セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
2913:
匿名さん
[2017-11-28 14:24:39]
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2914:
匿名さん
[2017-11-28 16:01:50]
>>2912 匿名さん
色々と通って結論がハイムなら勉強不足だと思う。奥様の心配を押しきってハイム建てたら後悔すると思う。焦らずもっともっと慎重になるべき。奥様の満足度で家庭円満度は大きく変わる。 |
2915:
匿名さん
[2017-11-28 16:37:55]
家は奥様の満足度が最優先です。
それを無視したら、とんでもない事になると思います。 奥さんは家を見る目があると思います。非常に良い奥さんですよ! |
2916:
通りがかりさん
[2017-11-28 16:57:10]
2905さん
奥様が消極的であれば、その事実と消極的な理由を営業さんに正直に話してみてください。 その営業さんの回答次第でまた判断されるといいと思いますよ。 地震でハイムだけ全壊とか軽量鉄骨は揺れるから危険だとか おんなじことを繰り返し蒸し返してはハイム批判して不安をあおってますが 実際に地震を経験した身としては、身の危険を感じるようなことはありませんでした。 基礎や内装は現地作業になりますので、ぜひちょこちょこ現場に顔をだして 写真を撮られたり、作業されている方に心配事は聞かれるといいと思います。 工場見学や、実邸見学行かれるといいと思いますよ 実際に住まれてる方に直接色々聞かれると安心すると思います。 我が家も実邸見学の方数件いらっしゃいました 不安なことなど色々聞かれました 我が家も良いことばかりではなく、悪いこともきちんと説明させてもらいました (営業さんは多少バツが悪そうにしてましたが・・) ネット情報に振り回されず、自分の目と耳で確認されて、 悔いのないように良い家を建ててください |
2917:
匿名さん
[2017-11-28 17:59:06]
HM選びで陥りやすい罠だよね。悪口が気になりだすと止まらない。
どのHMでも必ず悪口書かれてることに気がつけば乗り越えられるかもしれない。 多少悪いところもあるけどここがいいんだという点が見つかれば進めるのは簡単になる。 |
2918:
通りがかりさん
[2017-11-28 19:31:59]
見ただけでは分からないことのほうが多いと思う。
それが、あの全壊の例だね。 全壊して脆弱性が初めてわかる。 現代の賢い人は見た目だけで判断しない かな |
2919:
通りがかりさん
[2017-11-28 19:37:30]
アフォほどこういう家を選ぶ
放置しとけば勝手に自滅を選択していくみたいな |
2920:
通りがかりさん
[2017-11-28 19:44:28]
>地震でハイムだけ全壊とか軽量鉄骨は揺れるから危険だとか
いやいや、全壊は事実だし >実際に地震を経験した身としては、身の危険を感じるようなことはありませんでした まあ、これも事実なんだろう つまりこういう家だということだ。 建て売り住宅が全壊しないのにハイムだけは全壊したりしなかったり これが正しい理解 |
2921:
匿名さん
[2017-11-28 20:36:13]
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2922:
通りがかりさん
[2017-11-28 20:47:14]
不思議なんだが、普通施主なら不利な情報ほど気になるもんだがね。
不利をもみ消し、仲間意識を掻き立てて… なんかメリットでもあるんか? 本当に変わり者ばっかだな |
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2923:
通りがかりさん
[2017-11-28 21:03:59]
そうか、
真の施主は負の情報が欲しいはず。 仲間を増やして一番メリットがあるのは、やはりサイトの管理人だ。 つまり書き込んでるのは管理側のサクラだったということか! 広告収入得るためにメーカーに良いツラ下げなければならないからな 当然だ 都合良い内容は全て広告収入のためのサクラ営業なわけだ。 今わかった。 |
2924:
通りがかりさん
[2017-11-28 22:03:43]
住んでもないのにハイム批判してる人の話と、実際に住んでる人の話、どっちを信じますか?ってことでしょ?
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2925:
通りがかりさん
[2017-11-28 22:04:45]
熊本地震で全壊したハイムは一件もありませんが??
