セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[4291: 匿名さん]

では私の経験談をまた１つ。
ハイムを検討段階中で他とも検討してると伝えているにも関わらずかなり早い段階で契約を迫ってきました。営業の他に２人いて計３人に囲まれて仮契約でもいいからと凄かったです。これは正直に呆れました。

他にも知人の経験談もありますので必要であれば紹介します。その知人は契約までしてしまった悲惨な方です。ですなら大きな買い物は勢いではなく勉強して比較検討して連動に判断する事が大切なのです。ではまた時間あるときに投稿します。

[4292: 匿名さん]

ハイムの性能どうこうよりここは担当が最悪だった！
いったことを守らない、平気で嘘つく！
あくまで自分の４社競合してた中だけどね、他社は出来ない
物ははっきり無理というがハイムは何でもできますと言う！
部屋の広さなんか希望の広さになってないし指摘したら十分広いてアホかと！

営業の教育した方がいいと思う。

[4293: 通りがかりさん]

営業に契約を迫られたなんてどこでもある話やね。君のいう早い段階がどの程度なのかもわからんし。
悲惨な方とか言って情報出さずに印象操作してるし、結局何もなしで撤退ってことね

[4295: 匿名さん]

>>4293 通りがかりさん
気になるんですね。
1回目の間取りの図面が出て渡される時ですよ。他社の間取り図面はまだ出ていないのに囲まれて迫られました。常識を疑いましたよ。

知人は建築請負契約までして揉めて契約金を捨てて解約しましたよ。理由は契約書の内容が事前の話とは違っていたから。社員さんは知ってると思いますがハイムの契約書は非常に巧妙に作られてますよね。仕様が非常に分かりにくいように。そういう狡猾なやり方に知人は契約金を捨ててもこんな不誠実な会社でマイホームは建てたくないと言っていました。ハイム営業が契約確定させたいあまりに杜撰なやり方をしたのでしょう。

[4296: 匿名さん]

>>4293 通りがかりさん
ちなみに私の担当の営業は30歳くらいの方で知識が乏しく最悪でした。工場見学の際に色々と説明してくれましたが私への説明が違っている為、ハイム工場の付き添いの方が何度も訂正されていました。そしてハイムの展示場以外の実際の施主の家の外観などを見せて頂いた時は他社の悪口をかなり言われていました。自社の家に自信があれば他社の悪口など不要です。たまたま低レベルの営業が担当になっただけなのか疑問です。色々な積み重ねからハイムは１番最初に候補から消えた分けるです。

[4297: 戸建て検討中さん]

ちなみに契約解除しても契約金は戻ってきますからね。

[4298: 匿名さん]

>>4294 e戸建てファンさん
あなたずっとお金無くてと執拗に言ってますがハイムはいくら以上の建物でないと営業の方が施主を鼻で笑うのですか？

[4299: 匿名さん]

>>4297 戸建て検討中さん
それが事実ならハイムは支店によって又は施主の出方次第で契約解除する時に返金したりしなかったりするという事になりますが御自身の発言に責任持てますか？

[4300: 戸建て検討中さん]

>>4299
支店てなんですか？まさか展示場のことですか？
支店なんてものは存在しませんよ

ハイムは契約解除しても契約金戻りますよ。責任てなに？
返金しないとあなたが勝手に思い込んでいるだけです。返金は平等に行われます。ただし、印紙代として使用した数万円は引かれます。
あなたこそ返金しないと言ってる事に対して責任とれるんですか？

[4301: 匿名さん]

>>4300 戸建て検討中さん
エリアの事ですよ。
戻ると断言してるのは知り合いに返金された方がいるからですか？私の知人は契約金を捨てたと言っていました。という事はどちらが嘘を付いている事になります。
知人には後日、確認しようと思います。あなたが返金されると断言している根拠を伺いたい。

[4302: 検討者さん]

もーいーやーん。
返金されてもされんでも。
その人はハイムの施主でもないし。
全ての人と上手く行く訳ないし、営業マンも選びます。ノルマも達成してたら仕事せんやん。それもその人の運やん。すぐ契約迫るのはどうかとおもうけど、断れない意味もわからん。他人でその場限りの人やん。相手の戦法に引っかかってるが悪いだけ、それで契約とれたら営業楽なだけやん。

