXX。

[5119: 匿名]

>>5117
営業マンの当たり外れはハイムに限った事ではないが
客の囲い込みをするならもっとちゃんと対応しろよと思うけどねぇ

[5120: 戸建て検討中さん]

＞＞5107

でもその長い保証も有償点検やメンテナンスありきなんだよな
どうなんだろう。差が無いように思えてきた。

[5121: 検討者さん]

色んな批判があったが、一通り見て個人的には特に問題と感じるものは無いと判断したけど、それで良い？
目立つのはファミエスが高いとか遅いとかっていう内容だけど、そもそも補修ってそんなあんの？
外壁のガスケットは30年はもつって話だし、屋根もステンレスだから基本メンテいらないらしいし。稀に補修が必要になったとしても、補修頻度少ないなら高くても遅くても別にいいし。
オーナーさん教えてよ。

[5122: 匿名さん]

>>5120 戸建て検討中さん

ありきというか家なんてメンテしないと長持ちしないんだから、
どうせメンテするなら保証ついてたほうがいい。
メンテ無しとか謎業者に賭けるなんて自分と家族が住んでるんだからしたくないでしょ普通。

[5123: ハイムパルフェ]

実家が３０年選手のハイムパルフェ
築２年で雨漏り修理、俺２歳。あとネズミ、未解決。
その後、なぜかメンテナンスのお知らせが途絶える
俺が大きくなりリフォーム（増築、間取り変更）しようとするも、
ファミエスが立ち上がったばかりだとの謎の理由でリフォーム断られる。
おかげでメンテナンスノートペラペラ。
しかたなく地元の無名工務店でリフォーム、メンテナンス（壁、屋根）補修する。
断熱材はスカスカで廃材放置、屋根は鳥の巣。

俺、一条で検討するも満足できず、より高気密高断熱の地元工務店で家を建てる。

３０年過ぎて実家ハイムにガタが来たので再度リフォームしようとハイムに図面請求。
図面はすぐ出たが、ハイムじゃないとリフォームできないとかわけのわからない営業が来る。
ハイムにサポートが途切れた理由聞くも、わかりません。
その年、初めてハイムがカレンダー持ってくるのを見た。

営業自体の知識、話術は一条、住林よりよっぽどいいが、
これまでの経緯からハイム自体は全く信用していない。
今年もカレンダー持ってくるのかな？

[5124: 匿名さん]

典型的なクローズド工法の欠点ですね。プレハブ系メーカーを選ぶと将来後悔するかもしれません。

[5125: 匿名さん]

>>5124 匿名さん

話読まないのかよ
無名工務店でリフォームできとるやん

[5126: 検討者さん]

まーた工務店が来てんのか笑
よほど羨ましいんだな。

[5127: 匿名さん]

ハイムも必要になったからファミエス立ち上げたんでしょ。
大手の辿った道はこれから中小が辿る道だから。
サポート部門が薄い工務店は避けよということ。

[5128: 名無しさん]

ハイム公式に3世代に渡り住み継ぐみたいな事を書いているが到底無理。3世代住み継げるような邸宅は地盤、基礎、構造材、様々な建材も厳選して腕の良い大工が建てないと難しい。腕利き大工を抱えてる優良工務店が建てる家はメンテは最低限しか必要にならない。そこがプラモデルハウスと大きく違うところ。

[5129: 評判気になるさん]

もうあきた・・
無意味な中傷はやめてください

[5130: ハイムパルフェ]

>>5125 匿名さん
その通りです。
2階の増改築、外壁メンテナンス、
陸屋根を切妻屋根に、
床張り替え、窓断熱改修等々。
メンテナンスはどうにでもなる。

[5131: 匿名さん]

>>5128 名無しさん

腕利き大工を抱えてる優良工務店
↑
何度も指摘されてるけど幻想とか願望の類だから

[5132: 戸建て検討中さん]

ハイムの木造と鉄骨ではメンテなども違いはでてくるのですか？
グランツーユーとパルフェで迷っていますが

[5133: 名無しさん]

>>5129 評判気になるさん
中傷ではなく真実です。
仮にハイムの家に公式ホームページにあるよう3世代に渡り住もうとする。100年とすれば間違いなくメンテするより建て替えた方が安い。優良工務店ならばメンテも最小限でより強い家に住める。そこが大きな違い。中傷ではない。特にハイムの木質系は耐久性を謳うならば構造材をより耐久性ある樹種にしたりルーフィングに田島のマスタールーフィングあたりを標準で使うとかすればいいと思う。そして壁内結露によりなりにくい仕様にしたり。でないと少なくとも勉強してる施主から相手にされない。また素人のこれから家作りする施主もこういう書き込みを気にかけ勉強をするキッカケにして欲しいと思う。

[5134: 評判気になるさん]

はいはい

ではあなたはしっかり勉強して工務店で建ててください

わかりましたので

もうこないでください

[5135: 匿名さん]