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2926:
匿名さん
[2017-11-28 22:05:22]
難癖付けたいだけの通りがかりがいくら騒いだところで、ネット掲示板のノイズ以下なので誰も参考にしない
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2927:
匿名さん
[2017-11-28 22:27:50]
>>2924 通りがかりさん
入居済みです。僕もそんな気がしてます。 ハイムしか建ててないし、他のハウスメーカーと同じ条件で比較は出来ないのですが、遮音性とか、断熱性とか、家の基本性能としてもあり得ないようなネガティブな意見があり、驚いてます。 |
2928:
匿名さん
[2017-11-28 22:42:51]
実際に建築された方が、ネガティブな意見を出されてたら説得力、信憑性あるし、ホントに勉強になるけど、イメージだけでネガティブな意見してる人がいるように感じるが、何が目的なんだろう。
ハイム検討中の方を阻止したら、自分に都合が良い事がある??何となくオモシロイから??それとも入居済みの方のポジティブな反論が欲しいから?? |
2929:
口コミ知りたいさん
[2017-11-28 22:43:28]
うちは嫁が反対してたけど、ハイムで押しきりました。
業界2位の建築数があるメーカーなので悪くないのでは?と言い聞かせました。 |
2930:
通りがかりさん
[2017-11-28 22:54:15]
近所に新築建築中なんだけど、
基礎工事見てたら、コンクリ流す前に防湿シートしてなかったけど、それって普通なのか? 上棟っていうのかな?見てたら基礎パッキンだったから床下換気できるし必要なかったのか。 アッと言う間に建っちゃうから凄いけど、 基礎断熱しないで寒くないのかな? |
2931:
通りがかりさん
[2017-11-29 07:05:39]
ネガティブな事を言っているのは、ハイムに住んでない外部の人ですよね
実際にハイムに住んでる人のネガティブ情報なら問題ないと思いますが、それ以外は信用度低いですよね ポジティブ情報いれてる人がさくらなら外部のネガティブ情報いれるひとは荒らしですよね? よそのサイトでもおんなじようなこといれてますよね |
2932:
注文住宅経験者さん
[2017-11-29 07:46:48]
外観のセンスの良さ悪さは、むしろ客観的な第三者の評価の方がはるかに参考になるけどね。
遮音性とか、断熱性は住んだ人しかわからないだとうね。 設備の質や内装の仕上げの良さ悪さは、住んだ人だけでなく、実際に見たことのある第三者であればわかるね。 正直、耐震性能については居住者はどうしても、問題無いと自分に言い聞かせたいという心理が働くね。 |
2933:
通りがかりさん
[2017-11-29 07:48:21]
ハイムで地震を実際に経験された方の話が一番信用できると思うわ
荒らしはアンチ軽量鉄骨だから何を言っても無駄 すぐに同じ話を蒸し返す |
2934:
通りがかりさん
[2017-11-29 07:59:19]
外観、間取りは施主が満足してるなら周りにどうこう言われる筋合いはないのでは?
外観が気に入らないひとはあえてハイムにする必要ないですよね? 内装や基礎は外注業者によっても変わってくると思うし それはどこのメーカーでもおなじですよね? 基礎や内装業者のミスで欠陥と言われる家になる場合はあると思う 実際にハイムユーザーのblogでも不満を綴ってるひともいる 本気で検討されているならそちらを見られて、直接コメントいれてみるのもいいかもですね |
2935:
匿名さん
[2017-11-29 08:06:17]
地震で何よりも信頼性が高いのはあのビデオ。
これは、隠しようがない確固たる証拠。 本当の居住者という確証もなく、かつ、口頭だけの説明は証拠能力としてこのビデオの足元にも及ばない。 ハイム信者さんは、木造はダメだと言っているが、地域係数を掛けないで構造計算をして等級3を取得している木造物件で、 あのハイムのようにボロボロになった実例があったら提示して。地域係数を掛けていないものであったら、等級2でもあのような実例は無いのでは? |
2936:
匿名さん
[2017-11-29 08:12:11]
外観、間取りは施主の満足度がどうであれ、客観的に評価されてしかるべき。
人の好みとデザイン的な良し悪しは分けて考えるべきです。 実際には、この辺りはあまり意識せずにHMにお任せ的に建てる方も多い様ですから、良いもの悪いものをしっかりと認識した上で、決めることが重要だと思います。 |
2937:
通りがかりさん
[2017-11-29 08:23:46]
九建ホームの評判のスレッドみてみて下さい
熊本地震での酷い被害状況事例沢山載ってます ハイムのスレには地震での被害が酷かったという書き込みないですよね? それが事実です 酷かったならなにかしら発信すると思いますが あの動画の方のように ハイムのblogにも地震で被害があったと書かれてるかたは居ませんでしたよ 熊本居住の方もいらっしゃいますが |
2938:
匿名さん
[2017-11-29 08:39:22]
2937さん
九建ホームの家は、地域係数を掛けずに等級2以上を取得した家ですか? 仮に熊本地震以前に多かった地域係数0.9を掛けた等級1の家であれば、残念ながら品確法で定められている通りで、震度6強以上で大きな損害が発生してもやむを得ないのです。また、地域係数0.9が掛かっていれば、等級2でも同様です。 そもそも最初からそういう性能の物なのですから。 むしろ、地域係数0.9を掛けた等級1の家であれば、倒壊しなければ御の字という感じです。 比較対象とすべきは、地域件数を掛けないで構造計算で等級3をした物件です。 |
2939:
匿名さん
[2017-11-29 08:40:13]
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2940:
匿名さん
[2017-11-29 08:42:46]
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2941:
匿名さん
[2017-11-29 08:57:38]
木造でもツーバイは強固だけどね。
実際に熊本地震でも、被災地にあった3000棟近いツーバイは1棟も壊れなかった。(半壊、全壊が0棟) |
2942:
通りがかりさん
[2017-11-29 08:57:44]
2938さん
九建ホームに聞いてみたら? 社長に逆ギレされそうだけど 築4~5年の家でも酷い被害です 2935さん 本当の居住者の確証もないとかおっしゃいますが そもそも匿名投稿ですよね? 実名、住所さらすおばかはいませんよ? |
2943:
匿名さん
[2017-11-29 09:04:05]
ハイムを選ぶ方は、2940の様にイメージでしか考えられない方が多いのかな?
