セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[4001: 匿名さん]

>>4000 匿名さん

ここは君のための掲示板ではない。
セキスイハイム以外の話題はよそでしたまえ。

[4002: 通りがかりさん]

最終手段

結果としていえるのは、いくらそのＨＭが気に入っていても、営業マンの力量次第で弾かれてしまう事が多い。

だったら、最初から店長クラスや、ある程度の経験のある営業マンを自分の好きなＨＭに行って用意してもらえばいいんです。

4000さんが拘りたいものって何ですか？

[4003: 匿名さん]

とんでもない見積もりは、まさに店長さん。
だから嫌がらせも出来たのでしょう。

そんな客を他の支店とはいえ部下の営業さんが拾ってくれますか？
面倒臭いと、関わり合いになりたくないでしょう。

[4004: 通りがかりさん]

>>4003 匿名さん

それは正確な見積もりなのでは？
ハイムで建てる以上、そのくらいのオプションは見込まないと納得いきませんよ的な。

私は標準仕様で価格出されるるの嫌なんで、最初から自分の使いたいオプション込みで値段出させてましたよ。

[4005: 匿名さん]

４００４さんへ

上の方で書きましたが、我が家でもずっとその位はかかるのだと思っていました。
が、どうにも通常ではないレベルの数字だそうです。
結局、他の支店で話を進めていたので、嫌な客だったのでしょう。
建物は気に入っていても、どこか他を探すしかないです。
４００１さんに言われましたが、これで失礼いたします。

[4006: 戸建て検討中さん]

ハイムは工法的に上位候補だったけど、プランも満足してないのに3月中に決断してくれって家まで押しかけてしつこかった。
プランをもっと煮詰めたいからいくら何でも3月は無理だと言ったら、それから連絡も来ない。
ものすごい調子いい事言ってたのにこの変わり様には驚きました。

[4007: ごめん]

>>3991 匿名さん
ハウスで見積りに行った時に予算を伝えた途端にヤル気ナッシングな営業に当たったわ。
結局、ハウスで見積り出た以上の金額でハイムと契約した。バカな営業がユーザー1人減らして、自社のイメージダウンさせた典型的な例やね。

[4008: 匿名さん]

工場見学行きました。製造途中のユニットを見てたら断熱材が外壁とぴったりくっついてたので「通気層は無いんですか？」と聞いたら「ありません。」と平気で答えられました。断熱材も隅の方は隙間だらけ、隙間だらけというか入ってないと言う方が正しいかな？
断熱材施工に関してもほとんどチェック項目は無いそうです。

[4009: 匿名さん]

>>4008
同感でした！
雑だなという感想で逆にイメージダウン。
据付現場も行ったけど、はみ出した断熱材がクシャクシャっとユニット間に挟まれてしまってました。

[4010: 匿名さん]

断熱材は手仕事で丁寧に施工しないと、所定の断熱性能を出すことは出来ません。

[4011: 匿名さん]

>>4006 戸建て検討中さん
自分も工法的にハイムが気になっていましたがこちらの希望（広さ）を
伝え間取りを考えてもらったんですが、和室は６畳以上が希望と伝えたのに
確かに図面上畳６枚なんですがよく見るとなんか畳の大きさが全部同じじゃない！
畳の長さ短いや幅が狭い、実際こんなサイズの畳なく団地間サイズでもないし
ユニット一つに無理やり畳のサイズ調整してる（実際４畳半ほどしかない）
リビングも同じかんじでした。
それらを気づき狭いと問いただすと悪気もなく十分広いので問題ないですと言われた。

こんなことしてたらせっかくの客逃がすよね、ここはほんと営業当たり外れ多いかも？

[4012: 通りがかりさん]

断熱材と外壁の間には通気層となるパネルを入れてるんじゃなかったっけ？
だからぴったりくっついて見えてもおかしくない。
隅のほうまで入れてしまうと干渉するのかもしれないし、
素人が見学したところで内実はわからん。
いくらなんでもチェック項目が皆無なわけないだろｗ
規格化されすぎて項目数が少ないのかもしれない。

[4013: 通りがかりさん]

断熱材は工場でやった後、輸送、据付後の手直しは無いんですか？信じられない。それであったかハイムになるんですか？

[4014: 匿名さん]

どこで建てようが監視役雇って常駐させるぐらいしないと安心できませんね。
頑張って下さい。

[4015: 匿名さん]

通気層もあるし断熱材のチェック項目もある。
いずれも竣工後にもらえる工場生産報告書と断面詳細図で確認できる。

[4016: 匿名さん]

>>4010 匿名さん

だから工場で大量生産するのが良いわけですね。
形状も決まってるし、空調も効いてるから作業に無理がない。
現場での作業なんてできるだけ減らすに越したことはないですよ。

[4017: 匿名さん]

>>4012 通りがかりさん
「かもしれない」しか言ってないですけど実際に見てみてはどうですか？
断熱材を隅まで入れて干渉するなら干渉しないように加工すれば良いだけですし、それこそ規格化されて工場生産するセキスイハイムの十八番とも言うべきところでは無いですか？
工場生産で一定の品質なのは分かったけどまだまだ断熱に関しては20年前と変わらないですよ。

[4018: 検討者さん]

>>4017 匿名さん
ですが、同じ断熱材を使用したその他の工法の現場を確認して下さい。それでもハイムはまだマシだと思います。どこもかしこも悲惨です。

[4019: 匿名さん]

発泡/吹付の断熱材にすれば、隙間などのバラつきは気にしなくて良くなる。
ハイムは？

[4020: 名無しさん]

基本は16Kグラスウール。熱橋部では20ｋを使うところもあります。
現場施工になるユニットのつなぎ目は発泡ウレタンやフェノールホーム

[4021: 匿名さん]

>>4019 匿名さん

それも業者によるから。
失敗事例もちょっと探せば出てきますよ。

[4022: 匿名さん]

そもそもそんないい断熱材使ってるわけでもないし気密を売り（一条みたいに）
にしているわけじゃないしあったかハイムも空調（快適エアリー）で暖めてるだけ
だから気にしなくてもいいんじゃないのかな？

[4023: 評判気になるさん]