[4303: 戸建て検討中さん]

>>4301
あなた本当に家建てたことありますか？
返金の根拠は、契約書です。契約書に返金すると書かれています。
家を建てたならば当然契約書も見ていると思いますが、そんなことも知らないんですか？もしくは契約解除について記載のない契約書を作る工務店で建ててしまったのですか？？

[4304: 匿名さん]

>>4303 戸建て検討中さん
本当に全額返ってくるの？対応した分、実費とかいって引かれない？営業経費や設計料とか言ってさ。

[4305: 匿名さん]

>>4303 戸建て検討中さん
ネットで見る限りハイムで返金に関して揉めてる方々がからにりいそうですが。ハイム関係者っていい加減な方が本当に多いですね。ハイムの会社としての体質なんでしょうかね。大手の契約書は何社か拝見した事がありますが目を疑うような内容が書かれていたりしますからね。あなたがハイムの施主なら契約書を隅々まで良く読み内容を理解する事をオススメします。

[4306: e戸建てファンさん]

なんだよさんざん暴れておいてハイムで建ててないのかい
早く契約迫られたとかいいつつきっちり図面まで出てるじゃん
日本語がおかしいから聞き直されたのを迫られたと勘違いしてそう
挙句の果てには知人からの伝聞で文句つけるとかどうかしてるぜ

[4307: 匿名さん]

>>4306 e戸建てファンさん
過去レス読まれてますか？
ハイム関係者はこれだから困ります。
有意義な情報交換の場にしないと施主から見離されますよ。

[4308: 戸建て検討中さん]

>>4304
印紙代で実費で使った分だけは引かれる。対応分とかは引かれない。

[4309: 戸建て検討中さん]

>>4305 匿名さん さん

>>4305
あなたに言われなくても普通の人は契約書は隅々まで理解しますよ
それよりも話をそらさないで頂きたい。
私は契約書の通り返金されると知っています。あなたの知人が嘘をついてます。或いはその知人は契約書も読んでいないか。

[4310: e戸建てファンさん]

>>4307 匿名さん さん

読んでるよ
もうやめときなよ
関係者とか妄想が始まってるやん

[4311: 通りがかりさん]

この人具体的なこと一切書かないよね。目を疑うとか主観的な印象ばかりで。
ホントはハイムなんて検討すらしてないし、又聞きで上から目線で謎アドバイスしたいのかも。
よくなんとか知恵袋にいる奴。

[4312: 匿名さん]

>>4309 戸建て検討中さん
都合がいいですね。
ネットで揉めて相談などしてる方々は全てハイムの競合相手で嘘付きという事ですか？契約書に返金と記載して何故あちこちで揉めてるんですかね。不思議ですね。私にはあなたが嘘付いてるようにしか思えないです。大手の契約書を素人が隅々まで理解するのは非常に困難ですよ。ハイムの関係者って適当で呆れます。

[4314: 戸建て検討中さん]

>>4312
理解できなかったとしても、確認するでしょ営業に。これはどういうことですかって。理解できて初めて契約書にハンコを押すんじゃないんですか？

[4315: 匿名]

>>4312
自分で契約書は隅々まで読んだ方がいいと言っておきながら、隅々まで理解するのは困難って‥
言ってること支離滅裂ですよ。

[4316: 匿名さん]

やはり執拗に絡んでくる方々はハイム施主ではないですね。本日のやり取りで分かりました。非常に分かりやすい方々ばかりで助かります。検討中の施主の方は私の一連のレスを見て後悔の無い選択をしますように。私は勉強し知識を身に付けた事で非常に満足いく選択をし最高の家作りが出来ました。

[4317: 通りがかりさん]

此れくらい揺れると家の耐震度よりは、家具固定や身の置き所が肝要だね。。もはや四点ハーネスで体を固定するレベル

https://youtu.be/Q3gmDgITKGw

[4318: 検討中]