証明は簡単にできるよ。九建ホームに問い合わせれば、その程度は教えてくれるよ。 ただ、そのような事の理解も出来ておらずに、やみくもに、他社の物件では被害が大きかったっと安易に述べるべきではないと思う。 一方で、あのビデオは紛れもない事実であり、100%の説得力がある。 |
2944:
通りがかりさん
[2017-11-29 09:10:23]
確かにあのビデオは事実でしょうが、ハイムは危険、軽量鉄骨は危険というのであれば
あの1件だけでなくすべてのハイムで同じ状況でなければいえないのでは? そういう意味では、ハイムはあのご家族に相応の保証をするべきだと思います あの家にはなんらかの欠陥があったとみるのが妥当 ハイムは認めてないのかな?それが一番の問題 |
2945:
匿名さん
[2017-11-29 09:44:36]
2944さんに同意です。
ハイムは瑕疵を認めて、あのご家族に相応の保証をするべきだと思います。 足元の利益に囚われて、あのような対応をするから評判を落とすのです。 あの家族は本当にお気の毒です。 |
2946:
匿名さん
[2017-11-29 10:58:31]
2944も2945も何か熱くなってるようだけど、誰もその後家族がどうなったのか知らない。
判明しているのは番組が誤りを認めてハイムに謝罪したということだけ。 施主も納得いく対応がないままならブログなどでもっと騒いでいたはずなので なんとか落とし所に落ち着いたと考えるのが妥当でしょう。 本人たちが何も言わないのに外野が大騒ぎするのは滑稽すぎる。 他の事例があれば今の時代ネットでなんでも騒げるわけで、表になっていないということは ハイムを含め大手はそれなりの対処をしているということでしょう。 |
2947:
通りがかりさん
[2017-11-29 11:12:46]
2946さん
なるほど そうかもしれないですね その後後追いであの家、あの家族がどうなったかって何もでてませんしね ハイムがきちんと保証をしたということなのかな? 納得のいく結果になったからその後でてこないのかな? だったら一番いいですね はい じゃあ、あの動画の件を蒸し返すのは終わりにしましょう あれは、ハイム側に瑕疵があったってことで 地震により全てのハイムがああなるわけではないということが 逆に証明されたも同然 |
2948:
通りがかりさん
[2017-11-29 11:15:23]
https://ameblo.jp/mimichin-com/
ダイワハウスの欠陥住宅のブログです これはかなり酷い瑕疵だと思いますが ダイワ側はなかなか是正してくれないようです しかし、これを見て全てのダイワハウスが欠陥か というとそれは別 そうゆうことでしょ? |
2949:
通りがかりさん
[2017-11-29 12:11:21]
まあ、軸組構造は壊れやすいというのは事実。
あとはそれをどう思うかは買う人次第。 頭が悪い人ほど古き伝統に囚われるから新しいものを毛嫌いする。 だからハイムやヘーベルを好む傾向にあるだけ。 あんな古い構造体のどこに魅力を感じるのかホント不思議だ。 それこそテント同等 |
2950:
匿名さん
[2017-11-29 12:47:09]
昨日、自転車で家から少し離れたホームセンターに行ったときに、たまたま50坪位の建坪のハイムがありました。
残念ながら、やっぱりお洒落ではなく安っぽかったです。 さすがに真四角ではありませんでしたが、30坪くらいの真四角の家に四角い箱が2つくらいくっ付けられたという印象でした。 ラティスタイルであることも安っぽく見える原因だと思います。 さすがに、30坪位の真四角でベージュぽい色のラティスタイルの物件に比べると、見栄えは上ではありましたが・・・ ただ単に真四角だから安っぽく見えるという事では無いことが分かりました。 ハイムであれば、レジデンスタイルは最低でも欲しいです。 |
2951:
匿名さん
[2017-11-29 12:54:46]
メディアで大きく取り上げられたりすれば、火消しの意味でも流石に対応するでしょう。
