セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[4919: 匿名さん]

>>4918 戸建て検討中さん

いくら素人と言っても土地の形状寸法を含んだ図面みて、家の大きさぐらいわかるでしょうな。
ハイムのチェックも法令条例違反チェックぐらいだろうし

[4920: 匿名さん]

>>4919 4918です。残念ながらその図面が変更されてたことも知らされても見せられてもいませんので、大きさも、こちらが渡された図面とは違うものです。

[4921: 匿名さん]

4918さんの例からも、いろいろな面でハイムの実務者のスキルの低下が表面化している様ですね。
まあ、ユニットを組み合わせるだけですから、それ自体にはスキルも何も必要無いのですが・・・

[4922: 匿名さん]

最終図面をみていないのに最終図面確認の印鑑を押したの？？？すごいね。

[4923: 匿名さん]

最後に渡されたものが最終図面だと考えるのが当たりまえでしょう。
これは最終図面ではありませんと事前に言われていたのなら別だが。

[4924: 戸建て検討中さん]

4918です。
最終図面と書かれた物で押しました。
内装、屋根、外装の累計３枚は最終ですって言われたので中身見て問題無かったので押しましたよ。
着工予定ギリギリで家の配置図がはんこ押してないのもので、配置がここじゃないと建たない無理だの一点張りでした。
親族の土地なんで規約がいろいろあるらしく、配置変わってるのも聞いてないし配置が変わった配置図なんて渡されてないから着工前で揉めましたよ。
敷地に山があるんすが、宅地じゃないのも把握してなくて家の配置山におもいっきりかかってるしで。
セキス全体がこうじゃないと思いますが、たまたま当った人が悪かったって経験があるから確認とか心配事はしっかりやってもらったほうがいいと思います。

[4925: 戸建て検討中さん]

>>4924
同じ者です。
うちは親族の敷地内に建てる感じだったんで
この蔵角から家入るのかって聞いたら、配置図もってきて
できます
って言われたからその配置図にはハンコ押して頼み、そのあとは２回だけの打ち合わせで内装の図面と外装やらされて三枚にハンコ押したら
地鎮祭終わってから縄張りだったんすが
配置違うんじゃ？家サイズ入らないのでは？ってきいたら
最終押したからサイズ変更できない、ここにしか建たないって設計さんに言われ揉めた感じです。

[4926: 匿名さん]

>>4922
>>4923

要領を得ない情報、あまり反応しないほうがいいと思う

[4927: 匿名さん]

>>4925 戸建て検討中さん
結局どうなったですか？
設計からやり直しですか？
けどユニット作られてるしね

[4928: 通りがかりさん]

ずさん

[4929: e戸建てファンさん]

4925です。
結局、うちは家の完成は遅れようが問題無かったので
まず設計さん変更してもらいました。
それから、
当初の家の配置変更ができないのであればそれはセキスイさんの要望なので、ユニットを削ってください。できなければ前金返金してもらい契約破棄しますっと申しましたら、後日市の方とお話したらしく変更が通りました。
親も家族も入るなら大きさはそれでいいって話はでていたのでユニットは最終押した当初のサイズのままになりました。
内装外装以外は最初からやり直した感じです。

[4930: 匿名さん]

ユニット商売による現場のスキルの低下が顕著に現れている様です。
余計なお世話ですが、会社として、根本的な対策が必要ですね。

[4931: 戸建て検討中さん]

我が家はパナで決まりかけていたのですがＣＭで流れてる新型パルフェがカッコ良すぎて結局ひっくり返りました

外観はＣＭの新型パルフェそのままな感じで若干の間取り変更を加え契約しました

レジデンスNボルドーブラックカッコいい～

(^_^)

[4932: 匿名さん]

新型パルフェのレジデンスＮと真四角ハウスでＳラティスのギャップが大きすぎる・・・

[4934: 匿名さん]