ハイムの良さはやっぱり耐震性です。
だけど、かなり揺れてびっくりします。
他にはタイル外壁で、周りの家と比べると経年劣化が分かりにくい。外観は残念ですけど笑
でも、総合的は合格点です。
我が家は快適エアリーもありません。

[4024: 匿名さん]

ほんと。
あのうっすいすぐ破れちゃうビニールに入ったグラスウールですもんね。
あのうすビニールは防湿シートだから破れちゃダメ。

[4025: 匿名さん]

亜鉛めっきの鉄骨が生活水蒸気でどこまで腐食するかによるけど木造よりは断熱材に気を使わなくても良いと思う。
ただ工場生産で高品質を売りにするんだから誰が見ても納得するような家を作って欲しい。
他のHMだといくら材料、工法が良くても職人が台無しにしちゃうから初めから何も期待してない。

[4026: 匿名さん]

まぁ住み始めたら、もっと断熱性能の高い家にすればよかったーなんて感じることはないよ

[4027: 通りがかりさん]

>>4026 匿名さん
同感です。
30年前に建てられた実家とは比べ物にならないくらい断熱効いてます。

[4028: 匿名さん]

ハイムが断熱で比較して満足を得られるのは、古い旧断熱仕様（断熱材が入っていな家もある）の家くらいでしょう。

[4029: 匿名さん]

みんなそんなに敏感なの？

[4030: 匿名さん]

グランツーユーだけど、
「暖かハイム」のCMに騙された。
営業が床暖房は要らないと言ったので床暖房付けなかったけど、
普通に冷たい床。室内履きが必要。

[4031: 通りがかりさん]

鉄骨は揺れますもんね。
そもそも断熱に拘る方は鉄骨は選ばないよ。

[4032: 匿名さん]

>>4030 匿名さん

靴下すら履いてないとか冷え性だとかまで営業が把握できるわけもないし、
こういう変なクレーム出す人の気がしれない。

[4033: 検討者さん]

室内履きを履いちゃ駄目な家訓でもあるんかな？？？
室内履き履いたら過ごせるんでしょ？問題ないじゃない

[4034: 匿名さん]

鉄骨こそ断熱が大事なんだけどね

[4035: 評判気になるさん]

ハイム据付後に屋根まで作業されますが、ユニットのつなぎ目のゴムカバー？はしてなかったです。当日は雨は降りませんでしたが今後の吹き降りの雨等で中まで濡れないか心配です。皆さんはどうですか？

[4036: 匿名さん]

>>4035 評判気になるさん
自分も気になって聞いたけど、ゴムカバー(ガスケット)はタイルの隙間を埋めるためのもので、あれによって雨水の進入を防いでるわけではないそうです。
うちも据付け後、ガスケットがはまってない状態で台風がきましたけど、雨漏りはなかったです

[4037: 検討者さん]

>>4036 匿名さん
メーカーも考えてると思いますが、中から光が見えるので雨は入って来ていますよね泣
私は1カ月くらいガスケット埋め作業がなかったのでかなり心配です。

[4038: 検討者さん]

>>4037 検討者さん

否定されても納得しないんだから、ここで相談するのはおかしな話な訳

[4039: 匿名さん]

140年持つ鉄骨も一番弱い溶接部は手塗りの亜鉛ペンキで防錆してあるだけだから実際分からんよ。それこそ気密と通気が大事なのにここはガバガバだからね。
純粋に見えない所手抜きしてる様にしか見えないわ。

[4040: 匿名さん]

なんだよガバガバって。正確に説明しろよ

[4041: 名無しさん]

このところというか前から否定派は根拠もなくいい加減な文句しか書かないね
質問してもどうせ返事しないし

[4042: ごめん]

>>4041 名無しさん
アンチは、放置に限るよ！相手するから乗ってくる。

[4043: 評判気になるさん]

>>4038 検討者さん
アンチの派閥開催ですか笑

[4044: 評判気になるさん]

>>4037 検討者さん
なんか荒れてますね。
光が見えたら雨は多少なりとも入ってきます。ただ構造的に、タイル、その中の板？までくらいではないでしょうか。横から水道水なら多分アウトでしょう。
どちらが、アンチ派かわからないですが、メーカーも据付の工場隊と現地の作業隊との難しい問題箇所ですね。

[4045: 匿名さん]

>>4040 匿名さん
内装クロス頼りの気密
グラスウール室内側に防湿シート無し
グラスウール壁側に防水透湿シート無し
グラスウールが潰れるまで押し込んで通気層無くなる
グラスウール施工に関して潰れやシートの破れなどのチェック項目無し

セキスイハイムの工場見学スタッフから聞きましたが？

[4046: 匿名さん]

１つ言いたいのはそれでも木造よりは耐久性あるから比較すればセキスイハイムは良い家だって事。セキスイハイムがすこしやる気出せばどれも改善出来るし、それだけで他のHMが比較対象にならない程突出出来るのに、、、あー勿体ない

[4047: 名無しさん]

>>4045 匿名さん

それが本当なら住めない家量産で苦情だらけになるんだから聞き違いか何か。
自分で書いてて変だなとか気が付かないのかね。
そんな変なグラスウール断熱材が存在するのかとか。

[4048: 通りがかりさん]

内装クロス頼りの気密？？？どんなクロスだよ
それ工場の人じゃなくて見学者のお爺ちゃんに聞いちゃったんじゃ？

[4049: 評判気になるさん]

>>4048 通りがかりさん
気密テープの事ではないですか。でも、どこでも密閉方法は同じです。

[4050: 匿名さん]

>>4047 名無しさん
グラスウールの袋も穴空いてて大丈夫か？って聞いたら「それはただグラスウールを抑える為だけのものなので大丈夫です。」て答えたよ。

[4051: e戸建てファンさん]

>>4050
誰が？適当な事言ってるなぁ

[4052: 口コミ知りたいさん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4053: 匿名さん]

施工中にハイムのグラスウール見たけど、
場所によってはグラスウールがほぼ裸のところがあったけど、
問題無いのかな？
自分でクレームつけたのはユニットバスの下。
袋がビラビラしてたのでテープで止めさせた。

