セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[5001: 通りがかりさん]

セキスイハイムのスレはコメントすると、直ぐ買えなかった妬みとか僻みとかオーナーがコメントしてますが民度が低過ぎませんか？
そこまで言う程ハイムの家が凄いとか高級住宅とは思えないのですが…

[5002: 匿名さん]

小さめの真四角でもお洒落でセンスが良い家があることが分かった。
ハイムはユニットを組み合わせるだけだから、あんなにデザイン性が低くて安っぽくならざるを得ないのでしょうね。
4997さんが言われる通りで、公衆便所のタイルが安っぽさとセンスの悪さにさらに拍車を掛けていますね。

[5003: 検討中]

外壁タイルを便所のタイルとか言ってる方が民度が低いと思うけどw

[5004: 匿名さん]

便所のタイルというのは、実際にその様な印象を受けている人がいるという事。
直ぐ買えなかった妬みとか僻みというのは、何の根拠もない中傷。

[5005: 匿名]

自慢のお家が卑下されるのが耐えられないのでしょう
文字通り自慢のお家なのでしょうね

[5006: 匿名さん]

私は大部分のハイムは、外観は良くて倉庫レベルと感じています。
性能的には可も無し不可も無しというレベル。
ただし、断熱性能は疑問。

[5007: 匿名さん]

ハイムの全種類のタイルがトイレのものに見えたり、
すべての家が真四角に見えるのなら脳の認知に問題がありそう。
そうでないならそれはセキスイハイムではない何かでしょう。

[5008: 匿名さん]

家に対する評価・感想ではなくて、相変わらず書き込みに対する中傷が多いね！

[5009: 匿名さん]

ひょっとしたらハイムはハイムでも賃貸アパートか建売の話かもしれませんね
自分でタイルも選べなさそうだし多分四角いんでしょう
注文住宅なら色々好きに選べるわけだから
ここに書く人はたいてい注文住宅だからなかなか気が付かないよ

[5010: 検討中]

「わざわざ」ハイムのスレを見に来るということはこだわってる証拠。そして中傷を書くということは妬み以外に無い。
妬み以外に便所のタイルと書き込む理由があれば教えてください。
本当に何の興味も無ければそもそも見にこない。事実私は検討していないメーカーの板は全く見ていない。

[5011: 匿名さん]

5009へ
東京およびその周辺では30坪程度の注文住宅が圧倒的に多くて、その場合、ハイムはほどんどが真四角なんだよね。

[5012: 匿名さん]

>>5011 匿名さん

出処が明らかでないものはただの印象に過ぎない。
また異世界の話かもしれないし。
ときどきこのスレには異世界から来たとしか思えない人が現れるんだよね。

[5013: 匿名さん]

セキスイハイムのホームページを1回でも開いたなら全部が全部四角くもないことがわかるはず。
分からないなら四角くないのはどれか教えてと聞けばいい。

[5014: 検討者さん]

まあ、いずれにしても真四角のハイムがセンスが悪いという事は共通認識のようだな。

[5015: 匿名さん]

ちょっと上を見れば>>4978に35坪で傾斜屋根検討してるやんか
他人の家がどうとかの前に自分はこうしたいというのがあるはずでしょ
検討してるなら希望を書けばいいし、わざわざ便所がどうとか悪口書くのはスレの趣旨に合ってない

[5016: 匿名さん]

>>5014 検討者さん

四角いのが好きな人がハイムで建ててるのかもと考えられないのは
認知じゃなくて論理的思考に問題ありですね

[5017: 匿名さん]

トイレだの真四角だのと独りよがりな印象を書き込んで仮に賛同を得たところで得することはあるのかな？
どうしても手が届かないから酸っぱい葡萄なのかなと勘ぐってしまう
別にハイムだけが家じゃないんで他をあたりましょうよ

[5018: 検討者さん]

センス良い悪いと好きか嫌いは別物。
センスが悪くても好きであれば、本人にとってはそれはそれで良いと思う。

[5019: 検討中]

>>5016 匿名さん
論理的に考えられない→低賃金→ハイムで建てれない→妬み
ということですね。納得。

[5020: 匿名さん]

論理的に考えられない／家の知識が乏しい→ハイムが良いと思う→都合の悪いことに対して中傷
ということですね。納得。

[5021: 匿名さん]

言葉遊びしても家は建たない

[5022: 口コミ知りたいさん]

あはは。
わたしと同じ意見の人が多くてウケる。

セキスイハイムはちょっと微妙だよね。
タイルがおトイレのタイルみたいっていうのは
わたしのママ友間ではコンセンサスですね。
やはり外見が安っぽいんですよ。
正方形タイル。
レジデンスタイルG、Sラティスタイルに関しては
まさにトイレタイル(笑)
角ばった外見にしたら余計に公衆トイレですね。
ラスティックタイル、レジデンスタイルNも
ブレイクジョイントパターンの切れ目の縦線が目立ちサイディングに見えたり。

こういう意見は大切ですヨ。

[5023: 検討中]

>>5020 匿名さん
真似て書き込むことで面白がってるようですが、・・なんか可愛そうな人ですね。これで面白いと思うのはせいぜい大学生まで。社会人にもなって恥ずかしげも無くこんな書き込みができるということが、程度の低さを露呈してますね。

[5024: 通りがかりさん]

ハイムの魅力は何ですか？

[5025: 通りがかりさん]

誹謗中傷のスレは伸びが早いw

[5026: 匿名さん]

5022さん
真四角の外観でも、ちゃんとしたデザイナーが窓の形や大きさなどもキッチリとトータルデザインをして、質感が良い外壁を使えば、決して安っぽくもなく、お洒落なんですよ。
ハイムの場合は、既存のユニットを組み合わせるだけですので、トータル的なデザイン的として良くなる訳が無いですよ。
しかも、あの正方形タイルでは・・・

[5027: 匿名]

そういうネガティブな意見を聞けるのも
匿名掲示板の利点だね
浮かれて盲目的になっちゃうと
どうしても気がつかない部分がでてくる

確かに三者三様で評価は変わるから
自分が好きでも他人は低評価だったりするのは
しょうがないけど
そういうのも含めて知っておきたい

[5028: 通りがかりさん]

真四角がいや、正方形のタイルが嫌なら他を選べばいい

わざわざここに書き込む意味がわからない

妬みとかは思わないけど、検討してないならここにくる必要ないと思うけど

[5029: 匿名]

妬みとか思わないならわざわざ書き込む必要はないと思うけど

真四角がいやだけど住み心地はどうかなど
気になる点もあるからここに来てるんじゃない？

そういうのも含めての掲示板
気持ちのいい情報だけ欲しければ
営業マンとだけ話してくればいいよ

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん

だったらそう書けばいいのに、このスレで住人に住心地聞きたいのに悪口から入るのはおかしいと思わないのか？

悪口書くために来るんじゃないよスレ違いだ。

[5031: 匿名さん]

どうせハイムは四角いタイル
どうせハイムは真四角な家

ハイムの家が買えない哀れな狐は過去にもいましたね
僻みによる荒らしなので放置で

[5032: 通りがかりさん]

5029匿名さん

真四角いやでも性能よければ買うの？
なんか矛盾感じるけど

5030匿名さんのいうように、だったら普通に「性能どうですか？」って書いたら？
そういう余計な一言かくから妬みとかいわれるんだよ

あなたの望む性能がどんなものなのか分からないけど
私は満足してますよ
快適エアリーで冬も夏も十分快適に過ごせてます
冬は床下いれとくと、床暖房まではいかなくてもうっすら床があたたまるので
スリッパいらずですよ

[5033: 匿名さん]

悪口とその会社の家に対する評価の違いが理解できないヤツはこのスレに来るべきではない。

[5034: 評判気になるさん]

我が家は真四角タイル・真四角の家ですけど

気に入ってるからそれでいい
性能気になる方、わざわざ悪口から入らなくても。。
鉄骨は寒いやら暑いやら、地震に弱いやらいわれてるけども
実際住んでるものから言わせていただくと
近所の地場のローコスト木造の家より断然暖かいし、夏も暑くない
あっ、夏の2階は灼熱ですね（2階は快適つけてないから）
でも、エアコンつけたら問題ないですよ
地震も熊本地震経験してますが、まったく被害はありませんでした
震度7が2回、余震が1ヶ月に1000回以上。
我が家は地震当日から一度も避難所生活はしていません

[5035: 匿名さん]

>>5033 匿名さん

便所やら真四角やらまっとうな評価ではないな
任意に決められる注文住宅なのに一部の仕様だけを取り上げて嫌だと言うのはただの悪口

[5036: 匿名]

>>5035
ただの悪口じゃなくただの感想
便所だ四角だと必要以上に気にしてるのは貴方達だけ

[5037: 匿名さん]

>>5036 匿名さん

住人自ら便所だの四角いからヤダと言ってるのか？
検討中を名乗りながら避けられる仕様をわざわざ
指定して言ってるんだから悪口に捉えられて当然。
そういう人に協力するわけもないでしょう。

[5038: 匿名さん]

ローコスト木造の家と比較して満足していてもね・・・

うちは地場の優良工務店で、ハイムより若干安い坪単価で、ハイムの倍以上の断熱性能を実現したよ。
二階もロフトも今年の35℃以上の日でも余裕だよ。
友人の通常の次世代省エネ仕様の家では、35度以上ではさすがに役不足だったね。
通常の次世代省エネ仕様では32～33℃程度が限界という感じだったね。
どの様にして断熱性能を上げるかについては、全て私が考えてお願いしたけどね。

耐震性能もハイムの実力値の1.5倍は確保したよ。制震の分を加味するとそれ以上だね。
工務店からは少しやり過ぎでは？と言われたけどね。

[5039: 匿名さん]

僕の考えた最強の家・・・

[5040: 匿名さん]

確かにここの外壁はヤバイね。
トイレタイルかサイディング擬きタイル
とは言い得て妙だな。

むしろ悪いことこそ価値があるだろ
良いことは営業に気の済むまで聞いたらいい

営業がひた隠す
デメリットをメリットとバランス良く
並ばせて評価する。

ハイムオーナーどもよ
お前らはこの重要性は分かってるよな？
お前らも散々やってきたはずのことだろ？

それなのにちょっとディスられたくらいで
舞い上がってンじゃねーよ。

[5041: 検討中]

>>5038 匿名さん
だとしても、工務店笑

[5042: 匿名]

>>5040 匿名さん
よほど強い妬みがあると見える。
残念でしたね、建てられなくて。

[5043: 匿名さん]

5041へ
優良な技術力がある工務店よりもハイムが優れている点を具体的に言ってみな。

[5044: 匿名]

>>5041
本音が出たね
自分が相手を見下すのは大好きだけど
相手から見下されるのには我慢できない
だから四角い板の便所のタイルだの言われて
無視すればいいのにいちいち反応しちゃうわけだ

[5045: 匿名]

>>5042 子供かよ笑

[5046: 検討者さん]

正直な話、タイルや外観ってだけなら
住林・ミサワの方が断然良い

※私はハイムで契約予定

[5047: 匿名さん]

>>5043 匿名さん

「優良な技術力がある工務店」の存在が怪しいから
具体名を出せ

[5048: 匿名さん]

妬みだの酸っぱい葡萄などと言われて悔しいなら見に来なければいいのに
想像上の工務店まで持ち出して悲しくないか

[5049: 匿名さん]

相変わらず根拠の無い中傷が笑える！

[5050: 匿名さん]

「優良な技術力がある工務店」の存在が怪しい？とはハイムの信者さんらしい。
ハイムを超える程度であれば、探すのにそんなに苦労はしないな。
だいたい、注文住宅であれば、断熱性能や耐震性能は施工主側がしっかりとした知識を持って構造と仕様を伝えれば、それをきっちりと実現出来る工務店／建築会社は少なくないからね。

[5052: 匿名]

>>5051
それはさすがにただの悪口だろ
笑えたけどw

[5053: 匿名さん]

>>5050 匿名さん

少なくないなら一つだけでも書けばええがな

[5054: 匿名さん]

私は東京在住だが、埼玉県の工務店（建築会社）で建てたという事だけを伝えておく。
後は自分で調べてみな。

[5055: 名無しさん]

e戸建ての中でハイムのスレが体感では1番酷いスレだと思う。何故なら真実をありのままにレスしただけでハイムに不都合な内容だと書き込み禁止になる。以前も断熱性能、気密性能についてレスしたらハイム関係者らしき方々から散々、誹謗中傷された挙げ句に書き込み禁止。

快適性で言えば鉄骨は論外。木質にしたとしてもハイムの仕様だと色々な箇所の建材を変更しないと長期間に渡り快適な家にするには程遠い。断熱、気密やその他、様々な家作りに関しての知識を身に付ければハイムの木質の弱点は容易に見えてくる。

仮にですがハイムで様々なオプションを付けて坪100万かけて延床40坪の一般的な家を建てるとします。それを優良工務店で坪100万かけたら耐震性、断熱性、気密性、耐久性、全てにおいて遥かにグレードの高い更に広々とした家が建ちます。

ハイムを含め他大手ハウスメーカーにも言いたい。無駄に人件費、宣伝費をかけず企業努力をして本当の意味での施主が喜ぶ家を提供して欲しいものです。これから家作りをする施主には声を大にして言いたい。ハイムや他大手ハウスメーカーがダメとは言わない。しかし人生に於いて1回か2回の家作り、しっかりと知識を身に付け徹底的に比較検討する方が後悔はありませんよ。

[5056: 匿名さん]

>>5055 名無しの狐さん

わかったからもう来るなよ

[5057: 匿名さん]

>>5054 匿名さん

一つもかけないのか
調べてみな（キリッ

[5058: 検討者さん]

根拠のない批判、単なる悪口を書いてるのは、「やっぱり」工務店の人らでしたね！
高い物を買っていて、安い物を批判するのはわかる。しかし安い物を買って高い物を批判するのは、一般的に見ても妬みにしかみえない。万が一その批判が正論だったとしても、妬みと捉えられるのはごく当たり前。＊＊＊の遠吠えに聞こえるのが普通。
至極当然のことだと思いませんか？

[5059: 名無しさん]

>>5054 匿名さん

ぜひ、ご自慢の工務店製戸建て見せて♪
とレスしても工務店系さんは絵が出てきたことないけどね。

[5060: e戸建てファンさん]

ださいたまの工務店を選ぶとは笑

[5061: 匿名さん]