現在、セキスイハイムで建てた家で太陽光発電と蓄電池を、セキスイハイムで設置しましたが。
別の太陽光発電と蓄電池の業者に、話をした所、おかしな部分が出て来ました。

太陽光発電で余った電力を本来なら、家に入れるのに全く入ってこない。
蓄電池が原因での不明な停電。
さらに、家内配電盤で、不明な回路。
その他、諸々の電気回路に関するトラブルが多発しています。
家内配電盤のブレーカーが上がらないのに、外部にある蓄電池と太陽光の配電盤の主幹ブレーカーがあがる。
蓄電池を動かすと、消費していないのに、購入が動いて電力を買っている。
さらに、太陽光発電の余った電力が全く家に入らない。
蓄電池の電力で、ある程度の節電のはずが、電力を買っている。
節電効果が全くなく、前より多くの電力を購入している。
セキスイハイム担当の配線する業者や、セキスイハイムの調査者が入っても、全く原因が不明。
現在、全く対応されておらず、たらい回し状態です。

教えてくれた別の業者には、もう、セキスイハイムとは、何かする場合、書面にやった事を書かせ、署名させるしか効果はないと、結論になりました。
正直、セキスイハイムの住宅保証は、当てになりません。全く取り合ってくれない事があります。
電話でも、家の修復に関する設計図や、電気配線図を無くす事が多々あり、どこをどう工事したか不明になっています。
資料管理もずさんです。
住宅メーカー大手にとっては、家はただの一軒だけの事でしょう。
ですが、正直、対応や修理に関する事はズサン、家の大事な設計図や、家内配線に関する重要設計図も無くす。
何かあっても、別の専門の業者にお願いしますと、言われる事が多々あり。
お客様センターは、お客の為のセンターではなく、別の業者を進めるだけの、電話番です。
そして、それで修理しても、保証はありません。自己責任と言われます。
修理をできると唄っていますが、全く修理してくれません。
十年保証は、全く存在しないと思った方がいいです。
セキスイハイムのずさんは、その下請けも同じズサンであるようです。
残念ですが、全く他人にお奨めできないメーカーです。

[4935: 匿名さん]

うちとずいぶん違うんだよなあ
フリーダイヤルに電話したらあちらで図面も画面にすぐ出せるようで話が通じるし。
電子化されてるっぽいから少なくとも図面を無くすはずないんだけど。

[4936: 匿名さん]

不具合はどこのメーカーでもあるんだけど、高い金払ってるんだから
保証くらいしっかりしてもらいですね。
保証が長くてもその分余計？に払ってるんだから当たり前だけどね。
大手じゃなかったら前は最悪倒産とかで保証が不安て思ってたけどその分お値打ちなんで、
自費でもかわらないんじゃ？と思えてきた。

ハイムのアフターの評判よくないんで自分はまだリフォーム等は先だけど
ハイム以外に頼もうかな？

[4937: 匿名さん]

>>4934
>太陽光発電で余った電力を本来なら、家に入れるのに全く入ってこない。
本当に自家消費できないなら、工事完了時点で既に問題となる筈だと思いますが、どのように確認したのでしょうかね？


>蓄電池を動かすと、消費していないのに、購入が動いて電力を買っている。
放電の前に充電しないと使えませんから、一概におかしいとも言えないのですが。
充・放電の設定時間どおりの動作か否か、確認していますか？
これも太陽光発電同様なのですが、どのように完了検査されたのか、気になります。


このような状態のままで日々過ごされているとは信じがたいですが、
調査しても原因不明とは、全く笑い話です。

本当にこんな状態だったら、もちろん、工事代金なんて支払っていませんよね？

[4938: 賃貸住まいさん]

ここまで酷い批判の仕方も珍しい。根拠のない嘘、でまかせだとしたら名誉棄損で訴えられますよ。削除するなら今のうちかと。

[4939: 匿名さん]

>>4934
お前、三菱地所ホームで建てたんだろ？書いてあることは、デタラメなのはバレバレや。

[4940: 匿名さん]

>>4934 匿名さん

管理画面のスクショ上げてもらっていいですか？

[4941: 口コミ知りたいさん]

>>4937 匿名さん
太陽光発電の売電は引き渡し後に別の請負業者が作業するので完了検査は関係ないですよ。
原因不明は問題ですけどね。

[4942: 戸建て検討中さん]

>>4935 匿名さん
無くすっておかしいですね、同感です。
また、施主本人もあるはずなので。作業は下請けで間違いないですが、親会社が急がせるので今回の事例で放置はないでしょう。その後の投稿を待ちましょう。

[4943: 匿名さん]

