セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[4873: 検討者さん]

正直、建坪40坪台までだと間取りがパターン化するから、それでこだわりが〜とか言ってると笑える。内装はどこで建てても同じにできるから、あとは性能とか構造、独自の設備、外観、アフターなどの違いということになる。
ならば俺は超優良だかの工務店よりも大手メーカーを選ぶかな。
単世帯で60坪台になってくるとかなり個性が出てくると思うが、そんなでかい家建てるのは極一部の富裕層だけであって、ハイムとか工務店とかそういう話は話題にすら上がらない人らじゃないかな。

[4874: 匿名さん]

「建坪40坪台までだと間取りがパターン化する」とは笑える！
その程度の知識と力量しか無ければ、確かに大手にすがる方が無難だな。

[4875: 匿名さん]

建坪40坪台でも個性は出せます。

[4876: 匿名さん]

デザイン力のある会社だったら、30坪程度でも個性のあるセンスがいいお洒落な家を建てているけどね。

[4877: 通りがかりさん]

なんとか書士さん
色々文句言ってるけど、自分では確認せず担当に「大丈夫か？」って聞いただけだよね？
丸投げしといて後で文句ばっかいうとか。。
土地の広さ分かってて、駐車場も作るってわかってたら2メートル家ずれただけでぎりぎりになるような
らもともと建物大きすぎたんじゃないの？
もともと無理あったと思うんよ
で、心配したとおりになりましたって。。
訴訟ありきで分かってたけど黙ってたんだよね？
たち悪くないですか？

[4878: 匿名さん]

>>4877 通りがかりさん
それ普通じゃない？現場監督や監理や職人に大丈夫ですか？と聞くのは素人なら普通の話。大手ハウスメーカーの担当が大丈夫と言えば信じると思うけど。
訴訟ありきで考える施主なんてまずいないと思うけど。

[4879: 匿名さん]

なんとか書士さんはいろいろな面で疑問があるのは確か。
でも彼はあくまで素人だからね。

プロであるハズの業者側の対応があまりにお粗末すぎる。
ある意味素人以下。

[4880: 匿名さん]

図面通り仕上げてるから我々に落ち度はありません。というのは些か乱暴かと。図面通りでも玄関に真っ直ぐ入れないのは明らかに家としては変かなと思うけど。

[4881: e戸建てファンさん]

確かに～
担当が無能
施工業者が無能
不運が重なった感じだね
でも、あの文章の書き方がいや

自分で多少調べたり、図面をしっかり確認すれば防げたものも
あるような気がするけど、全てをハイムが悪いといっているのはどうなのかな？って
思いますね

法律のプロだろうから訴訟ありきってのも分かる気がする

仕事は頼みたくないな。この人に

[4882: 匿名さん]

>>4881 e戸建てファンさん
確かにそれは一理あるかな。
不具合が出た時点でそれ以降は施主も要注意しなきゃいけないよね。ハイムも社員や職人のスキル底上げしないとね。建築のプロとしては失格だよね。

[4883: 匿名さん]

ハイムといえど注文住宅なんだから施主も参加しないと望み通りの家は建たないでしょう。
希望を言えばそのまま出来るなんてのはよほどコミュニケーション力の高い人じゃないと無理だと思う。
できた図面を一緒に見て説明してもらえばかなりの部分は避けられたでしょう。

[4884: 匿名さん]

>>4874 匿名さん

誰もが住みやすい間取りにするとなるとそんなに個性を出せる広さではないね
下手に個性出されると住みづらくなる

[4885: 匿名さん]

>>4876 匿名さん

それ、腕のいい棟梁だったらとか、評判のいい工務店だったらと同じやん
どこにいるのかわからんものは無いのとおんなじ

[4886: 匿名さん]

>>4885 匿名さん
恐らく積水とか住林なら40坪台でも色々な提案してくれるだろう。

[4887: 匿名さん]

>>4886 匿名さん さん

違いがありすぎるなら競争で負けてるでしょ
負けてないんだから大した違いじゃない

[4888: 検討者さん]

>>4874 匿名さん
いくつかは作れると思います。
しかしつきつめると、そんなたくさんは無理です。
そもそもLDKの配置は3パターンしかありません。
それに風呂洗面を入れ、さらに和室収納を入れた場合、普通に考えたら配置は限られます。
40坪台だとこれにプラスできてももう少しでしょう。ということでパターン化と言っています。
よっぽど変な配置にしたいとか、ちっこい部屋を沢山作るなら別ですが、動線や日当たりを考慮して合理的な間取りにする場合はパターン化しますよ。

[4889: 検討者さん]

>>4876 匿名さん
30坪はさすがにキツイです。
どんなにお洒落でも、広い家にはかなわない。
結局、狭っ！となって、大きい家に憧れるものです。私なら、30坪の家を建てるくらいなら一生賃貸に住みますね。

[4890: 匿名さん]

>>4888 検討者さん
その３パターンてどんな３種類なんですか？

[4891: 検討者さん]

>>4890 匿名さん

①LDKを一直線に並べる
②一直線から１つだけずらして配置する（Ｌ型など）
③リビングだけ独立させる（二階リビングなど）

[4892: 評判気になるさん]

>>4880 匿名さん さん

図面通り作るのが職人で、図面と違う事をしてるとそれこそ問題だよ。現場監督、職人は営業が打ち合わせした図面をみて作るだけだよ。

[4893: 匿名さん]

>>4892 評判気になるさん
それがレベル低いんだよ。明らかに家としてあり得ないのに図面通りですなんて素人同然でしょ。

[4894: 評判気になるさん]

>>4893 匿名さん さん
図面からは人の感性は判断できないよ。だから図面で確認しあってるんじゃない。初めの設計、確認不足でしょ。

[4895: 匿名さん]

>>4894 評判気になるさん
図面通り。それが時代ですね笑

[4896: 匿名さん]

感性とか言いつつ単にいい加減なだけやん
そんなこと言い出すところには頼まないほうがいいぞ

[4897: 検討者さん]

おかしな点に気づいても図面通りだからと言って何も言わずにそのままやるのも確かにおかしいと思うが、基本は図面通りにやらないと後々面倒なことになる。
やるなら、おかしな点を指摘して図面を直して、それから現場を修正する。
それならわかる。

[4898: e戸建てファンさん]

そもそもの図面・間取りがおかしかったってことかな？

[4899: 匿名さん]

>>4898 e戸建てファンさん

注文も曖昧だったのでは？

[4900: e戸建てファンさん]

