セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
3329:
匿名さん
[2018-01-07 21:25:56]
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3330:
匿名さん
[2018-01-08 08:10:30]
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3331:
匿名さん
[2018-01-08 09:15:51]
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3332:
匿名さん
[2018-01-08 13:51:03]
太陽光業者倒産件数3年連続で過去最多を更新している時点で、どうしようもないだろ
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3333:
匿名さん
[2018-01-08 14:16:34]
3329へ
ハイム以外のメーカーで後悔して、ハイムのスレ混ぜする奴がホントにいるとでも思ってんのか? |
3334:
匿名さん
[2018-01-08 16:40:14]
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3335:
匿名さん
[2018-01-08 17:11:54]
今時太陽光なんてマイナスだろ
あんな重いの屋根に載せて デメリットしかないだろ |
3336:
匿名さん
[2018-01-08 17:50:15]
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3337:
匿名さん
[2018-01-08 18:52:33]
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3338:
匿名さん
[2018-01-08 19:27:26]
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3340:
e戸建てファンさん
[2018-01-09 16:42:24]
レス削除と同時に自演の参考になるも減るかもしれませんね。
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3341:
匿名さん
[2018-01-13 17:59:32]
でも 太陽光付けないと 陸屋根なんで2階が暑いって聞きましたよ
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3342:
匿名さん
[2018-01-14 07:50:52]
確かに、アルミの屋根だから耐久性はあるけど、断熱性は著しく悪いからね。
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3343:
匿名さん
[2018-01-14 08:52:05]
太陽光を投資と考えてるなら、はっきり言ってアホです。ハイリスクローリターンの極みです。
エコロジーの観点からならまだ理解できる。 そんなもんです太陽光なんて。 |
3344:
匿名さん
[2018-01-14 09:36:45]
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3345:
匿名さん
[2018-01-14 11:21:53]
銀行から借りた金で、エコロジーwww
はぁ? |
3346:
匿名さん
[2018-01-14 12:30:21]
ステンレスでも断熱性が著しく悪いことに変わりなし。
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3347:
匿名さん
[2018-01-14 12:55:19]
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3348:
匿名さん
[2018-01-15 08:00:05]
断熱材の性能が同じであれば、屋根材の熱意伝導性が高い方が不利。
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3349:
通りがかりさん
[2018-01-15 09:53:22]
ちなみに、ステンレスも錆びるよ。
ステンレスも材質によってサビやすい のもあるし、海に近いと特に。 |
3350:
匿名さん
[2018-01-15 12:10:30]
そら屋根裏空間があったほうがワンクッションおけるからいいに決まってる。
うちの陸屋根もソーラー乗っけたからまだ良いけど、 置いてない部屋が暑い気がする。 てかソーラー乗っけないなら別にハイムでなくてよくね?と思う。 |
3351:
匿名さん
[2018-01-15 17:50:42]
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3352:
名無しさん
[2018-01-15 18:20:48]
星観る屋上欲しくてフラット屋根一択。ソーラーパネルと起風天窓あるせいか、夏も熱くは無いな。
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3353:
匿名
[2018-01-16 00:41:18]
ソーラーがないと暑いの?
って話をしてるんですがね |
3354:
匿名
[2018-01-16 00:44:06]
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3355:
匿名さん
[2018-01-16 01:27:47]
熱意伝導性とは、営業マンのスペックやスキルに該当するものでしょうか
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3356:
通りがかりさん
[2018-01-16 08:20:42]
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3357:
築1年
[2018-01-17 10:26:11]
注文住宅です。
営業マンが図面書くため、こちらも細かいところまで確認しないといけません。 実際、数か所寸法が間違っていました。 快適エアリー、1年もたずに部品の不良で壊れました。 階段きしみます。 風呂場の台、割れてました。 コンセントカバー、30か所以上に不良品が施工されてました。 窓の遮音性能、性能カタログには25デシベル低減とありますが、実際に住んで測ってみると10デシベル程度です。 設備全体が高い割に安っぽいので、外注したものとアンバランスになってしまいました。 正直、ものすごく後悔しています。 |
3358:
匿名
[2018-01-17 11:52:46]
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3359:
匿名さん
[2018-01-17 13:49:15]
厚みのあるコロニアルであるセキスイ瓦なら載りますが
大臣認定品を使う都合上必ずしも、重い屋根になる瓦がすんなり載るとは限らないですよ |
3360:
匿名さん
[2018-01-17 22:44:50]
我が家は快適エアリーを設置していません。
金額的な問題でしたので諦めました。 設置していない施主様に確認したいのですが、外からの音が入ってきて煩くありませんか?交通量の問題もありますが、同じ問題を抱えてる人がいないか気になっております。 |
3361:
戸建て検討中さん
[2018-01-18 01:51:49]
ハイムは地域採用しているので、担当してくれている方は、地域のことをよく知っていて頼りになりました。
ほかのメーカーと違って、ガツガツ感があまりなかったのも相性が良かったです。 ただ、高くて断念してしまいました。グレードがBJ(延床34)でも土地抜きで3500万円・・・ まぁソーラーパネル、タイル、快適エアリーは入れていましたが、それでも高すぎです。 建物自体はユニット工法で、耐震性は間違いないと思います。工場見学まで行くとさすがにそう洗脳されてしまいました。 |
3362:
匿名さん
[2018-01-18 05:46:33]
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3363:
匿名さん
[2018-01-18 08:17:58]
>>3357 築1年さん
遮音性能って単純な引き算じゃないでしょ。 外が25dBなら中が0dBとかおかしくなる。 営業が図面を引くというかソフトを使い、出力されたものを裏で別の人がチェックだったよ。 建築士の確認無しで建てられるとは思えないんで、建築士がだめですね。 壊れているものは全部直してくれたでしょう。 設備と言っても大体展示場と同じなので今更何を言ってるのかという気がしますね。 |
3364:
匿名さん
[2018-01-18 08:45:47]
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3365:
匿名さん
[2018-01-18 09:14:41]
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3366:
検討者さん
[2018-01-18 10:54:50]
車のように買い換え出来ないし、最悪です。
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3367:
匿名さん
[2018-01-18 12:39:48]
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3368:
名無しさん
[2018-01-18 12:46:15]
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3369:
名無しさん
[2018-01-18 12:49:42]
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3370:
枚方おじさん
[2018-01-21 07:34:57]
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3371:
オール電化さん
[2018-01-21 09:56:58]
HEMS コンサルティングレポ エアリー編
もう少し設定温度を上げよとのお達し。高めの連続運転のほうが消費電力減るのは知ってるが推奨値だと暑いかも。まぁ教えられる事は多い。 |
3372:
オール電化さん
[2018-01-21 10:04:09]
12月 エネルギー算用 HEMS レポ
ソーラー、蓄電池で経済モード(売電優先)。ご参考まで。 |
3373:
匿名さん
[2018-01-21 10:16:48]
断熱性能が大して高くないハイムの場合、快適エアリーがないと話にならないのでは?