>>5058 検討者さん

でもその拠り所が
夏暑く冬寒い自然味溢れる
便所タイルの公衆プレハブトイレ
じゃあなあ…

高い買い物させられた
哀れな消費者だなあと同情されるよ
工務店カスタマーからしたらな

[5062: 匿名さん]

ちなみに埼玉といえば
「富士住建」だろ。

あそこならハイム以上を建てられる・か・も

[5063: 匿名]

>>5058
高いものを買って安いものを批判するのがわかるんだww

[5064: 匿名]

高いものを安く買うという発想はないんだろうな
まー自分は住宅関連の仕事に関わってるから
賢い人ばかりが増えるよりはその方が
都合はいいんですがね

[5065: e戸建てファンさん]

安いものを高く買う
→セキスイハイマー共

安いものを安く買う
→リアリスト庶民の皆さん

高いものを高く買う
→他の大手オーナーの皆さん

高いものを安く買う
→工務店クエストの方々

[5066: e戸建てファンさん]

>>5063
わかりますよ。貧乏人にはわからんと思うけどw

[5067: 通りがかりさん]

高いものを安く買う、安いものを高く買う。日本語勉強してね。高いものは高いし、安いものは安いでしょ。 だから工務店なんだよ。

[5068: e戸建てファンさん]

高いものは高い
安いものは安い

物事はこんなニ元論で語れるほど
単純じゃねーんだよ(笑)

これだから営業の口車に乗せられて
思う壺なんだよなあ…(呆)

[5069: 匿名さん]

若葉マークさんもいい戸建てが建てられますように

[5070: 匿名]

>>5069
掲示板で自分で自分を励ますとか
なかなかできない芸当だな

[5071: 匿名さん]

>>5069 匿名さん

和むわ

[5072: 通りがかりさん]

>>5068
この様に、何か知ってそうな感じで書いてるが、実は何もわかってないというのが文章のレベルでよくわかる事例です。

[5073: e戸建てファンさん]

外観が便所だ安っぽいだ言われてムキになる阿呆

工務店の話にディスりや見下しから入る阿呆

君ら一番客観的に評価できてないんじゃないか？
君らの家の良いところ悪いところ
君ら自身本当に理解してるか？

本当に納得して建てたんなら
これから建てるやつの評価なんか軽く流せたり、
微笑ましくかつての自分達が通った道だと
懐かしがるくらいの余裕か
あるんじゃないのか？

君ら本当は盲目的にはただ、大手だからといって
営業マンの攻勢に乗って建てたんだろ？
そして不満や後悔が山ほどある。

そんな臭いがぷんぷんするわ。

[5074: 匿名さん]

はいはい酸っぱい酸っぱい葡萄ですよ?

[5075: 名無しさん]

いい加減工務店は引っ込め

[5076: 評判気になるさん]

なぜに工務店で建てた人が荒らしにくるんだ？
そんなに納得できてなく、メーカーの家が気になるの？まぁ工務店で建てる人も結局はメーカーで間取り検討、これと同じ仕様でいくら？安いから工務店で、でしょ。工法以外はかわらないんだからそこが妥協できたら工務店で満足でしょ笑

[5078: 名無しさん]

今日も始まったよ。工務店の妬みが。

[5079: 匿名さん]

>>5074

これがガチで酸っぱいもんだから
笑えないんだよなぁ…w

＞＞5072
本当だね。君とそっくりだよw

[5080: 名無しさん]

近所に分譲15区画が誕生した。

住友林業が2件
ヘーベルハウスか1件
ミサワホームが2件
積水ハウスが2件
セキスイハイムが3件
その他地元工務店系5件

さすがだ。すげえぜ。セキスイハイム…
唯一工務店に匹敵する
ぶっちぎりなデザイン力を持ってるわ。

[5081: 名無しさん]

>>5079
つまんない。やり直し。

[5082: 匿名さん]

公衆便所とは笑ろうた。
あの安っぽくてセンスの悪い家のイメージを表すのにピッタリだ！
座布団３枚！！

[5091: 匿名さん]

大手じゃないといつ潰れるかわからんのでとりあえず避ける
長期優良住宅とかの前にその会社60年持つんかということ

[5095: 匿名さん]

工務店より大手HMを選ぶ人は家だけをみてるわけじゃないんだよ
年に何千棟建ててもサポートできる体制も重要。
工務店が頑張って年千棟建てたとして30年経ったら３万棟サポートしないといけない訳。
建築能力だけ見てても意味ないことがわかるはず。

[5096: 匿名]

工務店で建てて30年経って劣化したら
また別メーカーでその時の生活環境に合った家を
建て直せばいいだけじゃね？
なんで一生HMと付き合わないといけないのか
意味不明

[5097: 名無しさん]

>>5095 匿名さん
そういう事はきちんとしたサポート出来てから言った方が良い。法外な料金な上にいい加減なサポートでは無意味。

[5098: 匿名さん]

>>5096 匿名さん

これが工務店の本質を表してるんだよね
建ててしまえば後はどうでもいい

[5099: 匿名さん]

>>5097 名無しさん さん

儲からないサポートは続けられないからね
工務店のサポートが薄い理由の一つがこれ

[5100: 匿名さん]

荒らしが徹底的に排除されたな

[5101: 匿名さん]

でもさ
保証とアフターは
ローコストと大手でそんなに違うかね
結局ふっかけられるんだから一緒じゃね？

[5102: 匿名さん]

プレハブ系のクローズド工法は、将来困ることが多くなる。オープン工法が無難な選択。

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2018120102000005.html

[5103: 通りがかりさん]

>>5102 匿名さん
だからと言って私は工務店の木造軸組は選びたくないですね。何を選択するかはその人の考え次第でしょう。

[5104: 匿名さん]

>何を選択するかはその人の考え次第でしょう。

結局は自己責任で選べば良いけれど、よく知らないままクローズド工法を選ぶと後悔するかもね。

[5105: 検討中]

>>5104 匿名さん
後悔しないよ。ハイムの場合はファミエスに補修を依頼することをみんな知っててハイムにしてるから。
工務店の人はもう来ない方がいいよ。

[5106: 匿名さん]

ハイムに限らず大手ならメンテやリフォームも系列に頼む。
なぜなら業者探すのが面倒だから。
面倒をいとわないなら最初から設計事務所行くし。

[5107: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

もし同じなら保証期間長いほうがいいでしょうし
補修やらメンテナンスやら全部履歴が残るほうがいい

[5108: 匿名さん]

>5105 匿名さん

後悔する人がいないのなら、クローズド工法で困ることはないはずだけどね。

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2018120102000005.html

こういう記事も書かれる理由がない。セキスイハイムなどは触れられたくない部分だね。

[5109: 検討中]

>>5108
わかったからもう工務店は来るなって。

[5110: 匿名さん]

>>5108 匿名さん

＞工務店代表
＞そのメーカーが倒産したら修繕もリフォームもできなくなる

↑ここ笑うところかな
他社の心配してる場合じゃないぞ

[5111: 匿名さん]

せっかくe戸建に来てるんだからいろんなスレ読めばいいのに。
連絡が取れませんとか返金されませんとか阿鼻叫喚な工務店スレ見ると大手で良かったと思えるよ

[5112: 匿名]

最近は工務店でも木造軸組に変な手加えて独自の工法やってるとこ多いから同じだろ。だったら断然大手がいいわ。

[5113: 検討者さん]

パルフェBJスタイルなるものが販売されたみたいですね。検討してる方いますかね。

[5114: e戸建てファンさん]

>>5108 匿名さん

>>5108 匿名さん
1m長のコンクリ部材！を基礎にしかコンクリ使わないハイムのネガネタとして結びつけるのは流石に無理があるでしょw。医療施設の設備図面書いてる私から見ても、ウチのパルフェには天伏図まで図面に明記されてるので、仮に他社依頼のリフォームに支障あるような情報不足は見受けられませんよ？お願いすればCADデータまでくれるし。

[5115: 匿名]

セキスイのリフォーム会社最悪だぞ？？
依頼しても放置は当たり前
怒鳴りつけないと動かない
もちろん金額はボッタクリ価格
最悪でしたよ

[5116: 匿名さん]

>>5113 検討者さん

代わりに今までのbjがなくなってる感じですかね
何が違うのがよくわかりませんが保証期間が伸びてますね

[5117: 匿名さん]

>>5115 匿名さん

話が大げさなんだよ
みんながみんな怒鳴ってたらハイムオーナーは声帯が鍛えられるわ
またいつものように具体的じゃないからセキスイを取り替えたら
どのHMでも使えるテンプレ仕様だし

[5118: 匿名さん]

いずれにしても、ハイムの家自体は性能は並み、外観は良くて並レベルという事ですね。
一歩間違うとXXXX。

[5119: 匿名]

>>5117
営業マンの当たり外れはハイムに限った事ではないが
客の囲い込みをするならもっとちゃんと対応しろよと思うけどねぇ

[5120: 戸建て検討中さん]

＞＞5107

でもその長い保証も有償点検やメンテナンスありきなんだよな
どうなんだろう。差が無いように思えてきた。

[5121: 検討者さん]

色んな批判があったが、一通り見て個人的には特に問題と感じるものは無いと判断したけど、それで良い？
目立つのはファミエスが高いとか遅いとかっていう内容だけど、そもそも補修ってそんなあんの？
外壁のガスケットは30年はもつって話だし、屋根もステンレスだから基本メンテいらないらしいし。稀に補修が必要になったとしても、補修頻度少ないなら高くても遅くても別にいいし。
オーナーさん教えてよ。

[5122: 匿名さん]

>>5120 戸建て検討中さん

ありきというか家なんてメンテしないと長持ちしないんだから、
どうせメンテするなら保証ついてたほうがいい。
メンテ無しとか謎業者に賭けるなんて自分と家族が住んでるんだからしたくないでしょ普通。

[5123: ハイムパルフェ]

実家が３０年選手のハイムパルフェ
築２年で雨漏り修理、俺２歳。あとネズミ、未解決。
その後、なぜかメンテナンスのお知らせが途絶える
俺が大きくなりリフォーム（増築、間取り変更）しようとするも、
ファミエスが立ち上がったばかりだとの謎の理由でリフォーム断られる。
おかげでメンテナンスノートペラペラ。
しかたなく地元の無名工務店でリフォーム、メンテナンス（壁、屋根）補修する。
断熱材はスカスカで廃材放置、屋根は鳥の巣。

俺、一条で検討するも満足できず、より高気密高断熱の地元工務店で家を建てる。

３０年過ぎて実家ハイムにガタが来たので再度リフォームしようとハイムに図面請求。
図面はすぐ出たが、ハイムじゃないとリフォームできないとかわけのわからない営業が来る。
ハイムにサポートが途切れた理由聞くも、わかりません。
その年、初めてハイムがカレンダー持ってくるのを見た。

営業自体の知識、話術は一条、住林よりよっぽどいいが、
これまでの経緯からハイム自体は全く信用していない。
今年もカレンダー持ってくるのかな？

[5124: 匿名さん]

典型的なクローズド工法の欠点ですね。プレハブ系メーカーを選ぶと将来後悔するかもしれません。

[5125: 匿名さん]

>>5124 匿名さん

話読まないのかよ
無名工務店でリフォームできとるやん

[5126: 検討者さん]

まーた工務店が来てんのか笑
よほど羨ましいんだな。

[5127: 匿名さん]

ハイムも必要になったからファミエス立ち上げたんでしょ。
大手の辿った道はこれから中小が辿る道だから。
サポート部門が薄い工務店は避けよということ。

[5128: 名無しさん]

ハイム公式に3世代に渡り住み継ぐみたいな事を書いているが到底無理。3世代住み継げるような邸宅は地盤、基礎、構造材、様々な建材も厳選して腕の良い大工が建てないと難しい。腕利き大工を抱えてる優良工務店が建てる家はメンテは最低限しか必要にならない。そこがプラモデルハウスと大きく違うところ。

[5129: 評判気になるさん]

もうあきた・・
無意味な中傷はやめてください

[5130: ハイムパルフェ]

>>5125 匿名さん
その通りです。
2階の増改築、外壁メンテナンス、
陸屋根を切妻屋根に、
床張り替え、窓断熱改修等々。
メンテナンスはどうにでもなる。

[5131: 匿名さん]

>>5128 名無しさん

腕利き大工を抱えてる優良工務店
↑
何度も指摘されてるけど幻想とか願望の類だから

[5132: 戸建て検討中さん]

ハイムの木造と鉄骨ではメンテなども違いはでてくるのですか？
グランツーユーとパルフェで迷っていますが

[5133: 名無しさん]

>>5129 評判気になるさん
中傷ではなく真実です。
仮にハイムの家に公式ホームページにあるよう3世代に渡り住もうとする。100年とすれば間違いなくメンテするより建て替えた方が安い。優良工務店ならばメンテも最小限でより強い家に住める。そこが大きな違い。中傷ではない。特にハイムの木質系は耐久性を謳うならば構造材をより耐久性ある樹種にしたりルーフィングに田島のマスタールーフィングあたりを標準で使うとかすればいいと思う。そして壁内結露によりなりにくい仕様にしたり。でないと少なくとも勉強してる施主から相手にされない。また素人のこれから家作りする施主もこういう書き込みを気にかけ勉強をするキッカケにして欲しいと思う。

[5134: 評判気になるさん]

はいはい

ではあなたはしっかり勉強して工務店で建ててください

わかりましたので

もうこないでください

[5135: 匿名さん]

優良工務店とは何か。自称は怪しいし評判も調査に限界がある。
どうして実りのない勉強とやらを強いるのか意味わからん。
もし優良工務店だとしても代替わりしたらどうなることやら。
そういう曖昧な存在よりも大手HMを選ぶのは少なくとも不正解ではないし実際問題ないわけだ。

[5136: 検討者さん]

大手が工務店を叩くならまだしも、大手が工務店に叩かれたところで何にも思わないし、また妬みかめんどくせぇ、くらいにしか思わないんだから、もうやめなよ。見苦しい。

[5137: 匿名さん]

結局、大手だから安心という日本特有の固定観念以外に見るべきところは無いという事ですね。
よく理解出来ました。

[5138: e戸建てファンさん]

ハイムのアフターが良すぎて泣いた

[5139: 検討者さん]

>>5137
わかったらもうどっかにいってくれ。羨ましいからって戻ってくるなよ。

[5140: 匿名さん]

ハイムは価格を度外視したとしても良い点は無いのかな？
一部のフラッグシップモデルの外観はそれなりに良い感じはする。

[5141: 匿名さん]

