セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[2810: 匿名さん]

確かに2792さんの書き込みは、情報をどの様に判断すべきかという観点においても非常に良い題材です。
情報を受け取る側のスキルが求められるという事を良く示しています。

書かれている内容を何も考えずにそのまま読むと、一般的に以下のような理解になります。
１．ハイムの家は他のHMよりも強い
２．軽量鉄骨はツーバイよりも強い

しかしながら、正しくは以下の通りです。
１．耐震等級が高い家は強い地震でも壊れにくい。逆に低い家は壊れやすい。
　　品確法の耐震等級の通り、耐震等級１の家は震度6強の地震で倒壊はしないが、大きな破損が生じる危険性が高い。
　　最低でも、地域係数を掛けないで耐震等級２以上にしておくことが望ましいことが実証された。

[2811: 匿名さん]

ハイム含め大手はたいてい標準で耐震等級３あるんで利用する価値はあると思う。
中小だと施主がかなり頑張る必要があるので面倒だね。
ハイムで建てたけどあの打ち合わせに加えて費やす時間はないわ。

[2812: 匿名さん]

2811さん
だから、ハイムはトータル的にデザインを考えたという感じが全くしない（検討が十分ではないと思える様な）工業規格品的な家が多いのでしょうか？
家の形もそうですが、バルコニーや玄関も既製品を持って来て、とりあえず取り付けた感じ的なものが多いですよね。

[2813: 匿名さん]

>>2812

なんというか外観間取りをトータルで検討したのは自分なので、
（簡単な図ですが）ほぼ希望通りの家になりましたね。
ユニットをどう組み合わせればいいかは先方に任せましたが。
バルコニーや玄関が一品物なんてのはまた別のランクの業者でしょうから
複数ある選択肢から選ぶのは許容しました。

[2814: 匿名さん]

そもそも求めるデザインレベルが全然違うとのが答えでしょうかね？

[2815: 通りがかりさん]

2809さん

耐震等級までは聞いてなかったですね・・すみません
でも、モデルハウスを買われた方の家は築4年なのでおそらく耐震等級2
ではないかと思われます。

全壊のほうは築20年ほどなので耐震等級1の可能性はあるかもしれませんが、
たとえ耐震等級が2以上であったとしても、中古で購入されているので
HMからの保証はなさそうでした。

2810さん

うちはハイムなので、ハイムの家での地震の状況を書かせていただきました。
同じ鉄骨系でDHの親戚の家もほぼうちと同じくらいの被害ですんでいます。
おっしゃるとおり耐震等級は高いほうが安全という認識です。
地震保険料も安いですしね。

今回の熊本地震では震度6～7の地震が2回。しかも時間も長く、たて揺れ横揺れが果てしなく
続く感じでした。普通の揺れ方ではなかったと思います。その中であっても、家の中の
方が安心だと感じられました。

[2816: 匿名さん]

2815さん、ありがとうございます。

耐震等級のポイントは地域係数の0.9を掛けていますか？いませんか？という事です。
制度として認められていますので、地域係数を掛けないで設計してほしいと指定しない限りは、地域係数の0.9が掛かっていると思います。（熊本地震以降は、問題になりましたので、多分ですが、大部分の方は地域係数の0.9を掛けない様に指定していると思います）
等級２でも、地域係数を掛けていると実力値は通常の等級1でしか無くなります。

大手ＨＭは指定しなくても、さすがにもう掛けていないとは思います。

[2817: 匿名さん]

地域係数の0.9が掛かっているという事は、耐震等級２と言っても通常の耐震等級２の9割の耐震力しかないという事です。
耐震等級２と謡っていても、実際の実力は通常の耐震等級１しかないという事です。

だから、必然的に震度6強に直撃されたら大きな破損が生じる可能性が高くなります。

熊本地震以前は、当然のように地域係数が掛けられていました。
今でも、施主が要求しない限り地域係数を掛けるところは少なからずあると思います。
さすがに、大手ＨＭはそんなことは無いと信じたいですが。

でも、ハイムのモジュールの場合は、販売数の9割以上は地位係数＝１の地域だと思いますので、わざわざ×0.9とか×0.8のモジュールなんて造らずに、地域係数＝１に統一した方が効率がいいので、そうしていると思います。

[2818: 匿名さん]

ハイムは本当に地域係数を掛けていないの？
等級３であれば、地域係数を掛けていたとしても等級２の実力は有りますけど。

[2819: 匿名さん]

地域地震係数による耐力壁の量の低減については、下記のURLが参考になります。
長期優良住宅を取得して、耐震等級２となっている住宅でさえ、地域係数を掛けています。

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/kumamoto-02.html

[2820: 匿名さん]

>>2819さんの紹介されたサイトに制震装置についても言及されてますね。
公的な認定制度もないし玉石混交なので補助的に使うのがよいと。

[2821: 匿名さん]