>>4941
>太陽光発電の売電は引き渡し後に別の請負業者が作業るので完了検査は関係ないですよ。

ストーリーは、リフォーム工事として太陽光発電と蓄電池設置した　っていうんじゃないのかな？
いづれにしても、『施主（代金を支払う当事者）としてのすべき完了検査』を指摘してます。
（我が家の新築時には、引き渡しの3週間前から売電は開始されていましたけど）

[4944: 名無しさん]

>>4934 匿名さん

売電に作業？　要るとすれば自身が事業主となる電力会社との書類手続き位でしたが。。

[4946: 口コミ知りたいさん]

結露について確認させて下さい。快適無しで、朝起きた後に窓の下に水滴が溜まっています。快適無しの方でオススメの結露対策教えて下さい。

[4947: 匿名さん]

ハイムの分譲地での建築検討で商談中なのですが、担当営業（役職は所長）からこんな言葉が出てきました。
ちなみに現状では概算見積りとざっくりとした間取りが決まっているだけで設備や材料の詳細は不明であり、商談を始めて営業とは3回しか顔合わせしていません。
土地の申し込み期限である2週間が過ぎる前の状況です。
①土地売買契約と建築請負契約は同時が当たり前で土地売買契約のみ先にするケースは極めて稀
②土地売買契約だけを先にすると値引きは一切できない
③今申し込み中の土地は人気があるので○○様が契約されなくてもこちらとしては痛くもかゆくもない
④すでに次のお客様が今の土地の予約を入れようとしている

①と②はハイムの場合は本当に当たり前なのでしょうか？
先に請負契約までしてしまうと逆に値引き交渉もあまりできないですし、設備等の詳細も不明のため現状の見積り額から大きく予算オーバーする可能性も高いのではないかと思っていますので所長からこの言葉が出てくるとは思わず正直驚いています。
③と④については次の客がいるからとっとと諦めろと言われているようにしか聞こえません。今回の営業は所長であるものの印象が最悪で、このまま今回の営業と商談したくないと考えていますが、別の営業に変更したい場合はどうするのが最善なのでしょう？相手が新人や中堅であれば簡単なのですが所長というところがネックで困っています・・（ちなみに商談に遅刻してくるなど他にもたくさん不満点はあります）

[4948: 評判気になるさん]

>>4947 匿名さん

契約としてダメですよ。
思いっきり引いたら追いかけて来ますよ。

[4949: ２回家を新築]

ちかくでハイムの見学会がありました。ただの建て売り仕様で、ドアや床材は普通の安っぽい建て売り仕様で、風呂やキッチンも賃貸向けのグレードが低いものでした。特別工夫もなく、感動もありません。しかし、坪単価80万と聞いてぶっ飛び。45万のうちの方がよっぽどよい。

[4950: 賃貸住まいさん]

>>4947 匿名さん
どうしてもお気に入りの土地でハイムと商談を続けたいのであれば、他の展示場に行ってそちらで別の担当者を付けてもらいその担当と話を進めるとか。
面と向かって担当変えて欲しいとは言いにくいと思うので。
お住まいの地域でハイムの展示場が複数あればの話をですが・・

[4951: 賃貸住まいさん]

>>4949 ２回家を新築さん
そう思いたい気持ちはわかりますが、残念ながら工務店は工務店です。
どんなにハイムを批判しても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんよ。
可愛そうですね。

[4952: 匿名さん]

>>4947 匿名さん

ハイムは営業がハズレだと面倒だからその土地は縁がなかったと思ったほうがいいよ

[4953: 匿名]

>>4951賃貸住まいさん
そう思いたい気持ちは分かりますが、残念ながら賃貸住まいの方に家の本質がわかるはずありません
どんなに投稿内容を批判しても無知が頑張って知識を披露してるとしか見えませんよ
まずは賃貸住まいからランクアップしてからキャンキャン吠えようね

[4954: 名無しさん]

>>4953 匿名さん
さすがに45万との比較はあるでしょう。まず構造体が違います。そのハイムの家は残念かもしれませんが建売で感動は元からないでしょう。あなたが納得なのだから45万の家はあなたにとって成功だと思います。ハイムのその家も購入した人が納得して買うので成功だと思います。

[4955: 匿名さん]