テレビ番組に投稿したのは、賢明な判断だったと思いますよ。 そうじゃなければ今でも裁判継続中で、住めない家は廃墟同然 原告が干からびるのを待つばかりが関の山。 そしてこれが偶々の瑕疵なのかどうかなんて、私達には推測しか出来ません。 もっと重要な本質は、これは大きな話題だと取り上げて放送したテレビ局が 後に意見反転、撤回・謝罪までしたということ。何故撤回したのかという部分。 これはもし「茨城県南西部では新築住宅も軒並み被災」といった事実があり それなのに特例の如く取り上げ、誤解を生む顕著な偏向報道を行った というのであれば、放送の撤回は妥当です。 ところが実情は大きく異なり当初の放送意図と同様、新築での大きな被災はやはり珍しく その報道に偏向や疑問など、当該地域の視聴者でも感じていなかったでしょう。 それでも放送は後に撤回されました。 問題は誰が何を目的として放送の撤回を求めたか? この部分にあります。 ここからはあくまで推測ですが 表沙汰になっては好ましくないと考えた者が求めた。 要求した者には、圧力を掛け報道を捻じ曲げるだけの力がある。 更には「報道は不当だと要求したからには、そもそもあの建物はその程度のものである」 という自覚と自信は、少なからず持っていた者であると言えるであろう。 あれだけの地震だったのだから、壊れて当然だと自ら認めているのです。 |
2952:
匿名さん
[2017-11-29 12:58:04]
真四角君の独りよがりな住宅評論は自分のブログでやるといいよ
トップページには素晴らしいデザインの自宅の写真を忘れずに |
2953:
匿名さん
[2017-11-29 13:06:03]
|
2954:
匿名さん
[2017-11-29 18:54:29]
ハイムが好かんのならこのレス覗く必要ある?
|
2955:
通りがかりさん
[2017-11-29 20:02:40]
2954さん
ほんとそれ |
2956:
匿名さん
[2017-11-29 22:11:49]
>ハイムが好かんのならこのレス覗く必要ある?
それは過去の事例を気にするなら、最初から近寄るなって事でしょうか |
2957:
匿名さん
[2017-11-29 22:42:48]
|
2958:
通りがかりさん
[2017-11-30 08:03:53]
全部倒壊するならとっくにそんなメーカーなくなってるわ
分からない程度にちらほら全壊するから問題なんだよ。 君たちのような都合良い素人くんたちが勝手にバラツキと自己解決してくれる。 実は日本人の大半がこのようにメーカーにとって都合良く解釈してくれるからこそ 本来これほど大きく品質が安定しない製品でさえまかり通る。 見てる方は楽しいよ。大きな地震の度にハイムの家には工事車両が出入りするんだから。 |
2959:
通りがかりさん
[2017-11-30 08:23:01]
2958さん
どちらの大地震ですか? 熊本地震でハイムの家に大規模修繕はありませんよ 展示場のモデルハウスも地震後すぐに使ってらっしゃいました 他のメーカーのモデルハウスは大規模修繕が必要な状態で暫く営業されてませんでしたよ 実際にどこの地震で何件見られたのか教えてください |
2960:
通りがかりさん
[2017-11-30 08:50:17]
2958さん
HMは同じでも全棟同じ人、同じ業者が建てるわけではない ダイワでも欠陥住宅はあるし(地震でもないのに基礎はひびだらけ家の中もぼろぼろ 補修もなかなかすすまない)へーベルだって欠陥あるよ(https://ameblo.jp/hebel-soranoma/) だけど、それをもって全てのダイワ・へーベルが悪いとは思わないけど もちろん、HMはこうゆう事例がでたら責任逃れせずにきちんと対処はしてもらいたいと思うけどね 住んでる方のためにも どうしてここにくるアンチハイムのひとは1件の動画のみでハイム全体を批判するのかな? ちょっと異常なくらいハイムが嫌いなんだろうね |
2961:
匿名さん
[2017-11-30 09:16:06]
2960さん
HMがあのような事例に対して、責任逃れをしてちゃんと対処をしていない様にしか見えないところが問題なんだと思いますよ。 それ以上は表ざたにしないようにすることを条件として、裏で被害者と和解している可能性はあると思いますが、これはあくまで推測にすぎず、表の情報では上記の様にしか見えないのが実情だと思います。 |
2962:
匿名さん
[2017-11-30 12:07:59]
>>2960 通りがかりさん
大手で有名、そして高い部類のハウスメーカーなので、憧れがあるのだと思います。 他のハウスメーカーと比較し、結果ハイム以外で建てて後悔が生まれ、自分を納得させるためにハイムを悪く言う。そんな感じを受けます。 2958さんの意見も理解に苦しみます。大きな地震が来る度に工事車両が出入りするのが楽しいって。 疑わしい内容ですし、事実だとすると恐ろしいです。家を建てられている方とするなら、自分の家は大丈夫だったので、壊れたハイムの家を見て喜んでるって事ですよね。 被災された方の不幸を見て、楽しいと感じるという感覚が恐ろしいです。 私は被災されている方には、一刻も早く復旧して欲しいと思います。地震大国の日本です。明日は我が身です。 人の不幸に楽しさを感じる方の意見なので、 『ハイムはメジャーで、高性能で、地震に強くて気に入らないから、悪い作り話をして、ハイム以外の家を建てさせて、不幸になれば楽しいのに!!』というように感じます。 人の不幸が楽しいと感じるような方は、一般社会では嫌煙されると思います。 ポジティブな意見も、ネガティブな意見も出て良いと思いますが、お粗末過ぎると思います。見てて恥ずかしいです。 |