優良工務店とは何か。自称は怪しいし評判も調査に限界がある。
どうして実りのない勉強とやらを強いるのか意味わからん。
もし優良工務店だとしても代替わりしたらどうなることやら。
そういう曖昧な存在よりも大手HMを選ぶのは少なくとも不正解ではないし実際問題ないわけだ。

[5136: 検討者さん]

大手が工務店を叩くならまだしも、大手が工務店に叩かれたところで何にも思わないし、また妬みかめんどくせぇ、くらいにしか思わないんだから、もうやめなよ。見苦しい。

[5137: 匿名さん]

結局、大手だから安心という日本特有の固定観念以外に見るべきところは無いという事ですね。
よく理解出来ました。

[5138: e戸建てファンさん]

ハイムのアフターが良すぎて泣いた

[5139: 検討者さん]

>>5137
わかったらもうどっかにいってくれ。羨ましいからって戻ってくるなよ。

[5140: 匿名さん]

ハイムは価格を度外視したとしても良い点は無いのかな？
一部のフラッグシップモデルの外観はそれなりに良い感じはする。

[5141: 匿名さん]

>>5140 匿名さん

いいことはホームページみりゃ書いてあるからわざわざここには書かないだけ

[5142: 匿名さん]

5141へ
具体的に良い点を挙げてみな。

[5144: 通りがかりさん]

工務店キター！

[5145: 通りがかりさん]

いいことはまだかね

[5146: 名無しさん]

だからさ、住宅は個人の価値観と当たりハズレがあるんだよ。ハズレの価値観もも人による。気に入ったメーカ、工務店で建てなきゃ結局後悔する事になる。
基本、人が作るんだ、皆匠なら良いが、そんな事はあり得ず、見習いがやればそれなりになってしまう。特に解体するまで見えない箇所は怖い。その点はハイム、トヨタに分がある。色んなHMの書き込みがあるが、どこも批判だらけ。なんでみんなムキになるんだ？まともな意見交換をしてみては？

[5147: 検討者さん]

俺がハイムを選んだ理由は、簡単に言えば、他のハウスメーカーと比べ価格がやや安く、その割に設備が良かったからかな。外壁タイル、太陽光9kw、快適エアリー、これら付けて、他社のサイディング、太陽光5kwより安かった。
商品はSPSGR、建物大きさは同じくらい。
工場生産は品質向上もあるが、コストを抑える方法でもある。そりゃ全部現場施工より、ラインで流した方が効率は良い＝安い。だから大手と言えども他社よりは安くできる。
内装はどこで建てても同じにできるから比較対象にはしなかった。

[5148: e戸建てファンさん]

そもそも、工務店の打つ基礎コンクリートは信頼性低いですよ。
真冬にH使うのなんてハイムくらいですw

[5149: 検討者さん]

パルフェ bjスタイル、あまりオススメ出来ないみたいですね。これまでの bjとさほど変わりないのに高いみたいです。
SPSがメインになっていくんですかねー

[5150: 名無しさん]

>>5147 検討者さん
工場生産で必ずしも品質向上するとは限らない。ハイムの工場見学をすれば分かる。コストは大きく抑える事ができる。

[5151: 検討者さん]

>>5150 名無しさん
必ずしもそうではないかもしれないけど、全部現場で施工するよりかはまだ信頼できるでしょ？
そうゆうこと。

[5152: 匿名さん]

>>5150 名無しさん

品質が安定するからいいよね
当たり外れがない

[5153: 匿名さん]

>>5149 検討者さん

価格維持のためのプチリニューアルですかね

[5154: 匿名さん]

工場生産では品質や精度はそこそこのレベルしか実現できない。
ただし、そこそこのレベルでの一定のバラつきのレベルに抑えられる可能性は高くなる。
工場生産の唯一のメリットはコストを安く抑えれれる事。

[5155: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

なんだよそこそこって
君のさじ加減やん
ロボット溶接とかどう思うのかと

[5156: 匿名さん]

5155へ
ロボットとか工作機械さらには工場の事が全く分かっていない者の意見。

[5157: 名無しさん]

>>5151 検討者さん
そうですか？私、見学したのは茨城県の木造の工場ラインでしたが見学者がいない時は雑な仕事でしたよ。見学者の私に気付くとビックリして笑顔で挨拶して作業するみたいな感じでした。工場ですからダブルチェック等もあるでしょうが好感は持てませんでした。大工を誇りある仕事としてる職人さんが１番ですね。探すのは大変ですがね。

[5158: 匿名さん]

>>5157 名無しさん

雑な仕事が何を指してるのかわからん
見学者もいないのに愛想振りまいてたら気持ち悪いわ

[5159: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

抑えれれるとか書いちゃう程度の人だからお察し

[5160: 戸建て検討中さん]

>>5157 名無しさん
それを言ったら、現場施工は常に雑な仕事。見学者いるだけいいよ。

[5161: 名無しさん]