>>4316
一通り見ましたが、あなたは他の方の質問にも答えませんし、指摘されたことに対しては無視をし続け独自の妄想を押し付けていると感じました。何故こんな書き込みをするのか、ハイムで建てたかったけど建てられなくて妬みでやってるとしか思えません。それだけハイムは良い家なんだと感じました。もう一度展示場に行ききちんと話を聞いてみようと思いました。ありがとうございます。

[4319: 通りがかりさん]

>>4317 通りがかりさん

全くそう思いますね。うちは全部屋腰より高い家具は置かないようにしています。
キッチンの家電もベルトで壁と繋いだり対策してます。
こういう試験をきちんとしているところで建てたいものです。

[4320: 通りがかりさん]

>>4316 匿名さん

建築知識ある方なら大抵は貴方様の事は理解していますよ
よくありがちなパターンです


[No.4297～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]

[4321: 通りがかりさん]

>>4320 通りがかりさん

匿名掲示板でよくありがちなパターンです
わかりますよね
どう見ても自（略

[4322: 通りがかりさん]

>>4321 通りがかりさん

大手ＨＭは何処も似たようなもんだよな笑

うちの嫁なんて大した知識も無いのに、あの状況でも自分通してたわ。

素人にこねくり回されるの横で見てて楽しかったわ。

[4323: おちょめちょめ]

e戸建てを読むのが好きで、色々なHMさんのところを観てまわっている人間です。
正直に言わせてもらうと、セキスイハイムのスレ板は、荒れていますよね。
これから建てられる方の参考になっていませんし、建てて住まわれている方の指摘やHM側への訴えも茶々入るし。
セキスイハイムで失敗した方はクレームを入れたいのだと思いますが、入れるなら、どの様な事で困っているのか、どの様な対応を取られたのか伏せずに書けば良いと思います。伏せて書かれては、デマや妬みにしか取られませんし、HMの発展に繋がりません。
逆に、それを叩く方も場を荒らすだけだったり、事実を隠すように擁護している形を取られているように見えてしまいます。
自分の住んでいる家のメーカーを馬鹿にされたり、悪い印象を植え付けられるような投稿は嫌だと思いますが、他人の悪口のような発言が多く、この掲示板自体を通して、HM自体の印象が悪く見えてなりません。
私は別のHMで契約し、これから建てる予定ですが、HM選びで実際に何社も回って、さらにe戸建てサイトも参考にしました。
良いも悪いも参加されている方のやり取りは閲覧側に影響与えます。
このサイトの主旨は、建てた人、建てる人が良い方向に向かう情報ツールだと思っています。
主旨がズレてますよ。冷静になってみてはどうでしょうか？

[4324: e戸建てファンさん]

具体的に指摘しないで不安を煽る文言を書き連ねる場合は通報してもいいかもしれませんね。いわゆるFUDなレス。
私もここの情報には助けられた口なので恩返しのつもりで質問などに答えてますが、荒らしが巧妙化してる気がします。

[4325: 匿名さん]

ハイムの場合、リユースで申込みする方もいますので、年収のバラツキが大きいのかもしれません。リユースの金額を参考に、実際に建てる金額を見たら誰だって高いと思うに違いない笑
その分、ハイムは損ですね。金額を抑えた家だと、倉庫だと指摘されますし。

[4326: 匿名さん]

私はハイムを全否定はしていません。
私や私の身の回りでの事をありのままに書き込みしただけです。その内容が否定的だと一斉に誹謗中傷されるハイム関係者の方々。この掲示板は肯定、否定、双方の意見が出るのが普通です。もう少し大人の対応で有意義な情報交換場所にされる方が良いですよ。

[4327: 検討者さん]

皆さんわかってますがこの人は自覚のない荒らしなので具体的な話が出るまで無視がよいでしょう
自演で自己レスつけはじめても完全に無視ですよ

[4328: 戸建て検討中さん]

実際住んでいないのに意味のわからないデマを書き込んでる人がいなくなれば荒れないんですけどね‥
私も有益な情報交換を期待しています。

[4329: 匿名さん]

>>4327 検討者さん
過去レス読んで下さい。私の事はスルーして頂いて結構ですと再三再四言っているのに誹謗中傷してきたのはあなた方です。勘違いされないで下さい。