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3374:
枚方おじさん
[2018-01-21 15:57:28]
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3375:
匿名さん
[2018-01-22 08:33:06]
分厚い基礎って、ハイムは標準レベルの暑さでしかない。そもそも基礎はコンクリなので、断熱性能にはほとんど寄与しない。
工場での断熱材充填すれば断熱性能が良くなるわけでは無い。断熱材の性能と厚みが重要。 SFCボードについても同様。 タイルは断熱性能にはほとんど寄与しない。 樹脂サッシはハイムほどの金を払わなくてもいくらでも導入できる。 書いていて、恥ずかしくないかな!? |
3376:
枚方おじさん
[2018-01-22 12:18:03]
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3377:
匿名さん
[2018-01-22 12:45:01]
分かってないな!
基礎断熱により床下の気密度があげられる。 そこで、床下にも暖房の暖かい空気を循環させることにより、床が冷たく感じない。 |
3378:
匿名さん
[2018-01-22 18:44:43]
ハイムは最高に断熱がいい家だなんて誰も思っちゃいない。
そこそこいい。もしくは悪くはないだろ程度。 エアリーで強引に温めてやっても太陽光やらで思ったより電気代かからないねという感じ。 |
3379:
匿名さん
[2018-01-22 21:36:49]
そもそも買う気ないやつがハイム貶める為に熱弁するのはなんでかな?
ひまなの? |
3380:
匿名さん
[2018-01-23 07:56:05]
ハイムは全てにおいてそこそこいい。もしくは悪くはないだろ程度。
ただし、例外は外観。これはしょぼい、安っぽいレベル。 |
3381:
匿名さん
[2018-01-23 08:31:03]
揺れやすい家は嫌です。
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3382:
匿名さん
[2018-01-23 09:05:31]
軽量鉄骨は、揺らすことにより地震の揺れを吸収させる構造ですから、どうしても他の構造よりも揺れは大きくなります。
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3383:
匿名さん
[2018-01-24 11:10:45]
いつもの僻みブラザーズですかね
長男:揺れる構造がどうとか(←潰れるとは言ってない) 次男:ファサード(笑とか四角いとか(←己の価値観を絶対視) 三男:コスパ悪いから地元の業者がいい(←勝手にそうすればいいのに) |
3384:
匿名さん
[2018-01-24 20:30:52]
お任せしても悪くはないだろ程度以外にハイムのメリットってありますか?
正直言いまして、見栄えは決して良いとは言い難いと思います。 |
3385:
匿名さん
[2018-01-24 21:28:14]
見栄え悪いと思うなら見栄えいいところで建てなさいよ。検討もしない人間がここに用はないでしょう
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3386:
匿名さん
[2018-01-24 21:35:12]
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3387:
匿名さん
[2018-01-24 22:14:02]
暖房器具使えば、どんな家でもあたたかい
過剰CM 誤解を与えるCM |
3388:
通りがかりさん
[2018-01-24 22:49:54]
3年ほど住んでますが、快適ですよ。
他社の軽鉄と、地方工務店の建売にも 住んだことがありますが、一番いいと思ってます。 揺れますかね? ラーメンボックスをジョイントする構造上 あまり揺れない気がするんですけど。 なにせ鉄骨が二重か四重になる箇所があるんで。 経験上も一番揺れないイメージっすね。 |
3389:
匿名さん
[2018-01-25 00:10:48]
そりゃ免震装置付けてる家よりは揺れるだろうけど
潰れて死ぬことはないから良しとするよ |
3390:
匿名さん
[2018-01-25 00:12:42]
ポジティブだなぁ
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3391:
オール電化さん
[2018-01-25 00:30:38]
スマートハイムのエビデンスご参考まで。エアリー暖かいよ。東京郊外は氷点下。今年一番の寒さ。日中はキープ運転、20時から通常運転。人の居ない部屋はキープ運転へ遷移するので14℃くらい。
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3392:
匿名さん
[2018-01-25 07:47:56]
3389さん
ハイムでは、その様な割り切りが肝要ですね。 |
3393:
匿名さん
[2018-01-25 19:14:11]
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3394:
匿名さん
[2018-01-25 22:01:45]
>>3393 匿名さん
諦めなんかつかねーだろ。 地場の長年やってる優良工務店のが強い家建ててるだろ。鉄骨ハイムだと激しい揺れで子供、老人なんか危ないだろ。爺婆なんか骨折して寝たきりにでもなったら偉いことだ。 |
3395:
匿名さん
[2018-01-25 23:24:45]
>>3394 匿名さん
まあただの木造軸組の家が震度7を複数くらったらどうなるかなとか気にならないならいいんでないの? ハイムで中の人が激しく揺さぶられるような地震なら制震免震無いとどの工法でも無理よ。 |
3396:
検討者さん
[2018-01-26 06:46:35]
セキスイハイムに限定した話ではございませんが、