>>5160 戸建て検討中さん
丁寧な大工さんいますよ。
あなたが知らないだけです。

[5162: 戸建て検討中さん]

>>5161 名無しさん
じゃあ工場でも丁寧な仕事する人いるよ。あなたが知らないだけ。

[5163: 名無しさん]

>>5162 戸建て検討中さん
ならば工場で雑な仕事する方が担当した家はハズレという事になり品質は安定せず工場のメリットが無くなりますね。ダブルチェック担当がいい加減な方なら終了となります。丁寧な現場大工が担当した家は大当たりという事です。

[5164: 匿名さん]

>>5163 名無しさん

だからその雑な仕事とやらの内容を書かないとなんとも言えないでしょう
書けないわけ？

[5165: 匿名さん]

うちは施工が天寧なことで定評がある建築会社にお願いして、しかも社長一押しの丁寧な作業をする大工さんに担当してもらったので細部まで非常に丁寧な仕上げです。
友人の某プレハブメーカー宅の仕上げとは断違いです。

加工精度という観点では、ロボットなどでは平均的な腕前の大工さん程度がいい所です。
勿論、内装の仕上げはどこも大工さんの手作業でしょうがね。

[5166: 匿名さん]

>>5165 匿名さん

ハイムではロボット大工がいると信じているわけだね
ろくに調べもしないで書き込んでるのがすぐバレるいつもの工務店じゃん

[5167: 匿名さん]

5166へ
あほか！
ロボットは溶接などの加工に決まってるじゃん。

[5168: 匿名さん]

>>5167 匿名さん

加工精度を大工と比べてるじゃん
工務店は来なくていいよ

[5169: e戸建てファンさん]

自分の知識に自信がなければハイムでちょうどいい

[5170: 匿名さん]

知識自慢さんはどうぞ工務店へ

[5171: 名無しさん]

トヨタのスレに溶接工のひといるよ

[5172: 匿名さん]

あちらのスレでは工場生産の実態が良く分かっている人が書き込まれている様です。
工場生産の唯一の目的と効果は効率化＝コストダウンですから。
高品質なんて・・・

[5173: 通りがかりさん]

通りがかりですが比較的詳しいので書き込んで去ります(笑)

2つのQCの違いをわけて考えないと品質は語れないですよ。
工場生産の目的はコストダウンです。これは企業として当然です。コストダウン=悪と思う人はダメな人。
コストは消費者に跳ね返りますからね。

品質ですが、クオリティコントロールはISOなどの管理項目によるものです。これは材料の調達から引き渡しまでの管理です。
クオリティチェック。各パスで検査員が行うもの。前述のコントロールの下にあるもの。チェックシート等でしますが、これがいい加減だと品質にバラツキが出ます。

ちなみに鉄骨の溶接精度はISOに定められていますが、極粗級の精度だと家の大きさで10ミリ以上の誤差が認められます。ハイムの社内基準がISO同等だとするとその位の精度になるはずです。それが大きいと感じるかはその人次第ですが。

溶接その物の品質は自動溶接なら安定しますが、100点にはなりません。PTやUTで溶接を調べるわけでなく、溶け込みのチェックは行ってないと思いますよ。
外観目視点検だと思います。

[5174: 戸建て検討中さん]

工場生産が高品質というか、現場施工と工場生産とを比較したときにどうか、という風に理解してます。現場施工は、全て人の感覚でやるわけですから、品質にばらつきが出るのが普通です。一方工場であれば、機械がやる作業もあるし、人の作業はいわゆるライン作業になるわけで、同じことを繰り返し行います。
どちらかより品質が安定するか？当然工場になります。
私は極力博打は避けたいので、高品質かどうかは別として、品質が安定してる工場が良いと考えます。

[5175: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

肝心な大量生産が抜けてますね。
よく車の生産工場に例えられるけど品質の悪い物は作られてない。
あなたの言うところの高品質は恐らく匠の技な超高品質でGT-Rとか一台一台作ってるやつでしょう。
工務店でそれができるのかと言うと一般人には手が届かない世界ですよ。

[5176: e戸建てファンさん]

大量工場生産なのに高すぎるよね

[5177: 匿名さん]

>>5176 e戸建てファンさん

この内容で納得できてる人が買ってますよ
お金がない人はよそへ行きましょう

[5178: 検討者さん]

まーた工務店が来てんのか。好きだねー

[5179: 戸建て検討中さん]

ハイムで高いって言ってる人はただの貧乏人。全然高くないよ。そういう人はどーぞローコストへ。

[5181: 匿名さん]

確か震災のときも大量生産を生かして仮設住宅作ってたよね

[5182: 匿名さん]

自分で探してきたよ
https://allabout.co.jp/gm/gc/462823/
仮設住宅作ってたね。

一方地元工務店は被災者となっていましたとさ
＞工務店など地場の住宅事業者には難しいことでした。なぜなら、彼らの多くが同じく被災者だったため

[5183: 名無しさん]