営業トークの鵜呑み危険です。中立な立場の一級建築士などに相談すると営業の嘘なども見抜けます。１番は御自身で知識を身に付ける事です。

[4330: おちょめちょめ]

>>4329 匿名さん
そうですね。
施主さんがお金を払うわけですから、どのような家を建てたいのか、どのHMなら叶うのか色々と時間や労力を費やして検討するべきだと思います。
担当さんの話に不信感を抱くなら、率直に言えば良いですし、最終的に辞めれば良い話です。
ただ、仮契約してしまえば違約金が発生しますし、建ててしまえばそれまでです。
これは、どのHMでも同じ事です。
これからの方は良く吟味し、検討して納得のいくHM、良い家を建てていければ良いのではないでしょうか？
また、建てた方は自分達が選んだHMなのですから、より良い方向に向くようにお互いに支援していけたら良いと思いますよ。

[4331: 匿名さん]

ＢＪ建ててからまだ１０年経ってないけどこれと言って不満がない
地震が気になるからハイムにしたけど土地選びのほうが重要だからＨＭ選びより時間かけましたね
営業とも普通に会話が成立していたので問題なく引き渡しまで対応してくれたし
今でもなにかあればセンター？に電話するとファミエスからすぐ応答があるしで
揉める所が思いつかない

[4332: 通りがかりさん]

4331さん

私もBJ建てて5年目です
点検も定期的に来られますし、不具合もすぐに対応してくれました

トイレが壊れたときに補修お願いしたら、保険手続きしましょうか？
と言ってくださり、手続きすべてしてくださいました

地震経験してますが、被害なしでした

近くのローコストメーカーの家はとても酷い状態でした
（玄関が開かなくなった。吐き出し窓が外れた。フェンス・門柱が倒れたなど）

ハイムの分譲地のみなさんは避難所にも行かず、家で過ごしてました

[4333: 通りがかりさん]

ここで建てて20年程です。
旦那がなぜかすごい信頼を寄せていて、リフォームや壁の塗り替え、隣の自営の建物の解体等々すべてを一気に頼みました。そしたら、工事のたびに営業の変わること変わること。
他の業者で頼めばもっと安いのに旦那の絶大な信頼のもと次から次に依頼きたら、適当な営業まわされても文句言えないのかな。本当に毎回違う人でした。しかも悪くなる一方です。
結局、解体予定のない駐車場のコンクリートをはがされ、壁の塗り替えも窓枠にしっかりペンキ跡残るし。

今回、玄関の扉を交換しようと思ったのですが工事のたびになにかしら残してくれるので今回は別業者に頼もうとしたらセキスイハイムさんは特殊な構造なので。と、どこも断られ。
結局セキスイハイムで依頼したら値段は別業者の３倍でした。まぁ別業者は極端に安かったのですが、扉のメーカー、種類は同じです。
あまりに高かったので別プランをお願いしたらそこから約半年、いまも連絡ありません。

今回の件で怒りを通り越して呆れてしまってます。
玄関の扉。諦めるしかないんですかね。

[4334: 匿名さん]

>>4333 通りがかりさん
セキスイファミエスですね。大手によくあるパターンですね。長期○○年保証と安心感を植え付ける手法です。この手法は高額有償メンテで施主から絞り取るだけ絞り取る恐ろしいやり方です。これはハイムを含め大手で建てた方は法外な金額に驚いてるはずです。一般的な同等メンテ額を聞いたらビックリします。

そもそも家は良く考えて設計して建てればそんなメンテに追われません。予算との兼ね合いもありますが費用対効果の高い箇所を中心に耐久性、快適性を上げて万が一の時にはメンテナンスのしやすい作りにすればいいと思います。

本当に嫌な思いをされましたね。どこかに良心的な優良業者さんが見つかるといいですね。

[4335: 匿名さん]

>>4333

頼んだ張本人？の旦那さんの意見がありませんが、満足しているのならいいのでは？
理由もなく信頼することもないでしょうし。
あなたとの意思疎通もできているのか、本当に予定になかったのかすら怪しいですよ。
玄関扉は旦那から言ってもらえばいいのでは。