そうかも
そもそもの注文に無理があっての
おかしな図面・間取りになったのかな？
で、誰も指摘せずそのまま作っちゃった


大工さんは図面どおりにしないと
建築申請されてるから仕方ないとして

ハイムの営業担当のミスだなと
途中で誰もおかしいと思わんかったんかね？

その間取りは無理があるといっても聞き入れなかった可能性もなくもない
無理があることが分かっていたけどお得意の「大丈夫です！」
で通した可能性も捨てきれない（後者の可能性が高いね）

[4901: 評判気になるさん]

>>4896 匿名さん
ハイムの特徴でユニットは工場だからすでにボードは張られているよ。だから据えついたら間取りもほぼ出来てるよ。それがメリットなのに、取り除いて修正とか、ユニットのメリットがないよ。
ある程度は想像できないと工場発注したらダメだね。
では、頼まないでください。

[4903: 検討者さん]

まあ何にせよ、なんとか書士みたいにならないように、どのハウスメーカーで建てるにしても、自分できちんと調べることは調べ、言うことは言い、へんちくりんな家にならないように気をつけましょう。

[4904: 通りがかり]

ハイムで頼めば良い家出来ますか？
率直な意見をお願いします。

[4905: 匿名さん]

>>4904 通りがかりさん
良い家出来ますよ。大手メーカーであれば、大抵良い家が出来ます。
設備、外観、内装、工法など、自分の好みと考えが合うメーカーを選べば良いでしょう。
工務店は見極めが難しいのと、個人的に在来工法は無しだと考えているので選択肢に入りませんでした。

[4906: 匿名さん]

>>4904 通りがかりさん

出来ますかと聞かれたら出来たと答えるね。
今んところ不満なし。
同じセキスイハイムでもいくつか展示場見たほうがイメージしやすくなるよ。

[4907: 通りがかり]

ありがとうございます。明日、展示場に行って話を聞いてきます。

[4908: 名無しさん]

>>4904 通りがかりさん
自分の場合、展示場だとどうしても自分が建てる家の想像ができなくて、
担当に頼んで小規模モデルハウスや、実際建てた家を見せて貰える方を紹介してもらいました。
実際　妻もそのほうが想像しやすかったらしく、水廻りの参考にしてましたよ。

[4909: 通りがかりさん]

>>4904 通りがかりさん
ハイムだけじゃなくても、そこそこ名前の通ってるメーカーなら良い家ができると思う。
家を建てる時って、タイミング，縁が大きいと思う。
良い家ってのも、抽象的すぎるけど施主が満足したら良い家だし。何十回と打ち合わせしても満足出来なければ悪い家になるし。
ちなみに、私はハイムユーザーだけど個人的には「一条」「ハウス」「Pana Home」「スウェーデンハウス」他多数。どこも良い家だと思うよ。
ここで、ハイムを叩いてる人間はどこかのメーカーに雇われてる引きこもりニートとかメーカーの専門部署とかじゃないの？
一条の片流れのi-smart。タイル貼りでカッコいいね！
ウチは太陽光の売り方が納得いかなくて一条は辞めたけど。

最後は本人の満足度！そもそも、大の大人しかも一家の大黒柱が意思決定して施工したマイホームに自信持てなくてどうしますか！

何となく、釣りのようなコメントだけど普通に語ったしまったけど。
そう言うことだね(^^)良い家建ててね

[4910: 通りがかりさん]

>>4909 通りがかりさん

おっしゃる通りだと思います。
検討中の方は不安でしょうけど情報に踊らされず、「こんなこともあるんだな」ぐらいで客観的に見た方が良いと思います。
気になることは同じ質問を色々なＨＭさん、工務店さんにしてみて総合的に判断した方が良いかと思います。

皆さんの意見は素晴らしいものです。
しかしながら、事実だけではなく感情論も入ってしまってるものも見受けられます。その情報が本当に自分にとって有益なのかどうか判断するのは自分次第です。
一生に一度かもしれない高い買い物ですし、悔いのないようにしたいですね。

ちなみに、検討中の方は家を建てるにあたり何をコンセプトに建てたいか改めて見つめ直してみてはどうでしょうか。
家の間取りに重点を置きたい。
地震が怖いから、地盤がしっかりしたところに建てたい。
家の外観が重要。
避難所生活は嫌だから、太陽光パネルと蓄電池はつけときたい。
色々あると思いますが、自分が何を1番に考えるかが決まれば、限られた予算の中で何を取捨選択しないといけないかが自ずと見えてくると思います。
そんなのは当たり前だよ。という意見もあるかと思いますが、情報に踊らされるとそんな当たり前のことさえわからなくなってしまいます。
今一度、原点に戻って冷静になることも必要かと思います。

偉そうに長々と書きまして申し訳ありませんが、少しでも参考になれば幸いです。

[4911: 戸建て検討中]

セキスイハイムで木造3階建は可能なのでしょうか？
現在ほぼほぼ住友林業で考えていますが、意外といいかなと思い始めてきたので…

[4912: 匿名さん]

どこのメーカでも担当がよければそこそこの家建つ。
担当次第で満足度違う、特に大手ならの安心でとりあえず
大手にしたという人。（私の担当がいい加減な人で大変でした）

4911さんハイムにするなら鉄骨のがいいと思う！
木造なら住友林業や一条のが性能上だしコスパもいいと思う。
といいながら私はツーユーで建てましたが（笑）

[4913: 戸建て検討中]

>>4912 匿名さん
ありがとうございます。
結局担当者の力量次第ってのはどこも変わらないんですね。
現状とてもいい印象なのは住友林業なんですよね。
予算内で収まるかは別ですが笑

[4914: 通りがかりさん]

真剣に家の事を考えてて、参考にしたかったですが(><)
ここは参考にならなそうだなと思いました(；＿；)
ネット操作ですかね？残念です(><)
こういう所では正しい情報が得られないんですね(><)

[4915: 匿名さん]

>>4914は無理して顔文字使ってみたおじさんでしょう
チョイスが古すぎる

[4916: 匿名さん]

人生楽しそうでなにより！

[4917: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4918: 戸建て検討中さん]