2963:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:14:06]
お、良くわかってる奴がいる。
ハイムのような軟鉄構造だと家の荷重が均等にならず、特定の点に集中して結果基礎を割るという可能性もあるね。 ユニットで構造体を細かく分割するとそういうことが起こりやすくなる。 つまり、ハイムだけに発生する事象はハイム特有のユニット構造に因子があると考えるのが自然。 それ言うと軟鉄軸組のような軟構造だと荷重が均等にならないから。揺れて初めて脆弱性がわかる。 これは加振器にのせた実験では決して出せない隠れた膿の一つだね。 |
2964:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:22:40]
>被災された方の不幸を見て、楽しいと感じるという感覚が恐ろしいです。
あらあら、ロジックで話を理解できてない方がw 被災にも種類があって天災、人災、そして故意に人災を作った。 色々あるわけだ。 建売のハイムで被災されたらそれは大いに支援 だけど、ここにいる人のように人の忠告を押し切って自らハイムを建てたなら、それゃ単に自業自得。 そんな輩に慈悲なんて微塵も無用だろう。 ババ踏まないように口コミがあるんだよ。 本当に口コミを活かすなら傷を舐め合うのではなく傷を曝け出して警告するほうが有意義。 だけど口コミ運営で金稼いでる管理人がいるから 内容が活かされなくなってるだけのこと そんなことも気づかないのかな? それとも、それで良い? ならば >被災された方の不幸を見て、楽しいと感じるという感覚が恐ろしいです。 こんなこと書かないことだね |
2965:
匿名さん
[2017-11-30 12:25:05]
ここは日本なんだから、重大な欠陥でも多少露呈したくらいなら全く問題は無いのです。
少し前にタカタという大手企業が倒産しましたが、あれだってアメリカで問題が露呈した 結果です。日本国内だけの問題だったら、今でも余裕で一流企業だったことでしょう。 ですからそんな些細な、日頃は見えない欠陥など私達が気にする必要などありません ここは日本なのですから。 |
2966:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:27:40]
>大手で有名、そして高い部類のハウスメーカーなので、憧れがあるのだと思います。
あはは、書いてて恥ずかしくない? ハイムって高いの? よくチラシで入ってきてるのは60ツボで900万とか 移築とはいえ安さ爆発だろ? そういうイメージしかない。 でもウチのゼネコンRCのほうが高いしバリューあると思うけどな。w |
2967:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:30:23]
2965
よくわかってるねー そういう国民性が積水化学工業を支えてるんだね〜 大 爆 笑 |
2968:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:39:00]
ハイムのイメージって
繋げるだけまでに仕上げたユニットを車の在庫同様に雨ざらしで在庫してて (実際には幌を被せて広場に積み上げストック。入り口はロープで境界作ってるだけでイヌ猫レゲエは入れると思う) 注文入ると古いのから順番に出荷し日雇い据え付け。 メーカーにとっては非常に合理的で最高だが、その商品は買いたくない。 そういうイメージです。 |
2969:
通りがかりさん
[2017-11-30 12:45:17]
ハイムのイメージ2
よくある現場事務所のスーパーハウスだと3坪30万しないくらい。 建坪仮に50として 10x50=500 それに土木が入って大体1000万くらいだろ 実際の購入額は見積もったことないから知らないが家の価値的には1000万相当だろうね という感じだけど違うのかな? |
2970:
通りがかりさん
[2017-11-30 13:04:40]
ハイム落とし入れるのに必死だね
逆に可哀相 そんな人たちの意見聞く意味ないし |
2971:
匿名さん
[2017-11-30 13:08:31]
|
2972:
匿名さん
[2017-11-30 13:12:24]
匿名の掲示板にイメージと称して嘘を書いても誰も信用するはずもなく・・・