大手HMで建てておいてリフォームを格安業者でなんてちょっと不安ですね。最初から格安で行けばいいのに。

[4336: 通りがかりさん]

4333です。
値段が高いのを嫌がっているのではなく対応の悪さに腹が立っているのです。
どの大手のHMすべてがこんなに営業変わるのですか。
どの大手のHMすべてが始めの図案通りに工事をしてくれないのですか。
旦那はセキスイハイムに頼むことを嫌になってしまったので、他業者に頼んだのです。
理由ありまくりで信頼をなくしたのです。
玄関扉を変えなくてはいけなくなった理由も建てつけの悪さです。リフォーム多すぎて忘れてましたが、ベランダからの雨漏りもありました。
みなさんが信頼を寄せているセキスイハイムでも25年経てばこうなることもありますよ。
もちろん25年経っているのでセキスイハイムさんももっと丈夫な家を建てていると思いますが。
ちなみに設計は注文住宅ですが、ほぼすべて設計士さんにおまかせしました。

[4337: 匿名さん]

たった25年でそのように様々なメンテが必要になるとは心労お察し致します。25年と言えば住宅ローンを組んで購入する方の中にはローン支払い中の方もいるはず。やはり規格住宅の限界なんでしょう。完全自由設計の注文住宅であれば全てが高耐久になるように設計依頼も出来ます。しかしながら家を建ててくれた施主への対応が悪いというのは本当に恥ずかしい事ですね。

[4339: 通りがかりさん]

鉄骨造の雨漏れリスクは建築前に徹底的に念頭に入れとくべき事でもあるんですよね。
半規格型注文住宅のＨＭで、ノーメンテに近い建築物を設計するのは本当に難しい事ですよね。
注文数が減っていくＨＭの今後の収益源は間違いなくメンテナンスで補填してくるだろうし、本当にそこは建築主がきっちり勉強してビルダーを選ぶべきです。

[4340: 検討者さん]

>>4339

勉強してとか簡単に言うけどその勉強が面倒だから大手ＨＭな人も多いからなぁ。
今後はメンテで補填するという大勢ならどこで建てても同じじゃん。
要するに予算のない人は大手ＨＭは避けましょうってことで今まで通りすみ分けできますね。

[4341: 検討者さん]

>>4337

２５年ということは長期優良なんてない時代なんでそのまま今に当てはめるのは乱暴ですね

[4342: 匿名さん]

>>4333>>4336さんは本当にお気の毒です。
この方は金額の事は言っていないんですがね。ハイムのアフターの杜撰な対応に怒ってらっしゃる。アフターで杜撰な対応されてニコニコ笑顔でいられる施主はいないと思いますがね。

[4343: 匿名さん]

上記の件で反論してるのは関係者だろ（笑）
あきらかにおかしいのにね。今からでも優良業者を探したほうがいい。お金があろうが無駄金を払う意味は無いからね。営業さんは大変だろうけどさ（笑）

[4344: 検討者さん]

最近ここには荒らし（建設的でないレス、情報のないレス、関係者などと妄想なレスをする）が来ているので構わないほうがよいよ
空しくなってそのうちどっかにいくでしょう

[4345: 戸建て検討中さん]

そうですね。匿名の掲示板に書き込む事で何かした気になってるんですね。こんなとこで書いたって現実は何も変わらないのに。かわいそうな人ですね。

[4346: 匿名さん]

e戸建て内の掲示板でセキセイファミエスで検索するとハイムのアフター専門の会社の内容など調べる事ができますのでハイム検討中の方はどうぞ閲覧下さい。

[4347: 匿名さん]

工務店がいいと言わないけどハイム高すぎでしょ！
高いから品質いいと思ったけど引き渡し時もそこらじゅう傷あるし
確認しないのかよて思ったけど対応はしたけど３か月くらい放置されたし
支社に苦情いってやっとくるレベル、床鳴りも何ヵ所もあるし一度治した
所も再発もう２年たったから保証もないから実費？
ようするに高いから文句でるんだよね、まだ坪50，60ならそこまで不満
でないんじゃない？

[4348: e戸建てファンさん]