初めてこちらに書き込みです。
セキスイさんで家を建てる契約してなんだかんだで話が進んでたんですが、揉めました。
家建てる予定の場所って蔵だったんですが、蔵のサイズでお願いしたら蔵よりでかいサイズ測られていたのが後からわかり（元の蔵どっから測定したんだってくらい）ユニットがでかくなって入らないってオチでした。
蔵の測定も測定しただけで採寸報告なし。最初にお願いした場所からも家半分前に出ていて、出るって話も位置変更した報告と位置変更した図面提示も一切無しでした。当時変わってることも知らないこちらに最終図面確認のハンコをせがまれ押してしまい。地鎮祭当日に縄張りするし、縄張りしたら上記のことがおき悲しい仕打ち受けました。
初めて家建てる人でセキスイさん検討してる方はかなり細かく現場確認と家の寸法の縄張りとかやってもらった方がいいですよ。
こちらは図面等ど素人、家は蔵角合わせて作る話だったんですが、結果かなり甘く見られてたみたいですので土地で図面の指差し確認はしてもらったほうがいいです。

[4919: 匿名さん]

>>4918 戸建て検討中さん

いくら素人と言っても土地の形状寸法を含んだ図面みて、家の大きさぐらいわかるでしょうな。
ハイムのチェックも法令条例違反チェックぐらいだろうし

[4920: 匿名さん]

>>4919 4918です。残念ながらその図面が変更されてたことも知らされても見せられてもいませんので、大きさも、こちらが渡された図面とは違うものです。

[4921: 匿名さん]

4918さんの例からも、いろいろな面でハイムの実務者のスキルの低下が表面化している様ですね。
まあ、ユニットを組み合わせるだけですから、それ自体にはスキルも何も必要無いのですが・・・

[4922: 匿名さん]

最終図面をみていないのに最終図面確認の印鑑を押したの？？？すごいね。

[4923: 匿名さん]

最後に渡されたものが最終図面だと考えるのが当たりまえでしょう。
これは最終図面ではありませんと事前に言われていたのなら別だが。

[4924: 戸建て検討中さん]

4918です。
最終図面と書かれた物で押しました。
内装、屋根、外装の累計３枚は最終ですって言われたので中身見て問題無かったので押しましたよ。
着工予定ギリギリで家の配置図がはんこ押してないのもので、配置がここじゃないと建たない無理だの一点張りでした。
親族の土地なんで規約がいろいろあるらしく、配置変わってるのも聞いてないし配置が変わった配置図なんて渡されてないから着工前で揉めましたよ。
敷地に山があるんすが、宅地じゃないのも把握してなくて家の配置山におもいっきりかかってるしで。
セキス全体がこうじゃないと思いますが、たまたま当った人が悪かったって経験があるから確認とか心配事はしっかりやってもらったほうがいいと思います。

[4925: 戸建て検討中さん]

>>4924
同じ者です。
うちは親族の敷地内に建てる感じだったんで
この蔵角から家入るのかって聞いたら、配置図もってきて
できます
って言われたからその配置図にはハンコ押して頼み、そのあとは２回だけの打ち合わせで内装の図面と外装やらされて三枚にハンコ押したら
地鎮祭終わってから縄張りだったんすが
配置違うんじゃ？家サイズ入らないのでは？ってきいたら
最終押したからサイズ変更できない、ここにしか建たないって設計さんに言われ揉めた感じです。

[4926: 匿名さん]

>>4922
>>4923

要領を得ない情報、あまり反応しないほうがいいと思う

[4927: 匿名さん]

>>4925 戸建て検討中さん
結局どうなったですか？
設計からやり直しですか？
けどユニット作られてるしね

[4928: 通りがかりさん]

ずさん

[4929: e戸建てファンさん]

4925です。
結局、うちは家の完成は遅れようが問題無かったので
まず設計さん変更してもらいました。
それから、
当初の家の配置変更ができないのであればそれはセキスイさんの要望なので、ユニットを削ってください。できなければ前金返金してもらい契約破棄しますっと申しましたら、後日市の方とお話したらしく変更が通りました。
親も家族も入るなら大きさはそれでいいって話はでていたのでユニットは最終押した当初のサイズのままになりました。
内装外装以外は最初からやり直した感じです。

[4930: 匿名さん]

ユニット商売による現場のスキルの低下が顕著に現れている様です。
余計なお世話ですが、会社として、根本的な対策が必要ですね。

[4931: 戸建て検討中さん]

我が家はパナで決まりかけていたのですがＣＭで流れてる新型パルフェがカッコ良すぎて結局ひっくり返りました

外観はＣＭの新型パルフェそのままな感じで若干の間取り変更を加え契約しました

レジデンスNボルドーブラックカッコいい～

(^_^)

[4932: 匿名さん]

新型パルフェのレジデンスＮと真四角ハウスでＳラティスのギャップが大きすぎる・・・

[4934: 匿名さん]

現在、セキスイハイムで建てた家で太陽光発電と蓄電池を、セキスイハイムで設置しましたが。
別の太陽光発電と蓄電池の業者に、話をした所、おかしな部分が出て来ました。

太陽光発電で余った電力を本来なら、家に入れるのに全く入ってこない。
蓄電池が原因での不明な停電。
さらに、家内配電盤で、不明な回路。
その他、諸々の電気回路に関するトラブルが多発しています。
家内配電盤のブレーカーが上がらないのに、外部にある蓄電池と太陽光の配電盤の主幹ブレーカーがあがる。
蓄電池を動かすと、消費していないのに、購入が動いて電力を買っている。
さらに、太陽光発電の余った電力が全く家に入らない。
蓄電池の電力で、ある程度の節電のはずが、電力を買っている。
節電効果が全くなく、前より多くの電力を購入している。
セキスイハイム担当の配線する業者や、セキスイハイムの調査者が入っても、全く原因が不明。
現在、全く対応されておらず、たらい回し状態です。

教えてくれた別の業者には、もう、セキスイハイムとは、何かする場合、書面にやった事を書かせ、署名させるしか効果はないと、結論になりました。
正直、セキスイハイムの住宅保証は、当てになりません。全く取り合ってくれない事があります。
電話でも、家の修復に関する設計図や、電気配線図を無くす事が多々あり、どこをどう工事したか不明になっています。
資料管理もずさんです。
住宅メーカー大手にとっては、家はただの一軒だけの事でしょう。
ですが、正直、対応や修理に関する事はズサン、家の大事な設計図や、家内配線に関する重要設計図も無くす。
何かあっても、別の専門の業者にお願いしますと、言われる事が多々あり。
お客様センターは、お客の為のセンターではなく、別の業者を進めるだけの、電話番です。
そして、それで修理しても、保証はありません。自己責任と言われます。
修理をできると唄っていますが、全く修理してくれません。
十年保証は、全く存在しないと思った方がいいです。
セキスイハイムのずさんは、その下請けも同じズサンであるようです。
残念ですが、全く他人にお奨めできないメーカーです。

[4935: 匿名さん]