>>5179 戸建て検討中さん
決め付けは良くないです。ハイムは坪単価は高いですよ。前にもレスしましたが価格の割に建材に耐久性の高いものを採用していないです。施主には値切る事しか考えない無知もいますが工務店を選んだ施主でも坪100以上の家を作る施主もいます。誤解の無きよう願いたい。

[5184: 戸建て検討中さん]

>>5183
わかったからもう来るなよ。

[5186: 評判気になるさん]

零細工務店の断末魔

[5187: 匿名さん]

営業が最悪です。
我が家は設計ミスで赤字物件です。
私ははっきり言って営業でセキスイハイムで建てることに決めました。
契約前、契約後はマメに連絡くれて信用もしていました。
でも着工が進んでいくうちに何度も不備が発覚。
再度、打ち合わせ等で待ち合わせには何度も遅刻。
遅刻しても言い訳ばかり。
引き渡しの日には事務的に終わり、家族写真もなし。記念樹もなし。
自分の営業の為に我が家の写真を撮りまくり、帰っていきました。
挙句、分からないことがあっても電話してこないでせつ説明書を見てくださいと
言われたので、こちらから二度と電話をすることはないでしょう。
後日、傷だらけのキッチンを直してもらうように伝えると
僕は悪くない、と言ってきました。
裏切られた感、満載です。

[5188: 匿名さん]

>>5187 匿名さん

遅刻は社会人として駄目。

＞家族写真もなし。記念樹もなし。

そんな風習あるんだ。納車時のデカイ鍵みたいな感じ？

着工後は施工管理者にメール連絡（CCで営業にも）。
ハイムの場合、引き渡し後は営業に電話するんじゃないでしょ（してもいいと言うけど）。
傷だらけにしたのはいつ誰なのか不明。点検時にでも言えばいいのに。

これまたハイムじゃない感じがするね。

[5189: 検討者さん]

>>5187
「セキスイハイム」のところを他のハウスメーカーの名前にすればどこでも使えるね笑

[5190: e戸建てファンさん]

>>5187
ここの工作員もたいがいですが
最悪の営業マンでしたね
結婚式と同じで売るまでは一生懸命だけど契約したら知らんふり
工場で大量生産して原価は安いのに高く売りつけてるくせに
対応まで最悪の営業マンに当たってしまったら何のために大手に頼んだのかわからないですな

[5191: 匿名さん]

まーた工務店が原価とか言い出してるよ
格安ホームビルダーでいいじゃない

[5192: 匿名さん]

別に信じてもらえなくてもいいですが
傷が発覚したのは引き渡し時です。

[5193: e戸建てファンさん]

>>5192

本当にセキスイハイムなら営業以外に文句いうところあるだろ

[5194: 検討者さん]

>>5192
>後日、傷だらけのキッチンを直してもらうように伝えると

いや引き渡し時に見つかったならその時言えよ笑
嘘つくからすぐボロがでるね笑

[5195: 匿名さん]

引き渡し時にも言いました。
一向に連絡がないので再度こちらから連絡したんです。
言葉足らずですみません。
ここで分かってもらおうと思って書いているわけでもでもないんですけどね。

[5196: 匿名さん]

言いました！で終わらせてんだから大したことないんだろ
頑なに営業にしか伝えないとかコミュ力無いどころじゃないぞ

[5199: 匿名さん]

うちの場合引き渡しからも見つけたら無料で補修したよ
引き渡し前にも確認するけど後で見つかったらまとめて言えば
一緒に確認しながら写真撮って報告書に列挙して署名だよ。
当然営業なんていないわけ。営業がアフターまでやってたらそのうち手が足りなくなるのぐらい少し考えればわかる。
セキスイハイムに似た工務店でもあるのかいな

[5200: 匿名]

5187さん

家族写真・記念樹？
契約時にお約束でもされたのでしょうか？
基本セレモニー的なものはないかと
営業さん・監督さんとはお願いして写真とって貰いましたけど
当然やってもらえるのだろうと思っていたことがやってもらえなかった
というだけで、最悪の営業というのはどうなんだろう？と思ってしまいました

もちろん事前にお約束されていたのであれば別ですが。。

[5201: 入居済み]

5197さん

大地震が早く来ないかな？
は？
不謹慎にも程がありますよ！

うちは熊本地震経験しています
全壊どころか一部損壊にもなっていませんよ
一番被害の大きかった益城町に隣接した地区ですが
震度6強を2回。余震も一日に何十回。一か月で1000回以上の揺れを
経験していますが、クロスが多少破れただけで他は何ともないですよ

実際他のHMで全壊した家を何件も見ています。
市の評価が一部損壊でも住める状況でない家もたくさんありました
うちの実家もローコストメーカーで全壊しました（築15年ほどです）

たくさんの方が避難所で生活をし、仮設住宅に今も住んでいる方もいます
そのような発言はやめてください

[5202: 匿名さん]