4947です。
お返事下さった皆様ありがとうございました。
別の営業に声をかけてやり直そうと思います。

[4956: 匿名さん]

>>4955
どこのHM・工務店であろうと、営業さんの当たり外れがあるのは当たり前と思っていたほうが良いと思います。

大事なことは、相手ではなくて自分の交渉力なのではないのでしょうか？

>>4947 に記されているような事柄も含めて、
対する営業さんときちんと話をされたうえで、自分自身が納得できる家が出来るよう頑張りましょう！
（完成後の後悔って有りがちですが。。）

[4957: 匿名さん]

いや、ハイムは営業が何でもやるから、営業が信用ならないとか気が合わないなら止めたほうがいいよ
うちは優秀な営業だったから良かったわ

[4958: 賃貸住まいさん]

>>4953 匿名さん
掲示板で使ってる名前にマジツッコミされても笑
ハイムでフル装備でしたが坪75万程度でしたよ。
坪45万の家なら賃貸の方が良いかな。内装も外装もしょぼいに違いないし、なんといっても自然災害の時にどうなるか、怖くて住めないよ。

[4959: e戸建てファンさん]

こないだ参加したオーナーズミーティングのアンケート晒すね。ご参考まで。

[4960: e戸建てファンさん]

オーナーズミーティング アンケートけっもう一枚

[4961: 通りがかりさん]

他HMで建てた者だけどこのスレ工作員に粘着されてるっぽいよ
ホノボノとした会話をぶつ切りされててかわいそうになってくる
あそこCMに金使わない替わりにネット工作活動してるようだから
ハイムとは明らかに違う滅茶苦茶なクレーム書き込んでるのは自社に来たクレームだと思うよ
自社スレももちろんだけど本家？のハウススレにも工作員が入り込んでるから見てみるといいよ

[4962: 隣人]

先日、突然隣地に新築工事が始まりました。朝大きな音がして、外を見たらトラックからクレーンで鉄筋を下ろしてました。
作業員の方に聞いたら､積水ハイムさんとの事。そのまま工事が始まりました。この先が不安です。

[4963: 戸建て検討中さん]

>>4962 隣人さん
何が不安なんですか？
セキスイハイムが不安なんですか？

[4964: 匿名さん]

>>4962 隣人さん

いきなり鉄筋持ち込むって変ですね
整地済みであってもいきなり基礎？作り出すなんておかしいよ
事前になんかあったでしょうに

[4965: 通りがかりさん]

またスレ荒らしでしょ。
基本的に大手は必ず敷地を安全フェンスなどでまず囲みます。
囲む前にも基礎の形に縄張りして工事前に建設業の許可票などを掲示します。
基礎型枠の前に床掘して捨てコンクリートを打ちます。
それからようやく鉄筋が運び込まれ配筋作業になります。
ですからいきなり鉄筋搬入は有り得ませんね。
ハイムで買えなかった妬みでのハイム荒らしでしょう。
他人の土地に家が出来るのは持ち主の自由ですので貴方には関係ありません。
あなたも家を建てる時に周辺住民に迷惑掛けてるんだからお互い様でしょ。
あ、賃貸暮らしでしたね。

[4966: 和田 敏幸]

屋根の作り方　大きな欠陥あり　野地板の上にゴムシートをひいたため　　　　　トタンが内側から錆，12年で雨漏りする。　
　　

[4967: 通りがかりさん]

>>4966 和田　敏幸さん
そもそもハイムはもろプレハブ倉庫を住宅化にしたため屋根は化粧廻しして隠していますがトタン波板に毛が生えた様な物です。
屋根形状、勾配、材質、防水を考えると住宅屋根としては雨漏り危険度が非常に高い構造になります。
上記の内容からすると多少雨漏りしているか雨樋が詰まるなど何らかの原因で屋根に水が溜まっています。
ビスの取付忘れかも知れません。
水が溜まっている場合修理しても周辺環境が同じで有ればそのうちまた同じ状況になります。
寄棟などの屋根をリフォームして乗せるなど構造を変えるしか方法は有りません。

[4968: ハイムを購入した者]

ハイムは建築設計の勉強をしてください．例えば、屋根工事　野地板とトタンの間にゴムシートはないでしょう。

[4969: ハイムを購入した者]