震度５強から６弱程度で壁や窓が脱落する住宅には、耐震等級0.5も名乗って欲しくない
無論大きな瑕疵があった結果であれば、その限りではない。

[2822: 匿名さん]

補助的というのは、まず地域係数を掛けないで耐震等級３を取得する事が第一で、次にその補助として制振装置という意味だと思います。

[2823: 匿名さん]

2821さん
６弱程度であのようにボロボロになっているのに、瑕疵を認めていないのは非常に疑問ですね。
百歩譲って、スポットであの家だけ震度7相当の揺れがあったとしても、あの壊れ方は異常だと思います。

[2824: 匿名さん]

あのようになるのが当然とは言えないまでも、設計上想定されているなら瑕疵ではない
事実報道内でも、本来有り得ない状態だとか瑕疵があっただろう事を示唆する発言はありません。

[2825: 匿名さん]

ハイムは６弱程度であのようにボロボロになる危険性があるという事だね！？

[2826: 匿名さん]

>>2825 匿名さん
ハイムの家どこの地震でボロボロになったんですか？

[2827: 匿名さん]

2826さん　これです。

https://youtu.be/47kaWlfOf_Y

[2828: 匿名さん]

また同じ話を繰り返したいのなら>>2694から読み直せば済みますね

[2829: 匿名さん]

>>2823 匿名さん

震度７ならどうなってもおかしくはないでしょ上限値なんだから

[2830: 匿名さん]

2829へ
阪神淡路大震災の2倍に耐えて、外壁はわずかな損傷だったとカタログに謳っていたのはどこのメーカーですか？

周りが6弱なのに、あの家だけ阪神淡路大震災の2倍をはるかに超える揺れが襲たってこと？？？？？？
そのメカニズムを実証してみて！

[2831: 匿名さん]

もし震度６弱～強の揺れで崩壊した新築が散見されていたら、流石に今の耐震基準は改定されただろう。
(地盤ごと崩壊してしまった建物は別)

[2832: 匿名さん]

どうみても、瑕疵があったと考えるのが一番妥当でしょう。

[2833: 匿名さん]

＞＞2832
と思いたいだけですな
現実は番組は謝罪し当事者もだんまりで、
その後の地震を含め多くのセキスイハイムの家もああなっていないから
「あの家だけなぜかああなった」以上はなんともいえない

[2834: 匿名さん]

やっぱり、倒壊に強いだけの家は時代遅れだね。

[2835: 匿名さん]

>>2827 匿名さん
2826です。ありがとうございます。ハイムの家って想像以上に弱いんですね。実は新築計画の当初、ハイムも検討していたのです。結局、他に依頼したのですが結果的には正解だったみたいです。

[2836: 戸建て検討中さん]

映像を見てきました。悪党な会社だったんですね。お断りしておいて良かった。

[2837: 戸建て検討中さん]

ハイムは地震に強いとセールスされて、嫁もハイムなら安心だと言ってましたが、ウソつきセールスをされていたのかと思うと腹立たしい。工場見学も行かないで良かった。あぶなく騙されるところでした。笑

[2838: 匿名さん]

>>2837 戸建て検討中さん
私は工場見学しました。他もまだ検討してると言ってるのにとりあえず仮の契約をしようと設計士と営業に囲まれて迫られました。大きな買い物を急かすような業者には頼まない事にしますと帰りましたよ。後日、電話凄かったですけど。

[2839: 匿名さん]

工場見学に行ってみたいと思っていたのですが、２８３８さんのように囲まれて
迫られたら怖いです。仮契約、他のスレでもたまに見かけますが。
じっくり考えて、契約まで視野に入ってから見学に参加する方が良さそうですね。

[2840: 匿名さん]

ハイム以外で契約されたのに、ハイムが気になる方が多いようですね。

今の家に満足出来ないからハイムを見下して、今の家で良かったと自分に言い聞かせる事が目的でなかったらいいのですが。

[2841: 匿名さん]

>>2839 匿名さん
間違いなくその方がいいと思います。

>>2840 匿名さん
いえいえ。契約したの業者の方が遥かに仕様が優秀ですし私も妻も着工を心待ちにしてます。

[2842: 戸建て検討中さん]

>>2838 匿名さん
ウチは地震に強そうなハイムにしようかと言ってただけに、本当にくやしい思いです。イイ歳して騙されていた自分が情けない。施工業者が悪かったなんてのは何の言い訳にもなりません。もうハイムに関わったことを忘れます。

[2843: 口コミ知りたいさん]

ハイムに憧れている人が多いいみたいですね。

[2844: 匿名さん]

騙されたって一体何を騙されたの？
何もおきていないなら何で被害者ぶってるの？

[2845: やっぱ]

羨ましいんだろーな～

[2846: 匿名さん]