>>5140 匿名さん

いいことはホームページみりゃ書いてあるからわざわざここには書かないだけ

[5142: 匿名さん]

5141へ
具体的に良い点を挙げてみな。

[5144: 通りがかりさん]

工務店キター！

[5145: 通りがかりさん]

いいことはまだかね

[5146: 名無しさん]

だからさ、住宅は個人の価値観と当たりハズレがあるんだよ。ハズレの価値観もも人による。気に入ったメーカ、工務店で建てなきゃ結局後悔する事になる。
基本、人が作るんだ、皆匠なら良いが、そんな事はあり得ず、見習いがやればそれなりになってしまう。特に解体するまで見えない箇所は怖い。その点はハイム、トヨタに分がある。色んなHMの書き込みがあるが、どこも批判だらけ。なんでみんなムキになるんだ？まともな意見交換をしてみては？

[5147: 検討者さん]

俺がハイムを選んだ理由は、簡単に言えば、他のハウスメーカーと比べ価格がやや安く、その割に設備が良かったからかな。外壁タイル、太陽光9kw、快適エアリー、これら付けて、他社のサイディング、太陽光5kwより安かった。
商品はSPSGR、建物大きさは同じくらい。
工場生産は品質向上もあるが、コストを抑える方法でもある。そりゃ全部現場施工より、ラインで流した方が効率は良い＝安い。だから大手と言えども他社よりは安くできる。
内装はどこで建てても同じにできるから比較対象にはしなかった。

[5148: e戸建てファンさん]

そもそも、工務店の打つ基礎コンクリートは信頼性低いですよ。
真冬にH使うのなんてハイムくらいですw

[5149: 検討者さん]

パルフェ bjスタイル、あまりオススメ出来ないみたいですね。これまでの bjとさほど変わりないのに高いみたいです。
SPSがメインになっていくんですかねー

[5150: 名無しさん]

>>5147 検討者さん
工場生産で必ずしも品質向上するとは限らない。ハイムの工場見学をすれば分かる。コストは大きく抑える事ができる。

[5151: 検討者さん]

>>5150 名無しさん
必ずしもそうではないかもしれないけど、全部現場で施工するよりかはまだ信頼できるでしょ？
そうゆうこと。

[5152: 匿名さん]

>>5150 名無しさん

品質が安定するからいいよね
当たり外れがない

[5153: 匿名さん]

>>5149 検討者さん

価格維持のためのプチリニューアルですかね

[5154: 匿名さん]

工場生産では品質や精度はそこそこのレベルしか実現できない。
ただし、そこそこのレベルでの一定のバラつきのレベルに抑えられる可能性は高くなる。
工場生産の唯一のメリットはコストを安く抑えれれる事。

[5155: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

なんだよそこそこって
君のさじ加減やん
ロボット溶接とかどう思うのかと

[5156: 匿名さん]

5155へ
ロボットとか工作機械さらには工場の事が全く分かっていない者の意見。

[5157: 名無しさん]

>>5151 検討者さん
そうですか？私、見学したのは茨城県の木造の工場ラインでしたが見学者がいない時は雑な仕事でしたよ。見学者の私に気付くとビックリして笑顔で挨拶して作業するみたいな感じでした。工場ですからダブルチェック等もあるでしょうが好感は持てませんでした。大工を誇りある仕事としてる職人さんが１番ですね。探すのは大変ですがね。

[5158: 匿名さん]

>>5157 名無しさん

雑な仕事が何を指してるのかわからん
見学者もいないのに愛想振りまいてたら気持ち悪いわ

[5159: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

抑えれれるとか書いちゃう程度の人だからお察し

[5160: 戸建て検討中さん]

>>5157 名無しさん
それを言ったら、現場施工は常に雑な仕事。見学者いるだけいいよ。

[5161: 名無しさん]

>>5160 戸建て検討中さん
丁寧な大工さんいますよ。
あなたが知らないだけです。

[5162: 戸建て検討中さん]

>>5161 名無しさん
じゃあ工場でも丁寧な仕事する人いるよ。あなたが知らないだけ。

[5163: 名無しさん]

>>5162 戸建て検討中さん
ならば工場で雑な仕事する方が担当した家はハズレという事になり品質は安定せず工場のメリットが無くなりますね。ダブルチェック担当がいい加減な方なら終了となります。丁寧な現場大工が担当した家は大当たりという事です。

[5164: 匿名さん]

>>5163 名無しさん

だからその雑な仕事とやらの内容を書かないとなんとも言えないでしょう
書けないわけ？

[5165: 匿名さん]

うちは施工が天寧なことで定評がある建築会社にお願いして、しかも社長一押しの丁寧な作業をする大工さんに担当してもらったので細部まで非常に丁寧な仕上げです。
友人の某プレハブメーカー宅の仕上げとは断違いです。

加工精度という観点では、ロボットなどでは平均的な腕前の大工さん程度がいい所です。
勿論、内装の仕上げはどこも大工さんの手作業でしょうがね。

[5166: 匿名さん]

>>5165 匿名さん

ハイムではロボット大工がいると信じているわけだね
ろくに調べもしないで書き込んでるのがすぐバレるいつもの工務店じゃん

[5167: 匿名さん]

5166へ
あほか！
ロボットは溶接などの加工に決まってるじゃん。

[5168: 匿名さん]

>>5167 匿名さん

加工精度を大工と比べてるじゃん
工務店は来なくていいよ

[5169: e戸建てファンさん]

自分の知識に自信がなければハイムでちょうどいい

[5170: 匿名さん]

知識自慢さんはどうぞ工務店へ

[5171: 名無しさん]

トヨタのスレに溶接工のひといるよ

[5172: 匿名さん]

あちらのスレでは工場生産の実態が良く分かっている人が書き込まれている様です。
工場生産の唯一の目的と効果は効率化＝コストダウンですから。
高品質なんて・・・

[5173: 通りがかりさん]

通りがかりですが比較的詳しいので書き込んで去ります(笑)

2つのQCの違いをわけて考えないと品質は語れないですよ。
工場生産の目的はコストダウンです。これは企業として当然です。コストダウン=悪と思う人はダメな人。
コストは消費者に跳ね返りますからね。

品質ですが、クオリティコントロールはISOなどの管理項目によるものです。これは材料の調達から引き渡しまでの管理です。
クオリティチェック。各パスで検査員が行うもの。前述のコントロールの下にあるもの。チェックシート等でしますが、これがいい加減だと品質にバラツキが出ます。

ちなみに鉄骨の溶接精度はISOに定められていますが、極粗級の精度だと家の大きさで10ミリ以上の誤差が認められます。ハイムの社内基準がISO同等だとするとその位の精度になるはずです。それが大きいと感じるかはその人次第ですが。

溶接その物の品質は自動溶接なら安定しますが、100点にはなりません。PTやUTで溶接を調べるわけでなく、溶け込みのチェックは行ってないと思いますよ。
外観目視点検だと思います。

[5174: 戸建て検討中さん]

工場生産が高品質というか、現場施工と工場生産とを比較したときにどうか、という風に理解してます。現場施工は、全て人の感覚でやるわけですから、品質にばらつきが出るのが普通です。一方工場であれば、機械がやる作業もあるし、人の作業はいわゆるライン作業になるわけで、同じことを繰り返し行います。
どちらかより品質が安定するか？当然工場になります。
私は極力博打は避けたいので、高品質かどうかは別として、品質が安定してる工場が良いと考えます。

[5175: 匿名さん]

>>5172 匿名さん

肝心な大量生産が抜けてますね。
よく車の生産工場に例えられるけど品質の悪い物は作られてない。
あなたの言うところの高品質は恐らく匠の技な超高品質でGT-Rとか一台一台作ってるやつでしょう。
工務店でそれができるのかと言うと一般人には手が届かない世界ですよ。

[5176: e戸建てファンさん]

大量工場生産なのに高すぎるよね

[5177: 匿名さん]

>>5176 e戸建てファンさん

この内容で納得できてる人が買ってますよ
お金がない人はよそへ行きましょう

[5178: 検討者さん]

まーた工務店が来てんのか。好きだねー

[5179: 戸建て検討中さん]

ハイムで高いって言ってる人はただの貧乏人。全然高くないよ。そういう人はどーぞローコストへ。

[5181: 匿名さん]

確か震災のときも大量生産を生かして仮設住宅作ってたよね

[5182: 匿名さん]

自分で探してきたよ
https://allabout.co.jp/gm/gc/462823/
仮設住宅作ってたね。

一方地元工務店は被災者となっていましたとさ
＞工務店など地場の住宅事業者には難しいことでした。なぜなら、彼らの多くが同じく被災者だったため

[5183: 名無しさん]

>>5179 戸建て検討中さん
決め付けは良くないです。ハイムは坪単価は高いですよ。前にもレスしましたが価格の割に建材に耐久性の高いものを採用していないです。施主には値切る事しか考えない無知もいますが工務店を選んだ施主でも坪100以上の家を作る施主もいます。誤解の無きよう願いたい。

[5184: 戸建て検討中さん]

>>5183
わかったからもう来るなよ。

[5186: 評判気になるさん]

零細工務店の断末魔

[5187: 匿名さん]

営業が最悪です。
我が家は設計ミスで赤字物件です。
私ははっきり言って営業でセキスイハイムで建てることに決めました。
契約前、契約後はマメに連絡くれて信用もしていました。
でも着工が進んでいくうちに何度も不備が発覚。
再度、打ち合わせ等で待ち合わせには何度も遅刻。
遅刻しても言い訳ばかり。
引き渡しの日には事務的に終わり、家族写真もなし。記念樹もなし。
自分の営業の為に我が家の写真を撮りまくり、帰っていきました。
挙句、分からないことがあっても電話してこないでせつ説明書を見てくださいと
言われたので、こちらから二度と電話をすることはないでしょう。
後日、傷だらけのキッチンを直してもらうように伝えると
僕は悪くない、と言ってきました。
裏切られた感、満載です。

[5188: 匿名さん]

>>5187 匿名さん

遅刻は社会人として駄目。

＞家族写真もなし。記念樹もなし。

そんな風習あるんだ。納車時のデカイ鍵みたいな感じ？

着工後は施工管理者にメール連絡（CCで営業にも）。
ハイムの場合、引き渡し後は営業に電話するんじゃないでしょ（してもいいと言うけど）。
傷だらけにしたのはいつ誰なのか不明。点検時にでも言えばいいのに。

これまたハイムじゃない感じがするね。

[5189: 検討者さん]

>>5187
「セキスイハイム」のところを他のハウスメーカーの名前にすればどこでも使えるね笑

[5190: e戸建てファンさん]

>>5187
ここの工作員もたいがいですが
最悪の営業マンでしたね
結婚式と同じで売るまでは一生懸命だけど契約したら知らんふり
工場で大量生産して原価は安いのに高く売りつけてるくせに
対応まで最悪の営業マンに当たってしまったら何のために大手に頼んだのかわからないですな

[5191: 匿名さん]

まーた工務店が原価とか言い出してるよ
格安ホームビルダーでいいじゃない

[5192: 匿名さん]

別に信じてもらえなくてもいいですが
傷が発覚したのは引き渡し時です。

[5193: e戸建てファンさん]

>>5192

本当にセキスイハイムなら営業以外に文句いうところあるだろ

[5194: 検討者さん]

>>5192
>後日、傷だらけのキッチンを直してもらうように伝えると

いや引き渡し時に見つかったならその時言えよ笑
嘘つくからすぐボロがでるね笑

[5195: 匿名さん]

引き渡し時にも言いました。
一向に連絡がないので再度こちらから連絡したんです。
言葉足らずですみません。
ここで分かってもらおうと思って書いているわけでもでもないんですけどね。

[5196: 匿名さん]

言いました！で終わらせてんだから大したことないんだろ
頑なに営業にしか伝えないとかコミュ力無いどころじゃないぞ

[5199: 匿名さん]

うちの場合引き渡しからも見つけたら無料で補修したよ
引き渡し前にも確認するけど後で見つかったらまとめて言えば
一緒に確認しながら写真撮って報告書に列挙して署名だよ。
当然営業なんていないわけ。営業がアフターまでやってたらそのうち手が足りなくなるのぐらい少し考えればわかる。
セキスイハイムに似た工務店でもあるのかいな

[5200: 匿名]

5187さん

家族写真・記念樹？
契約時にお約束でもされたのでしょうか？
基本セレモニー的なものはないかと
営業さん・監督さんとはお願いして写真とって貰いましたけど
当然やってもらえるのだろうと思っていたことがやってもらえなかった
というだけで、最悪の営業というのはどうなんだろう？と思ってしまいました

もちろん事前にお約束されていたのであれば別ですが。。

[5201: 入居済み]

5197さん

大地震が早く来ないかな？
は？
不謹慎にも程がありますよ！

うちは熊本地震経験しています
全壊どころか一部損壊にもなっていませんよ
一番被害の大きかった益城町に隣接した地区ですが
震度6強を2回。余震も一日に何十回。一か月で1000回以上の揺れを
経験していますが、クロスが多少破れただけで他は何ともないですよ

実際他のHMで全壊した家を何件も見ています。
市の評価が一部損壊でも住める状況でない家もたくさんありました
うちの実家もローコストメーカーで全壊しました（築15年ほどです）

たくさんの方が避難所で生活をし、仮設住宅に今も住んでいる方もいます
そのような発言はやめてください

[5202: 匿名さん]

ローコストメーカーだから全壊する訳じゃあないよ。
全壊した家のほとんどは耐震ランク１でかつ地域係数の0.8掛けを適用して強度設計がされている家。
要は元々、建築基準法レベルの8割程度の強度しかない家。（これも合法だけどね）

この点をちゃんと理解していて、地域係数を適用せずに耐震ランク２以上で実力のある建築会社が建てれば問題ない訳。
確かにこの点でいえば、ハイムであれば施主の知識に関わらず地域係数を適用せずに耐震ランク３程度は確保してくれるというメリットはある。そういう意味では、ハイムの様な会社は知識のない人には有効だと思う。

ただし、ちゃんとした知識を持っていれば、耐震ランク１を耐震ランク３にグレードアップするのは50万円もあれば十分だけどね。

[5203: 匿名さん]

>>5202 匿名さん

ちゃんとした知識うんぬんというよりド素人にもわかるように等級表記があるわけだから。
正式な耐震等級3は当然で長期優良も無いほうがおかしい時代。

[5204: 匿名さん]