ローコストメーカーだから全壊する訳じゃあないよ。
全壊した家のほとんどは耐震ランク１でかつ地域係数の0.8掛けを適用して強度設計がされている家。
要は元々、建築基準法レベルの8割程度の強度しかない家。（これも合法だけどね）

この点をちゃんと理解していて、地域係数を適用せずに耐震ランク２以上で実力のある建築会社が建てれば問題ない訳。
確かにこの点でいえば、ハイムであれば施主の知識に関わらず地域係数を適用せずに耐震ランク３程度は確保してくれるというメリットはある。そういう意味では、ハイムの様な会社は知識のない人には有効だと思う。

ただし、ちゃんとした知識を持っていれば、耐震ランク１を耐震ランク３にグレードアップするのは50万円もあれば十分だけどね。

[5203: 匿名さん]

>>5202 匿名さん

ちゃんとした知識うんぬんというよりド素人にもわかるように等級表記があるわけだから。
正式な耐震等級3は当然で長期優良も無いほうがおかしい時代。

[5204: 匿名さん]

>>5201 入居済みさん

工務店の倫理観なんてこんなもん
自らも被災者になること忘れて、全壊すれば仕事が増えると思ってるんでしょう。

[5205: 通りがかり]

そもそも一流大手以外は戸建で強度計算などしていないよ。

[5206: e戸建てファンさん]

地震て怖いよね

数値上でいくら強度確保しましたと言っても
ハイムはあんなにばらんばらんに壊れちゃうんだから。

近所で被害があったのは築80年くらいの木造とハイムだけだった。
ハイムのは凄いんだ。
　壁が大きくずれて床に散乱したものを食い込んでたりとか
階段が歪んだとか、外壁のずれとか。

計算上はハイムも問題ないんだろうけどなんの計算してるのかは
分からないけどね。

[5207: 匿名さん]

5205へ
構造計算をして正式に耐震等級３を取得する様に要求すれば良いだけ。

[5208: 匿名さん]

5000を超えるレスが付いてるスレで何回返り討ちにあってると思ってるんだろうか
噂の東京なんとかはもうお腹いっぱいで過去レス読めば？でいいでしょう

[5209: 戸建て検討中さん]

>>5206 e戸建てファンさん
お願いですから工務店は来ないで下さい。ここで批判してもあなたの家を工務店が建てた事実は変わりませんから。

[5210: 匿名さん]

>>5207 匿名さん

そうそう。工務店だと要求しないと耐震等級3相当になっちゃうから気をつけないと。

[5211: 匿名さん]

強度計算（耐震壁量の計算、耐震壁のバランス）程度はほとんどのメーカーで行っているよ。
確かに、ローコストメーカーでは構造計算まではやっていないところが多いので、そこは施主がしっかりと要求する必要があるね。

[5212: 匿名さん]

施主がしっかりしててもしてなくてもハイムのような大手で問題ない。
施主がしっかりしてて暇なら工務店でいけるという論理だろうけど、
しっかりしてたらお金もあるし大手になるんだよね。

そもそもお金が無いならこのスレを見る必要がないんでうまく棲み分けましょう。

[5213: 匿名さん]

東京の都心の一等地の数十億円の家とかでも、地元の優良工務店の家なんてザラにある。

特に都心では土地価格が大部分を占めるという実態の中、上物価格が中身の薄いブランド価格でたかだか1000万程度割高なだけで金持ちぶっている所が笑える！

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん

そこで建てればいいじゃない
頑張って！

[5215: 名無しさん]

大地震が来ないかな？というの不謹慎な発言。同様に大地震により甚大な被害を受けた家があるにもかかわらず揉み消した行為もまた不謹慎。地震に本当に強い家は耐震等級3だけでは建ちません。ハイムの家が良い例です。

[5216: 名無しさん]

>>5195 匿名さん
引き渡し後はファミエスに連絡ですよ。
説明や書類、ちゃんと読んでないんですか？
あなたみたいなお客様だと、営業が可哀想です。

[5217: 戸建て検討中さん]

>>5213
億単位の家を建てる富豪は地震で壊れても良い家を建てるんだよ。光熱費もいくらでもかかっていい。
気に入らなかったり壊れたらまた建てれば良い。だから同じ土俵で比べること自体がナンセンス。

[5219: 評判気になるさん]

>>5165 匿名さん
金銭的に裕福なんだね？良かったね。
で、そんな裕福な方が一般庶民が少し頑張ったら買えるメーカーのスレに何の用かな？

良かったね＾＾ステキだね^ ^良いお家に冷めて羨ましいよ^ ^

ここまで言ったら満足してくれる？

[5222: 入居済み]