>>4347 匿名さん

うちとずいぶん違いますね
五年経ってもいろいろ無料ですよ
床剥がすとかまではやってませんが
これまで一番待ったのは部材取り寄せの一ヶ月かな

[4349: 戸建て検討中さん]

28坪　2階建て　ｂｊ　という商品だと　本体と付帯工事で　いくらくらいでしょうか？　興味あるけどあまりに予算と離れていてとおもい・・・

外壁、屋根は20ー30年あまりにメンテがいらなそうなものを指定したいところです

[4350: おちょめちょめ]

メンテナンス費用のことから話がずれてしまうかも知れませんが、私はHMを選ぶにあたり純粋に家を建てるといくらくらい掛かるのか聞いてみたことがあります。
HMにより使う建材、構造、選べるメーカー商品が異なるので上手く比較は出来なかったのですが、利益率について話をしてもらったことがあります。
HMさんにより違いますが、大手HMでは40パーくらい取るところもあるそうです。
積水系もその中の一つだそうです。
その理由の一つに、宣伝広告費があります。
結構高いそうです。
宣伝しなければ売れませんが、その分企業収入が削られる訳です。
では、どこで利益を上げるのか？
メンテナンスであったり、建築時の価格だったりすることが多いと思います。
HMにより使用している建材等の価格は違いますからどの位かはわかりませんが、高いところはそれだけメンテナンス費がかかるはずなんです。
ただ、大手HMで建てることはステイタスでもあり、安心感があるので選ばれる方が多いのでしょうね。
建てて住んでみないとどこが良くて悪いのかわかりません。
それぞれ施主さんにも考えがありますから、意見はそれぞれです。
ただ、私は結局馬鹿高いメンテナンスを払いたくないと思い別のHMを選びました。
考えようですね。

[4351: 匿名さん]

ところで全壊しましたか？

[4352: e戸建てファンさん]

>>4349 戸建て検討中さん

条件が少なすぎて2〜3千万以上としかいえませんね

[4354: 通りがかりさん]

4349さん

地域によっても違うのでなんともいえませんが
BJベーシック30坪太陽光4.7Kw
建物・外構もろもろ（土地以外）で2000万でした

[4355: 通りがかりさん]

4351さん

意味がわかりません

大阪でも熊本でも全壊はありませんよ

人の不幸を望むような書き込みは不適切です

[4356: 検討者さん]

有難うございます。そのレベルであれば週末行ってみます！

[4357: 通りがかりさん]

もろに南海トラフ大地震とか影響ありそうな静岡県で注文住宅着工数14年連続一位って…

[4358: 通りがかりさん]

15年連続１位になりました

[4360: e戸建てファンさん]

4359さん

保険適用すると思いますよ。
そもそも、大地震が来たら大小あると思いますが、どんな家でも被害は出るんじゃないでしょうか？
逆に4359さんの家はどこのHMなんでしょうかね。
そのような言い方であれば、そちらのHMで建てれば安心なのでしょう。
皆さん、安心な家を建てたい、住みたいと思っていると思います。
教えて頂けるなら、検討される方もいらっしゃるかも知れませんよ！

[4361: 通りがかりさん]

シンビジュームが綺麗

平和に行こうよ(^_^)

[4362: 匿名さん]

決め手は工場見学会でしたね

ZAMメッキを施しスポット溶接によって作られた強靱なボックスユニットや耐候性に優れた磁器タイルやステンレス屋根等々

とにかく耐候性能の良さを感じました

うちは耐候性の観点重視でハイムさんにしましたよ

[4363: 匿名さん]

営業トークを鵜呑みにした典型例ですね。
ハイムの家が耐久性、耐候性が本当に良いとは思えませんね。建材の細部までどんな仕様でどんなものが使われるか確認する方がいいと思います。私を支持してくれるのはこの板では極一部ですが時が来れば私の投稿の意味が分かります。

[4364: 匿名さん]

>>4363 匿名さん
因みにどこで建てられました？

[4365: 通りがかりさん]

鉄骨のラーメン構造ユニットを重ねる性質上、
そこそこ強いと思いますよ。
結果的に、鉄骨が二重三重、もしくは四重に
なる部分も出てくるわけですし。

加えて、下記のような話もあるようです。

http://ieiehause.seesaa.net/article/443891838.html

[4366: 匿名さん]