>>5201 入居済みさん

工務店の倫理観なんてこんなもん
自らも被災者になること忘れて、全壊すれば仕事が増えると思ってるんでしょう。

[5205: 通りがかり]

そもそも一流大手以外は戸建で強度計算などしていないよ。

[5206: e戸建てファンさん]

地震て怖いよね

数値上でいくら強度確保しましたと言っても
ハイムはあんなにばらんばらんに壊れちゃうんだから。

近所で被害があったのは築80年くらいの木造とハイムだけだった。
ハイムのは凄いんだ。
　壁が大きくずれて床に散乱したものを食い込んでたりとか
階段が歪んだとか、外壁のずれとか。

計算上はハイムも問題ないんだろうけどなんの計算してるのかは
分からないけどね。

[5207: 匿名さん]

5205へ
構造計算をして正式に耐震等級３を取得する様に要求すれば良いだけ。

[5208: 匿名さん]

5000を超えるレスが付いてるスレで何回返り討ちにあってると思ってるんだろうか
噂の東京なんとかはもうお腹いっぱいで過去レス読めば？でいいでしょう

[5209: 戸建て検討中さん]

>>5206 e戸建てファンさん
お願いですから工務店は来ないで下さい。ここで批判してもあなたの家を工務店が建てた事実は変わりませんから。

[5210: 匿名さん]

>>5207 匿名さん

そうそう。工務店だと要求しないと耐震等級3相当になっちゃうから気をつけないと。

[5211: 匿名さん]

強度計算（耐震壁量の計算、耐震壁のバランス）程度はほとんどのメーカーで行っているよ。
確かに、ローコストメーカーでは構造計算まではやっていないところが多いので、そこは施主がしっかりと要求する必要があるね。

[5212: 匿名さん]

施主がしっかりしててもしてなくてもハイムのような大手で問題ない。
施主がしっかりしてて暇なら工務店でいけるという論理だろうけど、
しっかりしてたらお金もあるし大手になるんだよね。

そもそもお金が無いならこのスレを見る必要がないんでうまく棲み分けましょう。

[5213: 匿名さん]

東京の都心の一等地の数十億円の家とかでも、地元の優良工務店の家なんてザラにある。

特に都心では土地価格が大部分を占めるという実態の中、上物価格が中身の薄いブランド価格でたかだか1000万程度割高なだけで金持ちぶっている所が笑える！

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん

そこで建てればいいじゃない
頑張って！

[5215: 名無しさん]

大地震が来ないかな？というの不謹慎な発言。同様に大地震により甚大な被害を受けた家があるにもかかわらず揉み消した行為もまた不謹慎。地震に本当に強い家は耐震等級3だけでは建ちません。ハイムの家が良い例です。

[5216: 名無しさん]

>>5195 匿名さん
引き渡し後はファミエスに連絡ですよ。
説明や書類、ちゃんと読んでないんですか？
あなたみたいなお客様だと、営業が可哀想です。

[5217: 戸建て検討中さん]

>>5213
億単位の家を建てる富豪は地震で壊れても良い家を建てるんだよ。光熱費もいくらでもかかっていい。
気に入らなかったり壊れたらまた建てれば良い。だから同じ土俵で比べること自体がナンセンス。

[5219: 評判気になるさん]

>>5165 匿名さん
金銭的に裕福なんだね？良かったね。
で、そんな裕福な方が一般庶民が少し頑張ったら買えるメーカーのスレに何の用かな？

良かったね＾＾ステキだね^ ^良いお家に冷めて羨ましいよ^ ^

ここまで言ったら満足してくれる？

[5222: 入居済み]

5215

いつまで言ってるの？
もみ消したとか証拠はあるのですか？

熊本地震で倒壊したハイムの家はありませんよ
うちの分譲地のハイムも、全壊した実家付近のハイムも
無傷でした
これは事実です
ただ、ハイムの家だけが無事だったわけではなく
他にも無傷の家はたくさんありました
しかし、残念ながら新築5年以内にもかかわらず、
大規模な修理が必要となった家も多々ありました（全て鉄骨系メーカーではありませんでした）
木造系の地場メーカーの家は分譲地ほぼすべて大きな被害でしたよ（○○ホーム）
被害状況を報告したところ「うちの事務所も被災して大変なので、しばらく対応はできない。
震度6強に2回耐えられたので、次来たら倒壊するかもしれないので家には入らないように」
と言われたそうな。その後、被災した顧客の家は直さないのに、社長の自宅はさっさと解体して
建て直していたそうな。。社長の自宅付近の顧客の家については順次対応していたけど、
うちの付近の家は全く対応なし。連絡しても折り返しもなかったらしい。
全壊した実家はそのメーカー。結局ブルーシートはりに来ただけ。
その点ハイムは修理対応はすぐには無理でしたが、被災した顧客の家を1件ずつ周り、水や非常食を配り
被害の状況を聞き、被害の大きいところから順次対応しますと伝えて回られてました。
非常時にこそメーカーの対応が分かれます。ハイムはいいHMだと思います

[5223: 匿名さん]

鉄骨系でも倒壊したのが、少なくとも一つはあるよ。
ただしそれは耐震等級１しか確保されていない家だったけどね。
要は耐震等級なんですよ。

[5224: 名無しさん]

5223さん

どこですか？熊本地震でですか？詳しく知りたいです

[5225: 匿名さん]

以下、日経ホームビルダーより引用

ＸＸハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。日経ホームビルダーは地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊している状況を確認した。

[5226: 匿名さん]

以下の様な専門家のコメントもあります。

倒壊しなかったと、
そのあと家が使えるかは別の問題です。

　今回の熊本地震の地震の映像を見ると確かに
倒壊はしてませんが家全体が変形していて、
とてもこの後は住むことができそうにない家は
多かったです。

東北の震災の時に家屋の調査に行った方に
話を聞いたのですが、
軽量鉄骨系の家は倒壊はなかったけど家の変形で、
結局はほとんどの家が建て替えたそうです。

鉄は想定以上の力が加わると変形してしまいます。
木の家は戻るのですが鉄の家は変形したままです。

木造住宅は悪いところだけ入れ替えで済む
そうですが、
軽量鉄骨系の家はフレーム修正は難しいそうです。

そうななれば全壊に等しいですよね。

[5227: 評判気になるさん]

>>5226 匿名さん
鉄骨ボックスラーメン工法で組まれた家のフレームが曲がって歪んだまま・・・までの被災なら、諦めるよ！むしろ倒壊せずに自分や家族を守ってくれた！って感謝こそすれ、全壊に等しい！何やってんだこのハウスメーカー！なんて思うんだろうか。

大きな震災が起こらないのが1番！！どこのメーカーでも中の人の命を犠牲にして儲けるメーカーなんて、もしあったとしてらクソだな！！

[5228: 名無しさん]

>>5222 入居済みさん
証拠など無くともハイムが圧力かけて揉み消したのは明白。あの対応はいけない。しっかり原因究明をして何故あの家があれだけ甚大な被害を受けたのか誰もが納得いく説明があるべきだった。そして不誠実な被害判定ではなく大手はやはり保証が手厚いと言われるよう相応の保証額を提示していれば良かった。軽微な被害と甚大な被害で保証額が同額では大手＝安心となるはずがない。あの番組を録画されてる方もいると思いますので事実は消えません。今は全国どこにいても大地震の危険性はかなり高いですから万が一の時に2度とあの時のような対応がないことを願うばかり。

[5229: 匿名さん]

>>5225 匿名さん

同じ軽量鉄骨でもハイム、トヨタ以外は作り方が違うから一緒にはできない。
もしハイムで柱が折れるんなら他社のだとどうなることやら。

[5230: 匿名さん]

ハイムは柱が折れなくても外壁がボロボロになって、実質全壊と同じだった事例がありますからね。

[5231: 匿名さん]

>>5228 名無しさん

過去レス読め。
番組が誤りを認めて謝罪（積水化学工業はTBSを屈服させられる規模の会社でもないでしょ）。
他にも全壊してた家もあったのに触れないとか。
その後の対応は誰も知らないし、施主もなんにも動きなし。

[5232: 匿名さん]

>>5230 匿名さん

ハイムの作りを知っていたら外壁なんて後でどうにでもできること分かってるんで。
むしろ外壁に力を逃がすことで躯体を守るという説明がされてる。

[5233: 匿名さん]

中の人が守られて外壁で全壊判定なら保険金的に上出来でしょ
ハイムで全壊判定でる地震なら他で建ててたら目も当てられない状況もあるでしょ

[5234: 匿名さん]

以下の様な専門家のコメントもあります。

鉄骨住宅の中でも重量鉄骨造と軽量鉄骨造の2種類があり、骨組みの厚さによって強度や名前が変わります。耐震性に優れて商業施設でも多く採用されているのが「重量鉄骨造住宅」です。

軽量鉄骨造は重量鉄骨造の骨組みの厚みを薄くして構造面のコストを抑えており、耐震性も重量鉄骨造と軽量鉄骨造を比べると軽量鉄骨造の方が劣ります。

木造には軸組工法とツーバイフォー工法があり、将来的にリフォームを検討される場合は木造軸組工法の住宅をおすすめします。

木造軸組工法の中でも耐震性を求める方におすすめなのが、「制振ダンパー付き」木造軸組住宅です。
繰り返す地震に何度も耐えることができる制振ダンパー付木造住宅は軽量鉄骨造と同じぐらいの耐震性があります。
軽量鉄骨造で建てるなら制振ダンパー付き木造住宅はコストパフォーマンスに優れたものになっています。

[5235: 匿名さん]

>>5228 名無しさん

証拠は無くとも？
憶測で叩いてるだけじゃん

[5236: 匿名さん]

>>5234 匿名さん

制振ダンパー付き木造住宅とやらは現地施工ですよね
ちゃんと組み付けられてるといいですね

[5237: 匿名さん]

あくまで自分としてのですが、結論としては以下の通りです。

ハイムの金額出せるなら、確かな知識付けて自分の足で本当に良い家を造る建築会社を探した方が良い。
かなりのハイスペックでお洒落な家が建てられる。

ハイムの金額が出せないなら、確かな知識付けて自分の足で本当に良い家を造る建築会社を探した方が良い。
ハイム程度のスペックの家は十分建てられる。（坪単価60万円～70万円のイメージ）

[5238: 通りがかりさん]

ここにもいるね
建てることだけしか考えない人。
サポートの厚い大手ＨＭスレで建物が安い言っても効果ないでしょうに

[5239: 名無しさん]

倒壊した軽量鉄骨ってハイムじゃないじゃんか

[5240: 通りがかりさん]

ここで地震の話してる人（軽量鉄骨は地震に弱い）って実際大きな地震にあった経験ないんだろうな

専門家？だれか知らん人の机上の話されてもね～

実際地震経験した人が大丈夫だったと言ってるのに？

なんの専門家か知らんけども、専門家の話は鵜呑みして、事実はなかったことにするんだね

まあいいよ。よ～くお勉強して、木造の工務店で素敵なおうち建ててね

そして、もうここには来ないでね

お願いしますね

[5241: 匿名さん]

専門家ってだれやねん
名を名乗れ！

[5242: 匿名さん]

>>5225 匿名さん

大和ハウス工業のですね
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
写真もあるけどずいぶんペラペラだね

[5243: 匿名さん]

あれ？大和ハウスってプレファブでしたっけ？

[5244: 匿名さん]

>>5238 通りがかりさん

サポートが厚い大手は４－５割高いハウスメーカー言い値のメンテナンス代、本来不必要な箇所も含めた工事を行わないと保証期間は延長されないんだよね。
駆体が安く、メンテナンスは保証期間が短いながらも安くすむ工務店のほうがコスパはいいのかもしれないな。

[5245: 匿名さん]

>>5244 匿名さん

お金が無い？
工務店へお一人様ご案内?

[5246: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

違いますね

[5248: e戸建てファンさん]

>>5244
参考になります
セキスイも含めて検討中なのですが
ここのスレを見てると不都合な部分をセキスイ信者もしくは業者が必至で火消しをしようとしてるのが
逆に不信感を募らせてしまいますね
営業マンの当たり外れもあるでしょうが、メンテナンスの会社の情報なども集めてみようと思います

[5253: 検討者さん]

銘木プレミアム採用された方いますか？HDから変更したいのですが、m2あたりどんなもんアップか知りたいです。

[5254: 評判気になるさん]

>>5248 e戸建てファンさん
では、他のメーカーにすればいいよ。ここは、不都合な事の火消し？イヤイヤ、そんなことしてるつもりないよ。ただ、自分の住んでる家のメーカーをクサすクソみたいな輩がいるから反論するだけ。
どうぞ、ハイム以外へどうぞ。ってオイラはただのユーザーだけど。

[5256: e戸建てファンさん]

>>5254: 評判気になるさん　
自分が既に住んでて満足しているならそれでいいんじゃないですか？
たまたま営業マンが良かったりたまたま施工不良が見当たらなかったりしていい家が建ったのでしょう。
でもそれはあなただけの結果であってその他大勢の感想が聞きたいのです。
もちろんその中には嘘や誹謗中傷もあるでしょう。だけどその中には真実もあるでしょう。
あなたたちのやってることは嘘であろうが真実であろうが関係なし。
匿名掲示板で証拠を出せだの写真を見せろだのそれこそほんとか嘘か確かめようもない事でわめきたてて
すべてが嘘だといってるのはそちら側ですよ。
あなたの家がうまくいったならそれ以外の事はそれこそどうでもいいと思いますので
これから建てる人たちのためにもどうぞここ以外のスレでハイムを自慢してください。

[5257: e戸建てファンさん]

>>5256
わかったからもう来るなよ、工務店さん。

[5258: 通りがかりさん]

ハイムの悪いところが見当たらないんだけど。。何でみんなそんなに不満だらけなの。。ww
アフターだって無料対応が多いし、他のメーカーより良いなって思う。
工務店は論外。

[5259: e戸建てファンさん]

>>5257
わかったらならお前はもう来るなよ、ハイムさん。
もう満足してるんだろ

[5262: e戸建てファンさん]

建てた人や検討した人の情報が欲しいんです
いいことも悪いことも含めてトータル的にどこで建てるかを検討したいのに
自分の建てた家が悪く言われるのが嫌だから排除するとか
現段階で検討中で情報を集めに来ている人たちにとっては迷惑なだけなんです
そもそもただの悪口だけのコメなんか気にもしてません
あなたたちも工務店工務店とピーチクパーチク言う前にハイムで建ててよかった理由を教えてください