何が彼にそうさせるのだろうか |
2973:
匿名さん
[2017-11-30 13:18:57]
2970~2972の必死さが、彼にそうさせているのだと思います。
|
2974:
匿名さん
[2017-11-30 13:24:48]
|
2975:
匿名さん
[2017-11-30 13:39:12]
ゼネコンRCを正当化したいこと、ハイムが羨ましいのはよくわかったよ。
|
2976:
匿名さん
[2017-11-30 14:07:42]
ホロ被せて置いとくのは正解。よく勉強出来てます。よろしい。
ハイム以外の工法なら、屋根仕舞いまで何ヵ月も雨ざらし!! ハイムのようにホロは張らないので、数ヶ月もの間、イヌ猫レゲエ♪は入り放題!! しかし、なんとハイムは1日で屋根仕舞いまで終わるので、現場でイヌ猫レゲエ♪が入り放題の期間が他の工法に比べて圧倒的に短いのです!! もちろん雨も同様。他の工法に比べ、家の構造体、内装が雨に濡れる確率が圧倒的に低いのです!!スゴいでしょう!? もう少し勉強が必要です。頑張りましょう。 |
2977:
匿名さん
[2017-11-30 15:26:08]
セキスイハイムのユニットは工場内で施主の注文に基づいてコンセント裏の配線まで仕上げるから
ある程度ストックしておいたものから出荷なんてどうやってもできない 一見自動車の工場みたいに見えるけど、それぞれの車が客の趣味で微妙に違うと思えばストックできないことは理解できるはず |
2978:
匿名さん
[2017-11-30 15:40:12]
2976へ
施工が確かな工務店に、完璧な雨よけの養生をする様に指示すれば、屋根も含めて雨が掛からないようなきっちりとした養生をしてくれるよ。 建売なんかはどうしようもないけどね。 |
2979:
通りがかりさん
[2017-11-30 16:26:52]
2978さんへ
2976さんは2968さんの書き込みに対しての反論として書いているだけなので 別に工務店に対して批判をしているわけではないと思いますよ 2968~2969さんの言ってることは単なる自分の中のイメージだけで 事実ではない もう少し調べてから書いたほうがいいですね |
2980:
匿名さん
[2017-11-30 17:15:42]
私を含めてハイムを選んだ人はおそらくこんなことを考えてるような気がする
・施工が確かな工務店が見つかるか怪しいので中小はイヤ ・割りと早く建つ(現場の監視?とかつなぎ融資とかで有利) ・大手なのですぐ潰れはしないだろうという期待 ・ある程度決まった範囲から選べばいいから大外れがない (こだわりがあれば注文はだいたい通る) ・タイル外壁やらステンレス屋根にしてメンテで楽できそう ・何回かの震災で壊れてなさそう ・できるだけ面倒事がなくまともな家が建てばいい(ズボラというか楽したい) |
2981:
匿名さん
[2017-11-30 18:46:49]
>>2980 匿名さん
僕はそれが大半でした。地域的に、ハウスメーカーよりも地元工務店が半分以上占める地域なのですが、ハイムにしました。 築一年強ですが、先日も太陽光設備関係の手続きの電話がありました。 本来なら自分で行わないといけない面倒な手続き関係も、築後でもしてくれますね。チョイチョイ大手で良かったと思える事があります。 |
2982:
通りがかりさん
[2017-11-30 19:50:06]
あはは
ストックされてるとこ見たことないんだ。 工場近くにはハイムタウンと称して建売ハイムが結構建ってるんだが 注文ハイムはゼロ たまたまだろうけどwww |
2983:
通りがかりさん
[2017-11-30 19:55:52]
ところで上棟から窓が入るまで雨ざらしってそんなに気になるのかね?
ベースの壁や床が濡れたって乾くんだから問題ないと思うがね。 そんなことより断熱材や下地が取り付けられた状態で雨ざらしになる方がよっぽど気分悪いと思うけどね。 まあそれこそが無知と言うやつなんだよね |
2984:
通りがかりさん
[2017-11-30 20:02:58]
ところでパネルRCや大手壁式工法の家も所詮ユニットなので1日施工は出来るらしいんだけど
やらないんだって。 家のような重量物を一気に重ねるとやはりユニットの収縮が発生し 必ずズレが出るから、少しでも日にちを置いて収束を待ちながらやるんだって 知らなかったみたいだから教えてあげたよ。 これでハイムユニットはますますユニット同士が経年でずれて地震もないのに ばーらばら ほい ばーらばら |
2985:
匿名さん
[2017-11-30 21:01:33]
|
2986:
匿名さん
[2017-11-30 21:03:05]
ところで犬、猫、レゲエのレゲエって何?