[4054: 匿名さん]

なんか工場見学で適当な説明されて逆に分からなくなったかも。冷静に考えれば有り得ないもんなぁ。

[4055: 戸建て検討中さん]

　グラスウールの袋については、ホームセンターで袋に通気用の穴が等間隔で開いてるものが売っているから、すべての商品が気密袋ってわけでは無いのかもね。

[4056: 口コミ知りたいさん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4057: 検討者さん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4058: 匿名さん]

32坪だったらパルフェよりSPSの方がいいと思うけど。
ある程度間口が広くて建坪大きくないとパルフェらしい外観にはならんでしょ
SPSなら同じぐらいの値段で光熱費のかからない暮らしができるよ

[4059: 検討者さん]

雪国のためSPSにしなかったんです。パルフェの値段的には妥当なのか気になりました。

[4060: 口コミ知りたいさん]

市原展示場の店長が担当でしたが 非常識すぎて腹わた煮え繰り返るほどの経験をしました。まだ契約もどうするかわからない段階だったのにも関わらず委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得。役所の方が異変に気づきストップをかけてくださり後日連絡を頂き、このことを知り難を逃れましたが その後も白々しく訪問されました。なんだか展示場まで呼ばれて行ってるのに突然 キレられ「この話は無しで」となったのにまたすぐ自宅に常識の範囲の時間外に突然現れる。この人が特別なのか社風なのかわかりませんが とても嫌な経験しました。

[4061: 通りがかりさん]

>>4060 口コミ知りたいさん

そんなの普通に告発でしょ。偽造委任状も役所にあるんだから

[4062: 戸建て検討中さん]

＞委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得

役所では本人確認のための身分証明書などを提示する必要があると思いますが、
勝手に取得できたのであれば発行した市役所の方にも問題があると思います。
偽造委任状があるとは全く思えないのですけど。

[4063: 検討者さん]

LDK20畳の計画でいたんですがセキスイハイムは団地畳での計算らしいのですが一般的な畳だと17畳位になってしまうのでしょうか?？

[4064: 通りがかりさん]

>>4063 検討者さん　

平米から自分で計算すればいいだけですよ

[4065: 匿名さん]

>>4063 検討者さん
4064さんのいう通り平米で計算してください。
ハイムの計算なのか営業の計算なのか不明だが、自分は実際15畳程を18畳、和室4.5畳を6畳
て言われた、自分は中京間換算一番オーソドックス？で計算した、他メーカーも
同じでハイムだけ違った。
賃貸とかだと部屋何畳表記なんで初めて家建てる時何畳て聞いてしまい気づかない人も
いると思う。（要注意）
いい営業ならそこら説明あるかもしれんが、自分の営業は説明なし（しかも店長クラス）

[4066: 戸建て検討中さん]

ハイムばかりではないです。
結局、壁の厚さにとられますから、小さな部屋程わかりやすいです。
特に和室の畳は変形して小さくなり、違和感を感じるでしょう。

[4067: 匿名]

そこ大切よね。
私は全て外にふけるＨＭにしたので、何の問題もありませんでした。
ハイムはへーベル、積水ビエナよりはましなんじゃないのかな？

[4068: 匿名さん]

外にふけるＨＭは壁芯が広がって延べ床面積が増え、建築費や固定資産税が高くなるけどね。
ただし必要な広さの確保は第一でしょう。

[4069: 匿名さん]

ドマーニ建てられた方確認お願い致します。屋根裏タイプを選択しない場合、屋根の部分の構造は鉄骨？木材？どちらが施工されていますか？私は木材でしたので、なぜと思いました。宜しくお願い致します。

[4070: 匿名さん]

木造なわけないでしょう。どうやって接合するんですか。写真を見せて下さい。

[4071: 戸建て検討中さん]

屋根の形の鉄骨を載せると説明された記憶がありますが？

[4072: e戸建てファンさん]

>>4069 匿名さん
全く同じタイミングで悩まれていて驚きました。
先月棟上げが終わったばかりですが、同じように木材が使用されていました。
その場で現場監督に確認するとこれは仮の屋根だと言われました。
まだ建築途中で分かりませんので今度営業に詳しく聞いてみようと思っています。

[4073: 匿名さん]

屋根部分の梁は木使うって工場見学で習わなかった？

[4074: 通りがかりさん]

自分の二階屋根裏を確認致しました。鉄骨、木材どちらも使っていました。自分は鉄骨のみの先入観がありました。ちょっとショックです。一階屋根裏はまだなのでまた確認してみます。
また報告します。

[4075: 匿名さん]

むしろ荷重、断熱、コストの観点から屋根は木造の方がいいと思うけど。

[4076: e戸建てファンさん]

こちらで一軒家を建てた者です。
住宅云々以前に責任感のないスタッフに唖然としています。
・建築中に窓を開けっぱなしにされ水浸しになった(弁償してもらいました)
・リフォームの見積りをしたが１ヶ月音信不通。しびれを切らしてこちらから連絡したところ「忙しかったからまだです」と言われ、結局２ヶ月後に見積り結果が届く。
・５年点検で担当者が訪問したが時間に遅れる。時間に遅れたのに「すみませんでしたー」と軽い口調でへらへら謝る。
高いお金を払って長い付き合いをする会社ではないと感じています。
別会社で建てた友人に話したら、あり得ないと驚かれました。
クーリングオフができるなら今すぐしたいです。

[4077: e戸建てファンさん]

夏は暖房がついてるかのように暑く、冬は冷凍庫のように冷えます。
電気会社やガス会社には喜ばれる家ですね。

[4078: 戸建て検討中さん]

上記のようにガス会社とコメントありますが、オール電化以外で契約した人はいるのでしょうか？

[4079: アンチアンチ]

>>4060 口コミ知りたいさん
嘘はあかん！

[4080: アンチアンチ]

>>4076 e戸建てファンさん
築何年？浅い建築年令でリフォーム依頼するの？
クーリングオフ出来る年数？
なんか言ってるの事に信憑性が無いんだけど。

[4081: 戸建て検討中さん]