ハイムは、設計　施工　の基礎知識を勉強してください．例えば、屋根。野地板とトタンの間にゴムシート　これはないです．

[4970: 匿名さん]

ハイムがトタンだとかプレハブ倉庫だとかいったいどこの世界線なのかと

[4971: 匿名さん]

インスペクターの方が書いていましたが、屋上に上がるとトタン板の様な屋根だそうです。
施主は施工中も上がることもないので、見ないから分からないだろうとありました。

[4972: 通りがかりさん]

突っ込みどころ満載だね

＞トタン板の様な屋根
調べもしないのかよ

＞見ないから分からない
展示場すら行かないのかよ

＞インスペクターの方
素人以下じゃないか？

[4973: 匿名さん]

>>4972
こんなの、
喜んで反応するだけの輩なので、そこは突っ込まないように。

スルーが良いかと。

[4974: 匿名さん]

有名なインスペクターの市村さんの著書でも、屋根に昇るとボルトだらけで
鉄骨もペラペラ。やっぱりプレハブなんだと思ったのだそうです。
屋根もペラペラで、だから太陽光発電を載せているのかと思ったくらいだそうです。

《絶対に後悔しないハウスメーカー選び》２０１５年１１月　第１版　２２ページより

[4975: 名無しさん]

普通は選ばないだろうね
オススメはしない
だってね

でも信者も居てくれないと困るかァ

[4976: 匿名さん]

>>4961 通りがかりさん

確かに訳のわからないのが急に増えましたね
すぐわかる嘘だらけだからよほど単価が安いのかと思ってしまうね

[4977: 匿名]

ぼったられる人がいないと
経済が回らないからあまり賢くない信者は
たくさんいてくれたほうがいい

[4978: 匿名さん]

グランツーユーvを検討中です。
太陽光無しタイル張りで他は標準仕様として35坪だと本体はいくらくらいですか？
値引き前の価格が高すぎて適性価格がわかりません。

[4979: e戸建てファンさん]

>>4934 匿名さん
うちは外構を他社でやるため、CADデータまで貰えたよ？ 図面データはアフターサポートビジネスの根幹に関わるもの。無くすとかあり得ん。家の製品番号の上四桁言える？

[4980: 検討者さん]

営業の方、どの方も最悪です。
電話で工場見学の案内があった際、丁重にお断りしているところで、途中で一方的に切られました。
この方にかかわらず常識も礼儀もない、利益のことしか考えてない人が多いです。
セキスイハイムには絶対にお願いしたくないです。

[4984: 通りがかりさん]

営業の中にはそんな嫌な人どこにでも沢山居ますよ！
やっぱ売ってナンボの世界でしょうから売上の無い人程余裕が無い、売上ある人程余裕があって対応も親切丁寧に感じます。
一棟売れば100万以上賞与貰えるし一棟も売れてなかった時には悲惨な賞与になってしまうでしょうから必死なのは判りますがイライラして悪い対応してるつもりも無いんでしょうけどね。

[4990: 匿名さん]

ハイムでやっかみを持たれるとすると、しいて言えば新型パルフェでレジデンスＮくらい。
それでも家の性能はごく標準レベル。

[4991: 匿名さん]

>>4990 匿名さん
ハイムでやっかむ人は家の勉強が足りてない人。勉強してる人はそもそもハイムを選択肢に入れないと思われる。

[4994: 匿名さん]

4991さん
その通りですね。あくまでもしいて言えばです。

[4995: 通りがかりさん]

家の勉強とは何なのか曖昧ですね
選択肢に入れない理由も分かりませんが、自己流の勉強の弱点が出てますね

[4996: e戸建てファンさん]

>>4995 通りがかりさん
でも、気になるので掲示板をみてる。やはりメーカーがうらやましいのでしょう笑

[4997: 戸建て検討中さん]

ハイム、ミサワ、住林、一条で検討してたけど…

妻の評価では
公衆便所のタイルと
融通の利かない真四角プレハブは無いと
真っ先に候補から外すことになった

俺からみたら、セキスイハイムは良くも悪くも
可もなく不可もない印象

[4998: 匿名さん]

>>4997 戸建て検討中さん

いつかは注文住宅を建てられるといいですね

[4999: 検討中]

候補から外したならもう見にこないほう良いですよ。また妬みがきたと思われますよ。

[5000: 戸建て検討中さん]