>>4238を読みましょう。
追記。大抵ハウスメーカーの社員で自分の家を建てるのに自社の家に決める人は構造関係に疎い人がほとんどです。建築の構造に精通してる方は材料(細かな建材も含め)を自由に選べる完全自由設計の注文住宅で建てます。そこでなら基礎のコンクリの配合や鉄筋に関しても事細かに融通が効き自分の理想通りになるからです。そういう業者は本当に一握りですけど。

[4367: 戸建て検討中さん]

>>4363 匿名さん
鉄骨ZAMメッキのラーメン構造より強い材料とは、例えばどの様なものですか？
一般的な工務店は木造軸組ですが、木造軸組が鉄骨のラーメン構造より強いということですか？
どの様な木をどの様に加工して使っているのですか？気になるので教えてください。

[4368: 匿名さん]

>>4363,4366
皆さんからの質問を無視あるいは具体的に回答しないのであれば荒らしと思われても仕方がないですよ？

[4369: 匿名さん]

>>4366 匿名さん
その一握りに入る会社何社かあげてもらえますか？

[4371: e戸建てファンさん]

>>4366 匿名さん
社内割引があるのにそれを活用しないまでもないでしょう。ましてや、住宅手当まであるのに。他で建てる意味がどこにあるの？
しかも大工も選べるし。基礎も外注で施工でコンクリ屋も近場の業者なんて決まってるでしょ。大手勤務なのに他社のメリットがわからない。

[4372: 匿名さん]

社員割引、住宅手当、使える優遇措置を使うのはいいと思いますが最優先はより理想的な住まいを建てる事かと。
大手勤務で他社で建てるメリットは良い家を建てれる事です。以前にレスしましたが設計などに携わる構造に精通してる方で大手で建てるのは稀。恐らく大手の幹部クラス以上の方は自社で建てない方が圧倒的に多いです。

[4373: 名無しさん]

>>4372 匿名さん
なぜその見解に。貴方の設計とはなんですか？少なくとも大手メーカーが設計や、設備、情報で劣ることは少ない。ここはハイムの掲示板で鉄骨で言えば、引張強さもミルシートで確認出来ます。構造？ってなに？工法なの？抽象的で皆んな困ってますよ。
あなたのおすすめ工務店も、大工はともかくメーカー購入品は、メーカー施工かも。そろそろ具体的にお願いします。

[4374: 通りがかりさん]

ここまで来て実質無回答なら削除依頼出してもよいですな

[4375: 匿名さん]

削除判断は管理の方がします。私は嘘は付いていませんし納得いかないから削除というのは乱暴ですね。鉄骨は断熱性、気密性に難点ありすぎで戸建てには不向きです。強い木造かRCが正解です。強い木造なら耐久性も考えたら軸組がいいですね。RCなら壁式がいいですね。

[4376: e戸建てファンさん]

オーナーズミーティング。呼ばれた側より多い営業、マーケ、技術、そうそうたる顔ぶれで少しビビる。製品別に行われてるらしく、私のグループはスマートハイム系の5オーナー。購入年度の異なる他ユーザーの購入経緯〜使用現況、評価が聴けて面白かった。ソーラー、FIT、蓄電池、HEMS,スマート家電連、突っ込んだやりとり。謝礼一万円の充実した三時間でした。

[4377: 通りがかりさん]

>>4375 匿名さん

ハイム固有でもない具体的でもない一般的な話ならこのスレッドの趣旨から外れているのでやめてください

[4378: 口コミ知りたいさん]

>>4375 匿名さん
その回答残念です。スレ違いでは。
同じ軸組でのスレで熱く語って下さい。
メーカー云々です。
もう少し突っ込んでコメント頂きたかったです。

[4379: 匿名さん]

工法は違えど強い木造もあるという事です。木質の家を検討する方には僅かでも参考になると考えています。内容が相応しいか否かは管理が判断するのでそのように感じるのであれば削除依頼して下さい。あなた方も自分の意に反する書き込みに対して誹謗中傷したりと如何なものかと思います。