大手だろうと、中堅、ローコストに関わらず家の性能、機能って実際どうなんだって購入前は気になるものですよね。 私も、戸建て購入を検討している身であり良くこの手のスレを事前にチェックして、 様々な住宅メーカーと検討をしている真っ最中です。 そんな中で起きたセキスイハイムとの経験を語らせていただきます。 自身は土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下の家を探しています。 お恥ずかしながらシルバニアファミリーみたいな北欧風のデザインが好きです。 そんな中セキスイハイム様の提案でグランツーユーVと出会いました! ボーウィンドウのデザインを見た瞬間にドキュンっとやられてしまいました。 ただ、条件(土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下)としてはミートせず 3500万円の提案でした。 とても残念で名残惜しかったのですが、お断りを入れようとしました所 どうにかならないか?との熱い思いも頂き、こちらとしても本腰入れて価格交渉をしてみた結果 何と400万ほども下がった3100万円台の提案になりました。(本当は3000万以下にしたかった、、、) 想定予算より少々オーバーしていましたが、背伸びする事を決意しました。 そうして、契約金50万円を振り込みいざ契約へ、、、 契約を済ませた後はあれよあれよと内装や、デザイン、細かい仕様の打ち合わせ、土日は2か月つぶれましたが 夢のマイホームの実現の為、苦には感じませんでした。 キッチンのアップグレード、風呂のアップグレード等々、説明を聞いた限り200万近くオプションであがるだろうとの事でした。 そうして、最終図面の打ち合わせ(この打ち合わせが最も長くハード)が終わりいよいよお互いの合意がなされたところで 本契約合意の印を押す手前で私はふと、最終金額のお見積りを頂いていないので今いくらになるのかと 確認したところ「4100万円です」とさらっとお告げいただきました。 え?なんで?頭が真っ白になって感覚では30分なにも言わず動かずただぼーっとしていました。 当然、1000万アップの要因は私が3100万円時に頂いた提案から変更希望を出して、 それを実現するように仕様が変わったからなのですが、、、 予算3000万円以下でと希望していた客に、それだと1000万あがりますよとか、言うべきではなかったのだろうかとか、 いろいろ、こうなる前に回避方法はあったんじゃあないかと思いました。 不信感が募り、即解約に向け話が進みました。 そうして、昨日晴れて契約金として入金した50万円も収入印紙代の1万円以外は戻ってくる形になりました。 今回の要因はセキスイハイムの営業だけが悪いとは思いません。 客側もまた、現状をしっかり把握し、管理しなければいけないとダメなんだと思いました。 また、営業さんは「お客様の為に」と言ってはいますが、やっぱり利益追求をしないと成り立たないし その利益が出るのは客からです。 最後の最後まで1000万アップをする事を伝えなかったのはそういう事なのだろうと感じました。 スレを通して皆様に伝えたかったことは、セキスイハイムさんの悪口とかいう事ではなく 良い営業さんと出会う事も決め手の一つと思いますが、 客側も騙されることなく、しっかりと自身の条件や現状を管理把握をして一生に1度の買い物はするべきと思います。 営業さんにまかせっきりにはできないと思います。 今回セキスイハイムさんではとても残念な結果でしたが、とても良い勉強になりました。 駄文長文失礼いたしました。 |
3397:
匿名さん
[2018-01-26 07:35:07]
今時、制震免震がない揺れ放題の家はちょっと・・・
軽量鉄骨の場合、揺れが半端じゃなさそうだね。 潰れなけさえすればいいという考えかね? 過去に、潰れはしなっかたけど、壁などがボロボロになった例が何件かあるようだね。 |
3398:
匿名さん
[2018-01-26 07:38:21]
|
3399:
匿名さん
[2018-01-26 08:02:25]
潰れなくても、外壁や内装がボロボロになって、全壊認定されたら、潰れたのと変わらないのではないですか?
やはり、潰れないし、揺れも小さくないとダメだと思うよ。 震度7の直撃を数回受けても、大きな補修も必要なく住み続けられる家でないとね。 今のハイムは、それには該当し無さそうだね? |
3400:
匿名さん
[2018-01-26 10:32:46]
|
3401:
匿名さん
[2018-01-26 10:37:23]
>>3396 検討者さん
外観に惚れたとか値引きで払えるのがぎりぎりだとか言いながら設備をアップグレードしてしまう等、自制ができないんですかね。 オプションをもとに戻せば値段も戻ったんじゃないですか? |
3402:
匿名さん
[2018-01-26 10:40:47]
3400へ
今ではそれに近いレベルの家を建てられるところは、少なくないと思うよ。 もっとも、施主の力量(こだわりと知識)も必要となるが。 |
3403:
匿名さん
[2018-01-26 10:46:20]
そもそもハイムの問題点は地震で甚大な被害を受けてもハイム独自の怪しい認定基準で保証に不安がある。まあこれ他の大手にも同じ事が言える。茶化されるから言わないけど震度7複数回遭遇して軽微な損傷の夢の家は一般施主でも建築可能。
|
3404:
匿名さん
[2018-01-26 11:37:25]
|
3405:
匿名さん
[2018-01-26 11:58:50]
|
3406:
匿名さん
[2018-01-26 12:36:22]
最近パナホームが地震の繰り返す揺れに強いと宣伝してるぞ。
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3407:
匿名さん
[2018-01-26 13:44:06]
>>3404 匿名さん
いわく付きのハイム宅は震度7にすら満たない地震で重大損傷で他の軽微~中程度損傷のハイム宅と同じ保証額だと正確にレスしないといけませんよ。 ある程度の予算(普通の会社員なら可能)と地震に強い家にするには何が本当に大切かの知識があれば作れますから。構造に精通した優秀な設計士(一級建築士)がいる業者が間違いないでしょう。 |
3408:
匿名さん
[2018-01-26 14:10:46]
|
3409:
匿名さん
[2018-01-26 15:18:56]
ちょっと前の書き込みでも熊本の地震でとくに内装にもひどい影響は無しという話もあったし、
他のブログでもそんなのを読んだ気がする。 もっと他の実例を持ってくるならわかるけど、 茨城の1軒だけを取り上げて全部がダメいう話はもう飽き飽き。 今の時代そんな簡単にダメになるならもっと個人ブログやらSNSで騒いでるでしょうに。 |
3410:
匿名さん
[2018-01-26 15:21:16]
|
3411:
匿名さん
[2018-01-26 15:50:04]
|
3412:
匿名さん
[2018-01-26 15:54:07]
|
3413:
匿名さん
[2018-01-26 16:44:33]
現実世界と違ってネット掲示板には妄想が真実になる人が登場することはままあることだから。
夢の国ででもいいから素敵な家を建ててくださいよ。 |
