セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[201: 物件比較中さん]

見学会は、貯水槽のような物件も見学に行きますか？

[202: 匿名さん]

坪80万のハイムも構造的には坪50万台のハイムと一緒

[203: 物件比較中さん]

構造は同じですが坪50台のクレスカーサは住設ひどかったです。
標準仕様が建売レベルですね。

天下のセキスイハイムでもこのような仕様があるのかと驚きました。
まあおかげで土地の予算１０００万下げて家につぎ込もうってことになりましたけど。

[204: 匿名さん]

仮設住宅は勘弁

[205: 購入検討中さん]

私は、ハイムで40坪の大きさ、軽量鉄骨、解体費、税込み2700万と見積りが出ました。
どうですかね？

[206: 匿名さん]

↑情報足りなすぎ

[207: 匿名]

187、196です。

先ほど交渉を終えて帰ってきました。
ハウスメーカーを決めるつもりで行ってきましたが、想定外の150万円の値引き額ということで保留になりました。(地場の工務店が近付いてきた)

最初に年配の上司が出てきて(少し緊張)大幅な値引額が出てくるかと思いきや…なかなか厳しいですね。

[208: 主婦さん]

本田工務店最悪です！
隣で工事が始まり、完成後、まだ新築の我が家の外壁に外構工事で使ったコンクリート、生コンが外壁に飛び散っていた。直してほしいと言ったら謝罪もなく外壁をガリガリ削り、直りました！と言い出した。
おかげで新築の我が家の外壁は傷だらけ。今だ謝罪もありません。
新築を傷つけてこの対応はないとおもいます。

[209: 匿名さん]

完全に足元見られましたね
ハイムを気に入っている客に大幅値引きはしません
大幅値引きがあるのは
他のハウスメーカーと悩んでいる客
またはハイムを断った客に対して（値引き額で食い止める）だけです
実際うちもハイムを含めた3社で悩み
ハイムはここに書けないような大幅値引きの提示がありました

[210: 匿名さん]

600はひけるはずです。あきらめないで、興味ないふりをすれば大丈夫。
間取りやら仕様書やら、面倒な仕事を沢山させると、向こうも、意地でも契約とりにくるから。

[211: 匿名さん]

プレハブとツーバイで社内競合させるのが一番いいですね

[212: 匿名さん]

>>211
ツーバイのハイムでも良いなら安いし
素直にツーバイにすればいいだろ

ハイムよりちょっとお安いトヨタとの比較をお勧めする

[213: 匿名さん]

ハイムとトヨタ比較
タイル種類の多さ以外ハイムの優位な点が見つからない

[214: 匿名さん]

>>213
東海地方だけど、
内部の造作が全然違った。ハイムが上。
トヨタホームの某モデルハウスは、
内部の造作でベニヤ丸わかりの部分がありガッカリだった。
この辺はハイムの作りは自分の家も含めシッカリしてるよ。
別のトヨタホームのモデルハウスでは壁のクロスが切れてたけど、これも放置されてた。
台地の上だったけど、結構揺れてるということか。

[215: 匿名さん]

>>214
同じ価格帯の家で比較しましょうね
地震にどちらが強いかは、書くまでもない!! 水戸のハイム宅では内壁のヒビどころではなく、窓枠が室内に落ちる 外壁が外れグラグラ 室内壁も指で押しただけでグラグラ どう見ても全壊なのに
ハイムの見解ではそうではなくTVで放送されたの見なかった!?

その後、ハイムでは躯体の進化はいまだない様ですし…

[216: 214]

>>215
水戸は東日本大震災の時は震度６弱でしょ。
こちらは震度３で全然比較にはならない。
トヨタホームのモデルハウス（エスパシオ）を見学したのは震災直前で、
おそらくそのモデルハウス竣工後から自分が見学するまでに、
そのモデルハウスが経験してる震度は最大でも２以下だったはず。
自分はハイムグランツーユー施主で、
現在はアンチハイムなので特別ハイムの肩を持ってるわけじゃない。
要は「鉄骨は地震以外でも揺れるだろう」と言いたいわけ。
噂の東京マガジンもリアルタイムで見てたけど、
個人的な理由でハイムに決定したので悪しからず。

[217: 申込予定さん]

ハイムで申し込み予定で、返事をひっぱった結果、2600プラス
エアリー、タイル、ソーラー5キロ付けて値引きは400万まで
出してきてるけど、どうなんだろ？

[218: 匿名さん]

もう少し具体的に、教えてもらえませんか？

[219: 匿名さん]

>217さん
その家は何坪の建物ですか？
駆け込み需要が昨年度より落ち着いたとは言え来年消費税10％の可能性もあり、まだある程度は駆け込みっぽいところがあるかもしれません。
なので需要が無くなってメーカー側が焦っているとも思えません。
それでも400万値引きしたってメーカー側は十分利益があるんだと思いますよ。
実際大手メーカーの建物は建物の総額の半値に近いくらいの値段で建ちます。
3000万の家なら1600万で利益は1400万
そこから400万引いても1000万の利益って感じになると思います。
あとはメーカーで最低利益の基準みたいなのがあると思います。

内容をもっと具体的に書いて頂けるといいですね。

[220: 申込予定さん]

217です。
すいません、もう少し具体的に書きます。
114平米で本体2600万で、
太陽光5.5キロ 180万、
快適エアリー、エアファクトリー90万、
タイル外壁120万、
エコキュート370リットル 53万、
オール電化に130万、
です。
金額は妥当なのかな？
本体価格の内訳がわからないから、てきとーに盛られてる
んじゃないかと思い…
んで値引きは400です。

[221: 匿名]

220さんへ

現在私もハイムと契約直前まで打ち合わせ進んでいますが、似たような設備で400万程度の値引きでした。

もう少し安くならいか交渉してますが、厳しい状況です。他社に決めたと言えばもう少しは安くなるかもしれません。

[223: 匿名]

契約するなら９月までに契約するのがベストだと思う。９月以降はまた消費税増税に向けて駆け込み需要がまた増えるだろうから、でもまだ3ヶ月はあるから焦る必要はない。

今は完全買い手市場、営業の対応も好印象

[224: 匿名さん]

ＨＭを1本に絞っているのなら、9月まではまだまだ時間があるとみていいと思いますが、まだいくつかのＨＭで迷っているのでしたら、残り3カ月というのは時間に余裕があるとは言えません
とは言え、なかなか手が出ないので、リユースハイムが当たらないかな？って毎回応募してるんですけど、なかなか当たりません。