うちとずいぶん違うんだよなあ
フリーダイヤルに電話したらあちらで図面も画面にすぐ出せるようで話が通じるし。
電子化されてるっぽいから少なくとも図面を無くすはずないんだけど。

[4936: 匿名さん]

不具合はどこのメーカーでもあるんだけど、高い金払ってるんだから
保証くらいしっかりしてもらいですね。
保証が長くてもその分余計？に払ってるんだから当たり前だけどね。
大手じゃなかったら前は最悪倒産とかで保証が不安て思ってたけどその分お値打ちなんで、
自費でもかわらないんじゃ？と思えてきた。

ハイムのアフターの評判よくないんで自分はまだリフォーム等は先だけど
ハイム以外に頼もうかな？

[4937: 匿名さん]

>>4934
>太陽光発電で余った電力を本来なら、家に入れるのに全く入ってこない。
本当に自家消費できないなら、工事完了時点で既に問題となる筈だと思いますが、どのように確認したのでしょうかね？


>蓄電池を動かすと、消費していないのに、購入が動いて電力を買っている。
放電の前に充電しないと使えませんから、一概におかしいとも言えないのですが。
充・放電の設定時間どおりの動作か否か、確認していますか？
これも太陽光発電同様なのですが、どのように完了検査されたのか、気になります。


このような状態のままで日々過ごされているとは信じがたいですが、
調査しても原因不明とは、全く笑い話です。

本当にこんな状態だったら、もちろん、工事代金なんて支払っていませんよね？

[4938: 賃貸住まいさん]

ここまで酷い批判の仕方も珍しい。根拠のない嘘、でまかせだとしたら名誉棄損で訴えられますよ。削除するなら今のうちかと。

[4939: 匿名さん]

>>4934
お前、三菱地所ホームで建てたんだろ？書いてあることは、デタラメなのはバレバレや。

[4940: 匿名さん]

>>4934 匿名さん

管理画面のスクショ上げてもらっていいですか？

[4941: 口コミ知りたいさん]

>>4937 匿名さん
太陽光発電の売電は引き渡し後に別の請負業者が作業するので完了検査は関係ないですよ。
原因不明は問題ですけどね。

[4942: 戸建て検討中さん]

>>4935 匿名さん
無くすっておかしいですね、同感です。
また、施主本人もあるはずなので。作業は下請けで間違いないですが、親会社が急がせるので今回の事例で放置はないでしょう。その後の投稿を待ちましょう。

[4943: 匿名さん]

>>4941
>太陽光発電の売電は引き渡し後に別の請負業者が作業るので完了検査は関係ないですよ。

ストーリーは、リフォーム工事として太陽光発電と蓄電池設置した　っていうんじゃないのかな？
いづれにしても、『施主（代金を支払う当事者）としてのすべき完了検査』を指摘してます。
（我が家の新築時には、引き渡しの3週間前から売電は開始されていましたけど）

[4944: 名無しさん]

>>4934 匿名さん

売電に作業？　要るとすれば自身が事業主となる電力会社との書類手続き位でしたが。。

[4946: 口コミ知りたいさん]

結露について確認させて下さい。快適無しで、朝起きた後に窓の下に水滴が溜まっています。快適無しの方でオススメの結露対策教えて下さい。

[4947: 匿名さん]

ハイムの分譲地での建築検討で商談中なのですが、担当営業（役職は所長）からこんな言葉が出てきました。
ちなみに現状では概算見積りとざっくりとした間取りが決まっているだけで設備や材料の詳細は不明であり、商談を始めて営業とは3回しか顔合わせしていません。
土地の申し込み期限である2週間が過ぎる前の状況です。
①土地売買契約と建築請負契約は同時が当たり前で土地売買契約のみ先にするケースは極めて稀
②土地売買契約だけを先にすると値引きは一切できない
③今申し込み中の土地は人気があるので○○様が契約されなくてもこちらとしては痛くもかゆくもない
④すでに次のお客様が今の土地の予約を入れようとしている

①と②はハイムの場合は本当に当たり前なのでしょうか？
先に請負契約までしてしまうと逆に値引き交渉もあまりできないですし、設備等の詳細も不明のため現状の見積り額から大きく予算オーバーする可能性も高いのではないかと思っていますので所長からこの言葉が出てくるとは思わず正直驚いています。
③と④については次の客がいるからとっとと諦めろと言われているようにしか聞こえません。今回の営業は所長であるものの印象が最悪で、このまま今回の営業と商談したくないと考えていますが、別の営業に変更したい場合はどうするのが最善なのでしょう？相手が新人や中堅であれば簡単なのですが所長というところがネックで困っています・・（ちなみに商談に遅刻してくるなど他にもたくさん不満点はあります）

[4948: 評判気になるさん]

>>4947 匿名さん

契約としてダメですよ。
思いっきり引いたら追いかけて来ますよ。

[4949: ２回家を新築]

ちかくでハイムの見学会がありました。ただの建て売り仕様で、ドアや床材は普通の安っぽい建て売り仕様で、風呂やキッチンも賃貸向けのグレードが低いものでした。特別工夫もなく、感動もありません。しかし、坪単価80万と聞いてぶっ飛び。45万のうちの方がよっぽどよい。

[4950: 賃貸住まいさん]

>>4947 匿名さん
どうしてもお気に入りの土地でハイムと商談を続けたいのであれば、他の展示場に行ってそちらで別の担当者を付けてもらいその担当と話を進めるとか。
面と向かって担当変えて欲しいとは言いにくいと思うので。
お住まいの地域でハイムの展示場が複数あればの話をですが・・

[4951: 賃貸住まいさん]

>>4949 ２回家を新築さん
そう思いたい気持ちはわかりますが、残念ながら工務店は工務店です。
どんなにハイムを批判しても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんよ。
可愛そうですね。

[4952: 匿名さん]

>>4947 匿名さん

ハイムは営業がハズレだと面倒だからその土地は縁がなかったと思ったほうがいいよ

[4953: 匿名]

>>4951賃貸住まいさん
そう思いたい気持ちは分かりますが、残念ながら賃貸住まいの方に家の本質がわかるはずありません
どんなに投稿内容を批判しても無知が頑張って知識を披露してるとしか見えませんよ
まずは賃貸住まいからランクアップしてからキャンキャン吠えようね

[4954: 名無しさん]

>>4953 匿名さん
さすがに45万との比較はあるでしょう。まず構造体が違います。そのハイムの家は残念かもしれませんが建売で感動は元からないでしょう。あなたが納得なのだから45万の家はあなたにとって成功だと思います。ハイムのその家も購入した人が納得して買うので成功だと思います。