3414:
匿名さん
[2018-01-26 18:01:21]
ハイム信者ってハイム以外は信じないんだなw
|
3415:
匿名さん
[2018-01-26 18:35:16]
余裕を持ってハイムで建てられますという人以外は検討すらしないほうがいい。
坪単価情報はネットに溢れてるから、無理なら最初から除外しよう。 コストパフォーマンスがどうとかせこせこしている人にはたぶん向いてない。 おそらく他の大手HMも一緒。 背伸びせず大手じゃない業者で建ててこちらを見ずに穏やかに暮らしましょう。 |
3416:
戸建て検討中さん
[2018-01-26 19:02:16]
鉄骨メーカーは、どこもグラスウール使ってますよね。
工場での施工上、それしか使えないのか、 構造上、ロックウールを使っても、断熱性能の向上が見込めないのか・・。 |
3417:
匿名さん
[2018-01-26 20:12:55]
鉄骨に断熱性能を求めても可哀想w
|
3418:
e戸建てファンさん
[2018-01-26 20:32:06]
|
3419:
e戸建てファンさん
[2018-01-26 20:33:06]
|
3420:
e戸建てファンさん
[2018-01-26 20:36:04]
>>3414 匿名さん さん
んなことないん違う?うちはハイムだけど、一条のアイスマートも好きやし、ヘーベルハウスも好っきゃで^ ^ それ以上にアンチが多いのが笑う。そんな輩は『アンチハイムを語ろう』的なスレ立てればええねん(๑˃̵ᴗ˂̵) |
3421:
名無しさん
[2018-01-26 22:17:53]
価値観は、人それぞれ。 夢の工務店で夢の住宅を建てるもまたよし。 ただ他者を必死で否定することでしか 得られんアイデンティティーちゅうのは 見ていて悲しくなるばかり。 自分はハイムで満足っす。 http://ieiehause.seesaa.net/article/443891838.html |
3422:
匿名さん
[2018-01-27 06:55:41]
夢の工務店じゃないだよな。
いかに自分の知識と努力でホントに良いものを作り上げるかなんだけどね。 HMにお任せせざるを得ないレベルでは理解は難しそうだね。 |
3423:
e戸建てファンさん
[2018-01-27 07:12:37]
>>3422 匿名さん
あなたは建築・設計関係の方なのでしょうか?そうでないのであれば、自分の知識・努力なんてのは所詮素人レベル。自分の知識ではなく希望・希望を叶えてもらう努力の間違いじゃない? 他人様に、HMに任せるレベルとか言うのはどうかと思うよ。 我々。ユーザーが得られる知識・情報なんてネットや雑誌、専門誌程度じゃね??どこかの建築事務所に通い詰めて得た知識でもあるまいし。 あ。3422さんが、建築・設計関係の方でしたら謝ります。私は素人のハイムユーザーに過ぎませんから。 |
3424:
匿名さん
[2018-01-27 07:38:49]
建築・設計関係でなくても、力学についてのしっかりとした基礎知識が重要なんだけどな。
全て基本原理で考えるんだよ。 建築事務所であっても、本当に基本原理までしっかりと理解できているかは疑問があるけどね。 設計のスキルと基本原理の理解は必ずしもイコールではないからね。 |
3425:
匿名さん
[2018-01-27 08:02:20]
建築の基礎知識があったとしても、スレの主旨が理解できていないような人が書き込むレスは何も響かない。
|
3426:
匿名さん
[2018-01-27 08:14:55]
知識を得る努力しない施主はハイム位で妥協するしかないのである。
|
3427:
匿名さん
[2018-01-27 08:32:04]
僻みにしか聞こえん
|
3428:
匿名さん
[2018-01-27 08:46:17]
ハイムを得る事のできない>>3426は匿名で遠吠えするしかできないのであった。
|
3429:
匿名さん
[2018-01-27 08:51:26]
>>3391 オール電化さん
これで暖かいというのは、いくらなんでもレベルが低すぎる気が・・・ 家は性能の某工務店だけど、我が家は今朝もトイレ内も含めた全館どこに行っても23℃以上だよ。 昼間は暖房切ってるけど、晴れた日の昼間は南側の部屋は室温26℃超えることもある。 |
3430:
匿名さん
[2018-01-27 08:56:44]
ハイムを妬む?
あの外観、あの程度の性能で? 周りを冷静に見れていない証拠だ。 自惚れもそこまでくると天晴れ。 |
3431:
匿名さん
[2018-01-27 10:33:22]
|
3432:
匿名さん
[2018-01-27 10:44:25]
>>3431 匿名さん
冬暖かい家は夏も涼しいです。 2階にある再熱除湿機能の付いたエアコンを24時間動かして、全館を26~27℃/湿度50%にキープしています。 ちなみに、全館冷房/除湿しても、その電気代なんて月2000円くらいです。 |
3433:
匿名さん
[2018-01-27 11:04:49]
|
3434:
匿名さん
[2018-01-27 11:12:51]
>>3433 匿名さん
外気温の影響は受けないですが、「冬季の」日射の影響は大きく受けます。 ですから、今日みたいに晴れた日の昼間はどんどん室温が上がります。 一方で、「夏季の」日射は軒で防げるので室温への影響は少ないです。 |
3435:
匿名さん
[2018-01-27 11:21:04]
|
3436:
匿名さん
[2018-01-27 11:26:53]
|
3437:
匿名さん
[2018-01-27 11:28:41]
寒けりゃエアリーの設定温度上げるだけの話なのになにをゴチャゴチャと。
細かすぎる性格の人はセキスイハイムはやめたほうがええよ。 |
3438:
匿名さん
[2018-01-27 11:30:26]
|
3439:
オール電化さん
[2018-01-27 17:42:27]
|
3440:
匿名さん
[2018-01-27 21:35:13]
管理システム?
個別で温湿度計を置いているだけだよ。 現在のトイレの室温は24℃。 |
3441:
匿名さん
[2018-01-27 21:56:09]
3439は妄想による中傷しかできないのかい?
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3442:
口コミ知りたいさん
[2018-01-27 22:09:02]
これはハイム?
ハイム以外の情報は特に要らないです。 他のメーカーもいいかもしれないがハイム情報宜しくです。 |
3443:
契約者
[2018-01-27 22:09:37]
セキスイハイム、そんなに悪いかな?