[225: 匿名]

スマートパワーステェーションを買いたい。


宝くじ当たらないかなぁ。

[226: 購入検討中さん]

あの太陽光載せた状態で、揺らしてほしい！ まあ地震に強いから大丈夫か！

[227: 匿名さん]

ハイムなら完全倒壊でしょうね。
検討やめてプレハブに太陽光付けた方がいいよ。

[228: 匿名さん]

>220
詳細見積もりでないのでなんとも。オール電化130万は高すぎますがどこかで調整しているので項目こどにでないと。
太陽光はパワコン込みなら相場より安いと思いますが。

[229: 匿名さん]

ハイムは揺れてパネル等は脱落するかもしれないけど、
鉄骨ラーメン自体の強度自体は高いから、
いわゆる完全倒壊はしないよ。
持ちこたえる。

[230: 匿名さん]

鉄骨ラーメン自体の強度自体は高いから、完全倒壊はしないが、内壁外壁が外れて全壊です。

中に居たら危険な建物ですね。

[231: 匿名さん]

太陽光発電システム搭載の住宅はセキスイハイムが業界1位だとか書いてありますね。年間光熱費が黒字だったり、顧客満足度調査では96％が満足しているというのは本当なんですかね。使ってみたいとは思うんですけど。
大きな地震で落下したりということも考えないといけないのでしょうか。地震の規模によっては家の中も外も安心はできないでしょうけど、何か対策を考えておいた方がいいでしょうね。

[232: 匿名さん]

ハイムでも陸屋根でなく切妻屋根なら、
屋根一体型の太陽光パネルが選択できるからパネルの落下を心配する必要が無い。
ちなみにウチの市ではハイムの屋根一体型太陽光パネルは、
固定資産税に係わる家屋調査で屋根材と評価されるため、
通常の太陽光パネルより固定資産税が安く済む。

[233: 匿名さん]

ハイムの三角屋根は高いから凡人には無理っしょ。
仕組まれた商売。

[234: 匿名さん]

>231さん
>太陽光発電システム搭載の住宅はセキスイハイムが業界1位だとか書いてありますね。年間光熱費が黒字だったり、顧客満足度調査では96％が満足しているというのは本当なんですかね。

高い太陽光をいっぱい載せられる人ってたぶん金持ちがほとんどだと思います。
今までは光熱費０ハイムなんて言っていたけど、そんな時代はもうすぐ終わると思いますよ。
太陽光パネルの性能が上がれば光熱費以上に稼いでくれます。
ただ、パネルを沢山載せるということは初期投資がそれだけ増えますけどね。
10kw以上載せる場合は余剰電力を売って売電価格１０年固定にするより、全売電で２０年固定の方が徳かもしれませんね。

[235: 匿名]

10kw以上搭載すれば、余剰でも全量でもどちらも価格は20年固定ですよ。

[236: ハウスとハイムで検討中]

総予算3500万でハウスとハイムで競合させ、ハイムと契約しました。

決め手は営業さんとの相性で、ハウスの営業さんは優秀な方でしたが、外観重視で指示を勝手に変えるし誰の家建てるのかわからなくなってきたのでハイムに確定。


ローンが太陽光の売電頼りな部分があるからちと心配だが…大丈夫だと信じよう。

[237: 購入検討中さん]

236さん
比較した条件を詳しく教えていただけるとありがたいです！（延床面積等）

[238: 匿名さん]

>236
外観も内観よくさらに使い勝手や施主の要望に柔軟に対応できるのが積水ハウスなんだがね。
その逆に外観も内観も悪く、使い勝手も施主要望にも対応しきれないことが多いハイム。
でも、気密断熱性能、タイル外壁、太陽光の実績、そしてコスパはハイムの圧勝だから。

[239: 匿名さん]

それぞれに強みが違ってくるっていう事なのですか。
どちらを取るかなんでしょうね。
性能を取るか、柔軟性を取るかみたいな。
ハイムはやはり機能性って感じなんですよねぇ。
それについては悪い噂みたいなものって聞かないのでちゃんとしてるのかなと判断。

[240: 匿名さん]

ハイムも良いけど箱タイプしか予算足りないのと、アフターがハイムしか出来なくボラれそうなのがデメリットですね。
当然アフターもハイムが普通だけど、なんて言うか自分の家なんだから修理も好きなとこが選べる道が欲しい。

ハウスはいろいろ外観注文できるから注文住宅って感じがする。ハウスは確かに無駄に高いけど。

[241: 買い換え検討中]

>>232
陸屋根置き型のパネルは家と認められないのでそもそも固定資産税はかかりません
屋根型にすると余計な固定資産税を払うことになります

[242: 買い換え検討中]

スマートパワーステーション出始めにキャンペーン価格でやらせて欲しいと言うものだから見積もりさせたら３８坪の家で総額4000万円!
坪単価１00万超え！n
内訳はほとんど覚えていないが太陽光発電が１0kwで600万円
他社と合い見積もりしていたので
すぐにこのぼったくり見積もりに気付きその場に書類を置いて離席
追いかけて来た営業の最後の言葉が安くはなりませんだった
散々値引きで釣っておいて最後に本音を吐きやがった
何社か話をしたなかで一番汚く信頼が出来ないメーカーでした
ー浜○
エリアー

[243: 匿名さん]

私は23の新人の若造に付かれて最悪な気分で候補から切りましたよ。
アダ名みたいなの勝手につけて、こう呼んでくださいだと？
バカにしてんのか。
誰が新人の無知から高い金払って買うんだよ。

[244: 匿名さん]

>>242
どこかでボタンの掛け違い

ハイムのビックリ値引き聞いてからでも遅くなかったのに―

[245: 購入検討中さん]

244さん
この場合、びっくり値引きはどれ位いけましたかね？

[246: 匿名さん]

40万くらいですかね。
ビックリでしょ。

[247: 匿名さん]

素人作業員が作る工場見学にはビックリでした。
雑な作業が見れて良かったです。

[248: 匿名さん]

ハイムは営業マン新人ならまだしも、工場で新人が雑に家作ってるのですか。
これで絞れました。
ハイムやめて積水にします。

[249: 購入検討中さん]

40万（笑）
びっくり！

[250: 匿名さん]