[4955: 匿名さん]

4947です。
お返事下さった皆様ありがとうございました。
別の営業に声をかけてやり直そうと思います。

[4956: 匿名さん]

>>4955
どこのHM・工務店であろうと、営業さんの当たり外れがあるのは当たり前と思っていたほうが良いと思います。

大事なことは、相手ではなくて自分の交渉力なのではないのでしょうか？

>>4947 に記されているような事柄も含めて、
対する営業さんときちんと話をされたうえで、自分自身が納得できる家が出来るよう頑張りましょう！
（完成後の後悔って有りがちですが。。）

[4957: 匿名さん]

いや、ハイムは営業が何でもやるから、営業が信用ならないとか気が合わないなら止めたほうがいいよ
うちは優秀な営業だったから良かったわ

[4958: 賃貸住まいさん]

>>4953 匿名さん
掲示板で使ってる名前にマジツッコミされても笑
ハイムでフル装備でしたが坪75万程度でしたよ。
坪45万の家なら賃貸の方が良いかな。内装も外装もしょぼいに違いないし、なんといっても自然災害の時にどうなるか、怖くて住めないよ。

[4959: e戸建てファンさん]

こないだ参加したオーナーズミーティングのアンケート晒すね。ご参考まで。

[4960: e戸建てファンさん]

オーナーズミーティング アンケートけっもう一枚

[4961: 通りがかりさん]

他HMで建てた者だけどこのスレ工作員に粘着されてるっぽいよ
ホノボノとした会話をぶつ切りされててかわいそうになってくる
あそこCMに金使わない替わりにネット工作活動してるようだから
ハイムとは明らかに違う滅茶苦茶なクレーム書き込んでるのは自社に来たクレームだと思うよ
自社スレももちろんだけど本家？のハウススレにも工作員が入り込んでるから見てみるといいよ

[4962: 隣人]

先日、突然隣地に新築工事が始まりました。朝大きな音がして、外を見たらトラックからクレーンで鉄筋を下ろしてました。
作業員の方に聞いたら､積水ハイムさんとの事。そのまま工事が始まりました。この先が不安です。

[4963: 戸建て検討中さん]

>>4962 隣人さん
何が不安なんですか？
セキスイハイムが不安なんですか？

[4964: 匿名さん]

>>4962 隣人さん

いきなり鉄筋持ち込むって変ですね
整地済みであってもいきなり基礎？作り出すなんておかしいよ
事前になんかあったでしょうに

[4965: 通りがかりさん]

またスレ荒らしでしょ。
基本的に大手は必ず敷地を安全フェンスなどでまず囲みます。
囲む前にも基礎の形に縄張りして工事前に建設業の許可票などを掲示します。
基礎型枠の前に床掘して捨てコンクリートを打ちます。
それからようやく鉄筋が運び込まれ配筋作業になります。
ですからいきなり鉄筋搬入は有り得ませんね。
ハイムで買えなかった妬みでのハイム荒らしでしょう。
他人の土地に家が出来るのは持ち主の自由ですので貴方には関係ありません。
あなたも家を建てる時に周辺住民に迷惑掛けてるんだからお互い様でしょ。
あ、賃貸暮らしでしたね。

[4966: 和田 敏幸]

屋根の作り方　大きな欠陥あり　野地板の上にゴムシートをひいたため　　　　　トタンが内側から錆，12年で雨漏りする。　
　　

[4967: 通りがかりさん]

>>4966 和田　敏幸さん
そもそもハイムはもろプレハブ倉庫を住宅化にしたため屋根は化粧廻しして隠していますがトタン波板に毛が生えた様な物です。
屋根形状、勾配、材質、防水を考えると住宅屋根としては雨漏り危険度が非常に高い構造になります。
上記の内容からすると多少雨漏りしているか雨樋が詰まるなど何らかの原因で屋根に水が溜まっています。
ビスの取付忘れかも知れません。
水が溜まっている場合修理しても周辺環境が同じで有ればそのうちまた同じ状況になります。
寄棟などの屋根をリフォームして乗せるなど構造を変えるしか方法は有りません。

[4968: ハイムを購入した者]

ハイムは建築設計の勉強をしてください．例えば、屋根工事　野地板とトタンの間にゴムシートはないでしょう。

[4969: ハイムを購入した者]

ハイムは、設計　施工　の基礎知識を勉強してください．例えば、屋根。野地板とトタンの間にゴムシート　これはないです．

[4970: 匿名さん]

ハイムがトタンだとかプレハブ倉庫だとかいったいどこの世界線なのかと

[4971: 匿名さん]

インスペクターの方が書いていましたが、屋上に上がるとトタン板の様な屋根だそうです。
施主は施工中も上がることもないので、見ないから分からないだろうとありました。

[4972: 通りがかりさん]

突っ込みどころ満載だね

＞トタン板の様な屋根
調べもしないのかよ

＞見ないから分からない
展示場すら行かないのかよ

＞インスペクターの方
素人以下じゃないか？

[4973: 匿名さん]

>>4972
こんなの、
喜んで反応するだけの輩なので、そこは突っ込まないように。

スルーが良いかと。

[4974: 匿名さん]

有名なインスペクターの市村さんの著書でも、屋根に昇るとボルトだらけで
鉄骨もペラペラ。やっぱりプレハブなんだと思ったのだそうです。
屋根もペラペラで、だから太陽光発電を載せているのかと思ったくらいだそうです。

《絶対に後悔しないハウスメーカー選び》２０１５年１１月　第１版　２２ページより

[4975: 名無しさん]

普通は選ばないだろうね
オススメはしない
だってね

でも信者も居てくれないと困るかァ

[4976: 匿名さん]

>>4961 通りがかりさん

確かに訳のわからないのが急に増えましたね
すぐわかる嘘だらけだからよほど単価が安いのかと思ってしまうね

[4977: 匿名]

ぼったられる人がいないと
経済が回らないからあまり賢くない信者は
たくさんいてくれたほうがいい

[4978: 匿名さん]

グランツーユーvを検討中です。
太陽光無しタイル張りで他は標準仕様として35坪だと本体はいくらくらいですか？
値引き前の価格が高すぎて適性価格がわかりません。

[4979: e戸建てファンさん]

>>4934 匿名さん
うちは外構を他社でやるため、CADデータまで貰えたよ？ 図面データはアフターサポートビジネスの根幹に関わるもの。無くすとかあり得ん。家の製品番号の上四桁言える？

[4980: 検討者さん]