宮大工の経験も、現場監督の経験もあって色んな工務店や建設会社見せてもらったけどセキスイハイムにしちゃった( ˙-˙ ) |
3444:
e戸建てファンさん
[2018-01-27 23:06:28]
|
3445:
匿名さん
[2018-01-27 23:23:49]
温度や湿度が一定の範囲内じゃないと、心配で大便がでないからでしょ。恥ずかしいから言わせないでくれよ
|
3446:
匿名さん
[2018-01-28 08:23:12]
|
3447:
匿名さん
[2018-01-28 09:09:40]
ハイムはリビングですら17℃でも「エアリー暖かいよ。」とか言っちゃうレベルの低さ
ちゃんとした今時の戸建はマンションを凌駕するほど暖かいのにね・・・ |
3448:
匿名さん
[2018-01-28 09:23:43]
|
3449:
検討者さん
[2018-01-28 11:35:03]
|
3450:
匿名さん
[2018-01-28 11:59:14]
|
3451:
匿名さん
[2018-01-28 14:06:21]
|
3452:
匿名さん
[2018-01-28 17:31:12]
ハイムで建築中です。
建てる前、この手の掲示板を見て、悪いとこばかりがクローズアップされ何処で建てて良いか、何が正解か分からなくなりました。 結局、少しでもバラツキが無いハイムで決めました。 ファン、アンチが混在するのでネットでは結論はでないので、自分で良いと思ったところに頼むしかないと思います。 でないと、家は建てられません。 |
3453:
匿名さん
[2018-01-28 17:52:20]
|
3454:
契約者
[2018-01-28 21:05:07]
ハイムの基礎は信頼できます!
どこよりも早くにHセメントにしてますし、強度も十分。 施工や養生は施工者によりけりかもしれませんが、今のところ問題なく思います!(関東40棟の基礎を見た感想) |
3455:
倉庫型ハイムオーナー
[2018-01-28 22:36:10]
外観は超ダメダメなハイムだったけど、
基礎だけはコンクリ一体打ちのベタ基礎でマシだった。 |
3456:
ハイムは17 ℃で暖かいですよぉw
[2018-01-29 01:03:17]
件の17 ℃は、室温表示だけだと誤解されやすいかもね。 添付図のとおり、外気温-2℃、第一種換気しながら今日の室温設定は18℃=換気吸気口温、(吹き出し口は実測28℃位)ですが床下設定温度が21℃なので室温を20℃以上にすると家族はのぼせ気味に。なのでうちのエアリーはビル並みの18℃設定前後が頭寒足熱で快適な仕様。なお二階のエアリーがほとんど動かず18℃なのは一階の暖気が上がるため。部屋毎にHEMS+プログラム運転、更にセンサで人の居ない部屋は自動停止の節約設定中。 他社の優れものも噂や主観じゃなくてデータやエビデンス付きのをお待ちしてます♪ 暖房無しでトイレまで24℃位あるとかいう熱力学第2法則を超越した工務店製の家には敵いませんが。。
|
3457:
匿名さん
[2018-01-29 04:35:03]
>暖房無しでトイレまで24℃位ある
全館床暖房なので、夜間はトイレも暖房が付いてますよ。 ちなみに、温水の設定温度が29℃で床の表面温度が25~6℃です。 我が家は全館が室温23~24℃で一定(ただし、浴室と脱衣場はさらに+1~2℃)にしていますが、 室温17℃なのに28℃の温風が噴き出すみたいな不快な温度差もないのでみんな快適に過ごせています。 |
3458:
匿名さん
[2018-01-29 07:41:50]
>>3457 匿名さん
断熱がどうとか言いながらゴリゴリに温めてて笑える |
3459:
匿名さん
[2018-01-29 08:01:45]
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3460:
検討者さん
[2018-01-29 10:24:19]
>>3456さんの画像のようにわかるようになってるとトイレの温湿度計より信用できますね。
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3461:
口コミ知りたいさん
[2018-01-29 11:19:28]
セキスイハイムの築13年、2×4工法の中古住宅で立地、金額面で気になる物件があったのですが木造で築13年の物件だとかなり劣化していますでしょうか?
セキスイハイムで建築された方で築10年くらい住んでいる方にお聞きしたいのですが、修繕など必要になってきている箇所はたくさんありますでしょうか? |
3462:
匿名さん
[2018-01-29 11:26:36]
|
3463:
匿名さん
[2018-01-29 11:36:24]
まともなハイムの建物なら修繕箇所も全部記録が残っているので、
本気で購入する際には確認できるはずです。 こういうメンテ記録が残るのが大手のよいところですね。 もし確認できないなら怪しいのでやめたほうがいいかもしれません。 |
3464:
契約者
[2018-01-29 12:30:43]
今週ユニット据え付け!
楽しみー('ω') 快適エアリーはあったかいんですね! 私はつけませんでした( ˙-˙ ) |
3465:
口コミ知りたいさん
[2018-01-29 14:23:38]
|
3466:
評判気になるさん
[2018-01-29 16:25:07]
最強大寒波の今だからこそあったかハイムは本当かな?と体験してきました。展示場だから快適エアリー+エアコンでしたので頭がボーッとしてくるくらい暖かいけど普通の家ではこんなに暖房ガンガンやらないだろうから快適な温度なんだろうな…。
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3467:
匿名さん
[2018-01-29 17:53:28]
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3468:
匿名さん
[2018-01-29 21:09:16]
ハイムの基礎を何軒か見たけど、ごく一般的な基礎だった。
別に配筋を密にしているわけでもないし、底辺部分のスラブが厚い訳でもないし、最近の標準レベルの仕様だった。 |
3469:
匿名さん
[2018-01-29 21:49:13]
基礎の善し悪しは最初の工程から逐一細かくチェックしていかないと絶対に分からない。完成してから分かるのは明らかな欠陥基礎だけ。
|
3470:
戸建て検討中さん
[2018-01-29 22:24:51]
|
3471:
契約者
[2018-01-29 22:31:21]
ハイムの基礎が標準レベルであるのなら、他のハウスメーカー(一条、ダイワ、ミサワ等)は標準未満ですね( ˙-˙ )
それに、これ以上配筋を密にしたら尚更クラック入りやすくなりますよ。 |
3472:
通りがかりさん
[2018-01-30 10:59:15]
3461さん
ハイムは中古物件でも60年保証があります 正規のルートで購入すれば保証書もありますし、 過去の修理記録も閲覧できます 他のHMは、オーナーが変わると保証はなくなりますが ハイムはオーナーが変わっても保証が続きます といっても不具合が生じたときに無償で修理しますという 意味の保証ではありません ファミエスというハイムのアフター会社が定期点検を 実施したり、不具合の対応をするという意味です |
3473:
ハイムオーナー
[2018-01-30 11:06:54]
うちを建てるとき、いろんなHMを見学していろんな現場で基礎もみてきましたが、
ハイムの基礎が一番配筋が多かったですよ アンカーボルトの太さもハイムのが太かった ちなみに私がみたメーカーは ○○ウッド、九○ホーム、タ○○ギ です 木造と軽鉄では配筋の量がちがうのは当たり前かもしれませんね ダイワ、パナ、積水ハウスはみてません 高かったので検討しませんでした |
3474:
匿名さん
[2018-01-30 18:50:32]
>>3470さん
基礎の養生期間の基準を守ってない。 強度のあるコンクリ使用なら3日以上らしいけど実際は一日! しかも会社の報告書は3日したことになってる(笑) 施工業者が嘘の報告した可能性もあるが、だとしてもちゃんと監督してない 証拠、いい加減な監督だったんで嘘の報告書書いたとしても不思議でないと思う! 同時期に基礎工事してた家は基礎にビニールシートかぶせてたりしてたけど 家はそれもない、問題ないのか聞いても他の現場はどうしてようが、問題ない。 ハイムは強度のあるコンクリ使用なんでの一点張り。 |
3475:
戸建て検討中さん
[2018-01-30 18:59:36]
>>3474 匿名さん
養生期間に何日以上というものは無いですよ。強度が出れば脱型しますし。 それより、ハイムってベースと立ち上がりで分けてませんか?1日って数字に疑問を感じます。。 何月に打設したか、配合はどんな感じか(セメントの種類、混和剤の種類、混和材の有無、砂利の生産地など)、型枠の種類、このあたりでも色々変わって来ますからね。 3日強度を1日で出せたから脱型したけど、報告は3日ってしたのかもしれませんね。 |
3476:
匿名さん
[2018-01-30 19:06:46]
3474だけど
順番が前後してたんで整理すると基礎工事中養生期間 短くないですか?と質問すると強度コンクリなんで問題ないとの回答。 半年後くらい基礎クラック発生、基礎工事(養生期間)の影響関係ないの? と質問した際報告書もってきた。(実際の日程と違う) |
3477:
戸建て検討中さん
[2018-01-30 19:35:14]
>>3476 匿名さん
基礎コンは、基礎ベースと立ち上がりを同時にやったんですか? 多少のクラックは家に影響無いと思いますが、本気でクラックを発生させたくないなら養生期間は1ヶ月は必要ですよ。 報告書に関しては信用を失う対応だなと思います( ˙-˙ ) |
3478:
匿名さん
[2018-01-30 19:39:57]
>>3475さん
説明不足でした、中1日です。 立ち上がりコンクリから中1日で型枠外しました。 ちなみに中5日で建物のせました。 養生期間はハイムの報告書の横の方だったかに基準が書いて あって3日以上となってたけど。 |
3479:
匿名さん
[2018-01-30 19:43:20]
|
3480:
戸建て検討中さん
[2018-01-30 19:48:49]
|
3481:
匿名さん
[2018-01-31 00:40:02]
プランとかまだ納得してないのに、今月中に決断してって上席まで総動員で迫られるのがつらい。
ハイムの営業ってこんな感じなのですか? 出来るだけプラン仕様まで詰めてから契約したいのに、そうはいかない雰囲気なのですが・・・ |
3482:
匿名さん
[2018-01-31 00:52:36]
|
3483:
匿名さん
[2018-01-31 07:32:13]
|
3484:
e戸建てファンさん
[2018-01-31 12:43:56]
>>3481 匿名さん
>>3481 匿名さん よほど3481さんがステキなユーザーさんに見えたのでは?? 決算時期もあるかもですが、決算時期ならではの値引き交渉も出来るしポジティブに捉えてみては? うちの時は、確か太陽光の買取が年度で変わるタイミングだったので『お早めに考えてください』みたいな感じはありましたが。 でも、あの時決めて良かった^ ^ ○条工務店にその週末に契約しようかな?ってタイミングでしたが、今となっては良くあのタイミングで声かけてくれた。と担当営業に感謝してますよ^_^ 上席まで総動員で迫られても、それが何ですか^_^なら、上席に値引き交渉したら担当営業以上に値引きしてくれるかも^ ^そんなの気にしないで^_^ 最後に決めるのはご自分なのですから・・・。 |
3485:
匿名さん
[2018-01-31 14:34:12]
>>3482 匿名さん さん
3481です。 ご回答下さったみなさまありがとうございます。 >>3482 匿名さん さん 有力候補なのに見学や打ち合わせのたびに強烈なのでつらくなって来ました。 >>3483 匿名さん 1ヶ月ほどですが、12月も今月中にと迫られてました。 プランや外観が納得出来てからと言ってのですが、先方はプランはいくらでもいじれるからとにかくうちで決めてくれと迫ります。 >>3484 e戸建てファンさん いいタイミングで迫られたのですね。 プランはどの程度まで詰まっていらっしゃいましたか? 私はまだプランが納得出来ていないので値引きの話までしていないのですが、上席が今月なら値引きはこれだけ約束します!と迫まります。 毎回プランの打ち合わせもそこそこに迫るので、契約しないとプラン変更も頼みにくい雰囲気に・・・ 他社より値引きが一番大きいのに坪単価は一番高いので、値引きありきで盛られてる感はあります。 こちらもはっきり伝えて、おっしゃるようにポジティブに捉えてもう少し頑張ってみます! |
3486:
入居済みさん
[2018-01-31 16:47:49]
値引きも大事ですが、最終的には品物を確認して品物のグレードアップで最終契約をオススメします。現段階では、標準が何なのかが不明ですが、タイル外壁、瓦や、風呂、キッチンの仕様など良く見える商品が出てきます。
値引額はメーカーからすれば始めの上乗せ金額なので、最後レジデンスタイル等大きなオプション込みでの契約がオススメですよ。後は高ければ、タイル変更して差額を補填するしかないです。契約すればその後の値引き幅は限られてしまいますので。 |
3487:
匿名さん
[2018-01-31 17:15:24]
>>3486 入居済みさん
ありがとうございます。 現段階では、レジデンスタイルになっています。 お風呂やキッチン等の設備については何も詰めてないので標準で入れてあると思います。 1階が快適エアリー、太陽光も搭載した見積もりなので、今後大きくアップする要素はそれほどないように思いますが、 仕様含めて確認して契約をしたいと思うので、その辺ははっきり伝えようと思います。 |
3488:
名無しさん
[2018-01-31 17:23:48]
>>3481 匿名さん
強烈。。◯化成が営業的には強烈でしたが、エアリーみたいの無いしZEHも消極的なので、押しの弱いwセキスイで、スマートハイムに。エアリーはほぼ期待どおり。予想外は起風天窓。開く天窓位にしか思って無かったけど換気力素晴らしい。風吹くと室内の空気を吸い出す仕組み。温度で開閉、雨降れば閉まり、晴れればまた開く。夏冬以外はこれで空調換気できます。 |
3489:
入居済み
[2018-01-31 19:39:08]
では、キッチンのアップグレートがオススメですかね。現在の仕様次第ですが、キッチンの価格もピンキリでした。扉の仕様や天板?までは契約前までは見積もり範囲に含めるのは難しいですよね。個人的には、風呂は標準で、トイレをネオレスト、玄関ドアを電子キー?で最終価格に反映で金額頑張れるならOKかなと。フローリングも出来たらですが笑 初めに頑張って商品を知るしかないですね。