>>4999 検討中さん

ご忠告ありがとう。
妬みもなにも
セキスイハイムは金額的に
ミサワ、住友林業を下回ってきたので…

ただ俺はまだ引っ掛かるので
もう少しで調べるつもりですね

[5001: 通りがかりさん]

セキスイハイムのスレはコメントすると、直ぐ買えなかった妬みとか僻みとかオーナーがコメントしてますが民度が低過ぎませんか？
そこまで言う程ハイムの家が凄いとか高級住宅とは思えないのですが…

[5002: 匿名さん]

小さめの真四角でもお洒落でセンスが良い家があることが分かった。
ハイムはユニットを組み合わせるだけだから、あんなにデザイン性が低くて安っぽくならざるを得ないのでしょうね。
4997さんが言われる通りで、公衆便所のタイルが安っぽさとセンスの悪さにさらに拍車を掛けていますね。

[5003: 検討中]

外壁タイルを便所のタイルとか言ってる方が民度が低いと思うけどw

[5004: 匿名さん]

便所のタイルというのは、実際にその様な印象を受けている人がいるという事。
直ぐ買えなかった妬みとか僻みというのは、何の根拠もない中傷。

[5005: 匿名]

自慢のお家が卑下されるのが耐えられないのでしょう
文字通り自慢のお家なのでしょうね

[5006: 匿名さん]

私は大部分のハイムは、外観は良くて倉庫レベルと感じています。
性能的には可も無し不可も無しというレベル。
ただし、断熱性能は疑問。

[5007: 匿名さん]

ハイムの全種類のタイルがトイレのものに見えたり、
すべての家が真四角に見えるのなら脳の認知に問題がありそう。
そうでないならそれはセキスイハイムではない何かでしょう。

[5008: 匿名さん]

家に対する評価・感想ではなくて、相変わらず書き込みに対する中傷が多いね！

[5009: 匿名さん]

ひょっとしたらハイムはハイムでも賃貸アパートか建売の話かもしれませんね
自分でタイルも選べなさそうだし多分四角いんでしょう
注文住宅なら色々好きに選べるわけだから
ここに書く人はたいてい注文住宅だからなかなか気が付かないよ

[5010: 検討中]

「わざわざ」ハイムのスレを見に来るということはこだわってる証拠。そして中傷を書くということは妬み以外に無い。
妬み以外に便所のタイルと書き込む理由があれば教えてください。
本当に何の興味も無ければそもそも見にこない。事実私は検討していないメーカーの板は全く見ていない。

[5011: 匿名さん]

5009へ
東京およびその周辺では30坪程度の注文住宅が圧倒的に多くて、その場合、ハイムはほどんどが真四角なんだよね。

[5012: 匿名さん]

>>5011 匿名さん

出処が明らかでないものはただの印象に過ぎない。
また異世界の話かもしれないし。
ときどきこのスレには異世界から来たとしか思えない人が現れるんだよね。

[5013: 匿名さん]

セキスイハイムのホームページを1回でも開いたなら全部が全部四角くもないことがわかるはず。
分からないなら四角くないのはどれか教えてと聞けばいい。

[5014: 検討者さん]

まあ、いずれにしても真四角のハイムがセンスが悪いという事は共通認識のようだな。

[5015: 匿名さん]

ちょっと上を見れば>>4978に35坪で傾斜屋根検討してるやんか
他人の家がどうとかの前に自分はこうしたいというのがあるはずでしょ
検討してるなら希望を書けばいいし、わざわざ便所がどうとか悪口書くのはスレの趣旨に合ってない

[5016: 匿名さん]

>>5014 検討者さん

四角いのが好きな人がハイムで建ててるのかもと考えられないのは
認知じゃなくて論理的思考に問題ありですね

[5017: 匿名さん]

トイレだの真四角だのと独りよがりな印象を書き込んで仮に賛同を得たところで得することはあるのかな？
どうしても手が届かないから酸っぱい葡萄なのかなと勘ぐってしまう
別にハイムだけが家じゃないんで他をあたりましょうよ

[5018: 検討者さん]

センス良い悪いと好きか嫌いは別物。
センスが悪くても好きであれば、本人にとってはそれはそれで良いと思う。