昔はいいと思ってたのにな。

[251: 匿名希望]

セキスイハ＊ム東北にて数年前、Ｂジェーシリーズを建てました。
引渡し後のアフターフォローは最悪。改善依頼は無視状態。

数年経ち部屋に湿気からカビが出た上、害虫が発生しましたが、
対応しようとする姿勢は無論、おたくの管理が悪いと言わんばかり。
セキスイハ＊ムにして非常に後悔してなりません。
絶対に他社の方が良いです。
今から建てる計画の方、後で後悔してもどうにもなりませんよ。

[252: 匿名]

セキスイハイム東北はほんといい話をあまり聞かないな、大震災でﾃﾝﾔﾜﾝﾔなんかもしれないが、対応できる体制にして欲しいものだ。

[253: 匿名]

今日、契約金入金してきました。もう後戻りできない欠陥住宅にならないことを祈ります。

[254: ユンボー]

＞248

あなたは凄く聡明な方ですね、お見逸れしました。m(_ _)m

[255: 匿名さん]

>>253
まだ解約できますよ。
手付け放棄が勉強代です。
積水が良いですよ。

[256: 匿名さん]

40万？そんなわけないでしょ？積水もハイムも１０％引きは当たり前ですよ。

積水ハウスの信者はねずみの如くどこでも湧いてきますねｗ

[257: 物件比較中さん]

予算がそれほど多くないので、冷やかしのつもりでモデルハウスに入ったのに契約段階まで行きましたｗ
絶対にハイムで建てられるはずのない金額の予算を言ったら、「その金額であれば何とか頑張れるかもしれません」と営業が言ったので「そんなはずないじゃん！」と思いながら「じゃあお願いしますｗ」とトントン拍子で高い交通費出してただ飯と商品券を目的に工場見学行ってきました。
見学は普通でしたが、工業化住宅というのは良く理解できたのと、必死になって説明をする営業さんに一所懸命相づちをするのに疲れ若干むち打ちになりましたｗ「何回も聞いたよ…ｲﾗｯ」と思いながら「そうですよね～ﾆｺﾆｺ」とトントン拍子で最終見積りが最初に伝えた予算額の40％増でしたｗ「人の話聞いてんのかコラッ」と思いながら「予算がないのでうちでは無理です」と言って帰ってきました。

[258: 匿名]

今はどこの営業も「大丈夫です。その予算で建てられます」と言いますよ。で、予算ちょいオーバーぐらいでとりあえず契約してから詳細を詰めましょうと言われ、最終見積りは500万オーバー以上で解約トラブル

[259: 匿名さん]

ハイムだけではない
最近は大手はどこともそんなやり方
ローン増やしてやろうとの皮算用

ローコスト系とかと比べる人増えてるから
最初からまともに金額だしたら
半分ぐらいの客は逃げてしまうからな

[260: 匿名]

ﾊｲﾑとの詳細打ち合わせ開始

間取りと予算関係で疲れきった私は嫁さんに決定権を譲り打ち合わせを開始しましたが、決めるペースが早いこと早いこと、嫁よそんな簡単にカラーを決めてっていいのか？

なんか心配になってきたぞ。

[261: 匿名さん]

そうですね。
大手は最初は2800とか言っておいて結局最終金額3300

同じ間取りでユニバーサルホームに持っていったら最終金額2500
タマで最終金額2100
イシカワで最終金額2050
地元のツーバイのパワービルダーで最終金額1950

仕様は多少ちがうが、バス・キッチン・トイレ・床は同レベルの物。
大陽光発電はなし。
総二階で46坪

[262: 匿名さん]

太陽光発電システム搭載住宅（リフォーム含む）のセキスイハイムグループ建設棟数142,996棟（2013年12月末現在）は、業界1位です。

[263: 匿名]

ダウンライトとシーリングみなさんはどちら派？


明るいてダサいシーリングか？


ﾊｳｽﾒｰｶｰガッポリ処のLEDか？

[264: 匿名さん]

261さん、さすがにユニバーサルとかタマと、備品だけで比べちゃかわいそうですよ。
基本的な構造が違いすぎる。寒いですが、持ちは全然違うでしょう。

備品で判断できるなら、それこそ前述のメーカーで建てた方がイイですよね。

[265: 入居済み住民さん]

今、ハイムに住んでいます。
築20年以上。メンテナンスなどもハイムにお任せ状態でした。

もし、売却予定がありましたら、私どもハイムの担当者に声をかけてください。
土地の価値にプラスして建物にも価値をつけて販売いたしします。

と今でも言ってくださいます。

15年落ち、20年落ちの住宅であっても、ハイムなら住みたいという方が
たくさんおられるとのことです。

注文住宅の中古市場が存在するのはハイムの大きな利点だと思います。

[266: 購入検討中さん]

ハイムの営業マンに、壁タイルはメンテナンスが要らないと説明を受けていますが、ホントなんでしょうか？　１０年以上住んでいる方いらっしゃいませんか？

[267: 匿名さん]

壁タイルはボードタイプでシーリングがあれば、コーキングの劣化により10年程度でメンテが必要です。

タイル貼り付けなら割れや剥離が無い限りメンテ不要ですが、軽量鉄骨は地震で揺れて力を逃がすので目地割れが起こる可能性が高いです。

ハイムの外壁の造りを知りませんので、どちらの構造かは分かりませんが・・・。

[268: 契約済み]

今日の打合せで、キッチン横の通路幅が60センチしかないことが判明…、収納狭めてなんとか70数センチは確保出来そうだけど、危うく冷蔵庫が入らない家が建つところだった。

大手だと思って安心して任せると後々遺恨になりそうだからしっかり確認はしないと駄目ですね｡


まじ今日の発見はﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰやった。他者様のブログ記事読んでなければ失敗するとこやった。

[269: 入居済み住民さん]

昨年セキスイハイムで建てました
営業マンは建てた後でも親切で連絡もくれますよ。
ただし　建築の際に　隣家との境界をしっかりしていなかったため
敷地の事で隣家ともめることに・・・・・
隣家の人柄もあるのですが　それ以来メーカーの人が音沙汰なしです
自分たちの不備がもとで　もめたのに　これ以上は知りません　関係ないですは　あんまりだと思いませんか。

[270: 匿名さん]

