セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
1930:
匿名さん
[2017-05-23 17:41:14]
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1931:
匿名さん
[2017-05-23 19:04:18]
ハイムてなんで間取りとかの設計1級建築士がしないの?ユニットだから?
ちなみにハイムは間取り考えたの営業でした、他メーカー(地元工務店含む)すべて1級建築士 だったそれでも間取りがいいんだったらいいけどもちろんハイムが一番センスない間取り。 ハイムにするなら間取りのいい提案期待できないからいい他社の間取り持っててこれにしてくださいて言った 方がいいような。 |
1932:
e戸建てファンさん
[2017-05-23 19:22:42]
>>1931 匿名さん
一級建築士だから間取りが良くなるわけでもないですよ。 どうしてハイムだと営業が間取り案作れるのか考えてみたら? 変な案出してきたら突き返せば新しいの出て来るし、 注文住宅なんだから自分で考えてもいいのでは。 |
1933:
匿名さん
[2017-05-23 20:27:13]
ハイムとかトヨタはユニットだから他の鉄骨メーカーより制限は有ると思う。そういうの踏まえてチョイスしないと。
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1934:
通りがかりさん
[2017-05-23 22:42:45]
私はグランツーユーにしました。
グランツーユー満足しています。 間取りの制限で何度も図面を書き直していただきました。満足した間取りになりました。 外の音もほとんど聞こえません。 冷暖房の効きも早いです。 以前の住居より電気代が半分になりました。 水道代も半分。オール電化でガス代がなくなりました。 以前は寒くてたまらなかったお風呂もびっくりするくらい快適です。 材料が白木ということは建てた後知りました。 外に置けば脆いでしょうが、家の中にある状態ではどうなんでしょうか。 |
1935:
匿名さん
[2017-05-23 22:43:21]
>>1924さん
野菜なら自分の持つ知識をもとに表示の産地を見て、手に取って色艶や根の太さを見たりしますよね?←例えが悪い。 外観だけなら知識で判断できるかもしれないが、残留農薬なんか見て分かりませんよ。 大手ファーストフード店の契約キャベツ農家があるが、畑は数年前に別業者が産業廃棄物を不法投棄していた畑。別に検査に引っかからないなら問題無いかと思っていたが、最近になって発癌性物質が検出された事例もある。今までは偶然引っ掛からなかったのだろう。 農薬の休薬期間守ってるかどうかなんか判断出来ますか??ただでさえ高齢化、低所得の業種ですよ。 健康はいくらお金を積んでも買えないのに、毎日口に入れる食べ物はそんなに大雑把かつ大胆になれるか、、、理解に苦しみます(笑) |
1936:
匿名さん
[2017-05-23 23:10:39]
そんな、健康、健康いったって老化っていう病が今も進行してるんだし。
どんなに、安全なものを食べても年取ったらいろんなとこにガタがどうせくる。 |
1937:
匿名さん
[2017-05-23 23:14:40]
1935さんの農薬の話ですが、正に正解です。生産者の農薬の撒き方といったら、バケツに農薬を溶かして噴霧器で野菜にかけたりしています。バケツですよ!そして、その翌日に出荷とかも見ました。真面目に農業をされている方々も多いと思いますが、そんな生産者もいます。でも、そんな生産者の野菜も真面目に生産した農家の野菜も全部一緒。⚪︎⚪︎農協へ納めるらしいです。消費者に見分けが付きますか?多分分かりませんよね。むしろ農薬をたくさん使った農家さんの野菜の方が虫もつかずに丸々ツヤツヤと美味しそうに見えるでしょうね。
極め付きは米。米の重量よりも多い農薬を使うと言っていました。その米が一般に普通に流通しています。怖いですよね。 |
1938:
匿名さん
[2017-05-23 23:57:35]
うちの近所の農家さんは、キャベツにザブザブに殺虫剤散布してますよ。青虫は滅亡です。農薬の濃度計算もドンブリです。ローリーに原液を投入です。薬品名は不明ですが、休薬期間守れているのか疑問です。
農道の除草剤散布も、安価な事から畑地での散布を禁止されている、特許切れの除草剤です。 季節毎に野菜頂きますが、、、流石に食べられません。知らなかったら美味しく頂いてると思います。 農業の話になりましたが、家作り(営業さん、大工さん等々)も、人に依る所が大きいですよね。皆さん仰るように、施主も知識があった方が、無いよりは良いですよね。ただ考え過ぎると動けなくなると思いますので、程々に、自分にとっての要所を押さえたHM、家を建てたいですね。 |