>>4072 e戸建てファンさん
屋根裏確認しました。
鉄骨を採用していました。
ただ、名称わかりませんが、木材の箇所もありました。完成後には住宅性能評価と強度計算された冊子がありましたので、屋根にも鉄骨が使われている胸書かれていました。

[4082: アンチアンチ]

>>4077 e戸建てファンさん
確かに夏は陸屋根のせいなのか暑いね。でも冬が冷蔵庫は言い過ぎっしょ。
うちの家は快適だよ。ま、快適エアリー付いてるけど。こんなこと書いたらまた『エアリーで誤魔化してる』って言いそうだけど、エアリー付けて快適ならそれで良い！電気代？太陽光10.38kwで賄うからいいや^ ^

[4083: 戸建て検討中さん]

>>4076

５年点検が済んでいるのだから、少なくとも５年以上経ってますよね。
リフォームは見積もりだけみたいで、クーリングオフって？
一体何をクーリングオフしたいのですかね？
４０８０さんも仰ってるけど、支離滅裂なんだけど。

[4084: e戸建てファンさん]

>>4081 戸建て検討中さん
確認いただきありがとうございます。
私が見たときは垂木や棟木など屋根のほとんどが木で出来ていました。
あれで重たい瓦屋根を支えれるのか、不安ではありますが、完成してみないと分からないですね。
因みにSPSのGRなら鉄骨屋根にしてもらえたのかなと悔やんでいます。

[4085: e戸建てファンさん]

嘘みたいな投稿は施主じゃなくて奥さんが喚いてるだけでしょう

[4086: 評判気になるさん]

>>4084 e戸建てファンさん
垂木とか私も木でした。
どこまでの施工が正しいのかわかりませんが、鉄骨で契約したからには全て鉄骨がいいですよね。あとは屋根裏の断熱の仕方気になっていますので、進展ありましたら書き込みお願い致します。

[4087: 匿名さん]

三角屋根はラーメン構造には余計な部分で、耐震的には不利になる。
断熱の面ではメリットあるけど、垂木まで鉄骨にしてしまったら、重たくなるし断熱性も悪くなるしいいことないじゃん

[4088: アンチアンチ]

>>4086 評判気になるさん
鉄骨でもフル鉄骨じゃないよ。垂木や根太には木材使わないと壁材固定とか造作は全て鉄板ビスで止める事になる。
ハウスやダイワでも一部は木材使ってる、近所のダイワは側面は軽鉄で屋根は、ほぼほぼ木材だったよ。仕様によるんだろけど。
ハウスも軒天・垂木に木材使ってた。

[4089: 評判気になるさん]

こちらを閲覧されている方は、既にハイムで建てた方も多数おられると思います。建物固定資産税どのくらいだったでしょうか？自分は、１年目で支払い金額年16万、48坪でした。かなり高くビックリしました。

[4090: 戸建て検討中さん]

うちは30坪の小さなSPSで9万でしたよ。妥当じゃないですか？

[4091: 戸建て検討中さん]

実家４２坪、他社鉄骨１０年目で１４万円。
新築時は２０万円超だったから結構下がった。

[4092: 匿名さん]

各償却期間が木造／鉄骨／RCで異なるからね。

[4093: 匿名さん]

ハイムに住んで３年程家の性能には大きな不満ないが、
最近競合していた他メーカーの作った間取り図見てたら
今更ながら当時間取りには拘りなかったとはいえハイムの間取りは
もうちょっとなんとかならんのかて思えて笑えた。
（一番狭いしユニットてのもあるし担当が悪いのもあるけど）
完全に間取り設計はハイム最低ランクでした。
耐震、工場品質で選んだつもりだがハイムじゃなきゃだめと洗脳されてた
洗脳て怖いね！

[4094: e戸建てファンさん]

>>4093 匿名さん

そっちに住んだとしても今頃なんか文句言ってるでしょ

[4095: アンチアンチ]

>>4094 e戸建てファンさん
ホントそれ。今住んでる自分の家よりも検討していた過去の、しかも自分のものでも無い家に憧れてもね。
自分は、これまで友人宅（新築）を見せてもらったけど『あ。負けた』『ハイムよりこっちにすれば良かった』なんて皆無！
そもそも、自分で納得してハンコついて買った家。これからうん10年と住んでく我が家に自信が持てないなんて・・・

[4096: 匿名さん]

あったかハイムのセキスイハイムってどの程度の性能のサッシ使ってるの？

[4097: 通りがかりさん]

アルミ樹脂複合サッシ。
どこぞの工務店はトリプル樹脂標準だというのに、、、

[4098: 検討者さん]

>>4097 通りがかりさん

冊子の前に鉄骨だし、断熱材もグラウでしょ？
その辺の断熱拘る方はハイム選ばないでしょ。

[4099: 通りがかりさん]

週末はさんでも誰もかまってくれないから痺れを切らして自（略

[4100: アンチアンチ]

>>4099 通りがかりさん
あかん！エサやったらあかん^_^

[4101: アンチアンチ]

>>4099 通りがかりさん
おそらく、その『どこぞの工務店』の関係者じゃない？？

[4102: 匿名さん]

○条のステマ営業ですね

[4103: 匿名さん]

アルミ樹脂複合サッシ、グラスウールで断熱への力の入れ具体は明確。
しかも鉄骨だし・・・

[4104: 通りがかり]

鉄骨最大の弱点は、揺れと暑さ寒さ。

[4105: 匿名さん]

テレビのＣＭのハイムの外観はなかなかだけど、30坪くらいだと倉庫の様になっちゃいますね。

[4106: 通りすがり]

>>4104

最大の弱点などと大げさな書き方をしているがどれもひどいわけではない。

>>4105

建てる人次第。
調べる気もないこともわかりますね。


両人とも本気で家を建てようと思っていないでしょ。

[4107: 匿名さん]

>>4104 通りがかりさん
その弱点、家としてどうかと思う。

[4108: アンチアンチ]

>>4107 匿名さん さん
弱点て^ ^住んでるもんが満足してるんやから住んでも無いアンチがガタガタ何言ってんだか^ ^

[4109: アンチアンチ]

>>4104 通りがかりさん
木造君の妬みかな？？

[4110: アンチアンチ]