|
3490:
戸建て検討中さん
[2018-01-31 21:51:21]
本日基礎脱型後を見てきました
脱型後も養生しっかりしてました! 凍結もなく、強度もかなり出てそうです! |
3491:
e戸建てファンさん
[2018-02-01 07:06:46]
|
3492:
ハイムオーナー
[2018-02-01 09:57:39]
3481さん
3484さん うちもぎりぎりまで○条さんでした ○条さんへの仮契約金納入日とハイムさんの土地の手付金納入日が 同じ日で・・結局ハイムさんを選びました 私は全館床暖房に惹かれていたので、ハイムさんの営業さんとは 契約にいたるまでほぼお話したことがなく、契約後「やっと奥様と おはなしできました~」と言われました 結構態度悪かったです 笑 でも、交渉時には○条さんとは太陽光込みでこの金額でした(若干盛ってました) ○条さんでローンはプロパーでいくらで利率○%で審査通ってます(これはホント) など、伝えるとうちもその金額で!とハイムとしては破格になりました いろんなキャンペーンを駆使して値引きたくさん入りました 間取りについても、契約前に見せられて、断るつもりだったので 収納が少ないだのトイレは2ついるだの色々注文つけたら次来たときは 注文が全て入った間取りを作ってきました 私はハイムにして本当によかったと思っています |
3493:
匿名さん
[2018-02-01 17:26:00]
|
3494:
e戸建てファンさん
[2018-02-01 17:28:02]
|
3495:
2525
[2018-02-02 05:44:09]
本日プレハブ組み立て!
楽しみ('ω') |
3496:
匿名
[2018-02-02 13:51:54]
所沢のスタッフ(責任者)の方々の裏での会話が聞きこえてきて止めました。出来れば裏の顔はわからないようにお願いします
|
3497:
2525
[2018-02-02 14:37:22]
組み立て終わったー!
すごかった('ω') |
3498:
匿名さん
[2018-02-02 17:37:56]
|
3502:
戸建て検討中さん
[2018-02-02 21:55:21]
|
3503:
匿名さん
[2018-02-02 23:03:17]
|
3506:
匿名さん
[2018-02-03 08:05:25]
|
3507:
2525
[2018-02-03 10:42:16]
|
3508:
匿名さん
[2018-02-04 01:13:27]
ハイムで建てた人で満足されてる方にお聞きしたいんですが、
間取りて満足されましたか? 設計(営業)が考える間取りがなんかパッとしないというか ユニットの縛りの影響かもしれませんが、いろんなアイデアが パッと浮かんで自分で考えれる人はいいかもしれませんが! 間取りも満足の方坪単価どれくらいかけたかも教えてください。 |
3509:
2525
[2018-02-04 02:14:20]
>>3508 匿名さん
まだ建築中で住んでませんが、ハイムはそんなに間取りの不自由は無いと感じましたよ! 要望を明確にするといいと思います。 部屋数、LDKの広さ、リビング階段か否か、洗面室と脱衣所を別にするかどうか、2階に洗面台を付けるか、トイレは各階か、叩き納戸は必要か、などなど! 坪単価は太陽光、蓄電池、タイル外壁、快適エアリー、キッチンのグレード、洗面台のグレード、などで変わってくると思います。 |
3510:
匿名さん
[2018-02-04 11:27:57]
建てる前は坪単価が気になって評価の基準みたいに思ってたけど
具体的に検討し始めたらほとんど意味が無いことが分かった |
3511:
匿名さん
[2018-02-04 13:09:59]
|
3512:
ハイムオーナー
[2018-02-05 14:42:42]
3493さん
お返事遅くなりました 契約 2月 棟上 4月末 引渡し 6月末 でした 契約後の金額アップは0です 棟上後内装工事時に室内に棚を数箇所追加 ベランダの屋根を半分からフルに変更 車庫の屋根材をベランダと色・素材合わせてグレードアップ しましたが、全て当初の契約金額内にしてもらい追加は一切 ありませんでした。契約時にカーテン等含まれていた分を 一部施主支給にしているのでその分を当てた可能性はありますが・・ うちは最初に自己資金なし。ローンはこの金額までとはっきり伝えて いて、これ以上になるなら契約はしないというスタンスで交渉してきたので 割とサービス多かったです。 通常オプションの棚も3つまでは無料でつけてくれましたので フルにつけてもらいました |
3513:
ハイムオーナー
[2018-02-05 20:44:52]
20年経ってもサービス、値引き、、、
相変わらず何でもありなんですね リフォーム打合せ中なので参考にします。 良い情報ありがとうございます。 |
3514:
2525
[2018-02-05 21:02:04]
|
3515:
匿名さん
[2018-02-08 12:31:51]
やっぱりハイムはあったかいなー
|
3516:
e戸建てファンさん
[2018-02-09 05:21:29]
起風天窓お勧め。採光は元より風が吹くとベンチュリー効果で換気されます。気温、降雨で自動開閉。課題はソーラーパネル二枚分の場所を要することかな。
|
3517:
戸建て検討中さん
[2018-02-09 12:45:39]
ハイムで今見積もりと間取り図を作成中です。なかなかいい間取りも直しても書いてくれません。
はっきりとした値段はわかりませんが3000万~3500万と言われました。予算を大幅にオーバー…周りからは住宅自体も高いし、光熱費も高い。と言われました。もうひとつのハウスメーカーとハイムとで迷ってます…。ハイムさんへお断りするのは今ですかね。まだ考えた方がいいですかね。 |
3518:
2525
[2018-02-09 12:50:00]
>>3517 戸建て検討中さん
営業は若いですか? 間取りは自分でも考えた方がいいですよ!本とか読んで! 気にくわないから違う間取り書いてって言ってもなかなか難しいと思います。 建坪、設備にこだわらなければ2500万でおさめられますよ! |
3519:
匿名さん
[2018-02-09 12:56:52]
>>3517 戸建て検討中さん
周りの人がプロ?ではないのなら一切無視しましょう。 どうせその助言は古いか受け売りです。 あなたが施主なら全部責任持つ気持ちで。 予算が大幅オーバーなら撤退する勇気も必要です。 その後の生活が苦しくなりますよ。 |
3520:
匿名さん
[2018-02-10 01:03:16]
>>3517 戸建て検討中さん
間取り妥協するくらいならハイムやめた方がいいですよ! なぜあの時妥協したのか半分ハイムじゃなきゃだめだと 洗脳されてたと思います、私は後悔してます。 これはハイムに限らず予算オーバで間取りや設備が希望と かけはならてるならなおさらです。 あとどうしてもハイムにしたいなら営業のセンス(間取り含め設計) 悪いと最悪です、はっきり言って担当をかえてもらうのもいいかと。 |
3521:
名無しさん
[2018-02-10 01:04:16]
スマートハイムFANで現在の電力使用量と昨日のデータが更新されなくなったんだけど、うちだけ…?