営業の方、どの方も最悪です。
電話で工場見学の案内があった際、丁重にお断りしているところで、途中で一方的に切られました。
この方にかかわらず常識も礼儀もない、利益のことしか考えてない人が多いです。
セキスイハイムには絶対にお願いしたくないです。

[4984: 通りがかりさん]

営業の中にはそんな嫌な人どこにでも沢山居ますよ！
やっぱ売ってナンボの世界でしょうから売上の無い人程余裕が無い、売上ある人程余裕があって対応も親切丁寧に感じます。
一棟売れば100万以上賞与貰えるし一棟も売れてなかった時には悲惨な賞与になってしまうでしょうから必死なのは判りますがイライラして悪い対応してるつもりも無いんでしょうけどね。

[4990: 匿名さん]

ハイムでやっかみを持たれるとすると、しいて言えば新型パルフェでレジデンスＮくらい。
それでも家の性能はごく標準レベル。

[4991: 匿名さん]

>>4990 匿名さん
ハイムでやっかむ人は家の勉強が足りてない人。勉強してる人はそもそもハイムを選択肢に入れないと思われる。

[4994: 匿名さん]

4991さん
その通りですね。あくまでもしいて言えばです。

[4995: 通りがかりさん]

家の勉強とは何なのか曖昧ですね
選択肢に入れない理由も分かりませんが、自己流の勉強の弱点が出てますね

[4996: e戸建てファンさん]

>>4995 通りがかりさん
でも、気になるので掲示板をみてる。やはりメーカーがうらやましいのでしょう笑

[4997: 戸建て検討中さん]

ハイム、ミサワ、住林、一条で検討してたけど…

妻の評価では
公衆便所のタイルと
融通の利かない真四角プレハブは無いと
真っ先に候補から外すことになった

俺からみたら、セキスイハイムは良くも悪くも
可もなく不可もない印象

[4998: 匿名さん]

>>4997 戸建て検討中さん

いつかは注文住宅を建てられるといいですね

[4999: 検討中]

候補から外したならもう見にこないほう良いですよ。また妬みがきたと思われますよ。

[5000: 戸建て検討中さん]

>>4999 検討中さん

ご忠告ありがとう。
妬みもなにも
セキスイハイムは金額的に
ミサワ、住友林業を下回ってきたので…

ただ俺はまだ引っ掛かるので
もう少しで調べるつもりですね

[5001: 通りがかりさん]

セキスイハイムのスレはコメントすると、直ぐ買えなかった妬みとか僻みとかオーナーがコメントしてますが民度が低過ぎませんか？
そこまで言う程ハイムの家が凄いとか高級住宅とは思えないのですが…

[5002: 匿名さん]

小さめの真四角でもお洒落でセンスが良い家があることが分かった。
ハイムはユニットを組み合わせるだけだから、あんなにデザイン性が低くて安っぽくならざるを得ないのでしょうね。
4997さんが言われる通りで、公衆便所のタイルが安っぽさとセンスの悪さにさらに拍車を掛けていますね。

[5003: 検討中]

外壁タイルを便所のタイルとか言ってる方が民度が低いと思うけどw

[5004: 匿名さん]

便所のタイルというのは、実際にその様な印象を受けている人がいるという事。
直ぐ買えなかった妬みとか僻みというのは、何の根拠もない中傷。

[5005: 匿名]

自慢のお家が卑下されるのが耐えられないのでしょう
文字通り自慢のお家なのでしょうね

[5006: 匿名さん]

私は大部分のハイムは、外観は良くて倉庫レベルと感じています。
性能的には可も無し不可も無しというレベル。
ただし、断熱性能は疑問。

[5007: 匿名さん]

ハイムの全種類のタイルがトイレのものに見えたり、
すべての家が真四角に見えるのなら脳の認知に問題がありそう。
そうでないならそれはセキスイハイムではない何かでしょう。

[5008: 匿名さん]

家に対する評価・感想ではなくて、相変わらず書き込みに対する中傷が多いね！

[5009: 匿名さん]

ひょっとしたらハイムはハイムでも賃貸アパートか建売の話かもしれませんね
自分でタイルも選べなさそうだし多分四角いんでしょう
注文住宅なら色々好きに選べるわけだから
ここに書く人はたいてい注文住宅だからなかなか気が付かないよ

[5010: 検討中]

「わざわざ」ハイムのスレを見に来るということはこだわってる証拠。そして中傷を書くということは妬み以外に無い。
妬み以外に便所のタイルと書き込む理由があれば教えてください。
本当に何の興味も無ければそもそも見にこない。事実私は検討していないメーカーの板は全く見ていない。

[5011: 匿名さん]

5009へ
東京およびその周辺では30坪程度の注文住宅が圧倒的に多くて、その場合、ハイムはほどんどが真四角なんだよね。

[5012: 匿名さん]

>>5011 匿名さん

出処が明らかでないものはただの印象に過ぎない。
また異世界の話かもしれないし。
ときどきこのスレには異世界から来たとしか思えない人が現れるんだよね。

[5013: 匿名さん]

セキスイハイムのホームページを1回でも開いたなら全部が全部四角くもないことがわかるはず。
分からないなら四角くないのはどれか教えてと聞けばいい。

[5014: 検討者さん]

まあ、いずれにしても真四角のハイムがセンスが悪いという事は共通認識のようだな。

[5015: 匿名さん]

ちょっと上を見れば>>4978に35坪で傾斜屋根検討してるやんか
他人の家がどうとかの前に自分はこうしたいというのがあるはずでしょ
検討してるなら希望を書けばいいし、わざわざ便所がどうとか悪口書くのはスレの趣旨に合ってない

[5016: 匿名さん]

>>5014 検討者さん

四角いのが好きな人がハイムで建ててるのかもと考えられないのは
認知じゃなくて論理的思考に問題ありですね

[5017: 匿名さん]

トイレだの真四角だのと独りよがりな印象を書き込んで仮に賛同を得たところで得することはあるのかな？
どうしても手が届かないから酸っぱい葡萄なのかなと勘ぐってしまう
別にハイムだけが家じゃないんで他をあたりましょうよ

[5018: 検討者さん]

センス良い悪いと好きか嫌いは別物。
センスが悪くても好きであれば、本人にとってはそれはそれで良いと思う。

[5019: 検討中]

>>5016 匿名さん
論理的に考えられない→低賃金→ハイムで建てれない→妬み
ということですね。納得。

[5020: 匿名さん]

論理的に考えられない／家の知識が乏しい→ハイムが良いと思う→都合の悪いことに対して中傷
ということですね。納得。

[5021: 匿名さん]