>>4102 匿名さん
わかりやすいね！その某工務店に雇われてんのかな？それとも、専門の部署があったりすふのかな？

[4111: アンチアンチ]

>>4105 匿名さん
外壁やエクステリアでどうとでもなるんじゃない？？
本当に倉庫みたいな家もあるけど、敢えて施主がそうしてるようにも思える。好みでしょ^_^

[4112: 戸建て検討中さん]

都内住宅地駅近だと、そもそもの敷地が３０坪前後しかない。
防火準防火地域で目一杯建てるとなると、ハイム、へーベル、パルコンとか
の倉庫みたいな外観になってしまうのも仕方ないです。

[4113: 匿名さん]

でもへーベル、パルコンは30坪程度の家でも、それなりに外観の工夫がさているのが多いんだよね。
平面玄関はハイムくらいだね。

[4114: 通りがかり]

>>4107 匿名さん さん

どうかと思うから自宅は木造派。
都心部準防火で、仕方なし鉄骨ＨＭは考えるけどね。
よくブランドに騙されたな的なハイムの家をよく見る。
特徴としては、大きな敷地に小さくハイムが建っている家。
あれは勿体ないなと思うよ。
とかいいつつ、鉄骨物件のがたくさん所有してるけどね。

[4115: 匿名さん]

本気で家のデザインを考えている人はハイムは選ばないのでは？

[4116: e戸建てファンさん]

>>4115 匿名さん

本気なら大手HMは避けざるを得ないはず
所詮大手はなんちゃって注文住宅

[4117: 戸建て検討中さん]

いつもこの流れになると出てくるよね。
いいんじゃない？
自分の好きな所で素晴らしい家を建ててくださいよ。

ただ、ハイムで建てるつもりないのにこのスレを覗いて、しかもレスする神経がわからないけどね。

[4118: アンチアンチ]

>>4117 戸建て検討中さん
かまってちゃんなんじゃない^_^寂しいんだよ^_^

[4119: 匿名さん]

>>4116 e戸建てファンさん
これはその通りだと思う

[4120: e戸建てファンさん]

正直ハイムの5〜6回ぐらいの打ち合わせでもげんなりしたんで
本気でこだわるなんて無理すぎる。
ある程度の範囲から選んでいくといい感じの家がササッと建つ。
ご自身のコミュニケーション能力に問題ないならハイムはおすすめ

[4121: 匿名さん]

自分の家の打ち合わせすら面倒臭いと思うような人は建売 で十分です。

[4122: 戸建て検討中さん]

HMと打ち合わせして、あれこれ諦めざるを得なくなって挫折する人も
いるのではと思う。特にこだわりがあると、どこまでも妥協するかしかない。

[4123: 匿名さん]

>>4121 匿名さん

途中ってのがない人かな？
設計士と何度も相談して建てる家と建売の中間。
本気の家は柱から壁から吟味。建売だと材料やらいろいろ信用ならん。
ハイムは楽してハズレを避けたい人向きかと。

[4124: 匿名さん]

>>4123 匿名さん
まあハイムの家をハズレと感じない感覚を持ち合わせた施主ならばそれでいいと思う。私にはその感覚がないので納得いく業者を吟味選定して完全に１から注文住宅をお願いしている。

[4125: アンチアンチ]

>>4123 匿名さん

>>4123 匿名さん
そこで、ハイムって書くからあかんねん！大手HMて書けよ！！少しでも客取りたい小さなメーカーと大手とでは違うわ。たしかに、大手以外はフットワークは軽い！
家なんてこれでもか！って詰めて打ち合わせたも暮らし出したら『ここはこうしたらよかった』『ここもこうしとけば』てなるわ！ちなみに二軒建てたけど。そんなもんや！一軒目は地元の工務店。二軒目なハイムな！大手は細かな打ち合わせする箇所はほぼシステム化されて打ち合わせしなくても、複数の案件出してくる。
しかし、あなた。本気の家とか言う割には本気で気に入って所有してるハイムユーザーに批判的なコメントするね。
そんなコメントみたくもない！ハイムユーザー以外もね！きっと。

[4126: 匿名]

まー誰かが作った自分ルールを押し付けるのは無理でしょ

[4127: e戸建てファンさん]

>>4126 匿名さん

まさにそれで、それぞれ理由があってハイムで建ててる。
うちも4123が理由の一つでこれプラス建築期間が比較的短いこと。

[4134: 匿名さん]

最悪
メーカーはちゃんとした会社かもしれないけど
ディーラーがね。。
とりあえず茨城セキスイハイムは最悪

営業は売上至上主義の典型的な営業会社
客はいい分譲地、大手の安心感で勝手に寄ってくる
評判口コミ関係なし
引渡しが終わればはいさようなら

建築士も安く早くやってくれる業者の言いなり
見て見ぬ振り何も言えない名ばかり現場監督

よそも同じかね

[4135: 建築中]

>>4134 匿名さん

よそも同じですよ。
今のＨＭは下請け丸投げ工法ですからね。
気になる方は自分自身が勉強して、毎日現場に行って、自分が監督になった方が欠陥のないいい家建ちますよ。

[4136: 匿名さん]

引き渡しが終わればさようならって、ファミエスに引き継ぐって言ってますよね。
いつまでも営業が来てもらってもお互い意味ないでしょう。
年賀状が来る程度で十分礼は尽くされてる気がする。

[4137: 匿名さん]

ハイムて楽して外れを避けたい人向けていう人いるけど、
そうとは思えないけど！
ここは営業や担当で評価かわるのが他メーカーより大きいと思う。
特に営業が適当だと最悪ですわ（営業が間取り等設計するんで）
こちらの要望をできもしないのに何でもできますと言う！
契約とるため平気で嘘つく！

[4138: e戸建てファンさん]

>>4137 匿名さん

楽をすると言っても要望伝えればそのまま建つわけもなく。
施主としてきっちり注文して主導権は握り続けないとどこで建てても不満が残りますよ。
仮に嘘つかれてもほぼ契約前にわかるでしょうに。

[4139: アンチアンチ]

>>4136 匿名さん
うちはまだ入居3年目で保障内なのか、ハイムに電話してアフター専門の担当者が来てくれるよ！これまで、点検はもちろん。玄関タイルの目地剥がれの補修、換気口の点検修理。