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5263: 匿名さん]

ハイムに住んでいる人からみるとすぐわかる嘘を書くからツッコまれてるだけ
ツッコまれるとどのHMでもありえる話しか書かなくなるし

[5264: 匿名さん]

>>5262 e戸建てファンさん

匿名掲示板でそんな要求しても書いてあげる気にならん
聞き方が気に入らないから教えてあげないわけ
ここよりもいろんなブログでも回ってから疑問点を聞けばいい

[5265: 名無しさん]

5259: e戸建てファンさん ここはハイムのスレなのに、ハイムオーナーはくるな？工務店は意見しろ？
　　　　　意味わからない！

[5267: e戸建てファンさん]

>>5265
ここはセキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)ですが？？

[5268: 評判気になるさん]

>>5255 e戸建てファンさん
まぁね^_^

[5269: e戸建てファンさん]

まぁ。みんな。いちいち反応したら、現実社会では相手にしてもらえない引きこもり現実逃避な人間に水やるようなもんだよ＾＾
ここはスルーしときましょ。

[5270: 戸建て検討中さん]

賛成です。
ところで銘木プレミアムの質問をさせて頂いたんですが、どなたも分からないでしょうか？

[5271: 匿名さん]

>>5270 戸建て検討中さん

5年前なので忘れたけど普通に営業から聞けたというかカタログに価格も乗ってたような

[5272: e戸建てファンさん]

>>5270 戸建て検討中さん
ごめんなさい。うちはHDフローリングですので銘木プレミアムはわからないです。
カタログ見ると高級そうですね(^^)

[5273: 戸建て検討中さん]

鉄骨と木造どちらがいいの？

[5274: 評判気になるさん]

>>5273
断熱ならそりゃ計算上では木造が良いだろうけどね、ハイムの売りはやっぱり鉄骨だよね

[5275: 戸建て検討中さん]

>>5271 匿名さん
カタログに載ってるんですね。なら安心しました。確認してみます。

[5276: 名無しさん]

>>5274 評判気になるさん

あとは鉄骨で不利なQ値低下分を補って余りある、快適エアリーもね。
冬場、廊下やトイレ、玄関の床面が温いのは嬉しいです。

[5277: 名無しさん]

>>5230 匿名さん

>>5230 匿名さん
外壁ボロボロ？　モジュール単位のタイル壁は、樹脂スペーサで独立してるから構造体の歪みで割れる可能性は低いし、割れたらそのモジュールのみ交換すれば良い。デシオの実験映像見ると入隅で色ちがいのタイルモジュールがズレまくり、応力逃がしてるのよく判るかと♪

https://youtu.be/8jhibAU0WoQ
https://youtu.be/Q3gmDgITKGw

[5278: 名無しさん]

我が家の南側に新しくセキスイハイムの住宅が完成しました。我が家は、もともと南側は、ベランダに出るため大きな窓があります。普通の住宅メーカーは、窓を開けた時目が合わないように、縦長の窓にしたり、横長の窓にしたり工夫するのに、工場で作るからまったく考えてないみたいで、我が家から家のなかが丸見えですよ。
おまけに我が家と同じ大きさの同じような形なので
家にまったく日射しが入らなくなりました。新しく引っ越してこられる施主さんには、なんともおもいませんが
セキスイハイムの設計には、まったく理解出来ません

[5279: 匿名さん]

>>5278 名無しさん

工場で作ろうが窓の位置と形は施主が選んだのだから施主に文句を言うべき。
南に家建てられたら多少は日差しがさえぎられるものだが、
どうして同じ大きさの家がまったくというほど日差しを遮れるのか・・・斜面？？？

これ一番悪いのは北におかしな家があることを見抜けなかったハイムの施主だな

[5280: 匿名さん]

5277さん

311の時に例の千葉県の家は、震度6弱にもかかわらず哀れなほど外壁全体がボロボロだったよね。

[5281: 匿名さん]

311の例の千葉の家については、周りの耐震等級１と思われる木造の家も相当な被害は受けていたみたいだけど、耐震等級１の木造の家に対する明確な優位差は無かった事は客観的に言える。

[5282: 匿名さん]

だから、いつまで同じこと蒸し返す？
1件だけよね？あの1件が壊れたからハイムはすべての家が地震で壊れるとでも？
熊本地震で震度7が2回あっても1件も壊れてませんけど？

そんなに不安ならハイムで建てなきゃいいじゃん
うちは熊本地震経験して、ハイムでよかったと実感しましたので。

同じことばかり繰り返すのはやめてもらえません？
熊本地震で倒壊した大和ハウスのスレにでも行って来たらいいんじゃん？
そっちのが最近じゃんか

[5283: 匿名さん]

>>5280 匿名さん

中の人はピンピンしてたね
うちだけこんなに壊れた！なんて嘘ついてたし

[5284: 匿名さん]

大和ハウスは、事実を隠さずに正式に公表している所が企業の透明性という観点で好感が持てる。
大和ハウスは隠匿する企業体質では無いようです。

[5285: 匿名さん]

家ブログの中ではダイワハウスが一番欠陥多いよね

[5286: 匿名さん]

大和ハウスが公表したんじゃなくない？

[5287: 評判気になるさん]

>>5284 匿名さん
企業の透明性は当然のこと

欠陥の有無とは別問題だろ

[5288: 名無しさん]

これくらいの地震になるともはや家そのものの強度よりは、家具配置や固定方法を考えるレベル。

https://youtu.be/Q3gmDgITKGw

[5289: 検討者さん]

教えてください。
建坪32坪
セキスイハイムsps
快適エアリー
外壁タイル
太陽光8キロ
蓄電池
あと諸費用、土地代1,100万円、
コミコミで5,200万円の概算見積書
こここら、値引き700万すると言われましたが、高過ぎませんか？

[5290: 匿名さん]

>>5289 検討者さん

それは坪単価いくらになるの？

[5291: 名無しさん]

>>5289 検討者さん

普通
それ見て他社に行ってしまう。
700減らして設計してるとまた積み上がるから。
そこに見えてない金もあるから。

[5292: 匿名さん]

地域にもよると思うので一概には言えませんが、もう少し値引き交渉できそうな気がしますね
セキスイハイム一択ですか？
ハイムさんは一条と競合させると割と値引きしてくれると思いますよ

あと、どうしてもSPSじゃないとだめですか？他の商品も検討してみるといいかもです

[5293: マンコミュファンさん]

>>5290 匿名さん

土地代込みで、140万かな？

[5294: マンコミュファンさん]

>>5291 名無しさん

ありがとうございます

[5295: マンコミュファンさん]

>>5292 匿名さん

Sps の作り方が、気に入って、相見積もり取りたいのですが、どうしても、セキスイハイムの営業さんに悪いかなって。
セキスイハイム大好きですが、土地込みで、3500万くらいで考えています。
無理でしょうね?

[5296: 匿名さん]

>>5295 マンコミュファンさん

こんにちは
自分もSPSを検討して見積を取りました。
35坪の土地抜きで3500位でした。値引きはまだ出来そうでしたが、土地込みで3500は無理かと思います。

[5297: 匿名さん]

坪単価聞かれて、土地込みで答えるより、上物の坪単価のみを答えた方がいいと思いますよ。

[5298: 匿名さん]

我が家は30坪BJｂで3500万（土地55坪込み）でした
それでもうちの分譲地の中では一番安かったです

SPSで太陽光・蓄電池いれて土地込み3500万はかなり厳しそうですね～
ハイムさんは、どうしてもハイムで建てたい！というお客様には強気の見積もり出してきます

うちはハイムじゃなくても（一条が第一候補でした）っていう態度だったので、値引きが大きくなり、
キャンペーンだのサービスだので結構お値打ち価格で建てることができました
（最初の見積もりは4000万超でした）
一条は太陽光なしで3500万でしたので、ハイムのほうがお得でした

[5299: 匿名さん]

一条とハイムじゃあ断熱性能が段違いだけどね。

[5300: マンコミュファンさん]

>>5297 匿名さん

106万でした

[5301: マンコミュファンさん]

>>5298 匿名さん
5300万の数字を見て、二重増しされてるんじゃないかなって？
一条は、鉄骨ではないのに、相見積もりしてもいいんですか？

[5302: マンコミュファンさん]

>>5299 匿名さん

ハイムの方がいいのてすか？

[5303: マンコミュファンさん]

>>5302 マンコミュファンさん

皆さん色々なアドバイスありがとうございます

[5304: マンコミュファンさん]

>>5298 匿名さん

Bjも検討したのですが、営業さんに、4000万ですねと言われました

[5305: 匿名さん]

>>5300 マンコミュファンさん

割と小さめだしそんなもんかと
相見積なんてあなたが自由に取って良いものですよ
お金を出すのはあなたなんですから

[5306: 匿名さん]

5302さん
ギャグですか？
一条の方がはるかに良いに決まっているでしょう。

[5307: マンコミュファンさん]

>>5305 匿名さん

ありがとうございます

[5308: マンコミュファンさん]

>>5306 匿名さん

何も知らなくてすいません
一条は、フィリピン産多いので、論外でした

[5309: 名無しさん]

>>5308 マンコミュファンさん
正確な情報が欲しいなら、性格な情報を伝えるべきです。
キッチンの仕様、洗面台の大きさ、品名、ユニットの大きさと数、エコカラットの面積、太陽光のメーカー、容量、タイル外壁の有無などなど、金額に影響しそうなことを全部、書けるだけ書いてもらえればまともな回答ができます。
値引きとか言ってますが、最終的に利益率20%にするよう教育されています。

[5310: 匿名さん]

>>5307 マンコミュファンさん

結局はあなたが払える金額で納得できる買い物ができるかなので、インターネットの情報は参考程度にしておくとよいと思いますよ

[5311: 匿名さん]

5298です

相見積もりは自由です。
木造とかは関係ないです。
他でも検討してますって姿勢を見せることが大事です。
ハイム一択だと、ハイムさんは強気になります。

一条のほうが確かにQ値やらC値やらは良かったけど、私が
一条がいいと思ったのは全館床暖房のみで、他はそんなに。。
だったので。

うちはハイムよりも先に一条と話を進めてたのもありますけどね
私が当初ハイムに乗り気じゃなかったので、ハイムさん必死に
好条件つけて説得してきましたｗｗ
おかげでいい家が建ちました～
一条には未練ないですよ。全くね
Q値、C値も所詮建てたときに密封して測った数値ですからね
住んで数年でも落ちてくるし、換気扇等の使用でも下がりますから～

[5312: 匿名さん]

うちはBJb、総床面積40坪、太陽光5kw、タイル外壁、ステンレス屋根、土地面積100坪で3800万でした。参考までに。

[5313: マンコミュファンさん]

>>5312 匿名さん
ありがとうございます

[5314: マンコミュファンさん]

>>5310 匿名さん

ありがとうございます

[5315: マンコミュファンさん]

>>5311 匿名さん
セキスイハイム住みやすいですか？
快適エアリーどうですか？

[5316: 匿名さん]

5315　マンコミュファンさん

5311です
そうですね
うちは満足してます
九州なので比較的暖かい地域ですが、快適エアリーは快適です(^^)
うちはちょっと前の機種のため一階・二階・床下を一つの機械でまかなってます
ので、夏は二階はあまり意味がないので一階のみつけて、冬は一階と床下を入れておくと
暖かい空気はリビング階段から二階に上がるので二階はスイッチ入れたことありません

床下を入れておくと一階の床はほんのり暖かい（床暖ほどはないです。冷たくない程度です）ので冬でも家族全員はだしです。

結露はまったくしないということはないですが、窓の場所によりますが北側の窓などは
少し結露あります。ただ、窓全体が濡れるほどではなく、窓の隅（特に下のほう）に少し水滴がつくくらいですね

アフターは、以前の担当者は若干対応が遅く催促することもありましたが、現在の担当に代わってからは迅速で、子供がドアを壊したので修理したいと相談すると、保険でなんとかできるように手続きしてみますと対応してくださり、無事保険で修理することができました
アフターは担当次第ですね～

[5317: マンコミュファンさん]

>>5316 匿名さん

情報ありがとうございます。
納得行くまで考えてます。

[5318: 名無しさん]

何で土地代込みで価格を出すかね。
猿や猪が出るようなど田舎から都会の一等地まで
全然違うでしょ。

[5319: 評判気になるさん]

>>5312 匿名さん
BJbってステンレス屋根あるんですか？

[5320: 匿名さん]

5312さんは、
土地は別で、
オプション込みの建物（総床面積40坪）が3800万という意味じゃないの？

[5321: 匿名さん]

ド田舎だと１００坪で１００万円なんて土地もざらに有りますからね。

[5322: 匿名さん]

5312です
すみません、仕様書見たらアルミメッキ鋼板でした！最後までＢＪとBJbで悩んでたのでごっちゃになってました。

土地100坪(800万)含めて、総床面積40坪で3800万です。
快適エアリーは付けてません！

[5323: 評判気になるさん]

5319です。
自分もBJbで屋根の変更は出来ないって言われたんで。
仕様書確認して頂きありがとうございます。

[5324: 匿名さん]

たまに屋根に登って、メッキはげてたら自分で塗れば良いかなって考えてます！
海沿いだったらステンレスにしてましたが。笑

[5325: 名無し]

ハイムは坪100万の一流ハウスメーカーの割に融通がきかない印象。思い通りにならない家作りは注文住宅と言えるのかどうか。色々な箇所を完全オーダーにすると施主も忙しくなるが細部まで思い通りになり非常に満足度が高い。また工務店かなどと言われる前にハイムも一流ハウスメーカーならばそのような施主も取り込めるようなオプションを導入してみはどうだろうかと思う。

[5326: 匿名さん]

ハイムは間取りに関して若干の制約があるくらいで、他のメーカーや工務店より良い印象でしたよ。
個人差はあるんでしょうけど、笑
無料で造作棚作ってもらったり、埋め込み収納も建築途中で言ったのに無料対応してもらいましたよ。
人間マイナスなイメージばかり印象に残るから、そんな印象を植え付けられてしまったんですかね？〉5325

[5327: 匿名さん]

フルオーダーならHMじゃなくて設計事務所行ってくださいよ
打ち合わせに時間かかってしょうがないから坪100程度じゃやらないんでしょ

[5329: 匿名さん]