＞建築の際に　隣家との境界をしっかりしていなかった

よく分からないですけど、それは建てる際に施主さんがお隣さんとの間でしっかりと確認するべき事なのではないですか？
施主さんがどこまでがご自分の家の敷地か、どのようにハウスメーカーに説明して、どのような書類を出したのですか？

境界にもめ事があったとしても、ハウスメーカーは責任は負わないと思いますけど？

[271: ハイムと契約]

現在ﾊｲﾑと契約をしまして、詳細打合せ中です。

ﾊｲﾑは他社に比べ、施主支給が難しいように感じます。価格を削減するため何か施主支給にできないものかと考え中ですが…実際にこんなのを施主支給にして削減できたよって実例があったら教えて下さい。

[273: 匿名さん]

ハイムと積水の全館空調は、同じもの？

[274: 匿名さん]

厳しいですかね？工場での組み立てに使うもの（屋根、外壁、構造材）以外は施主支給できると思いますよ。
ただ、工賃取られるものもあるので、工賃差し引いても得かどうか計算する必要があります。
また、長期優良認定とる場合は玄関ドアや窓、車庫シャッターなど住宅性能に影響するものは無理なものがあるみたいです。

うちは照明、カーテン、玄関タイル、室内ドア、ホームシアター設備、エコキュート、断熱材などを施主支給しました。
かなり得だと思ったのはホームシアター設備ですかね。ハイム標準プランだと機器がしょぼい＋ほぼ定価だったので、グレードアップしても20万円ぐらい安く仕上がりました。
取り付けはONKYOさんも交えて割と本格的にセッティングしてもらいましたが、工賃はハイム標準プランどおりの2万円しか取られませんでした。（事前に調整しておかないと現場の大工さんが勝手に取り付けちゃうので、ONKYOさんと取り付け日を調整しておくことがポイント）

工賃の関係でネットで仕入れても損しそうだから断念したのがシステムキッチン、太陽光設備、蓄電池、エアコンとダウンライト、バーチカルブラインド、トイレです。（内装関連はハイム標準価格から3割引、太陽光と蓄電池はキャンペーン価格）

ハイム標準で気に入ったのが見つかったのが床材、壁紙。
最後まで施主支給できないのかと揉めたのが車庫シャッター。（一択しかない上にデザインが普通だったので）
施主支給しようと思ってたけど、忘れてたのが断熱材。

営業が親戚だったので条件は他人よりゆるいかもしれませんが、ご参考まで。

[287: 匿名さん]

私は直に何度も見なければとても家を建てる気になりません。
ネットやペーパーできっかけを得ても最後は自分の五感で見極めます。
個人でこだわりも違うでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[292: 匿名さん]

難しいことになっていますね。
さかのぼってもよくわからない。

ネットの話なんだから、見る人が分かりやすく書かない限り、
意味ないですよね。

もっと具体的な話を伺いたいですねー。

[301: 購入検討中さん]

色々あるようですが、ハイムのスレなんだから、ハイムの事を質問しま～す。
検討中なんですが、外壁をタイルにするか悩んでいます。
タイルにした方の意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

[304: 匿名さん]

タイルにするならレジデンスタイルのローズベージュかラスティックタイルの白がオススメ。
それ以外ならタイルは選ばないな。

[305: 匿名さん]

枝分かれした積水ハウスの方が良いよ

[306: 匿名はん]

優良工務店はたくさんあるよ。
ハイムが悪いというか、建物と金額のバランスが合ってないんだよ。
せいぜい坪50万円(税込)くらいの建物だろ！

[308: 匿名さん]

>306
割と適正な判断だね。セキスイハイムは坪50万円でも建つよ。
モデルハウス見て坪50万円だと言ってるなら何に金がかかってるか分かってないんだと思うよ。

[309: 管理担当]

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[310: 匿名]

とりあえず、証明を施主支給にしようと思いPanasonicのショールームに行き証明の配置と見積りをお願いしました。結果そんなに安くならず価格も定価なのでｼｰﾘﾝｸﾞはヤマダ電気、埋め込みのLED証明はハイムに頼もうか思案中ですが、正式に頼めば値引いてくれるのかな

[311: 入居済み住民さん]

セキスイハイム。
冬も夏もずーっと半そでで生活してる。

友達の家
ハウス
ミサワ
ヘーベル
一般工務店
ダイワ
寒かったぁぁぁ。。。。

住んでやっと比較出来る。
一長一短ですね。

[312: 匿名]

2013年度 セキスイハイム平均坪単価 79.7

[313: 購入検討中さん]

ハイムで検討中です

デシオ　３階　本体３２５０万円です

値引きはいくらぐらいが妥当ですか？

[314: 匿名さん]

>>311さん

冬と夏の光熱費はどのくらいでしょうか？
教えて頂けると幸いです。

[315: 匿名さん]

311さんそれはとてもうらやましいですね。冬に半袖ってかなり家の中が温かくないと無理だと思いますので。
断熱がきちんとしているという事なのでしょうか？普通に良いですね。
光熱費は314さんが書いておられるように気になりますね。
効率よく家の中を温められるといいなと思います。
部屋によって温度が違うようなそういうのがないのが一番ですね。

[316: 購入検討中さん]

北海道札幌市で一年後に建設予定です。
予算の都合でパルフェにしました。
断熱性が気になるのですが、アドバイス宜しくお願い致します。

[317: 匿名さん]

>>311さん

光熱費気になりますね。
一年中家の中で半袖で居られるのは羨ましいです。
他メーカーが寒かったと言ってもハイムで光熱費高かったら他と比べてもしょうがないですけどね。
他メーカーと同じ光熱費で半袖で居られたら凄いです。
光熱費書き込みないのはコレ見ていないか光熱費が高かったかのどちらかでしょうね。

[318: 匿名さん]

ハイムも検討したけど
初夏の太陽光がよくあたる部屋で打ち合わせしていました。
エアコン効いているのに暑い暑い
知り合いのハイム施主聞いたら、、、自粛

数年前になりますが
ハイムは大手の中でも紹介がかなり少ないとか!?
ハイムのイメージは良いだけに残念です

[319: 匿名さん]

私の知り合いの営業は紹介だけで18軒だそうです。

[320: 匿名さん]

光熱費のこと誰も答えないけどどうしてでしょう？
やっぱり冬場はガンガン暖房かけていて
「暖かいよ」
って言う人が多いからなのでしょうか？
太陽光載せて光熱費ゼロハイムなんて言うけど、結局のところ光熱費が高いからゼロを目標にしか出来ないのでしょうか？
誰か夏と冬の光熱費を答えてくれる方いませんか？