言葉遊びしても家は建たない

[5022: 口コミ知りたいさん]

あはは。
わたしと同じ意見の人が多くてウケる。

セキスイハイムはちょっと微妙だよね。
タイルがおトイレのタイルみたいっていうのは
わたしのママ友間ではコンセンサスですね。
やはり外見が安っぽいんですよ。
正方形タイル。
レジデンスタイルG、Sラティスタイルに関しては
まさにトイレタイル(笑)
角ばった外見にしたら余計に公衆トイレですね。
ラスティックタイル、レジデンスタイルNも
ブレイクジョイントパターンの切れ目の縦線が目立ちサイディングに見えたり。

こういう意見は大切ですヨ。

[5023: 検討中]

>>5020 匿名さん
真似て書き込むことで面白がってるようですが、・・なんか可愛そうな人ですね。これで面白いと思うのはせいぜい大学生まで。社会人にもなって恥ずかしげも無くこんな書き込みができるということが、程度の低さを露呈してますね。

[5024: 通りがかりさん]

ハイムの魅力は何ですか？

[5025: 通りがかりさん]

誹謗中傷のスレは伸びが早いw

[5026: 匿名さん]

5022さん
真四角の外観でも、ちゃんとしたデザイナーが窓の形や大きさなどもキッチリとトータルデザインをして、質感が良い外壁を使えば、決して安っぽくもなく、お洒落なんですよ。
ハイムの場合は、既存のユニットを組み合わせるだけですので、トータル的なデザイン的として良くなる訳が無いですよ。
しかも、あの正方形タイルでは・・・

[5027: 匿名]

そういうネガティブな意見を聞けるのも
匿名掲示板の利点だね
浮かれて盲目的になっちゃうと
どうしても気がつかない部分がでてくる

確かに三者三様で評価は変わるから
自分が好きでも他人は低評価だったりするのは
しょうがないけど
そういうのも含めて知っておきたい

[5028: 通りがかりさん]

真四角がいや、正方形のタイルが嫌なら他を選べばいい

わざわざここに書き込む意味がわからない

妬みとかは思わないけど、検討してないならここにくる必要ないと思うけど

[5029: 匿名]

妬みとか思わないならわざわざ書き込む必要はないと思うけど

真四角がいやだけど住み心地はどうかなど
気になる点もあるからここに来てるんじゃない？

そういうのも含めての掲示板
気持ちのいい情報だけ欲しければ
営業マンとだけ話してくればいいよ

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん

だったらそう書けばいいのに、このスレで住人に住心地聞きたいのに悪口から入るのはおかしいと思わないのか？

悪口書くために来るんじゃないよスレ違いだ。

[5031: 匿名さん]

どうせハイムは四角いタイル
どうせハイムは真四角な家

ハイムの家が買えない哀れな狐は過去にもいましたね
僻みによる荒らしなので放置で

[5032: 通りがかりさん]

5029匿名さん

真四角いやでも性能よければ買うの？
なんか矛盾感じるけど

5030匿名さんのいうように、だったら普通に「性能どうですか？」って書いたら？
そういう余計な一言かくから妬みとかいわれるんだよ

あなたの望む性能がどんなものなのか分からないけど
私は満足してますよ
快適エアリーで冬も夏も十分快適に過ごせてます
冬は床下いれとくと、床暖房まではいかなくてもうっすら床があたたまるので
スリッパいらずですよ

[5033: 匿名さん]

悪口とその会社の家に対する評価の違いが理解できないヤツはこのスレに来るべきではない。

[5034: 評判気になるさん]

我が家は真四角タイル・真四角の家ですけど

気に入ってるからそれでいい
性能気になる方、わざわざ悪口から入らなくても。。
鉄骨は寒いやら暑いやら、地震に弱いやらいわれてるけども
実際住んでるものから言わせていただくと
近所の地場のローコスト木造の家より断然暖かいし、夏も暑くない
あっ、夏の2階は灼熱ですね（2階は快適つけてないから）
でも、エアコンつけたら問題ないですよ
地震も熊本地震経験してますが、まったく被害はありませんでした
震度7が2回、余震が1ヶ月に1000回以上。
我が家は地震当日から一度も避難所生活はしていません

[5035: 匿名さん]

>>5033 匿名さん

便所やら真四角やらまっとうな評価ではないな
任意に決められる注文住宅なのに一部の仕様だけを取り上げて嫌だと言うのはただの悪口

[5036: 匿名]

>>5035
ただの悪口じゃなくただの感想
便所だ四角だと必要以上に気にしてるのは貴方達だけ

[5037: 匿名さん]

>>5036 匿名さん

住人自ら便所だの四角いからヤダと言ってるのか？
検討中を名乗りながら避けられる仕様をわざわざ
指定して言ってるんだから悪口に捉えられて当然。
そういう人に協力するわけもないでしょう。

[5038: 匿名さん]

ローコスト木造の家と比較して満足していてもね・・・

うちは地場の優良工務店で、ハイムより若干安い坪単価で、ハイムの倍以上の断熱性能を実現したよ。
二階もロフトも今年の35℃以上の日でも余裕だよ。
友人の通常の次世代省エネ仕様の家では、35度以上ではさすがに役不足だったね。
通常の次世代省エネ仕様では32～33℃程度が限界という感じだったね。
どの様にして断熱性能を上げるかについては、全て私が考えてお願いしたけどね。

耐震性能もハイムの実力値の1.5倍は確保したよ。制震の分を加味するとそれ以上だね。
工務店からは少しやり過ぎでは？と言われたけどね。

[5039: 匿名さん]

僕の考えた最強の家・・・

[5040: 匿名さん]

確かにここの外壁はヤバイね。
トイレタイルかサイディング擬きタイル
とは言い得て妙だな。

むしろ悪いことこそ価値があるだろ
良いことは営業に気の済むまで聞いたらいい

営業がひた隠す
デメリットをメリットとバランス良く
並ばせて評価する。

ハイムオーナーどもよ
お前らはこの重要性は分かってるよな？
お前らも散々やってきたはずのことだろ？

それなのにちょっとディスられたくらいで
舞い上がってンじゃねーよ。

[5041: 検討中]

>>5038 匿名さん
だとしても、工務店笑

[5042: 匿名]

>>5040 匿名さん
よほど強い妬みがあると見える。
残念でしたね、建てられなくて。

[5043: 匿名さん]

5041へ
優良な技術力がある工務店よりもハイムが優れている点を具体的に言ってみな。

[5044: 匿名]