5215

いつまで言ってるの？
もみ消したとか証拠はあるのですか？

熊本地震で倒壊したハイムの家はありませんよ
うちの分譲地のハイムも、全壊した実家付近のハイムも
無傷でした
これは事実です
ただ、ハイムの家だけが無事だったわけではなく
他にも無傷の家はたくさんありました
しかし、残念ながら新築5年以内にもかかわらず、
大規模な修理が必要となった家も多々ありました（全て鉄骨系メーカーではありませんでした）
木造系の地場メーカーの家は分譲地ほぼすべて大きな被害でしたよ（○○ホーム）
被害状況を報告したところ「うちの事務所も被災して大変なので、しばらく対応はできない。
震度6強に2回耐えられたので、次来たら倒壊するかもしれないので家には入らないように」
と言われたそうな。その後、被災した顧客の家は直さないのに、社長の自宅はさっさと解体して
建て直していたそうな。。社長の自宅付近の顧客の家については順次対応していたけど、
うちの付近の家は全く対応なし。連絡しても折り返しもなかったらしい。
全壊した実家はそのメーカー。結局ブルーシートはりに来ただけ。
その点ハイムは修理対応はすぐには無理でしたが、被災した顧客の家を1件ずつ周り、水や非常食を配り
被害の状況を聞き、被害の大きいところから順次対応しますと伝えて回られてました。
非常時にこそメーカーの対応が分かれます。ハイムはいいHMだと思います

[5223: 匿名さん]

鉄骨系でも倒壊したのが、少なくとも一つはあるよ。
ただしそれは耐震等級１しか確保されていない家だったけどね。
要は耐震等級なんですよ。

[5224: 名無しさん]

5223さん

どこですか？熊本地震でですか？詳しく知りたいです

[5225: 匿名さん]

以下、日経ホームビルダーより引用

ＸＸハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。日経ホームビルダーは地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊している状況を確認した。

[5226: 匿名さん]

以下の様な専門家のコメントもあります。

倒壊しなかったと、
そのあと家が使えるかは別の問題です。

　今回の熊本地震の地震の映像を見ると確かに
倒壊はしてませんが家全体が変形していて、
とてもこの後は住むことができそうにない家は
多かったです。

東北の震災の時に家屋の調査に行った方に
話を聞いたのですが、
軽量鉄骨系の家は倒壊はなかったけど家の変形で、
結局はほとんどの家が建て替えたそうです。

鉄は想定以上の力が加わると変形してしまいます。
木の家は戻るのですが鉄の家は変形したままです。

木造住宅は悪いところだけ入れ替えで済む
そうですが、
軽量鉄骨系の家はフレーム修正は難しいそうです。

そうななれば全壊に等しいですよね。

[5227: 評判気になるさん]

>>5226 匿名さん
鉄骨ボックスラーメン工法で組まれた家のフレームが曲がって歪んだまま・・・までの被災なら、諦めるよ！むしろ倒壊せずに自分や家族を守ってくれた！って感謝こそすれ、全壊に等しい！何やってんだこのハウスメーカー！なんて思うんだろうか。

大きな震災が起こらないのが1番！！どこのメーカーでも中の人の命を犠牲にして儲けるメーカーなんて、もしあったとしてらクソだな！！

[5228: 名無しさん]

>>5222 入居済みさん
証拠など無くともハイムが圧力かけて揉み消したのは明白。あの対応はいけない。しっかり原因究明をして何故あの家があれだけ甚大な被害を受けたのか誰もが納得いく説明があるべきだった。そして不誠実な被害判定ではなく大手はやはり保証が手厚いと言われるよう相応の保証額を提示していれば良かった。軽微な被害と甚大な被害で保証額が同額では大手＝安心となるはずがない。あの番組を録画されてる方もいると思いますので事実は消えません。今は全国どこにいても大地震の危険性はかなり高いですから万が一の時に2度とあの時のような対応がないことを願うばかり。

[5229: 匿名さん]

>>5225 匿名さん

同じ軽量鉄骨でもハイム、トヨタ以外は作り方が違うから一緒にはできない。
もしハイムで柱が折れるんなら他社のだとどうなることやら。

[5230: 匿名さん]

ハイムは柱が折れなくても外壁がボロボロになって、実質全壊と同じだった事例がありますからね。

[5231: 匿名さん]

>>5228 名無しさん

過去レス読め。
番組が誤りを認めて謝罪（積水化学工業はTBSを屈服させられる規模の会社でもないでしょ）。
他にも全壊してた家もあったのに触れないとか。
その後の対応は誰も知らないし、施主もなんにも動きなし。

[5232: 匿名さん]

>>5230 匿名さん

ハイムの作りを知っていたら外壁なんて後でどうにでもできること分かってるんで。
むしろ外壁に力を逃がすことで躯体を守るという説明がされてる。

[5233: 匿名さん]

中の人が守られて外壁で全壊判定なら保険金的に上出来でしょ
ハイムで全壊判定でる地震なら他で建ててたら目も当てられない状況もあるでしょ

[5234: 匿名さん]

以下の様な専門家のコメントもあります。

鉄骨住宅の中でも重量鉄骨造と軽量鉄骨造の2種類があり、骨組みの厚さによって強度や名前が変わります。耐震性に優れて商業施設でも多く採用されているのが「重量鉄骨造住宅」です。