[321: 匿名さん]

暖かい家をお望みなら鉄骨ではトヨタとハイムが良いでしょう。
気密が良いことと効率よい冷暖房換気設備があることはとても大切ですよ。

[322: 匿名さん]

結局自慢できるような光熱費じゃないから答えられる人いないんじゃない？

[323: 他で購入経験者さん]

ハイムの工場見学に行って全てをじっくり見たけど、特に断熱に優れているとは思わなかった。
工場で組み立てる以外は、在来の内断熱と何ら変わりないよ。
ハイムの営業に言わせると工場で組むから精度が高いらしいけど、一番熱の影響を受ける鉄骨部分の断熱の貧弱な事ったらなかったね。
それより札幌近郊のみで仕事してる中小メーカーで、内断熱＋外断熱でハイムより２～３割くらい安く建てれるところの方がいいと思うけどね。

[324: 匿名さん]

工場生産でも結局は現場で組み立てるときに現場の職人の腕次第だと思います。
精度が高いと言ってもいろいろクレームなどあるらしいので、工場生産が必ずしもいいとは限らないですよね。
私も工場見学行ったりしたことありますが、鉄骨の断熱は正直貧弱に見えました。
熱伝導率が高い鉄骨ほど断熱はしっかりしないといけないですよね。
それならハイムの木造の方がまだマシかもしれません。

最初はグランツーユーいいなと思っていましたが工場見学に行ってハイムで建てるのを止めました。

[325: 匿名さん]

ハイムの最も特化してるセールスポイントは断熱じゃなくて躯体の過剰とも言える強度だろ？
断熱が高い高高を重要視するなら一条工務店でいいじゃん

[326: 匿名さん]

光熱費の答えがないのは、ハイム施主がこのスレを読んでないだけか答えるのが面倒なだけじゃないかと思いますよ。
光熱費は月5千円～2万円ぐらい（電力会社から通知される明細の買電料金）です。
高いのは冬ですね。太陽光がほとんど発電しない上に、暖房つける日が多いので。

スペックとしては、2013年築の軽量鉄骨延床40坪オール電化。
エコキュートありで快適エアリーは1階だけ。2階はエアコン2台と除湿機1台。
他に電力食うのはPCですかね。ちょっと普通じゃないので、平均500Wぐらい使ってます。
太陽光は7.5kwhで蓄電池7kw付き。売電収入は年20万円弱。（自家消費分は計算に含まず）

高高の家には敵わないと思いますが、Q値C値の数字どおりというか、まぁ、こんなもんだろうという感じです。
今年は冷夏ということもありますが、ほとんど快適エアリー使わず、窓の開け閉めで室温・湿度調整できました。
日照や風通しなどの面で条件の良い土地ですが、夏の快適さは想像以上だと評価しています。

ただ、冬は床が冷たいですね。浴室やトイレなど寒さを心配してたとこはそうでもないのですが、リビングの床が冷たい。
快適エアリーを部屋も床下もつければ快適ですが、単にエネルギー（金）使って解決してるだけですからね。

[327: 入居済み住民さん]

セキスイハイムでの家作り、本当に辞めた方がいいと思います。

工場での家作りという事で、工場見学にも行って、営業の熱意と理にかなった様々な説明を受け、車くらい精度の高い仕上がりと思い安心して施工をお願いしましたが、「新築でこのレベル?」というような仕上がりの最低な家です。


お偉いさん方々が我が家に謝罪に来ました。

住宅の事は私なんかはど素人で、具体的なことは書けませんが、
セキスイハイムで家を建てた方々、
屋根裏とかちゃんと施工完了してますか？

素人目でも普段見えない所を確認してみて、なんだかおかしいと思ったら、担当の営業マンじゃなく、本部や本社、お客さまセンターなどに言った方がいいです。
営業マンは、知識がないくせにベテラン風を吹かしてホラ吹くような人が多いです。

こっちが勝とうが負けようが、裁判起こすことによって、担当の営業マンを降格させ、どこかに飛ばしてやろうと考えるくらい営業マンには頭に来ています。

また、時々、セキスイハイムの何がだめなのか、具体的に書き込みします。
ネットでの情報あまりないですし…

最後に、入居済みの方々、入居してから工事に入られるのは面倒でしょうけど、
傷、汚、不具合等住宅メーカーに絶対申告した方がいいですよ。

一生懸命時間とお金かけて家作りしたんだから❗❗

[328: 匿名さん]

>>326さん

光熱費　月5千円～2万円
太陽光7.5kw　蓄電池7kw
売電収入　年20万円

とのことですが、余剰電力を売っての光熱費の金額でしょうか？

[329: 匿名さん]

>>327
先に具体的に書けません。と言いながら時々、具体的に書き込みします。
どっちですか？
ここは色々な意見交換の場所ですから、遠慮なく書き込みしてください。
今後の為に参考にさせていただきます。

[330: 匿名さん]

近所の多メーカー大型分譲地に見学に行きました。現地案内事務所を探して、プレハブ箱型平屋に入ろうとしたら、ハイムの平屋でした。

[331: 匿名さん]

>327
まず、現場に足を運び確認するこという大原則があるにもかかわらず。
その前に大丈夫だと思うと言ったことを口にしてしまい容易に流してしまう。

ま、営業に限らずだが、営業に多いわな。

[332: 匿名さん]

>328
10kwh以下ですので、余剰電力のみ売電です。

>327
具体的に何が悪かったのか分かりませんが、お気の毒様です。
ハイムに限らず、営業が悪ければ良い家は建ちませんので、悪質な営業はコテンパンにしてあげてください。

[333: 購入検討中さん]

>>327
長文でダラダラ書くんじゃなくて、
不具合を端的に書けませんか？
このスレみてハイムを検討してる人の知りたいのは正にそこですよ。

[334: 匿名さん]

>>332
余剰電力のみ売電した上で光熱費が5千円～2万円となると消費分がなかったらプラス1万くらいになりますか？

[335: 匿名さん]

>334
分かりづらかったですね。

・太陽光発電の余剰電力（売電）　　1万円～2万5千円
・太陽光発電の消費電力（自家消費）金額換算して1万円分
・電力会社からの電力　（買電）　　5千円～2万円

ということです。
純収入（売電 - 買電）が春秋は約2万円。夏は約1万円。1月2月は約-1万円です。
もっと簡単に言うと、10年で300万円分ぐらい発電する計算ということです。