ルーターは問題なし、蓄電池のモニターみても通信状態に異常なし。 でもスマートハイムFAN上は、この時間でも発電してることになってる汗 |
3522:
2525
[2018-02-11 23:33:15]
みんなはどんなベッドとマットレス使ってますか?気になります( ˙-˙ )
|
3523:
匿名さん
[2018-02-12 08:59:28]
ベットとかハイムと関係なさそう。
それより行政書士?の人のブログの家はずいぶん変だなと言う印象。 何もかもが狭いんで色んな問題が出てる気がする。 うちの普通のBJより狭い気がするけどデシオってこんなんなの? |
3524:
セキスイハイム 見積りチェックお願いします。
[2018-02-12 15:58:34]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
3525:
検討者さん
[2018-02-12 18:22:44]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
|
3526:
通りがかりさん
[2018-02-13 17:25:59]
ハイム提携の家具卸見てきたけどめっちゃ安くなる!
建物もいっぱい安くしてもらえたし最高! |
3527:
匿名さん
[2018-02-13 18:21:46]
>>3524 セキスイハイム 見積りチェックお願いします。さん
タイル外壁とステンレス屋根の メンテナンス費用がかからないのは 誤解。タイルは30年ぐらいで 目地の補修が必要になるよ。 ステンレス屋根は施工状態や もらい錆やら海付近だと 補修が必要になる場合も。 |
3528:
戸建て検討中さん
[2018-02-14 08:19:46]
以前投稿した者です。
みなさん回答ありがとうございました。 本当によくして頂いたハイムの担当60代の方にお断りの電話を入れたところ…しつこく考え直して欲しいと10分ほど電話のやりとりをしていました。疲れます。 予算や自分たちに見合った住まい作りをしたいと言っても…考え直せと…気疲れがやばいです…今日もまた電話の話し合いです;_; |
3529:
匿名さん
[2018-02-14 10:22:40]
>>3528 戸建て検討中さん
人が良すぎです。 気遣いするだけ無駄です。 営業なんて自分の事しか考えていません。良くしていたのは単に契約を取る為です。本当に他で建てるならば、きちんと断りの旨を伝えて電話を切る。しつこいようなら着拒で問題ありません。そのくらいのスタンスでないと家が出来る前に鬱になりますよ。 |
3530:
e戸建てファンさん
[2018-02-14 12:05:18]
bjだけど赤字で建てさせてやったぜ
|
3531:
戸建て検討中さん
[2018-02-14 14:13:25]
|
3532:
匿名さん
[2018-02-16 20:54:50]
現在セキスイハイムに住んで2年経ちます。
快適エアリーを一階だけ付けたのですが今の時期大変お世話になってます。 しかし、最近気になったのですが、快適エアリーの床下ってちゃんと機能してるのでしょうか? リビングには床の通気口から温風が出てくるのであきらかなのですが、床下がいまいちちゃんと動いてるのかわかりません。 |
3533:
名無しさん
[2018-02-16 23:54:26]
そうですね…別に床が暖かくなるわけじゃないし。
脱衣場のガラリとかは床下の空間と直接繋がっていて、暖かい風はじんわり出てますけど。 でも1階が暖かいと2階も冷えにくいですから、やっぱり床下が暖かいと1階も冷えにくいんだと思いますよ。 |
3534:
戸建て検討中さん
[2018-02-16 23:57:54]
エアリー有り、無し、どちらも友人宅で経験しましたがエアリーめっちゃいい!!とはならなかったです。
寒さに強い弱いはあるでしょうけど、最近のエアコンってすごいですね。 |
3535:
e戸建てファンさん
[2018-02-16 23:58:31]
>>3532 匿名さん
うちも一階だけエアリー入れてます。リビングや和室、室内が暖かすぎて床下はイマイチ分かりづらいですね。でも、この時期、裸足で二階のフローリング歩いて一階に降りて来たらやっぱり違いますね。フローリングが冷たくない!!床に温水が流れたり、ヒーター線が入ってるような、いかにも床暖房!って感じではないけど何か違う(快適?)感じがします。うちはよほど寒くない限り床下のみオン。室内はキープ運転です。それでもホントに快適です。 こんな事書いたらまたアンチハイム君が出て来そうやけど(笑笑)勝手に言わせとこ^_^大体アンチはハイム以外の居住者やろし。 ホントにこの時期、仕事から帰って来て玄関開けたら『あったかハイム』まんざら嘘ではないです! |
3536:
戸建て検討中さん
[2018-02-17 00:04:11]
>>3535 e戸建てファンさん
私のように、昔から家の中は常に裸足!って人には分からないのかもしれませんね。 でも、足が冷えるって人の方が多いでしょうし、エアリーつけるのが正解なのかもしれませんね! |
それハイム以外のメーカーで後悔して、スレ混ぜてる奴の心理だよ。