軽量鉄骨の欠点がいろいろな所で語られていますね。
やはり、揺れやすいという事を指摘している声が一番多いようです。

これからは、揺れを小さくする事無しには考えられないと思います。
言ってみれば、以前のスポーツの様に、とにかく根性で耐え続けろという様なものであり、どう考えても時代遅れだと思います。

[2847: 匿名さん]

事実を知ることが出来れば、それこそこの様なスレの最大の存在価値だと思います。

[2848: 戸建て検討中さん]

>>2839 匿名さん
工場見学行って良かったですよ。
是非行って見てください。
と言う我が家は外観が好みでないので
第一候補ではないですが。

インターネットって便利ですし動画も
参考になりましたが
あまり鵜呑みにせず自分の目で確かめる
事も大事かと。

ちなみに我が家は全く契約急がされません。
じっくり考えてください、と。

間取り案は何度も作り直して
持って来てはくれます。

とりあえず余裕がある家ではないので
リユースハイムも応募してます。

[2849: 匿名さん]

>>2847 匿名さん

私も仰る通りだと思います。動画のような事実もあれば、満足されている施主の事実もある。

いろいろな事実があるので、このスレは勉強になります。

[2850: 匿名さん]

>>2849

これにつきますね。ここに書いてるということはネットを使えない人じゃあるまいし
本気でハイムを検討していたらこの話に行き着かないわけもなく。
いまさら感が強すぎてわざと騒いでるのかなと思いたくもなる。
じゃあハイム以外のどこで建てたのかとか具体的な話がないのも不自然。

[2851: 匿名さん]

>>2846

揺れを小さくする方法で確実なものが世の中にあるんですかね
自称の「できます」じゃ困るんですよ命とお金をかけるんだから。
しかもどの軽量鉄骨も同じようになるという前提からおかしいし

[2852: 匿名さん]

そもそもプレハブは、柔構造～剛構造で言ったら最も柔構造
剛構造の代表はRC、歪みだしたらもう躯体はヒビだらけで全壊同然

同じ鉄骨でも重量鉄骨には鉄の厚みがあり、その骨格自体
フレームの持つ剛性で強度を保つ。
軽量鉄骨はそもそも鉄の厚みで強度は出せない、フレームや骨格ではなく
薄い板で組み合わされるツーバイなどに近いモノコック構造
そこまではいいのですが、プレハブは構造断面見れば判りますけど
構造材の全てが薄板です。

これは強い応力が掛かっても、良く言えば柔軟で折れたりせず強いのですが
悪く言えばグニャグニャにしなっていなす構造。

崩壊する寸前までなら構造に変化なく、一見は強いと思えるRC
壁も窓も剥がれ落ち、一見は全壊だが実は躯体構造には問題の無いプレハブ
何を好むかは人次第といえるかも知れません。

[2853: 口コミ知りたいさん]

耐震についての話題は多いいですが、台風なんかの影響はどうなのでしょうか？ラーメン構造は有利なのでしょうか？
地震ばかり気にして制震装置なんか付けても火事や水害には役にたちませんよね。

[2854: 匿名さん]

木造はさらに柔構造

[2855: 匿名さん]

木造は元々柔構造でしたが、筋交い(合板)と金物で耐力壁による剛構造寄りになりました。
それとプレハブ自体が決して柔構造を目指している訳ではありません
あくまで薄い分柔軟な金属を用いる為に、構造も柔軟であるというだけです。

[2856: 匿名さん]

火事で一番危険なのは軽量鉄骨。
木はある程度燃えると炭化して、それ以上燃えなくなり、完全に崩れ落ちることは無い。
軽量鉄骨は一定温度以上になると、溶融して完全に崩れ落ちてしまう。
もっとも、その様になるはるか前に人は一炭化炭素などでやられてしまうが。

軽量鉄骨は今の金物でガッチリと固定された木造に対して水害に対する優位性は殆どない。
水害を気にするのであれば、重量鉄骨でないと殆ど意味はない。

この様に考えると、いろいろな災害に対して一番不利なのが軽量鉄骨であるのが良くわかる。
どうしても鉄骨構造を望むのであれば、重量鉄骨にするべき。

[2857: 匿名さん]

>>2856 匿名さん
確かに私的にも軽鉄は選択肢として１番あり得ないですね。

[2858: 匿名さん]

軽量鉄骨は元々安物のプレハブ向けの構造であり、災害に対して弱くて当たり前です。
いろいろと改良されているとはいえ、断熱面でも不利ですし、構造としては？？？？？

[2859: 匿名さん]

>>2858 匿名さん

言ってる意味が解らない。プレハブ向けの構造ではなく、構造がプレハブです。

工事現場のプレハブと同じ構造です。
トラックに積んで、現場を転々としてるプレハブと同じです。タイルも張ってない現場のプレハブでさえ、20年経過した物でも値段が付きますし、比較的軽いので地震(倒壊)に強いです。

断熱面は確かに不利なのだと思いますが。