発電効率は僅かずつではありますが、逓減しますし、10年後の買取価格は不明なので、
収益源として期待するなら投資の勉強をした方が良いです。

[336: 匿名さん]

>>355

わかり易い説明ありがとうございます。
とても参考になりました。

[337: 匿名希望]

価格チェックをお願いしたいのですが誰かいますか？

[338: 匿名さん]

>>337
どんな内容ですか？
具体的にお願いします。

[339: 購入検討中さん]

ハイムで建てるならみなさん太陽光パネルは乗せるものなのでしょうか。
見積額
二階建て30坪3000万
予算に合わないので太陽光を諦めるか迷っています。
そこまでしてハイムに執着しなくてもいいのでしょうか。
営業さんがいい方で、将来的なメンテナンスコストが他メーカーより抑えることこできそうなので、ハイムを気に入っているのです。

[340: 匿名さん]

30坪3000万ということは、レジデンスタイルに快適エアリー等装備のフルオプション状態ですか？

私は営業と縁があってハイムで建てましたが、大幅割引があってのことです。
何の不満も無い良い家を建ててもらいましたが、正規価格では割高だと思います。
そこから20%割引が期待できるなら検討しても良いと思いますよ。


ハイムのステンレス陸屋根は太陽光載せるには最適ですが、太陽光にこだわる必要はありません。
今の売電価格では10kwh未満は魅力なし。10kwh以上は契約中止の危険性ありです。

メンテナンス費用を抑えれる点は、予期せぬ出費や老朽化を実感する機会が減るというメリットもあり、
価格差以上の価値はあると思いますが、初期価格の差が大きければそれほどのメリットでもありません。

営業の人柄は大切です。特にハイムは社員の待遇が良く、営業が辞めないので長い付き合いになるでしょう。
と言っても、契約後に働きぶりが変わる営業も多いので、よく人を見てください。

[341: 匿名さん]

>>339さん

ハイムで30坪で3000万って外壁タイルってことですよね？
タイルはメンテナンスコストが抑えられます。

ですが、
もし他社で同じ条件で外壁だけサイディングだったとして2000万で建てれたらどうでしょう。
今は15年保障のサイディング（フッ素コート系など）も出ています。
仮に10年のサイディングを使用したとしても、10年ごとに外壁塗装しても30年のうちで家の大きさからして300万ちょっとだと思います。
そうなると2000万＋塗装300万で2300万
簡単に見てですけどこれだけでもハイムより700万安いです。

340さんが言われるように20％割引になれば差額は100万くらいなのでハイムもありだと思います。
20％割引出来ないのであればもう少し考え直してもいいと思いますよ。
一生のうちで大きな買い物なのでよく考えてみるといいと思います。

[342: 購入検討中さん]

>>340さん
>>341さん

とても参考になる返信ありがとうございます。

ドマーニ、外壁タイル貼り、快適エアリーなしです。
3000万には外構工事、埋め込み照明は含まれています。
カーテンやシーリングライトのような素人で付けれるものは自分で用意するつもりです。
三角屋根なので太陽光があまり乗せれず、4.5kwhの予定でしたが、340さんの意見や太陽光に関する動向を考えるとメリットないので、付けない方向で考えようと思います。

見積りに170万程度の値引きは書いてあったのですが、ここから20%も粘れるものなんですか？？
毎週末展示場巡りで疲れてきてたのですが、他のメーカーとも比較しながら、がんばってみます。

[343: 匿名さん]

>342
外構工事やその他経費は当然値引き対象外です。
残りの建物本体＋オプションの価格から15%ぐらい値引きできれば御の字じゃないですかね。
つまり、あと200万ぐらいは頑張れると思います。

一般にはハイムの値引き限界は20%ぐらいと言われてます。
というか、利益率がそのぐらいですので、それ以上値引くと赤字になります。
よほどの付き合いか、売り上げが大苦戦してる状況でも無い限り、さらに20%の値引きは有り得ないですよ。

[347: 匿名さん]

セキスイハイムで見積もり中の者です。
営業の方が今が買い時で、11月3日迄に決めれば大幅に値引きが出来る、と言います。工場の稼働が落ちる見込みの時期があって、そこを埋める為にちょうど大きなキャンペーンをらやってるため、と説明されるのですが、こんなことってあるのでしょうか？

[348: 匿名さん]

>営業の方が今が買い時で、11月3日迄に決めれば大幅に値引きが出来る、

いつも言ってますよ。騙されないで。

[349: 入居済み住民さん]

今風で言えば、近所の子が妖怪ウォッチわるにゃんみたいだと。

[350: 通りすがり]

>>347
11/3までに云々って、この時代にまだそんなアホな事言う人いるんですね。
大手HMの営業戦略はどこもこんなものなのかな・・・

[351: 匿名さん]

契約する前でも何度か打合せすれば間取り図と仕様書と見積もらえるから、ネットにアップすれば良いよ。

[352: 匿名さん]

347です。
みなさま、ありがとうございました。
そうですよね、、
近々の契約は見合わせる事にしました。
m(._.)m

[353: 匿名さん]

ハイムがONKYOとタイアップして、
ホームシアター提供するというので、
新築に伴いリビングに導入したけど最悪だった。
5.1chのスピーカーの内、
サブウーハー以外の５つのスピーカーを全て天井埋め込みスピーカーにするもので、
テレビのスピーカーよりはマシだけど、ウチの環境ではサラウンド効果全く無し。
期待してただけに非常に残念な結果。

[354: 匿名さん]

>>353さん

ハイムでONKYOスピーカーを天井に埋めてホームシアターするのは間取りにもよるけどあまりこだわっていない初心者の人が間取りをスッキリさせるための設備でしかありませんよ。
本当にこだわるのならハイムで頼むなんてしないですからね。
私なら天井にハメ込むスピーカーなんて使わないですね。
ONKYOのスピーカーなら違う設置方法の方が絶対いいです。

[355: 匿名さん]