[4140: アンチアンチ]

>>4134 匿名さん
なんか、同業者のような口ぶり。ユーザーが安く早くやってくれる業者の？？よくそんな事まで知ってるね。内部の人？それとも同業者？？？

[4141: アンチアンチ]

>>4135 建築中さん
うちも、内装工事の時はほぼ毎日見に行ってた。

[4142: 匿名さん]

質問ですが、施主が毎日行って現場の中に入ると嫌がられませんか。
実家で建てたときに、素人は危ないから入らないでくれと言われて
全く入れてもらえませんでした。

施工不良よりも、そもそもあちこち打ち合わせと違っていて、
親は営業さんに打ち合わせと違うと言ったけど、もう直せないと。
施主が金を出してリフォームするなら、対応すると言われたそうです。

最終的な図面を出してもらっていなくて、営業さんを信じてしまった
責任ももちろんありますが、住んでいてもずっと残念がっています。

[4143: 検討者さん]

最終図面出してないって契約違反じゃないの？
たしか、最終的な成果物として図面の提出が契約内容に含まれてた気がするけど。

[4144: アンチアンチ]

>>4142 匿名さん
嫌がられるなんて一切無かったよ。終始、低姿勢でした。
施主が1番！！

[4145: e戸建てファンさん]

>>4142 匿名さん

最終図面がないのはセキスイハイムの話なの？

[4146: 通りがかりさん]

>>4142 匿名さん

嫌がるような大工ならその建築計画はあまりいいもんではないだろうね。
気質難しい方々だけど、投資しているのはこっちなんだから、こっちの思いを理解してもらう事が本当に大切だよ。
根気強く接していけば、こっちの考えが伝わっていくし、いいお家になっていくはずだよ。

[4147: 入居済みさん]

4142さん

現場毎日いかれてもだめなことも嫌がられることもないですよ～
差し入れついでにいかれるといいと思います。
大工さんと仲良くなるといいこともありますよ

ちょっとここに棚あったらいいな～っていったら、余ってる板でちょこっとつくってくれたりね～
しましたよ　数箇所つけてもらいました。

まったくお任せでいかないよりはいったほうがいいと思います
写真もちょこちょこ撮ったほうが。
万が一トラブルが起こったときのためにもね
ボード張ったらみれなくなる部分がほとんどなので

[4148: 入居済みさん]

4136さん
　
引き渡したらファミエスではないです。
5年間はハイムのアフターサービスが担当します。
営業さんはそもそもアフターはしません。
修理の連絡は営業さんではなくお客様センターに連絡をして
折り返しアフターさんから連絡がくるという流れです。

我が家はファミエスに引き継がれましたが、
ちゃんと定期的に点検もきますし、修理も迅速に手配してくれました。
それどころか、保険の手続きまで代行してくれて修理がほぼ手出しなしで
できました
まあ、担当者次第なとこもありますね
ハイムのアフターさんはいまいちだったです。

[4149: 通りすがり]

>>4148 入居済みさん

昔はそうでしたがたしか数年前に変わりましたよ

[4150: アンチアンチ]

>>4149 通りすがりさん
どのように変わったんですか？良い方？悪い方？？

[4151: 通りすがり]

>>4150 アンチアンチさん

引渡し後からファミエスが担当するよというだけで悪くも良くもなってないですね

[4152: kazuyoi]

ハイムで、建てました。
家は良いです。文句なし、でも、それだけ。
高いです。フエンスなんかも、ほかの業者の二倍でした。
業者が最低。水回り、内装工事、すべてがでたらめでした。
下水工事においては、ほかの業者から、こんな工事見た事ないとまで。
10年後に、塗り替えをしたのですが、雨戸の色が一枚だけ違う色に。
マスキングしないで塗った？その時に家を最初に洗うのですが、雨漏りしました。
以後はありません。
流し台や洗面所の見えない部分に、ねじがなかったり、
違うお宅のユニットが使われてたりもありました。
コンセントの位置とか、扉の敷居のねじがないなんて当たり前。
結果、私の判断は、絶対やめたほうがいいです。
近くの大工さんに頼んだほうがいいです。
あとで、苦労しました、やっと近くの大工さんにやりなおしてもらえました。

[4153: 通りすがり]

文句なしなのに最後は他の大工を進めるとか意味不明。
コンセントの位置は図面と照らし合わせてチェックしますよね。
水回りがデタラメだったら住めないのでは？
ハイムがする下水工事とは何なんだろう。
いろいろごちゃまぜになってますね。

[4154: e戸建てファンさん]

とりあえず日本語を勉強してから書き込んでください。読んでてよくわかりません。
違う家のユニットが使われるとか笑

[4155: 口コミ知りたいさん]

>>4152 kazuyoiさん
違うユニットが付くとは。
同じサイズのユニットでよかったですね笑
しかも、文書的にはそれで引き渡しまでしてそうですね。

[4156: 匿名さん]

違うお宅のユニットって、どうして分かったのですか？
営業さんから聞いたとか？

で、間違えられた家は４１５２さんの家のユニットが付いてる？
そんなアホなと思ってしまうけど。

[4157: 戸建て検討中さん]

フエンスの高さが２倍だなんて素晴らしいですね。うちは外構ケチってよそにお願いしたからハイムでお願いすればよかったなー

[4158: 匿名さん]

「こんな（素晴らしい）工事見た事ない」ですかね

[4159: 匿名さん]

フェンスの高さ、って値段の話なのでは？

[4160: 匿名さん]

結論…ハイムで建てると滅茶苦茶になる。地場の優良工務店や優良建設会社にお願いする方が良い。

[4161: 通りがかりさん]

ネガキャンしても良い物は売れちゃうのね

[4162: 匿名さん]

ハイムが良い家？ただの高額な箱では？

[4163: 検討者さん]

>>4162 匿名さん
ぐらんつーゆーvで建てました。
まだ住んで1ヶ月ちょっとですが、とても快適です。
となりの家はテレビの音が外にダダ漏れでしたが、ウチは全くもれてません。少しくらい騒いでも外にもれません。
子供の多い我が家としてはとても良い。
また、HMというより、やはり担当営業、担当現場監督によって、良し悪しは変わるような気がします。私は大満足です。