>>5041
本音が出たね
自分が相手を見下すのは大好きだけど
相手から見下されるのには我慢できない
だから四角い板の便所のタイルだの言われて
無視すればいいのにいちいち反応しちゃうわけだ

[5045: 匿名]

>>5042 子供かよ笑

[5046: 検討者さん]

正直な話、タイルや外観ってだけなら
住林・ミサワの方が断然良い

※私はハイムで契約予定

[5047: 匿名さん]

>>5043 匿名さん

「優良な技術力がある工務店」の存在が怪しいから
具体名を出せ

[5048: 匿名さん]

妬みだの酸っぱい葡萄などと言われて悔しいなら見に来なければいいのに
想像上の工務店まで持ち出して悲しくないか

[5049: 匿名さん]

相変わらず根拠の無い中傷が笑える！

[5050: 匿名さん]

「優良な技術力がある工務店」の存在が怪しい？とはハイムの信者さんらしい。
ハイムを超える程度であれば、探すのにそんなに苦労はしないな。
だいたい、注文住宅であれば、断熱性能や耐震性能は施工主側がしっかりとした知識を持って構造と仕様を伝えれば、それをきっちりと実現出来る工務店／建築会社は少なくないからね。

[5052: 匿名]

>>5051
それはさすがにただの悪口だろ
笑えたけどw

[5053: 匿名さん]

>>5050 匿名さん

少なくないなら一つだけでも書けばええがな

[5054: 匿名さん]

私は東京在住だが、埼玉県の工務店（建築会社）で建てたという事だけを伝えておく。
後は自分で調べてみな。

[5055: 名無しさん]

e戸建ての中でハイムのスレが体感では1番酷いスレだと思う。何故なら真実をありのままにレスしただけでハイムに不都合な内容だと書き込み禁止になる。以前も断熱性能、気密性能についてレスしたらハイム関係者らしき方々から散々、誹謗中傷された挙げ句に書き込み禁止。

快適性で言えば鉄骨は論外。木質にしたとしてもハイムの仕様だと色々な箇所の建材を変更しないと長期間に渡り快適な家にするには程遠い。断熱、気密やその他、様々な家作りに関しての知識を身に付ければハイムの木質の弱点は容易に見えてくる。

仮にですがハイムで様々なオプションを付けて坪100万かけて延床40坪の一般的な家を建てるとします。それを優良工務店で坪100万かけたら耐震性、断熱性、気密性、耐久性、全てにおいて遥かにグレードの高い更に広々とした家が建ちます。

ハイムを含め他大手ハウスメーカーにも言いたい。無駄に人件費、宣伝費をかけず企業努力をして本当の意味での施主が喜ぶ家を提供して欲しいものです。これから家作りをする施主には声を大にして言いたい。ハイムや他大手ハウスメーカーがダメとは言わない。しかし人生に於いて1回か2回の家作り、しっかりと知識を身に付け徹底的に比較検討する方が後悔はありませんよ。

[5056: 匿名さん]

>>5055 名無しの狐さん

わかったからもう来るなよ

[5057: 匿名さん]

>>5054 匿名さん

一つもかけないのか
調べてみな（キリッ

[5058: 検討者さん]

根拠のない批判、単なる悪口を書いてるのは、「やっぱり」工務店の人らでしたね！
高い物を買っていて、安い物を批判するのはわかる。しかし安い物を買って高い物を批判するのは、一般的に見ても妬みにしかみえない。万が一その批判が正論だったとしても、妬みと捉えられるのはごく当たり前。＊＊＊の遠吠えに聞こえるのが普通。
至極当然のことだと思いませんか？

[5059: 名無しさん]

>>5054 匿名さん

ぜひ、ご自慢の工務店製戸建て見せて♪
とレスしても工務店系さんは絵が出てきたことないけどね。

[5060: e戸建てファンさん]

ださいたまの工務店を選ぶとは笑

[5061: 匿名さん]

>>5058 検討者さん

でもその拠り所が
夏暑く冬寒い自然味溢れる
便所タイルの公衆プレハブトイレ
じゃあなあ…

高い買い物させられた
哀れな消費者だなあと同情されるよ
工務店カスタマーからしたらな

[5062: 匿名さん]

ちなみに埼玉といえば
「富士住建」だろ。

あそこならハイム以上を建てられる・か・も

[5063: 匿名]

>>5058
高いものを買って安いものを批判するのがわかるんだww

[5064: 匿名]

高いものを安く買うという発想はないんだろうな
まー自分は住宅関連の仕事に関わってるから
賢い人ばかりが増えるよりはその方が
都合はいいんですがね

[5065: e戸建てファンさん]

安いものを高く買う
→セキスイハイマー共

安いものを安く買う
→リアリスト庶民の皆さん

高いものを高く買う
→他の大手オーナーの皆さん

高いものを安く買う
→工務店クエストの方々

[5066: e戸建てファンさん]

>>5063
わかりますよ。貧乏人にはわからんと思うけどw

[5067: 通りがかりさん]

高いものを安く買う、安いものを高く買う。日本語勉強してね。高いものは高いし、安いものは安いでしょ。 だから工務店なんだよ。

[5068: e戸建てファンさん]

高いものは高い
安いものは安い

物事はこんなニ元論で語れるほど
単純じゃねーんだよ(笑)

これだから営業の口車に乗せられて
思う壺なんだよなあ…(呆)

[5069: 匿名さん]

若葉マークさんもいい戸建てが建てられますように

[5070: 匿名]

>>5069
掲示板で自分で自分を励ますとか
なかなかできない芸当だな

[5071: 匿名さん]

>>5069 匿名さん

和むわ

[5072: 通りがかりさん]

>>5068
この様に、何か知ってそうな感じで書いてるが、実は何もわかってないというのが文章のレベルでよくわかる事例です。

[5073: e戸建てファンさん]

外観が便所だ安っぽいだ言われてムキになる阿呆

工務店の話にディスりや見下しから入る阿呆

君ら一番客観的に評価できてないんじゃないか？
君らの家の良いところ悪いところ
君ら自身本当に理解してるか？

本当に納得して建てたんなら
これから建てるやつの評価なんか軽く流せたり、
微笑ましくかつての自分達が通った道だと
懐かしがるくらいの余裕か
あるんじゃないのか？

君ら本当は盲目的にはただ、大手だからといって
営業マンの攻勢に乗って建てたんだろ？
そして不満や後悔が山ほどある。

そんな臭いがぷんぷんするわ。

[5074: 匿名さん]

はいはい酸っぱい酸っぱい葡萄ですよ?

[5075: 名無しさん]

いい加減工務店は引っ込め