木造に関して、木造でも鉄骨を凌ぐ強さを出す事は十分に可能です。故に気密、断熱に劣る鉄骨は戸建てには不向きと考えています。特に軽量鉄骨は個人的には絶対ありえないです。気になる方は中立の立場の一級建築士に聞けば分かるかと思います。

[4380: 匿名さん]

はっきり言って近所の在来見ても見ためダッサイし構造だって貧弱そうなんだよね～
うちはハイムで大満足
レジデンスタイルは重厚感あって我が家ながら惚れ惚れします
新築市場での工務店淘汰の流れは止められないと思う

[4381: 戸建て検討中さん]

>>4379 匿名さん
あなたは検討すらしていないのであれば
、この場にコメントする立場ではないのでは。ハイムの工法から否定することが誹謗中傷的なコメントである事を認識して下さい。

[4382: 匿名さん]

今はインターネットで手軽に情報収集して勉強できるからお客の比較検討する目も肥えてる
業者は顧客獲得するの大変だろうね(^_^)

[4383: 匿名さん]

>>4381 戸建て検討中さん
過去レスを良く読んで下さい。私は元々、ハイムを検討していた施主です。その経験を踏まえ色々とレスしております。勉強して客観的に比較検討した結果、ハイム鉄骨を凌駕する耐久性、耐震性を有した軸組があるんだと。これは意味ある情報です。何が誹謗中傷か全く理解出来ません。

[4384: 検討者さん]

もう放っておきましょう。
何一つ質問に答えない時点でただの荒らしですし、ハイムで建てられない妬みでしかないのは明白です。
木造軸組最高説を勝手に語らせておきましょう。このスレを見に来ている人で木造軸組が最高と思ってる人なんていませんから、変な人が騒いでるなぁと皆さん共通の認識ですよ。

[4385: 通りがかりさん]

>>4383 匿名さん
大工も大変だね(笑)

[4386: 匿名さん]

だから構わないで下さいと何度言っても執拗に絡んでくるのはハイム擁護の方々なんですよ。私は軸組最高などと一言も言っていません。耐震性、耐久性ともにハイム鉄骨を凌駕する木造軸組はありますよと言ってるだけです。私は戸建てに鉄骨は不向きと考えてるだけです。気密、断熱が圧倒的に劣りますから。だから強い木造か壁式RCがいいと考えています。木造の場合は軸組がより良いと考えているだけです。私はこれから検討の方はハイムありきではなく時間をかけ比較検討して後悔をして欲しくないだけです。一生に一番高い買い物ですからね。

[4387: 匿名さん]

どうでも良いけど、工法についての講釈ですか。
木造であれば、軸組よりもツーバイやパネルの方が耐震性があるのでは？

鉄骨と一概に言うけど、やはり鉄骨軸組のような工法よりも
ハイムのユニットの方が耐震性があるらしい。

三井がCMで震度７に60回耐えたから凄いと言ってるけど、
鉄骨のHMと比較すれば笑ってしまいます。

つまりはユニットが一番耐震性があるという、結論です。

[4388: e戸建てファンさん]

この人大丈夫ですか。
ハイムに因縁がありそうですね。具体性が無く軸組工法まではコメントしておいて最高ではない。鉄骨がダメ。軸組が好きで、ラーメンは嫌い。前に検討しておいてハイムはだめでどこを進めるわけではない。すごい、構ってちゃんではないかぁ笑

[4389: 匿名さん]

家って高額な買い物だし多くの人は比較検討しまくってるんじゃないかな～
うちは家建てるの２回目だけど最初に建ててもらった地元工務店含めピックアップした9社で比較検討
結局ハイムさんになったけど大満足ですよ(^_^)

[4390: 検討者さん]

>>4386
よくわからないんですが、全てのHMの板にこんなこと書き込んでるの？
内容からすると、ハイム云々ではなく、木造軸組が優れてるという話ですので、鉄骨批判であれば他のHMにも当てはまることです。もしハイムの板にだけ書き込んでいるのなら、間違いなくハイムに妬みがあるということ。でなければ説明がつきません。なんでハイムの板なの？