軽量鉄骨造は重量鉄骨造の骨組みの厚みを薄くして構造面のコストを抑えており、耐震性も重量鉄骨造と軽量鉄骨造を比べると軽量鉄骨造の方が劣ります。

木造には軸組工法とツーバイフォー工法があり、将来的にリフォームを検討される場合は木造軸組工法の住宅をおすすめします。

木造軸組工法の中でも耐震性を求める方におすすめなのが、「制振ダンパー付き」木造軸組住宅です。
繰り返す地震に何度も耐えることができる制振ダンパー付木造住宅は軽量鉄骨造と同じぐらいの耐震性があります。
軽量鉄骨造で建てるなら制振ダンパー付き木造住宅はコストパフォーマンスに優れたものになっています。

[5235: 匿名さん]

>>5228 名無しさん

証拠は無くとも？
憶測で叩いてるだけじゃん

[5236: 匿名さん]

>>5234 匿名さん

制振ダンパー付き木造住宅とやらは現地施工ですよね
ちゃんと組み付けられてるといいですね

[5237: 匿名さん]

あくまで自分としてのですが、結論としては以下の通りです。

ハイムの金額出せるなら、確かな知識付けて自分の足で本当に良い家を造る建築会社を探した方が良い。
かなりのハイスペックでお洒落な家が建てられる。

ハイムの金額が出せないなら、確かな知識付けて自分の足で本当に良い家を造る建築会社を探した方が良い。
ハイム程度のスペックの家は十分建てられる。（坪単価60万円～70万円のイメージ）

[5238: 通りがかりさん]

ここにもいるね
建てることだけしか考えない人。
サポートの厚い大手ＨＭスレで建物が安い言っても効果ないでしょうに

[5239: 名無しさん]

倒壊した軽量鉄骨ってハイムじゃないじゃんか

[5240: 通りがかりさん]

ここで地震の話してる人（軽量鉄骨は地震に弱い）って実際大きな地震にあった経験ないんだろうな

専門家？だれか知らん人の机上の話されてもね～

実際地震経験した人が大丈夫だったと言ってるのに？

なんの専門家か知らんけども、専門家の話は鵜呑みして、事実はなかったことにするんだね

まあいいよ。よ～くお勉強して、木造の工務店で素敵なおうち建ててね

そして、もうここには来ないでね

お願いしますね

[5241: 匿名さん]

専門家ってだれやねん
名を名乗れ！

[5242: 匿名さん]

>>5225 匿名さん

大和ハウス工業のですね
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
写真もあるけどずいぶんペラペラだね

[5243: 匿名さん]

あれ？大和ハウスってプレファブでしたっけ？

[5244: 匿名さん]

>>5238 通りがかりさん

サポートが厚い大手は４－５割高いハウスメーカー言い値のメンテナンス代、本来不必要な箇所も含めた工事を行わないと保証期間は延長されないんだよね。
駆体が安く、メンテナンスは保証期間が短いながらも安くすむ工務店のほうがコスパはいいのかもしれないな。

[5245: 匿名さん]

>>5244 匿名さん

お金が無い？
工務店へお一人様ご案内?

[5246: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

違いますね

[5248: e戸建てファンさん]

>>5244
参考になります
セキスイも含めて検討中なのですが
ここのスレを見てると不都合な部分をセキスイ信者もしくは業者が必至で火消しをしようとしてるのが
逆に不信感を募らせてしまいますね
営業マンの当たり外れもあるでしょうが、メンテナンスの会社の情報なども集めてみようと思います

[5253: 検討者さん]

銘木プレミアム採用された方いますか？HDから変更したいのですが、m2あたりどんなもんアップか知りたいです。

[5254: 評判気になるさん]

>>5248 e戸建てファンさん
では、他のメーカーにすればいいよ。ここは、不都合な事の火消し？イヤイヤ、そんなことしてるつもりないよ。ただ、自分の住んでる家のメーカーをクサすクソみたいな輩がいるから反論するだけ。
どうぞ、ハイム以外へどうぞ。ってオイラはただのユーザーだけど。

[5256: e戸建てファンさん]

>>5254: 評判気になるさん　
自分が既に住んでて満足しているならそれでいいんじゃないですか？
たまたま営業マンが良かったりたまたま施工不良が見当たらなかったりしていい家が建ったのでしょう。
でもそれはあなただけの結果であってその他大勢の感想が聞きたいのです。
もちろんその中には嘘や誹謗中傷もあるでしょう。だけどその中には真実もあるでしょう。
あなたたちのやってることは嘘であろうが真実であろうが関係なし。
匿名掲示板で証拠を出せだの写真を見せろだのそれこそほんとか嘘か確かめようもない事でわめきたてて
すべてが嘘だといってるのはそちら側ですよ。
あなたの家がうまくいったならそれ以外の事はそれこそどうでもいいと思いますので
これから建てる人たちのためにもどうぞここ以外のスレでハイムを自慢してください。