|
2987:
匿名さん
[2017-11-30 21:09:39]
なんか一人おかしな奴がいるな
ハイムに興味もなければ知識もないんだから来なきゃいいのに |
2988:
通りがかりさん
[2017-11-30 21:26:41]
頭おかしい人がいるようだ
無視しよう |
2989:
戸建て検討中さん
[2017-11-30 23:04:24]
拝見しました。
即日据付は当初良いと思ってたのですが、そう思わせといて実はメーカーが手を抜くための手段だったんですね。 なるほどです。即日据付は仮設住宅向けですね。。。 |
2990:
通りがかりさん
[2017-11-30 23:18:15]
あらあら
こんなに支離滅裂なお話信じる人いるのね もしかして自作自演かしら? 無視しようって言われたのがよっぽど悔しかったのかな? どうでもいいけど ハイムが嫌いなら大好きなRCのスレッドへお行きなさい |
2991:
匿名さん
[2017-11-30 23:26:10]
うちの分譲地はいろんなメーカー(10社ほど)が建ってますが、ハイムが2~3割くらいです。
真四角なパワーステーションばかりですが、近未来的な感じでかっこいいです。 真四角でダサいっていう人がいますが、無駄のないデザインで将来はもっと増えてくる形だと思います。 |
2992:
匿名さん
[2017-12-01 03:10:20]
何が未来系なのか知らないけど、昭和時代の未来系ユニットハイムを一度見てから
感想が欲しいな。 もうほとんど現存する家は残ってないけどね。 |
2993:
匿名さん
[2017-12-01 03:17:27]
セキスイハイムの中でも数少ないツーユーだけど、
営業に地震の揺れテスト?結果みたいな物見せられ 鉄骨よりツーバイの方が地震(揺れ)に強い結果 だったよ(もちろんハイム内テスト) あながちラーメン構造揺れ大きいのは間違いないのかも? 資料はくれなかったけどね! |
2994:
通りがかりさん
[2017-12-01 06:37:30]
うん、いや実際に揺れないとは言ってない
確かに揺れた 揺れたけど、ツーバイより揺れるかはわからない 私は二回ともハイムの家のなかだったので でも、揺れるのと壊れるのはまた違う話で、実際に何も壊れてないですよとは言いました ボードの継ぎ目にクロスのヒビは入ってますけど、それはツーバイの方が見た目は酷かったよ でも、どちらも家の存続に関わるような損傷ではなかったよ |
2995:
匿名さん
[2017-12-01 07:28:08]
|
2996:
通りがかりさん
[2017-12-01 07:58:44]
きんじょのハイムに住んでる人が大きめの地震で壁がずれたり揺れが大きいとは言ってるね
但しその人はハイムの下請け関連の会社であることから新築するなら選択肢がハイムしかなかったので 仕方ないと言ってますね。 |
2997:
通りがかりさん
[2017-12-01 08:03:14]
そうだよね、ハイムも全壊は頻繁にあるけど倒壊したわけじゃないからね
倒壊してないから人がすめなくなるほどの全壊はノーカン これがハイム施主の基本理念 |
2998:
匿名さん
[2017-12-01 08:04:57]
2996さん
ハイムは実施には、決して強く無いと考えるのが妥当の様ですね。 あのビデオの件もハイムが瑕疵を認めていなのであれば、あれが実力値の範囲内と認めているという事になりますね。 |
2999:
匿名さん
[2017-12-01 08:19:39]
まだ耐震等級を抜きにして、損壊の違いを語っているおバカさんがいますね。
断念ながら熊本あたりのツーバイは、地域係数が掛けられていて通常の等級1相当の強さしかないの。 だから、震度6強だったら大きく破損してもやむを得ないの。 これは品確法の規定の通りなの。 言うなれば、子供とけんかして勝ったと自慢しているような物! |
3000:
通りがかりさん
[2017-12-01 08:25:07]
ハイムのお施主さんは強さとかゆれとかの実質的なところに興味がなく
他社より高価だとか有名とか、(実際とは違う)フェチ同士だけが抱くイメージを優先するみたいだよね。 爆買い中華人みたいな感覚なんだろうね。 |
3001:
匿名さん
[2017-12-01 08:28:50]
2997さん
ハイムは確かに倒壊には強い。 しかし、出来の悪い子は壁などが崩れ落ちて全壊になる危険性はあるという事ですね。 |
3002:
通りがかりさん
[2017-12-01 08:31:09]
他の木造で棚一つ倒れなかったのに
ハイムは室内めちゃくちゃになって それは積水化学工業の都合であり 業界品質から大きく乖離があるよね。 家も車みたい揺れアセスやったら一発で判るだろうね |
3003:
通りがかりさん
[2017-12-01 08:33:31]
今は建売木造でも全倒壊なんかない
倒れてるの重い瓦が載った旧式の家ばかり 逆にハイムに瓦載せたら一発だよw |
3004:
匿名さん
[2017-12-01 08:43:38]
耐震等級1相当の強さしかないツーバイが家の存続に関わるような損傷ではないのに、ハイムはクロスに切れ目が入っているという点がポイントだと見るべきだと思います。
倒壊には強いが、破損には等級1プラスアルファ位の実力しかないと見ています。 軽量鉄骨ラーメン構造は揺れが大きいという事と事実が一致しています。 それとも、ハイムも地域係数を掛けて強さを落としているのかな? |
3005:
通りがかりさん
[2017-12-01 09:01:01]
ツーバイのが地震に強いとか、ツーバイは耐震等級1しかないとか?