[4164: アンチアンチ]

>>4162 匿名さん
分からんモンは一生分からんわ！ちなみにチミはハイムユーザーなの？？違うなら世間知らずの視野の狭い痛い方だね(°▽°)残念(°▽°)

[4165: アンチアンチ]

>>4160 匿名さん
オマイは、どこの営業？？業者？？？大変だね。ネガテイブキャンペーンも^ ^

[4166: アンチアンチ]

>>4157 戸建て検討中さん
たしかにエクステリアは地元の外構業者に頼んだ方が安かった。担当営業も『はっきり言いまして・・・』て言うてた。正直なトコに惚れて買ったわ！

[4167: 匿名さん]

４１６６さん、いままで展示場のほとんどのHMを回った結論から。
どこのHMでも、ほとんどの営業さんがHMに依頼すると２〜３割は
高くなると言われます。

だから、探すのが大変なら自分たちHMで手配するけど高くなるから、
もし知り合いがいればそちらに頼んだほうが安いから、それでも良いと。

４１６６さんの場合、展示場のHM、はじから全部に惚れてしまいそうな
感じですね（笑）

ハイムの営業さんだけは、施主が手配した解体屋さんだとガラを
入れられる恐れがあるから止めたほうが良い。ハイムで手配すると
大丈夫だと言われました（笑）

知人に依頼すると最初に言ったのですけどね。
知人の悪口を言われた様な気持ちになりました。

[4168: 匿名さん]

知人に頼むのはちょっと避けたいですね。何かあっても遠慮してしまうし。
HM側も過去にいろいろ経験があるのでしょう。

[4169: 匿名さん]

>>4160
地場の優良な業者は本当に存在するのでしょうか？
もし皆が知る機会があるのなら大人気で着工まで時間がかかるでしょうし
実際そんな業者はいないようです。
結局思い込みじゃないでしょうか。

[4170: 検討中]

HMで建てるメリット、デメリットをキチンと理解してしましょう。
HMに依頼すると、当然高く付きます。
そんなの当たり前！
宣伝広告、親切な営業マンが至れり尽くせりで、提案も豊富、仕上がりは基本的には均一化されてるから安心。アフターも心強い。
地場の工務店は、それらが少ないから安いのは当たり前。
皆さん知ってます？住宅展示場のコストが幾らか？
一件あたり毎月ん百万ですよ！
平日人が全く来ないのに、受取と営業マンが常駐してて、オタク訪問なんてツアー組んで案内して、プレゼントまで用意して。工場見学なんて、お昼とスイーツまで振舞って、、
でも、そんな一見無駄に思えるサービスもじつは必要なんです。
多くの人が関わればそれだけ高くなりますが、それで安心を買うと思えば仕方のないコストだと思います。

[4171: 匿名さん]

実家は他社大手HMで建てたけど、解体、外構などは知り合いの業者に依頼した。
HM側との日程の打ち合わせをしたらしく、すんなり出来上がった。

その後、隣接する土地が売買されて塀のやり直しなどあって、何度か
その知人に依頼した。やはり地元なのですぐに来てくれて助かった。

ひとくくりに知人は止めた方が良い、というご意見も分かりますが、
施主にしてみれば後々も何かとお世話になるし、むしろ安心感がある。
施主と知人がどの位の付き合いの深さなのかは、人それぞれ。

HMの営業さんが施主の知人の悪口を言って、施主の気持ちを害する
ことはないと思う。結局は、その営業さんの人間性が疑われてしまいます。

[4172: 通りがかりさん]

解体費って1番ＨＭを見抜くの簡単だよね。
工法、資材などはバラバラだけど、解体は壊して運ぶだけ笑

それなのに、エンターテイメントパークの缶ジュースと自動販売機で売ってる缶ジュース以上の開きがあるからね。

仕事の関係上、解体が必須な場所で何箇所も建て替え見積り取ってるからバレバレ笑

お陰で日本にある大手ＨＭはほぼ信用出来なくなったわ。

[4173: 匿名さん]

4172さん、バレバレでお詳しいようですので、
お勧めの解体業者さんを是非ご紹介してください。

[4174: 通りがかりさん]

>>4173 匿名さん

家の近くの解体屋何社か探して見積りを取ってそれを参考にするのがいいよ。

金額を知らないふりしてＨＭに建替えの見積り出させて行ってみてください。
笑えるＨＭたくさん出ますから。

エンターテイメントパーク的解体費を出してきた業者はそれ以降関わる必要ありませんので、バイバイキンです。

[4175: 匿名さん]

4174さん、早速教えて下さいまして有難うございます。
是非実行して探してみます。

[4176: 匿名さん]

解体費が違うったって全体から見たら金額的には大きなものではないでしょう。
何が見抜けるのかあいまいすぎる。
普通の人は自分さえよければじゃないから不法投棄とか気になるし。

[4177: 匿名さん]

地元のきちんとした業者が、不法投棄なんてしますか。
ハイムの営業さんはガラを入れられる、って言ったけど
都内の狭小地で四方から丸見えの土地でどうやってガラを
入れますか。おかしな事したら、それこそ噂になります。

[4178: 匿名さん]

結局サヤ抜きしてるだけ。ハイム通せば優良業者を使うとか無いよ。施主の不安につけ込んで小遣い稼ぎしてるくらいに思ったほうがいい。

[4179: 匿名さん]

誰も他人の家の工事になんて興味ないし、そもそも囲うからよく見えないでしょうに。
一部の工程を取り上げて全部がわかった気になっちゃうのかな。
優秀な地元業者とやらで頑張ってくださいよ。

[4180: 匿名さん]

優良な業者を知ってるならこのスレッドに来る必要ないでしょう。
具体名を出せるならその業者のスレッド立てればいいんだから。

[4181: 通りがかりさん]

>>4178 匿名さん

ないよな。

もっとやり手なら解体業社の名刺もらって、直接頼んじゃえばいいしね。

ＨＭ経由でそれは申し訳無いからやらないけどさ。

[4182: 匿名さん]