うちもハイムのホームシアターやったけど、悪く無かったよ。

といっても、サラウンドスピーカー×4以外は全部施主支給したけど。
センターとサブウーハーとアンプをアップグレードして120インチ電動スクリーンとフルHDプロジェクター入れてトータル45万ぐらい。
施主支給なら工賃UPかと思ってたけど、壁内配線や補強、設置から設定までで2万円ぐらいの激安工賃のままやってくれたので、工賃けちるために有効なオプションだと思う。

サラウンドは、中身は定価9千円ぐらいの普通のやつっぽいけど、そんなに悪くない。
センターとサブウーハーとアンプをアップグレードしてやればリビングで映画楽しむ分には満足。
注意点としては、天上埋込だと防音しっかりしてても2階に響く。

ちなみに、書斎はプロの業者にお願いして本格的なサラウンド環境にしているけど、
プロも、リビングシアターは金かけても無駄だし、これで十分と言ってた。
お世辞もあるとは思うけど、ガレージの音響環境はボロクソに言われたので少しは正当な評価かと思う。

[356: 入居済み住民さん]

毎日ハイムの家で生活している身としては、セキスイハイムで家を建てたことは後悔と無念でしかありません
空気工房の室内の換気口からはゴキブリが出てくる、太陽光の発電が容量の半分も発電しないので電力会社に調べてもらったら容量分機能してない

60年保証制度云々も今思えば、ボロが出やすい家だからかと思えてならない

吟味して吟味してセキスイハイムにしたつもりだったが

まだ家を建てて1年も経っていない
こちらが仕事休みのたびに毎週毎週工事人が来る
いつになったら安らかに普通に家で過ごせるのか

セキスイハイムで建てた皆さん本当に満足している人いるんですか
こんなもんなのかなと甘んじてるのではないですか
そう思えてなりません

[357: 匿名さん]

だって、最初から不具合なんて無いし、毎週毎週工事になんて来ないですもん。

家って電化製品じゃないんですから。
貴方の家も、私の家も同じハイムかもしれませんが、おそらく品質は全く違いますよ？

○○はダメだってHMで判断してるような人は、どこで建てても痛い目見ると思います。

[358: 入居済み住民さん]

>>356
下請けの業者が悪かったですかね
どちら？の地域ですか？

[359: 入居済み住民さん]

>>357
ハイムならどの仕様で建てても、みんな同じ品質の同じレベルに仕上がるんじゃないですか？
sそうでないと困ります。
工場生産工場品質なんて謳ってるじゃん。

[360: 購入検討中さん]

>>357

何を決め手にメーカー選べばいいでしょうか？

営業マンとか言わないでくださいよ。。

[361: 匿名さん]

>359
ユニットは工場生産品質ですよ。
それを組み立てたり内装を仕上げるのは下請の品質です。
宣伝文句を良い方向に解釈するのは良くないですよ。
そういうのは、メーカーと交渉するときに自分を有利にするために使う言葉です。

>360
メーカーで判断するなって言ってるつもりですが？
自分のイメージしてる家を実現できるメーカーならどこでも良いですよ。
それがイメージどおりに建つかどうかは携わる人間次第です。
持論ですが、品質を一番左右する関係者は施主です。

[362: 購入検討中さん]

356、357さん

毎月の光熱費、売電収入等教えていただけませんか？

しかし、ハイムはいい話聞きませんね。
夫がモデルハウス見て気に入り、候補のひとつですが、ハウスの方はお値段違いすぎるし。(ハウスも過去色々あったみたいですが)
HM選びは難しいです。

mもっと情報欲しいので、入居済みの皆様、些細な事でもバンバン書き込して、検討中の羊の参考にさせてください❗❗

[363: いい家を作りたい]

>>361

こちらの言う品質とは、デザインや間取りではなく、土台とか基礎 、気密性、機能性、それからクロス、窓枠等々の歪み等のなさ、均一さです。

知人の新築のクローゼットの扉の開け締めが部屋によって引っ掛かりなどがあったり、また気になる点をいくつか発見し、いくら見てくれがよくてもいい家ではないなと感じたのです。

自分のイメージする見た目作りは、結局自分で考え、検討し、営業、その他スタッフにいかに的確に伝えるかしかないと、考えています。

[364: 匿名さん]

>362
私はもう前の方で売電収入書いてますよ。

>363
反論かと思ったら大筋同じ意見のようですね。

[365: 入居済み住民さん]

宮大工に建ててもらうのが一番いいよ

[366: 365]

ハイムって工場って言葉やたら使って宣伝しているけど、作業してるのって生身の人間でしょ
よく求人に請負、契約、バイト、派遣とづらづら掲載されているよ。営業もね。

工場品質って言葉に騙されたんだね。
おお気の毒様。

[367: 365]

>>364
身内の方ですか？
せいぜいがんばってください。

[368: 購入検討中さん]

セキスイハイムがろくな人間使ってないという事がよくわかりました。

[369: ダイワマン]

俺のちょー嫌いな職場の先輩がセキスイハイムとやらで家建てたんだと。

ひどい作りだって嘆いてるよ。

いい気味o(^o^)oあぱぱぱー

[370: いい家を作りたい]

>>357
理想通りの家に住んでらっしゃるのですね。
営業から下請けまで関係者の方に恵まれ、運が良かったのでしょう。

>>356
同じセキスイハイムで建てられて、かたや理想の家、かたや欠陥。
失礼ですが運が悪かったのでしょう。

住宅会社任せにするのではなく、自らも勉強して家づくりをしていくのは当たり前ですが、プロに頼んだ以上はどうしてもプロ任せになってしまいますよね。こちらはやはり素人ですし。

こちらは下請けの人選ができるわけでもなく、つきっきりで作業を見ているわけにもいきませんから。

以前に一部建て替えをしたことがあり、完成後ゴタゴタがありました。
知人の住宅会社だったので、ハイムとは関係ないのですが、ハイムは名の通った会社なので、それなりにきちんとした対応があるかと思います。

ストレスでしょうが、元気を出して、粘り強く計画的に、家作り進めていきましょう。

長々と失礼いたしました。

[371: 買い換え検討中]

>>359

どこのメーカーも工場品質です。当然です。

>>364

躍起になりすぎです。身内感丸出しです。

[372: 購入検討中さん]

セキスイハイムの営業マン、ここ見てんだろ
グルメカタログギフトがまだ来ないのはどういうことだ？
8月に送りますって言われてもう11月だぞ
個人情報取得しておきながら虚偽告知するなら
不当景品類及び不当表示防止法違反の疑いがあるってことで消費者庁に連絡するので