5328って、日本人？日本語わかってるのかな。。心配

[5330: 検討者さん]

ハイムの窓やお風呂などは積水化学が作った専用なんでしょうか？

[5331: 戸建て検討中さん]

>>5330 検討者さん

窓は旭硝子だったと思います！

[5332: 匿名さん]

セキスイハイムの分譲地に家建てましたが、値段高い上に狭い、暗い、内装が雑であり、セキスイハイムにして後悔してます。

[5333: 通りがかりさん]

>>5332 匿名さん

これじゃセキスイハイムを他のHMに入れ替えokないつもの荒らしと言われても仕方がないね

[5334: 通りがかりさん]

内装は、HMが悪い！って言うよりお金の掛け方次第だと思う

[5335: 匿名さん]

お金をかければ良い物になるのは当然です。営業さんは分かってはいても施主の予算を
聞けばそれなりの物しか提案できない。言えば予算オーバーだと他社へ行ってしまう。

最初からどんな内装なのか、標準仕様でも良いのか、完成後の家を見せてもらうとかで
よくよく話を詰めて納得してから契約しないと後悔するでしょうけど、なかなかそこまで
営業さんがお付き合いしてくださる物でしょうか？

[5336: 来月着工予定]

グランツーユーで建てます。工場生産のパネル？を1日で据付けるにはかなりの制約事項があります。前道路が広いだけでは無理です。そういう説明を今頃になって受けました。施主が諸々受け入れてくれないと工期遅れるよみたいな言い方されて、不信感でいっぱいです。営業担当最悪です。勿論交代してもらいます。でも、キャンセルできるものならしたい！

[5337: 匿名さん]

>>5336 来月着工予定さん
キャンセルした方が後悔しないと思うよ。

[5338: 名無しさん]

狭い、暗い、内装が雑！っての面白くて笑った
あなたの人間性の話かな？って思っちゃった

[5339: 評判気になるさん]

>>5336 来月着工予定さん

>>5336 来月着工予定さん
私はハイムで16ユニットでした。朝の８時から4時前くらいまでかかりました。やりじまいをお願いするしかないです。季節的にも夜露で内装がむちゃくちゃになりますよ。道路許可書確認して朝イチからお願いしましょう。

[5340: 来月着工予定]

>>5339 評判気になるさん
セキスイは重機を敷地内に入れるつもりです。道路使用許可とかそういう手間を一切省いてます。重機で押しつぶされる敷地にはすでに花芽が出ています。最初からきちんと説明していただきたかったです。ここに来てそんな事言われるとは詐欺みたいなもんです。
でもキャンセルしても実費は取られるんですよね。慰謝料欲しいくらいですよ。
これから建てられる方。よくよく確認された方がいいですよ。

[5341: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5342: 通りがかりさん]

安いと思う

[5343: 匿名さん]

>>5340 来月着工予定さん

家建てるってのに敷地内で園芸？
ちょっとよくわかりませんね

[5344: 来月着工予定]

>>5343 匿名さん

>>5343 匿名さん
園芸なんて書いてないでしょ？古屋を解体して、家周りは掘り返されてるけど、以前庭だった所からは花芽が出てきてるって事ですよ。使用許可取って前の通りに重機を止めて作業すれば敷地に入る必要ないんだよ。そういう説明がなかったって言ってるんですよ。よく読め！

[5345: 匿名さん]

>>5341 マンション検討中さん
どうせ後だしジャンケンで追加追加になるからこれ以上は追加にならないようになるまで仕様を詰めた方がいいよ。ハイムはとりあえず契約と言って早く契約したがるから気を付けないと痛い目に遇うよ。

[5346: 匿名さん]

横から失礼します。今からでも、道路使用許可証を取ってはもらえないものなのですか？
多分、道路をふさぐとなるとガードマンの費用などかかるとは思いますけれど、
説明されてないままにハイムが勝手に決めたのであればその費用も全部負担してもらって
敷地内は遠慮してもらうように交渉してみてはいかがでしょうか？

[5347: 匿名さん]

>>5344 来月着工予定さん

説明が足りなさすぎる。
園芸でもないなら何もない地面なのか？
重機と言っても鉄板敷くし何が問題なのか分からない。
セキスイハイムもわざわざ了解得る必要もないと考えてもおかしくなさそう。
だいたい道路から家までの距離すら書いてないから誰も判断できない。
お互いに説明力無いとこうなるという例だな。

[5348: 匿名さん]

うちの場合は図面で正確なクレーン車の設置場所を知らせてくれたし、
近所への挨拶やらも全部やってくれたよ。
他の人も書いてるように聞いてないからという理由で今から敷地内NG出せばいい。
敷地内にクレーン車の伸ばした足まで全部入るぐらいだから道路からは無理な可能性もあるね。

[5349: マンション検討中さん]

>>5345 匿名さん
一応追加になるものはないように最初からいろいろ条件はつけていました。
キッチンその他を最上位モデルにしたり、外壁、床材などもハイグレードで見積もってもらってます。
後付けで高くなる要素はなくし、予算に合わせて削っていく方式でとの条件を付けたので、ここから私がわがままを言わない限り上がる要素はあまりないかと思っておりますが、コストアップに注意しながら打ち合わせを進めます。
あえて言うなら、エクステリアはこだわったら費用が足りないかなという所ですかね…

アドバイスありがとうございます。

[5350: 来月着工予定]

>>5348 匿名さん
北道路から歩道を挟んで敷地です。東側が駐車場でそこを通って重機が南の庭に入るという事です。鉄板敷いて重機を置くから花は潰れるなぁーと言われました。私が怒っているのは、そういう話が何もなく、ただ前道路が広いから何も心配ありません、と言っていたアホ営業と、その上司たちに対してです。セキスイは昨日から1月2日まで休みで、この話を聞いたのは24日でした。日が経つにつれて怒りが増しています。

[5351: 匿名さん]

蓄電池と太陽光を付けても、２０００万円以下で建てられるって本当ですか？！
以前、予算オーバーだからと泣く泣く諦めたのですが、建築地や営業所次第で
金額も違う物ですか？他の支店の展示場へ行ってみるべきでしょうか？

[5352: e戸建てファンさん]

>>5349
エクステリア、インテリアはもっと膨らみますよ
それぞれ担当者がいるから一度プランを提示させてから契約したほうがいいです
契約後に増えた額は当初の割引率を適用してもらえません
営業がプランの提示を拒むようならインテリアとエクステリアを2倍の予算にした上で、増額分にも割引率を適用してもらうといいですよ

[5353: マンション検討中さん]

>>5351 匿名さん
5341です。
私の場合、社員紹介だったことと、他業種ですが自分が営業で普段価格交渉をする場面が多いため、
自分で言うのもなんですがうまく値引きを引き出せたのだと思います。

私は場所は東海地方ですか、建築地や営業所でというより、担当営業との交渉次第なのではないでしょうか？

[5354: 戸建て検討中さん]

>>5349 マンション検討中さん

横からすいません。19日に引き渡し受けた者です。まだ契約前なら、床のコーティングとタイルの種類も先に予算に入れておいてはどうでしょうか？床のコーティングめっちゃ良いですよ！うちは契約後に提案したので高かったですが、契約前ならサービスしてくれるかも。どこかのブログで高いタイル壁、標準で選べるようなサービスつけてもらってる人もいましたよ

[5355: マンション検討中さん]

>>5354 戸建て検討中さん

床のコーティング費用は込みです。タイルも標準より高いラインナップから仮選定してますが、契約前に細かく絞ってしまった方が交渉しやすそうですね。
アドバイス助かります。

[5356: 匿名さん]

>>5350 来月着工予定さん

と言うことはそやつらに謝ってもらえれば気が済む話ですかね
得する時しか怒らないようにすると楽ですよ

[5357: e戸建てファンさん]

ハイムの鉄骨を建てた方でサーモグラフィによる断熱欠損の調査をされた方はいますでしょうか？
工場施工とはいえ、据付後に電気工事等で断熱材を剥がして戻し忘れるような事例はあるのではと思うのですが。

[5358: 匿名さん]

ハイムは配線もすでに設置されてるのでは？

[5359: e戸建てファンさん]

工場で配線されていますがコンセントやスイッチの取り付けは据付後に行われている箇所もありますよ

[5360: e戸建てファンさん]

こちらも参考にどうぞ
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

引き渡し前や定期点検時に断熱欠損のチェックをしてもらえるのではと考えています
工場施工による品質安定を訴求しているメーカーですから断る理由はないように思います

[5361: e戸建てファンさん]

大手ハウスメーカーでサポートも手厚いからという印象だけで実際に調査まで行う施主は少ないようですね
それこれハウスメーカーが施主をうまくコントロールするテクニックなのでしょうね

[5362: 評判気になるさん]

庭の広さが分かりませんがクレーン車が脚を伸ばしてそんなに広い敷地なのでしょうか。自分の土地なら想像できるでしょう。
営業は道幅しか見ないでしょうね。据付には何も問題ないでしょう、据付前の不安あるあるですな。

[5363: 戸建て検討中さん]

>>5355 マンション検討中さん

肯定的なお返事嬉しいです。後は壁の補強と埋設のテレビ配線ですかね。うちは壁掛けにしてないのですが、壁面補強とテレビを壁掛けにするであろうポイントの壁裏まで配線だけ入れておけば良かったと思ってます。
んで、畳のサイズはきっちり決めておいた方が、
うちは片面90センチ、片面78センチの歪なサイズで作られてました。正方形が良かったな
最後に、引き戸は何も言わなければ「でずみ」(漢字分からず)になりますので、ポケット引き戸も検討してみては。うちはソファーの壁面と引き戸が微妙に干渉してます。

[5364: 来月着工予定]

>>5356 匿名さん
謝りはしましたが、説明はないです。
得する時しか怒らないようにする、ってどういう事ですか？

[5365: 匿名さん]

>>5364 来月着工予定さん

怒って何か得られるなら怒るし、何も得られそうもないなら怒り損
あなたが謝罪の他に説明を得たいのならまだ怒ればいいし、特にないなら起こる意味がない

[5366: 匿名さん]

＞５３５３さん、ありがとうございます。
鉄骨で見積もってもらったら予算オーバーで早々に諦めたのですが、
もしツーバイで予算内であれば是非検討してみたい気持ちが強くなりました。

でも、他のサイトでツーバイで８０台後半との書き込みも見て、再度
行っても良いのか迷い始めました。５３５３さんの家は特別なのでしょうか？
予算オーバーだと、みっともないような気がして気が引けます。

[5367: マンション検討中さん]

>>5366 匿名さん
私の家が特別ではないと思いますが、社員紹介がどの程度の効力があるかは不明です。

ちなみに、鉄骨よりもグランツーユーのが高いと聞いてますが、どうなんでしょう？

[5368: 匿名さん]

＞５３６７さん、ありがとうございます。
鉄骨の方が高額になると聞いたことがありますが、どうなのでしょうか？
なんとか予算内で収まればと思います。来年になりますが、よろしくお願い致します。

[5369: 匿名さん]

>>5368 匿名さん
後悔すると思うけど決めたんなら全て自己責任だから頑張って！

[5370: マンション検討中さん]

>>5368 匿名さん
もしかしたら私の条件にすると木造のが高いということで、通常は鉄骨のが高いのかもしれません。

ちなみに私も当初は鉄骨で考えてましたが、木造にした理由は、ハイムの営業さんや従業員さんが自分の家を木造で建てたと聞いたためです。
快適エアリーで鉄骨の弱点である特有の寒さは大幅に軽減できますが、ハイム社員が木造を選んだということは木造の方がよいのかなと考えました。これはそれぞれメリットデメリットがあるので参考までに！

[5371: 評判気になるさん]

>>5370 マンション検討中さん
そこは皆自社で建てますよ。ノルマですから。でも、どちらも満足しますよ。後々、アンチにならないように気になる点は解決しとくべきです。

[5372: 匿名さん]

木質で質問させていただきたいのですが、窓の種類は色々ありますか？
工場で窓もはめ込まれて運ばれるのでしょうか？
ちなみにYKK ap かリクシル が好みですが、選べますか？

[5373: 1969]

>>5372 匿名さん
ハイムは専用のアルミ樹脂サッシになると思います。
北海道などの寒冷地では樹脂サッシになるのかと

[5374: 転居1年目]

九州?グランツーユー 39.6坪 太陽光 タイル壁 空気工房 建物のみで約4000万
ハイムさんで建てて良かった事
不具合があったらすぐ対応してくれる事
営業いい人。 ファミエス 噂と違ってとても良い
悪かった事？
工場取り付けなのに気密パッキンが無く去年の冬は寒かった 1年点検でようやく8割ついた今年は暖房器具をほぼ使ってない。去年の光熱費…
部屋内壁コーナーが直角では無い、壁が波打ってる 外壁のタイルも波打ってる… 数カ所
樋の水勾配が悪く水溜りができる
屋根 防水のルーフィングが寸足らずw
軒天サイディングになぜか穴…
バルコニーを支える基礎がずれてる また型枠がはらんで直線がでていない。
等々細かいのをあげればキリないんじゃねーみたいな… 色々ありましたが本人が満足してるからハイムで建てて良かったと思ってます。
サッシはトリプルがいーと思います。ペアでもなんか冷気が感じられます。

[5375: 匿名さん]

>5373さん、情報ありがとうございます。オリジナルなのですか？
そうなると好みの窓はないでしょうから、少々がっかりです。
仕方がないですね。

>5374さん、工場出荷だから安心だと思たのですがそうではないのでしょうか。
一体どうしたのでしょうか？不安になりそうです。他の皆様はいかがですか？
それに、4000ですか！やはり、5370さんは特別なのでしょうね。

[5376: 通りがかりさん]

先日、名駅のモデルハウスに見学に行ったが営業の態度が最悪だった。新人なのかこちらの質問になっていない話をする。特に言葉使いがなってない。友人か何かと話をしているのかと感じた…断って帰ろうとするときもあからさまに態度が悪くなった。
ここ読んでセキスイの営業の態度の悪さに納得がいった。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5377: 匿名さん]

何を聞いたらなんて返ってきたのかぐらいかけよと

[5378: 通りがかりさん]

5376さん
あなたの書き込んだ文章も内容はともかく、態度が悪いです。あまり人の事言えませんね!