どうでも良いけど、囲ったって重機を入れるからどこかは開いてるし丸見えです。
近所の解体では、敷地内で立ちションしてた。どこかに人の目はあります。

[4183: 通りがかりさん]

>>4182 匿名さん

ガラが入ってるのは、昔の分譲地とかはあるよ。
今はそんな事したらね笑
客も賢いしね笑
もし入れたとしても今は杭打ちほぼ必須だし、杭打の時に即バレ笑

だから解体費が奇妙に膨れ上がるＨＭは信用に値しないＨＭ。

[4184: 匿名さん]

せめて金額の例でも出せばいいのになんにもなしで奇妙だのじゃスレッド違いですよ
ハイムと関係ないじゃない。

[4185: 匿名さん]

外構も外壁メンテもすべて同じ。ハウスメーカー通す意味など無い。外構屋に聞いたが施主に出す金額の8割以下でやらされると。それをハウスメーカーは施主に当然上乗せしてだす。結果、倍近い金額の提示になる。利益を取るのは企業として当然だがやり過ぎ。結果、施主はコストダウンするため、多くの我慢をする羽目になる。タチが悪いのが保証を人質にして噛もうとすること。
またすぐに反論がくるだろうけど、まあこれから家を建てる人はよく勉強したほうがいい。我慢ばかりの家づくりなど苦痛だろう。

[4186: 匿名さん]

>>4185 匿名さん

ハイムを含め大手で建てる人は資金的にカツカツじゃないんでしょう
自分で調べるのもコストかかるしセットでお任せなのがHMの最大のメリット
ちまちま業者選定なんてやってられんてことよ
（宣伝するスレ間違えてるとも言える）

[4187: 通りがかりさん]

>>4185 匿名さん

そそ、その通りですよね笑

いかにＨＭと今後関わらないで済むようにお家を作る事が大切。

欠陥なく、施工ミスなく、メンテもあまり必要のない家こそ素晴らしい。

ハイムには直接関係無くても、ハイムを信頼して建築しようとしてるならば、選定要素として大いに関係あるよ。
他の大手ＨＭみたいなエンターテイメントパーク的解体費を出さない事を祈るよ。

[4188: 匿名さん]

どこのHMでも、解体と外構まで全部丸ごと入れたがる営業さんが多い。
拒否すると悪口のオンパレードで、何とか説得して丸め込もうとする。

でも、中には物分かり良く認めてくれるHMもあって、ホッとする。
と、思ったら契約前に再度解体の話が復活したりで、営業さんにとっては何が
なんでも取りたいのでしょうか。

金額だけではないのですよ。客は営業さんの態度を見ています。
客の立場に立ってアドバイスしてもらってると思えば信頼します。
客を騙すのなら上手に、客の機嫌を損ねないようにうまくやって欲しいですね。

[4189: 通りがかりさん]

勉強しろとか業者選べとかふわっとしたのは参考にならない。
いまだに解体費がとかいってるけど金額すら出さないからこれまた参考にならない。
物わかりのいいＨＭとはどこなのか？　ハイムではないのか？
俺は知ってますよ的な抽象的な自慢ならよそでやってほしい。

[4190: 匿名さん]

4186さんも言ってるけど、予算カツカツの人はハイム（大手）は
おすすめしない！
自分がしたいこと何もできなくて営業のいいなりの家になるから！
自分の分譲地は大手と地元メーカーが建ってるけど大手で言えるのは
すべて小さい（自分も含め）そんだけ高くて家も小さくなる。
後今月送ってきたハーモネートにリフォームの記事あるけどタイル外壁、屋根塗装
で７００万だからね。
ここは予算余裕ある人が建てるメーカーだと思う、坪１００くらいだせる人なら
いいんだろけど。

[4191: 匿名さん]

営業のいいなりで建てるのも悪くないと思うけど。
営業さんが提案してくれれば有難い。
なんだかんだ入れると、どこのHMも大手では１２０位はいくでしょ。

[4192: 戸建て検討中さん]

大手で建てる人は高いの承知で建ててるんだからいいんじゃない？
一言で言えば安心を金で買ってるということ。俺は大手で建てるけど、工務店で建てる人を別に否定しない。考え方は人それぞれだから。何に金を掛けるかなんてその人の価値観によるんだから、どっちがいいかを断言することなんて出来ないでしょ。

[4193: やめました]

書類上のかなりの不信感でやめました。お客様相談室に相談したところ、次の日担当から電話があって、「お客様相談室に電話しても、僕のところに連絡来るだけだ。」と言われました。じゃあどこにかければいいのか、教えて欲しいです。

[4194: 匿名さん]

>>4193 やめましたさん

内容が分からないのでなんとも言えず。
その程度のコミュニケーション能力しかないならどこに電話かけても無駄かと。

[4195: 匿名さん]

>>4190 匿名さん

うちの隣も近くの工務店が建てたけど大きいというか敷地や空間をめいっぱい使いましたな家で驚いた
やり過ぎると逆に余裕がなく見えるね

[4196: 匿名さん]

４１９２さんが仰ることに賛成。
人様の懐具合を心配することは、必要ないと思う。

カツカツだろうが現金一括だろうが、建物を気に入ったから購入を検討するだけ。
原点に戻って、有意義な情報交換いたしましょう。

[4197: e戸建てファンさん]

>>4196 匿名さん

よくあんじゃん。
大きい敷地にポツンとハイム。
全体的なバランスから考えると、あれ絶対おかしいよな。
完全にＨＭの思う壺にはまってる感じ。

[4198: 匿名さん]

あったかハイム。
ちょこっとハイム。
揺れますハイム。
セキスイハ～イム～♪

[4199: 匿名さん]

４１９７さん、どれだけ田舎の話ですか。
よく見るのは、狭小に軒なしで目一杯のちっぽけハイム。
へーベルと違うのは外壁だけ。
でも、施主が良ければ大きなお世話ですよ。

[4200: 通りがかり]

>>4199 匿名さん

確かに余計なお世話だな。
悪かったね。
でもあういうの見ると、最適なビルダー選定には思えないんだよな。
因みに田舎ではないですよ。
この辺の地域は、坪150エリアなんで。