どっちが正しいのかな? だれもツーバイ批判はしてないような?? 被害妄想? てか。このスレはハイム検討中の人とかが見に来るもので、ハイム嫌いの人が ハイムの悪口を書くスレではないかと ハイムに実際住んでいる人の感想とかが聞きたいのであって、 アンチハイムのご高説を見に来る場所ではないので ご自慢のご自宅のハウスメーカーのスレで存分にハイム批判でもなんでも したらいいのではないでしょうか? ついでに、そのご自慢のハウスメーカー名教えていただけませんか? 今後家を建てることがあったり、友人等が家を建てるときの参考のために |
3006:
匿名さん
[2017-12-01 09:09:32]
昨日の人が朝から暴れてるだけなので放置で
|
3007:
匿名さん
[2017-12-01 09:17:30]
3005はほんと理解力が無いね。
熊本地震があった辺りは、地震に対する耐力を地域係数の0.9を掛けて(10%)低減する事が認められているの。 だから、熊本地震があったあたりのツーバイは見かけ上の等級は2だけど、実力値は低減が認められていない地域の等級1相当しかないという事。 この様に考えると、地域係数0.8掛けが認められている福岡・長崎・佐賀・山口あたりは、熊本と同等の地震が起きないことを願うしかない。等級3でも実力値は低減が認められていない地域の等級1相当しかない。 |
3008:
匿名さん
[2017-12-01 09:31:26]
ツーバイでも地位係数を掛けずに、耐震等級2以上が取得されているものは強い。
ツーバイで地方で圧倒的に多いのは等級2。 したがって、域係数による低減が認められている地域のツーバイはほとんどが表示上は等級2であっても、実力値は等級1相当しかないので、地震には強いとは言えない。 地域係数による低減という有り得ないような規定があるから、地域係数による低減が認められている地域の家は注意が必要! 沖縄なんかは、0.7掛けが認められているから、大きな地震があったら危険極まりない。 |
3009:
匿名さん
[2017-12-01 09:31:29]
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3010:
匿名さん
[2017-12-01 09:50:26]
3009さんなんかは、ハイムに適している典型だと思います。
ご自分でしっかりと考える力が無い場合は、大手にお任せしたほうが無難です。 私の家は、構造計算で耐震等級3を取得、壁量は等級3のさらに1.25倍を確保、制震ダンパーを組み込み、構造計算ではカバーしきれない基礎の配筋の強化、床と床組みの強化などの対策を打っています。 土地は水害、がけ崩れの心配が全くない、地盤が強いと言われている場所です。 大工さんは施工会社の社長一押しの施工が丁寧で定評がある大工さんに担当してもらいました。 ほんとに細部の仕上げまで丁寧で綺麗です。 しいて言えば、基礎の開口部の底面のスラブ厚を厚くして、二重配筋にするところまで行えば良かったと考えています。 |
3011:
名無しさん
[2017-12-01 09:57:57]
ついでに施工業者も教えてください
具体的な住所はお聞きしませんが、都道府県くらいは聞いてもいいでしょうか? 地域限定の施工業者なのかな? 何坪でおいくらかかったかも参考のために教えていただけるとうれしいです ハイムより安いのかな? |
3012:
匿名さん
[2017-12-01 10:01:59]
>>3010
普通の人が読めばもう面倒過ぎてやってられないレベルだし、 自分でしっかり考えられるかどうかを超えて運の要素が大きい。 全員が腕の良い大工に担当してもらえることは絶対にない訳で。 これを参考にして行動を起こす気になるかと言われると 「へーすごいね」で終わると思う。 |
家は逃げませんのでじっくりいくしかないですね。
奥さんの懸念も全部担当に伝えてみるのがいいのかもしれませんね。
すでにマイナス面しか見られないようになっているなら、
一旦仕切り直したほうが後々良いと思いますよ。
値引きがなくなりますからとか催促するような営業なら
切ってしまってかまわないでしょう。