[5257: e戸建てファンさん]

>>5256
わかったからもう来るなよ、工務店さん。

[5258: 通りがかりさん]

ハイムの悪いところが見当たらないんだけど。。何でみんなそんなに不満だらけなの。。ww
アフターだって無料対応が多いし、他のメーカーより良いなって思う。
工務店は論外。

[5259: e戸建てファンさん]

>>5257
わかったらならお前はもう来るなよ、ハイムさん。
もう満足してるんだろ

[5262: e戸建てファンさん]

建てた人や検討した人の情報が欲しいんです
いいことも悪いことも含めてトータル的にどこで建てるかを検討したいのに
自分の建てた家が悪く言われるのが嫌だから排除するとか
現段階で検討中で情報を集めに来ている人たちにとっては迷惑なだけなんです
そもそもただの悪口だけのコメなんか気にもしてません
あなたたちも工務店工務店とピーチクパーチク言う前にハイムで建ててよかった理由を教えてください

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5263: 匿名さん]

ハイムに住んでいる人からみるとすぐわかる嘘を書くからツッコまれてるだけ
ツッコまれるとどのHMでもありえる話しか書かなくなるし

[5264: 匿名さん]

>>5262 e戸建てファンさん

匿名掲示板でそんな要求しても書いてあげる気にならん
聞き方が気に入らないから教えてあげないわけ
ここよりもいろんなブログでも回ってから疑問点を聞けばいい

[5265: 名無しさん]

5259: e戸建てファンさん ここはハイムのスレなのに、ハイムオーナーはくるな？工務店は意見しろ？
　　　　　意味わからない！

[5267: e戸建てファンさん]

>>5265
ここはセキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)ですが？？

[5268: 評判気になるさん]

>>5255 e戸建てファンさん
まぁね^_^

[5269: e戸建てファンさん]

まぁ。みんな。いちいち反応したら、現実社会では相手にしてもらえない引きこもり現実逃避な人間に水やるようなもんだよ＾＾
ここはスルーしときましょ。

[5270: 戸建て検討中さん]

賛成です。
ところで銘木プレミアムの質問をさせて頂いたんですが、どなたも分からないでしょうか？

[5271: 匿名さん]

>>5270 戸建て検討中さん

5年前なので忘れたけど普通に営業から聞けたというかカタログに価格も乗ってたような

[5272: e戸建てファンさん]

>>5270 戸建て検討中さん
ごめんなさい。うちはHDフローリングですので銘木プレミアムはわからないです。
カタログ見ると高級そうですね(^^)

[5273: 戸建て検討中さん]

鉄骨と木造どちらがいいの？

[5274: 評判気になるさん]

>>5273
断熱ならそりゃ計算上では木造が良いだろうけどね、ハイムの売りはやっぱり鉄骨だよね

[5275: 戸建て検討中さん]

>>5271 匿名さん
カタログに載ってるんですね。なら安心しました。確認してみます。

[5276: 名無しさん]

>>5274 評判気になるさん

あとは鉄骨で不利なQ値低下分を補って余りある、快適エアリーもね。
冬場、廊下やトイレ、玄関の床面が温いのは嬉しいです。

[5277: 名無しさん]

>>5230 匿名さん

>>5230 匿名さん
外壁ボロボロ？　モジュール単位のタイル壁は、樹脂スペーサで独立してるから構造体の歪みで割れる可能性は低いし、割れたらそのモジュールのみ交換すれば良い。デシオの実験映像見ると入隅で色ちがいのタイルモジュールがズレまくり、応力逃がしてるのよく判るかと♪

https://youtu.be/8jhibAU0WoQ
https://youtu.be/Q3gmDgITKGw

[5278: 名無しさん]

我が家の南側に新しくセキスイハイムの住宅が完成しました。我が家は、もともと南側は、ベランダに出るため大きな窓があります。普通の住宅メーカーは、窓を開けた時目が合わないように、縦長の窓にしたり、横長の窓にしたり工夫するのに、工場で作るからまったく考えてないみたいで、我が家から家のなかが丸見えですよ。
おまけに我が家と同じ大きさの同じような形なので
家にまったく日射しが入らなくなりました。新しく引っ越してこられる施主さんには、なんともおもいませんが
セキスイハイムの設計には、まったく理解出来ません

[5279: 匿名さん]

>>5278 名無しさん

工場で作ろうが窓の位置と形は施主が選んだのだから施主に文句を言うべき。
南に家建てられたら多少は日差しがさえぎられるものだが、
どうして同じ大きさの家がまったくというほど日差しを遮れるのか・・・斜面？？？

これ一番悪いのは北におかしな家があることを見抜けなかったハイムの施主だな

[5280: 匿名さん]

5277さん

311の時に例の千葉県の家は、震度6弱にもかかわらず哀れなほど外壁全体がボロボロだったよね。