[5379: 匿名さん]

一般論だけど、客側から見て客として扱って貰えなければ残念だし時間の無駄。
他の営業さんに代わって欲しいと思うのは当然だと思う。

[5380: 匿名さん]

大手HMの営業が無茶苦茶な奴な確率はかなり低いんじゃないかな。
営業とまともに話ができないんなら建売買ったほうがいいと思う。
いずれにせよどんな会話があったのか書いてくれないと判断しかねる。

[5381: e戸建てファンさん]

営業も客を評価してるからね

[5382: 通りがかり]

ハイムの営業とか工務店や地場ハウスメーカーに比べたらずっとマシな方と思うよ！

[5385: 戸建て検討中さん]

うち最初ハイムのデジオで建てたかったが、前面道路が4mしか無いからクレーン車入れないので諦めてハウスと12月に契約した。
まぁ北陸地方はハイム昔に一旦撤退して最近に復活だからアフター含め心配な点も有るので良かったと思いたい。
でもハイムの家好きだな…

[5386: 匿名さん]

営業が使えないのはハイムでも他メーカーでも良くあること。特に質問に答えられなくて苦し紛れに適当な事を言う営業は非常に多い。分からない時は「私の勉強不足で分りません。調べて後日回答します。」みたいに言ってくれた方がまだ好感が持てるんですがね。

[5387: 匿名さん]

>>5386 匿名さん

わざわざハイムスレで一般論やら営業あるあるを話すのも無駄だからね
個別の話なら具体的に話してくれないとつまらない

[5388: 匿名さん]

>>5387 匿名さん
つまらなくて無駄だと感じるならスルーすればいい。

[5389: 匿名さん]

営業は売ったら終わりなんだから、肩入れする必要は無いよ

[5390: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

意見交換しないならここに書き込むのはおかしい
レスが付くのを阻止することはできない

[5391: はな]

ハイムで建てて良かっと思います。建てたあとも営業の方から年末には連絡あるし点検もちゃんとしてくれるし安心して住めてます。

[5392: 名無しさん]

>>5391 はなさん
でもこれからの無償点検なんか割高な有償メンテの営業のオンパレードなんでしょ？

しかも割高な補修をしなきゃ保証期間延長不可と脅されながらのね。

「その補修、本当に必要ですか？」

[5393: 検討中]

ヒートポンプ式の維持費は、月どの位ですか、

[5394: 検討中]

>>5391 はなさん

外からの音と室内からの音、どうなのでしょうか。

[5395: 匿名さん]

モデルハウス見学中に、1月から部材の値上げが発生すると聞いたのですが、同じような話を聞いた方いらっしゃいますか？

[5396: 匿名さん]

>>5395 匿名さん
ハイムが便乗値上げしてるとは笑える

[5397: 匿名さん]

ハイムのSFCボードとタイルだとメンテナンス費用って結構変わるんですかね？
見た目的にタイルは求めてないのですが、将来的なメンテナンス費用が大きく変わるならタイルも検討しようか悩んでます。
メンテナンスは見た目(塗装など)は妥協できるのですが、部材の劣化など機能面で必要なものはケチれないなと思っております。

[5398: eマンションさん]

>>5395 匿名さん
昨年、ハイムで検討してた者です。
営業さんによれば、60万円ほどUPすると聞きました。

[5399: 匿名さん]

今年の改定で親会社から降りて来る材料単価の値上げによるものです

[5400: 匿名さん]

>>5399 匿名さん
回答ありがとうございます。
ネットで調べても一切出てこなかったため、契約をせかすための嘘ではないかと勘ぐってしまってました。

[5401: 坪単価比較中さん]

ハイムは良くない
断熱材もよくなく気密性などまったく悪いですよ。

[5402: 匿名さん]

>>5401 坪単価比較中さん
そうですか。ハイムはNGてして、5401さんのおすすめはどこのHMですか？

[5403: 匿名さん]

>>5402 匿名さん
タマホームで高断熱、高気密、フル装備にするのが良いでしょう。

[5404: 匿名さん]

初笑いをありがとう

[5405: 匿名さん]

>>5403 匿名さん
ありがとうございます。私はハイムにしますが笑

[5406: 匿名さん]

何で笑うんですか？
タマホームでフル装備ダメですか？
マイホームも大きくなりますよ♪

[5407: 匿名さん]

タマホームの断熱材と気密性がセキスイハイムよりも優れているとのことですが、セキスイハイムとは違った設備などがタマホームにはあるということなのでしょうか？
逆にセキスイハイムで建てた方の断熱性や気密性の印象もお聞きしたいです。

[5408: 匿名さん]

>>5407 匿名さん

体感できるほど悪い点はない
施工ミスでもなければどの大手で建てても変わらない

[5409: 通りがかり]

5406はタマホーム施主なんだから笑っちゃ失礼ですよ(爆笑)

[5410: 匿名さん]

タマホームあたりと比べられない点に魅力があるからハイムが選ばれるわけで、
断熱やら気密やらの基本スペックでしか比べられないのは調査不足というか井の中の蛙。

[5411: 通りがかり]

タマとかローコスト大手と比べるのは流石に痛いだろ。

[5412: 通りがかり]

ハイムもそうだけどタマなんて木軸在来コンパネ貼り付け工法だから絶対高気密高断熱になんないって(笑)
測定してみ

[5413: 匿名さん]

フル装備って何を指すんだろうか
ローコスト系では常套句なのかな
どうせ大したことないだろうし知らなくても良さそうな気もするが

[5414: 通りがかり]

>>5413 匿名さん
タマならいーとこ床暖房とPVじゃないですかね？

[5415: 匿名さん]

今年建築を予定されてる方、
zeh補助金の申請が7月頃に伸びるとの噂を耳にしましたが、
みなさん利用されるのでしょうか？

[5416: 通りがかり]

>>5415 匿名さん
伸びたとしても補助貰えるかも不確定なんで自分は別の事に予算回しましたね！
あんまりゼッチに興味ないし選ばれる確率も低いみたいですしね。

[5417: 名無しさん]

セキスイハイムいいですね。私は埼玉にすんでますがハイムと富士住建と県民共済で悩んでます。
多分多いんじゃないかな。

[5418: 匿名さん]

>>5417 名無しさん

実際に検討し始めると比較的すぐにハイムとそれ以外に別れてるんじゃないかな

[5419: 通りがかりさん]

うちはハイムＳＰＳだけどお隣さんがタマホームです

仲良くしてます(^_^)

[5420: 名無しさん]

>>5419 通りがかりさん
ハイムとタマで品質は変わりそうですか？

[5421: 匿名さん]

>>5420 名無しさん
隣家がタマホームで知人にハイムユーザーもおりますが皆様が言う程、品質的に違いがあるようには思いませんでしたよ。ちなみに隣家と知人宅の両方にお邪魔して拝見した感想です。

[5422: 匿名さん]

家なんて内装や一般的な設備見ても大して変わりがない
建てた人や真面目に検討した人しかわからないけど中身と言うか骨格が違う

[5423: 検討者さん]

建売であれば、ハイムの様な工場生産は安心と言えそう！
ハイムのメリットはそのくらいかな？

[5424: 匿名さん]

>>5423 検討者さん


あなたがハイムを検討していないことは分かった

[5425: e戸建てファンさん]

あったかハイム

[5426: 検討者さん]

ハイムもタマホームも大差ないですよ

[5427: 通りがかり]

>>5426 検討者さん
私は両方とも違うハウスメーカーですが流石にローコストのタマとハイムでは価格も含め全然違うと思いますよ。

[5428: 匿名さん]

>>5426 検討者さん
確かに差はないね。

[5429: 匿名さん]

>>5428 匿名さん

そうそう屋根も壁も窓もあるし
タマハイムだっけ？

[5430: 匿名さん]

>>5429 匿名さん
違うよ。
サブちゃんハイム

[5431: 匿名]

>>5427
思うてあんた笑
ローコストと価格が違うしか出てこないの？
あなたが言ってるのは価格が高いから
多分その他の性能も違うはずと言ってるようなもの
価格の違いがどこにあるかを聞きたいのです

[5432: 検討者さん]

骨格の謳い文句は立派だが、他社との実力的な優位差は？？？

[5433: 匿名さん]

タマホームは基礎打ち見てから建てる気が失せちゃいました。。
あれじゃ10年後が心配。

[5434: 匿名さん]

>>5431 匿名さん

態度が悪いから教えてあげません

[5435: 検討者さん]

下記は非常に参考になります。
ハイムで心から「いい家だね」と人から言われる家がいったいどのくらいあるのだろうか？
大きめのハイムであれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とは言われそうだが・・・

家を建てるという事は「決めること」と言っても過言ではないんですね。
そして、自分が選んで選択した物が図面として形になり、工事が始まり、最後に家が完成します。
新しい生活のスタートです。

ただ、自分たちが満足できる家ができあがっても、気になることが１つ残ります。
それは、「自分たちの選択は本当に正しかったんだろうか？」という不安です。
それだけ選択することが多かったので、いくら満足していても自分たちの選択が正しかったかどうかという不安が残っているんですね。
その不安を払拭してくれる言葉が「いい家だね」という言葉なんです。

「いい家だね」という言葉は、例え有名な会社のブランドの家を建てたからといって言われる言葉ではありません。
家を建てた人と、完成した家がうまく噛み合って個性がにじみ出ているから言われる言葉なんですね。
（ただのブランドの家であれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とか家の価値とは関係ない話しか出てこないんです）

[5436: 匿名さん]

（・・・察し）「・・・いい家だね」

面と向かって人が建てた家をけなす人はいないでしょう
検討者さんはここにいても得るものは無いので他のなんとかホームのスレに行きましょうね

[5437: 検討者さん]

なんとかホームは私の検討対象には無いけどね・・・

[5438: 匿名]

>>5436さんの言う通り
四角くて便所のタイルみたいな家だと思っている奴はなんとかホームのスレに行きましょう

[5439: 匿名さん]

ローコストメーカーとは明らかに客層が違うので話が噛み合わない

[5440: 匿名さん]

5439さん
ハイムの客層は、四角くて便所のタイルみたいな家が好みという事？

[5441: 匿名さん]

いつもの僻みやん

[5442: 評判気になるさん]

>>1897 匿名さん
高級プレハブ住宅？ですか？ただの、高額住宅では？

[5443: 評判気になるさん]

>>5378 通りがかりさん

同感です?

[5444: 気になるさん]

>>5423 検討者さん

工場生産が安心だとは限らないのでは？

[5445: 匿名]

>>5444
時間がない人だったら安心度は他メーカーよりあるんじゃね？

[5446: 検討者さん]

>>5442 評判気になるさん
高級ではありません。
高額なクレバリーホームです。

[5447: 匿名さん]

ハイムに批判的な人は実際にハイムで建てて不満を持ってる人なのかな？
それともお金がなくてローコストでしか建てられなかった人のひがみなのかな？
わざわざハイムのスレにきて中身の無い批判だけを書く理由が分からない…(ハイムに限らずどのHMに対しても)

[5448: 通りがかりさん]

>>5447 匿名さん
ハイムの家は僻むようなレベルの家ではないので誤解されない方がいいと思います。

[5449: 匿名さん]

>>5448 通りがかりさん
はい、ひがむほどでもないからこそ不思議なんです。
私はまだ検討中ですが、自分がどこか別のHMや工務店で建てたあとに、わざわざハイムのスレにきて批判コメントするとは考えられないので…
批判が悪いとかハイムはいい家だ！と言いたいんけではなく、単純に疑問に思っただけです。
失礼しました。

[5450: 通りがかりさん]

>>5449 匿名さん
見る目を養えばいつか分かる日が来ます。

[5451: 匿名さん]

>>5450 通りがかりさん
見る目を養うってのはなんの見る目でしょうか？
家の良さを見る目でしょうか？

[5452: 匿名さん]

買いたくても買えない人もいるんだからその辺にしておきましょう
あいまいなレスしてないで具体的な話をしては？

[5453: 匿名さん]

>>5452 匿名さん
余計な発言してすみませんでした。
ハイム含めいろいろなHMの情報収集のためスレを見ていたら、あまりに抽象的な批判をする人がいるのでよっぽどヒマなのか、ハイムに恨みでもあるのかと不思議に思ってしまい…
これで書き込み最後にします。失礼しました。

[5462: 匿名さん]

ここは良くないね。
掲示板の話ね。

[5463: 通りがかり]

>>5462 匿名さん
同意です。
誰か質問してもあっという間に批判や潰しでしょっちゅうゴッソリ削除されてますもんね。

[5464: 戸建て検討中さん]

ハイムよりタマホームのほうが
外観のセンスいいよな。見てみろよ。

[5465: 匿名さん]

>>5464 戸建て検討中さん
近隣の分譲地はハイムよりタマホームの方が外観は素敵です。ハイムはタイルをもっとオシャレにしないと厳しい印象です。

[5466: 匿名さん]

もうタマホームはいいだろ
そのへんの工務店と変わらん

[5467: 匿名さん]

外観なんて結局好みでしょ。
そんな無意味な話より中身のある話をしてほしいね。
タマホームがいいならそっちにいけばいいじゃんwww
ハイムに未練たらたらかよ。

[5468: 通りがかりさん]

数年前にハイムで建てました。

トータル450万値引で上物だけで3200万でした。

快適エアリーはつけていれば本当に快適ですが、どケチな夫が付けていい場所を決めているので、ONになっていない箇所へ行けば温度が低下...。 せっかく脱衣場にもついているのにONにした事ありません。リビングに階段があるので二階のエアリーをONにしていなければ暖かい空気は上に流れ 上から冷たい空気が降りてきます。 使っていれば当然エアリーのフィルターは埃まみれですが、使ってなくても汚れます。１週間に１度は蓋を外して掃除機で掃除。正直面倒です。
フィルターやらその他の備品の購入はカタログが送られてきて、ここから選んでくださいとの事です。正規品を使用していない故障は保証が効かないそうです。
外壁をつなぐパッキン？は10～15年で取り替えし、何十万だって言ってました。
ソーラーが乗せてあるので、その分の売電利益を住宅の整備に貯めておいてくださいね～。と言われていますが、売電分はローン返済にもあててあるのにそんなに貯まるのか？と思いますが...