[373: 匿名さん]

うちの姉宅は10年点検でペアガラスの結露が見つかり交換すると言って、2年過ぎてます。

請求しない姉もどうかと思うが、信頼出来ない社風なのね。

[374: ハイム以外購入検討中さん]

鉄骨希望で話進めてるのに、木造が安いからとかやたらツーユーだっけ?を勧めてくる。
過剰在庫でもあるのか。
>>356さんの太陽光うんぬんかんぬんというのも、過剰在庫の不良品掴まされたんじゃないんかね。

>>364
間取りのせいで使い勝手が悪いとか窓の位置がおかしいとか、そういう不満なら客側にも落ち度はあるが、356の欠陥の内容って明らかに会社の落ち度や。

関係者?、、、やろね。

[375: 匿名さん]

>374
落ち度だろうから毎週直しに来てんじゃないの？

直してくれるだけ良い会社だよ。ほんと。

[376: 匿名さん]

>375

毎週直しに来ても直し切れないので、良い会社であっても良い家ではないですね。

[377: 匿名さん]

>376
そうでしょうね。良い家じゃないと思います。
良い家しか建てないHMがあれば良いですね。

[378: 入居済み住民さん]

今さらですが、工事生産を理由に思い通りの家にはなりませんでした。
あれこれ希望をしても、この中から選ばないと別料金が発生する、ﾊﾟｯｸ制度。
最初の打ち合わせで出来ますって調子のいい事言っといて、いざとなると、そんな事は言ってません！だって‥
上司にクレームを言えば、担当者はそんな事は言ってないと言ってるから、お客様の勘違いです。だって！
完璧に騙された感が一杯で、もう売りたい…
ちなみに、IHや給湯などﾒｰｶｰの型おちした在庫品の様な物がセットになっているので、こちらの指定する物に変更してもらいました。

[379: 買い換え検討中]

木造はダメといいながらも、木造を売るワケワカメナ会社。

[380: 匿名さん]

>373
>10年点検でペアガラスの結露が見つかり交換すると言って、2年過ぎてます。

私の所も、１０年で掃き出し窓が結露し、ハイムに連絡したらそれは有償ですと言われ、
結果的にサッシ1枚で9万円の請求が来ました。
サッシもハイム独自のものらしく、粗悪さがよく分かりました。
それともう一つ、冬は凍えるように寒いです。断熱材入ってるのか？？？

[381: 匿名さん]

本社ホームページで、基本性能でこれだけ魅力ある仕様ですと記載されていても、地域によってプランは制約だらけ、基本性能で標準搭載の仕様のはずなのに追加料金発生するし。
廉価モデルにはできるのに、グレードが上がるとできないものが結構あったりして制約多すぎ。

[382: 匿名さん]

セキスイハイムの寒さは標準仕様なので、

全館空調で誤魔化すしかありません。

[383: 匿名さん]

追加料金払わなきゃ標準搭載じゃない、基本性能にどおりにならないって何？ホームページは、客寄せのため？

[384: 匿名さん]

CMの費用を減らして標準仕様にしてよ。

[385: 匿名さん]

BJベーシックって、基本性能の仕様は、オプションだそうで、見積りしてもらったら、普通のBJより結局は、ソーラーやタイル外壁なんかで、200万高くなったよ。

[386: 匿名さん]

基本性能の仕様なのにオプションなんですか？
本当に価格自体は
思っているよりも多めに考えていた方がいいのですね。
スタートの価格設定がもう少し高くてもいいから
基本性能は標準で入っている方が判りやすいのになぁと思いました

[388: 契約済みさん]

標準詐欺レベル
標準って言われてたから仕様に入ってると思ってたが
必要ないものを削ってもらった金額調整で説明もなく落とされてた

なんで建売の安い物件は標準は全て入ってんの？

もう信頼感がゼロになりました
いらないものでも入れないとダメで標準なのに金をとる
いれたいもので標準なのに制約があったり


300万の車を契約したと想定すると我が家はこんな感じ
標準でアイサイト20万、エアバック10万
エアバックつけたら標準のガラスルーフは無くなるが標準なので差額は戻しなし
オプションでカーナビ50万、
カーナビつけたら標準でアラウンドビューモニターとドライブレコーダー20万
車両300万 オプション50万 標準50万 計400万になります

[389: 主婦さん]

標準仕様は基本ベースの価格に含めたら
単価が高い印象で他社に逃げられるから

標準でも後乗せに見えるのは仕方ない

[391: 入居済み住民さん]

寒いです
とにかく寒い
シャーメゾンに住んでいた時よりかなり寒い
なんでこんなに寒いのか苦情いれても
次世代基準はクリアしてます
体感温度はそれぞれだから寒く感じる人もいるとか
我が家の四人が全て寒い
暖房費もシャーメゾンより４倍でも寒い
広さは２倍もないのに
他は満足ですが寒さだけは大失敗です

[392: 匿名さん]

そりゃ快適エアリー入れなきゃダメよダメダメ。
全館空調でごまかす家「あったかハイム」ですから。

[393: 購入検討中さん]

何だか高い金払っても
寒い家で光熱費が高い方が安くすまないか？
快適エアリーも寒いと噂だし

[394: 匿名さん]

寒い朝は一時間に数回霜取り運転でエアリーが止まるって本当？

[395: 匿名さん]

標準だと寒い五兄弟
ダイワ、ハイム、パナ、トヨタ、へーベル

[396: 匿名さん]

積水ハウスみたいに標準で二地域アップしてくれりゃ良いが。

[397: 匿名さん]

>396
ユニットのトヨタやハイムのように全てⅡ地域次世代省エネでないと職人の腕も期待できないよ。
積水は気密測定もしないでしょ？
積水は同じ土俵には立てないから(笑)

Ⅱ地域の次世代省エネではなく、プレミアム仕様なだけでは？

暖かい家がよいなら一条がいいよ。
鉄骨ならぶっちぎりでトヨタかハイムね。

[398: 物件比較中さん]

外観がぶっちぎりの、ツッパリ君にしか見えない。

[399: 匿名さん]

>>398
外観のダサさは百年住宅と競ってるな

[400: 匿名さん]

見積もりもらってびっくり
いくらなんでも高すぎ！！
コミコミ坪45万円くらいしか出せないと言ってるのに坪単価65万！！
担当者は話聞いてなかったのかな？