念願のマイホームでしたが、工務店などでもっと安価で理想の家を建てている友人などの話を聞くと早まったのかなーと思ってしまいますが、、そんなに理想もなかった私達夫婦には、ある意味既製品なので作れる形も決まっていて、コーディネーターさんが色々提案してくれたので、楽な所が利点ですかね。

もし次建てる事があるならば...ハイムでは建てないと思います。

[5469: 匿名さん]

>>5468 通りがかりさん
具体的で中身ある参考になる書き込みありがとうございます。

[5470: 匿名さん]

何買っても文句たれる奴だよこれ

[5471: 通りがかりさん]

埼玉県、茨城県だとハイムは富士住建に
客とられてるよね
住設は富士が圧倒してるからかな

[5472: 匿名さん]

収入が低いだけかと

[5473: 通りがかりさん]

現在地元静岡の工務店で建築中の者です。
決める前にはCMバンバンやっているハイムも検討しており、度々見学にも行きましたが、どれも変わり映えのしない平均的な家ばかりでした（ある意味利点ですが）。
一度営業に間取りの要望を出して、図面を起こしてもらいましたが、以前見学で見た間取りとほぼ同じで、やる気の無さを感じました。それとも設計の自由度が低いのでしょうか？何れにしても営業は契約しか興味がないんでしょうね。
静岡ですから、耐震性能についても考慮してメーカー選びをしていましたが、ローコスト以外はどこも耐震、制振についてはよく考えており、建築素人の私にはどこのメーカーが一番安全かなんて判断できませんでした。ただ、特にハイムの営業はやたらと大地震への不安を煽るような耐震性の売り込み方で、正直聞いていて気分が悪かったです。私が選んだ工務店はベタ基礎木造軸組工法とパネル工法で、当然地震に対して絶対安全な工法とは言えませんが、自分で納得した上で決断した次第です。そもそも、地震に対して絶対安全は存在しないと思いますから、耐震性に神経質になりすぎて、目指す家づくりを見失わないように気をつけないといけないですね。
ハイムを選ぶ利点は、契約すればトントン話が進んで、早期にソコソコ丈夫な新築に住み始めることができる点でしょう。私が選んだ工務店は、契約後の打合せに約半年、工期が６ヶ月と、住み始めるまで１年以上かかるため、その点はハイムに比べると欠点と言えます。でも不安要素が残らないように、じっくり担当設計士と打合せしましたし、とにかく打合せそのものが楽しかったですね。ゆっくり工事が進んでいますが、完成が楽しみでなりません。
長く稚拙な感想文になりましたが、おそらくは住み始めて１週間で飽きるバカ高い箱作りのハイムや、大手ハウスメーカーを選ぶより、地元の工務店を選んだ方が、後悔の少ない家づくりができる可能性が高いと思います。

[5474: 匿名さん]

>>5473 通りがかりさん

長い時間をかけたからと言って性能が上がるわけでもない。
素人の考える不安要素なんて解決済みで、一設計士に全てを任せるほうが不安。
おそらくすぐ飽きるとか勝手に書いてるけど、間取りに対する自分の希望すら出せないのが問題。
これじゃまた僻みと捉えられても仕方がない。

[5475: 通りがかりさん]

>>5474 匿名さん

一応念を押しますが、工期が長いのを自慢しているつもりはありません。むしろ工期も打合せも短く良い家ができるのがベストではないでしょうか。良い家かどうかはともかく、工期が短めなことはハイムの利点です。工期の短長によって性能が左右されないのはその通りだと思いますし、短いほど低性能は嫌ですね。
不安要素については書き方が悪かったです。構造的なことではなく、導線、使い易さといった主観的な快適性の部分について、不安が残らないように、という意味です。妻の身長が低いため、棚、手すり、窓、鏡などの高さ設定は何度も確認しました。今思うと、そういった使い易さの部分は、今後家族が増えたり訪ねてくるゲストのことまで考えると完璧な答えは出ませんね。建て終わった後で、必ず後悔する部分が出てくると思います。
ハイムには間取りの希望を出したと書いたはずです。提示した予算が低すぎて、半ば門前払いのような扱いを受けて僻んでいるのか、あるいは妬んでいるのか、とお考えかもしれませんが、希望の間取りに沿う十分な予算を提示した上での話です。こちらの言葉の捉え違いでしたら申し訳ありません。
すぐに飽きると書いたのは、万人受けの間取りと最低１０軒に１軒は見る外観につまらなさを感じた個人的な理由と、ハイムで建てた知人５人のうち３人が共通して話した感想からです。
とにかく戸建を検討中の方には、CMや建築実績などに惑わされず、実際にいろんなメーカーの住宅に足を運んで、本当に丁寧にこだわって作り込まれた家とそうでない家の違いを感じて、メーカー選びをしてほしいです。

[5476: 匿名さん]

>>5473
>>5475
施主の思いの詰まった非常に参考になる書き込みありがとうございます。私もハイムは検討していましたが信頼の出来ない営業方針(企業方針とも言うべき？)からハイムは見送りました。

私の場合、結局、工期が約10ヶ月かかりましたが非常に満足した家作りが出来ました。工期が長いのも一長一短ですが私としては新しい家の細部に渡りこだわりを詰め込む事が出来ました。

私もハイムの外観が躊躇させる要素の１つでした。分譲地などに行くとハイムの注文住宅などでも外観はかなり似ていて、う～ん…となります。モデルハウスなどより実際の施主の家を参考にすると良く分かると思います。

[5477: 通りがかりさん]

5476さん、ホントその通りですね。何より、実際に町に建っている等身大の家を見るのが一番です。展示場ほどアテにならないものはありませんね。
あと、私のコメントも含め、ここで書かれていることもアテにしてはいけません。ハイムの家を実際に見て、自分にあっている、理想通りと感じれば、それに越した事はありません。
ただ、何度でも言いますが、本当にこだわって作り込まれた家には、他人の家でも感動します。万人受けの家とどこがどう違うかは自分の目で確認してください。感じ取ってください。検討中の方は一軒でも多く見て回ってほしいです。

[5478: 匿名さん]

>>5475 通りがかりさん

長々書いてるけどハイムで建てて住んでるわけでもないのに↓のように貶すのは喧嘩売ってるのと同じ

＞おそらくは住み始めて１週間で飽きるバカ高い箱作りのハイム

僻みとか煽られるのも当然かと

[5479: 匿名さん]

わざわざハイムのスレに主観的で抽象的な文句を書きに来るのはなぜなのか
未練たらたらとしか思えない

[5480: 匿名さん]

>>5479 匿名さん
未練が残るような建物ではないのは誰にでも分かると思うが。

[5481: 匿名さん]

>>5480 匿名さん さん
なのにここに書き込むのはなぜか
また削除されるのがオチだろうに

[5482: 通りがかりさん]

>>5475 通りがかりさん

・自分の所得ではハイムは無理
・どうしても欲しいよお…でも買えない
・すっぱい葡萄だ。そうに違いない
・嫁がチビだからディスりの出汁に
使おう
・何も出来ずに悔しいから、
外観とりあえずディスっとくわ

ここまで読んだ。

[5483: 通りがかりさん]

>>5478 匿名さん

表現が乱暴で不適切でした。申し訳ありません。
確かに私は、ハイムに実際に住んでいるものではありませんし、すぐに飽きるだろうというのは曖昧な予想です。
しかし、当初はハイムを建築候補として真剣に検討していましたし、一棟980万円?だかのキャンペーンにも２回応募しました（させられました）し、何軒も見学させてもらい、知人からも話を聞き、居住イメージを膨らませた上での表現だったこと、乱暴な表現になってしまうような不誠実な営業対応もあった上での投稿という点だけはご理解ください。

家を見て感動するかどうかという抽象的な評価だけでメーカー選びをするのは間違いだと思いますが、ハイムの家を見学させてもらって、「高そうだな」「先進的だな」「便利だな」と思うことはあっても、感動することは一切ありませんでした。
感動しない、楽しめない住宅に、人生を委ねられないと思ったのが、ハイムを候補から外した決定的な決め手です。

[5484: 通りがかりさん]

>>5479 匿名さん

現時点で未練は全くないですね。
大地震が起こって全壊して、となりが無傷のハイムなら、少しは後悔するかもしれないです。

[5485: 通りがかりさん]

>>5482 通りがかりさん

オーナーさんでしょうか？あなたにとって、ハイムが自慢で何よりです。

[5486: 匿名さん]

この連投である

[5487: 通りがかりさん]

>>5482 通りがかりさん

ハイムはどちらかと言うと、私のような低中所得者向けのメーカーだと思っていました。一棟いくらのキャンペーンも、当たればありがたいでしょうからね。

[5488: 匿名さん]

荒らしに来ておいて反撃されて連投とか恥ずかしすぎる
君の感動ポイントなんて知らんがな

[5489: 通りがかりさん]

>>5488 匿名さん

ハイムについて褒め称えるスレとは知らず、ネガティブな意見も投稿してしまい、本当に申し訳ありません。検討中の方の中には、まだ手探りの段階の方も多いと思いましたので、少しは参考になればと、思うことをありのまま投稿した次第です。
これからもハイムの所有感に浸りながら、思う存分ハイムを絶賛してください。
モノに対する感動は、個人の感性に関わってくるものでしょうから、わからなくて結構です。教える気もありませんので。

[5490: e戸建てファンさん]

据付が終わり内装工事中の施主です。
長い時間をかけて家族、営業さん、設計さん、エクステリア担当さんと検討した家が着実に完成していく姿を見るのは感動的です。

基礎、据付、内装、クロスと専門の業者さんが対応されていますが、どれも確実に仕上げていくので安心感があります。
特に内装はベテランの大工さんが一人で作ってくれていますので、責任の所在も明確です。
図面では分からなかった現場で発覚する軽微な修正も数箇所ありますが、住む人のことを考えた修正を提案してくれるので信頼できます。

ちなみに現場監督はもともと設計部署で図面のチェックを担当されていた方で、設計がわかる上で現場監督をやっているという、大手ならではの人事異動による人材の強さも感じることができます。

図面が確定した後は打ち合わせがなくなり少し暇でしたが、着工後は毎週末見学にいくのが楽しいですね。

完成がとても楽しみです。

[5491: 匿名さん]

>>5489 通りがかりさん

教える気もないなら最初から掲示板に書き込むな

[5492: 通りがかりさん]

>>5489 通りがかりさん

・反撃されて悔しい
高すぎて商談から撤退しちまった
以上は何を言っても妬み扱い
されちまう 悔しいいいい
・思いつく限り皮肉っぽく演出して
罵倒してやる
・〆は属人的な感性論で煙に巻いて
逃走や

まで読んだ。
かわいいな。君。

[5493: 通りがかりさん]

>>5492 通りがかりさん

高すぎて商談から撤退？その通りです。ただし、「程度の割には」を頭に付け足してください。もし、あなたみたいな施主さんばかりであれば、ダメ元でやってたキャンペーンに当たらなくて本当に良かったです。
あと、クドイようですが、ハイムは明らかに低中所得者向けのメーカーです。高所得をメインターゲットにしているメーカーが、わざわざ一棟いくらのキャンペーンをやる必要がありません。誰でもわかる理屈です。あなたのような高所得者はイレギュラーです。
ちなみに、決めた工務店では建物面積35坪でなんとか3,000万以内に落ち着きました。同じ面積をハイムで建てると考えたら格安です。お察しの通り低所得で、かつ土地を別購入ですのでかなり無理をしていますが、返済は何とかやっていけそうです。
ハイムは構造や機能を売りにしている感がありますが、それとは対照的に自然素材を売りにしている、おそらく全国的には無名のメーカーです。
次はどこまで読むんでしょうか。

[5494: e戸建てファンさん]

ハイムは最高だよ
住み心地がいいのは当たり前
直下型で震度7になる地震が来ても安心して家に住める
ソーラーと蓄電池で停電すら無縁
問題が起きても積水化学は世界的な企業だからサポートが手厚い

愛する家族と暮らすにふさわしい家

[5495: 匿名さん]

なんかほんとにハイム以外で建てた人がハイムを批判するだけの掲示板になってる気がしますね。

ちなみに私はハイムで契約し、
現在間取り決め中です。
グランツーユー 34坪で空気工房1・2階、
太陽光4.3kw蓄電池ありオール電化、
外構120万とインテリア100万の予算込みで2,500万です。(土地別)

外壁タイルは迷ってますが、
塗装は30年後くらいに見た目の問題でメンテナンスが必要ですが、
性能としてはタイルでなくても劣化は問題ないと聞いたためなくてもいいかと考えてます。
実際外壁タイルは必要でしょうか？

[5496: 通りがかりさん]

>>5493 通りがかりさん

・ぐぬぬ。よくある主観ベース相対論で防衛線張っといてからの…

・そもそも企業が何であんなキャンペーンやるのか実は見当もつかんが、中低所得者御用達メーカーっつー主張にこじつけて闇雲の反撃や

・実は建築費は2500万を余裕で下回る低予算やけど3000万に盛っといたろ

・〆は確かめようのない営業から言われた殺し文句をぶちまけて様子見や

までは読んだが文章長いから飽きてきたぞ
そろそろ何が言いたいのかはっきり書けや

[5497: e戸建てファンさん]

このスレは施主からの批判で溢れていない
その事実からだけでもハイムがよいメーカーであることは容易に想像できる
外野の批判は検討中の人に影響を与える力はない
満足してる施主はネット掲示板に書き込みする動機がない

[5498: 通りがかりさん]

>>5496 通りがかりさん

短く言いたいことをはっきり書きます。
CMやネームバリューをアテにしてメーカーを当たるだけじゃなく、地元をよく探せば安くて良い住宅を作るメーカーはあるから、色々直に見て検討してください、というコトを、検討中の皆さんに伝えたいだけです。

[5499: 匿名さん]

>>5493 通りがかりさん
あなた、普通に妬みアンチにしか見えないよ。あんたが建てた工務店はどこ？ここまで他所を扱き下ろすんだから余程自分が選んだ工務店に自信があるんだよね？教えてごらんよ。安全地帯から石ころ投げてんじゃねーよ。

[5500: 匿名さん]

>>5493 通りがかりさん
ここの掲示板はハイムの批判の内容が少しでもあると監視してるハイム側の人が徹底的に誹謗中傷してきてハイムに都合の悪いレスは削除される仕組みなんですよ。以前も私がハイムの家のある性能面について指摘した時も正しい内容であるにも関わらず削除されて書き込み禁止になりました。ハイムスレそういうスレです。少なくともあなたの意見はハイムを選ばなかった施主として参考になる意見でしたよ。

ハイムに否定的な意見に対して単に貧乏人とか妬み嫉みだとしか言えないハイム側の輩が１番の害です。明日にはこのレスも削除されると思いますがこのスレは本当の意見がハイム都合で削除されるということです。