1939:
e戸建てファンさん
[2017-05-24 01:22:14]
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1940:
口コミ知りたいさん
[2017-05-24 07:32:10]
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1941:
匿名さん
[2017-05-24 09:29:49]
そんな真実が見えとらんバカばっかりやんか。
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1942:
匿名さん
[2017-05-24 09:45:50]
売上一兆円越、自己資本比率56.5%
超優良企業だべ(笑) |
1943:
e戸建てファンさん
[2017-05-24 18:28:54]
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1944:
匿名さん
[2017-05-24 19:00:46]
>>1940 口コミ知りたいさん
1級建築士じゃなくてもいいんだろうけどハイムの持ってくる間取りが ひどいからだと思うけど、(このスレにも何人かいたと思うけど) そのくせ変にプライドありこっちがこうしてくださいと言ったりすると それはあまりおすすめしませんだの、しまいにはユニット制限でできません。 間取りに妥協できない人はハイムで建てたらだめだね。 妥協すると後で絶対後悔すると思う。 |
1945:
匿名さん
[2017-05-24 20:31:57]
利益率が高い
自社開発製品に魅力があるって証明だろうな 売上一兆円以上で自己資本比率56.5% これが市場評価の答え |
1946:
評判気になるさん
[2017-05-24 20:37:49]
>>1944 匿名さん
どんな間取りを希望したのかわからんから何とも言えない。 かなり無茶苦茶な希望を出した可能性もある。 ウチの場合は防犯などでのダメ出しがあったよ。 なんでも自由にしたいなら設計事務所を訪ねたほうがよさそう。 |
1947:
匿名さん
[2017-05-25 07:36:53]
ここの財務内容からもコスト競争力の優秀さがうかがえるよな
(^_^) |
1948:
匿名さん
[2017-05-25 07:44:55]
うちの会社、売上高4.5兆円で自己資本比率は75%あるけど・・・
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1949:
匿名さん
[2017-05-25 07:49:24]
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1950:
匿名さん
[2017-05-25 07:52:38]
○条工務店はどうなんだろう。
ハイムと同じように工場施工だし、さらに建材も海外の自社工場で生産しているからコスト競争力は相当高そう。 だからこそ売れているんだろうけど。 |
1951:
匿名さん
[2017-05-25 07:54:39]
NTTドコモですね(笑)
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1952:
匿名さん
[2017-05-25 08:23:03]
在来で売上約3000億円してるのだから一条の総合力も素晴らしいのでしょうね
セキスイハイムの強みは自社開発による鉄骨ボックスラーメン構造 (^_^) |
1953:
検討中さん
[2017-05-25 11:03:31]
同じボックスラーメン構造でトヨタホームのカオチン電着塗装とハイムのZAM塗装どちらが良いでしょうか?
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1954:
匿名さん
[2017-05-25 11:18:44]
それは人それぞれの好みですよ(笑)
トヨタホーム、売上約4000億円強、自己資本比率16.2% セキスイハイム、売上約1.1兆円、自己資本比率56.5% これが現在の市場評価です。 |
1955:
匿名さん
[2017-05-25 13:25:26]
結局、家って好みですよね~♪
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1956:
e戸建てファンさん
[2017-05-26 02:03:53]
好みと言えるほどハイムのことも含めて各構法のこと知らないでしよ?
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1957:
匿名さん
[2017-05-26 05:02:38]
構法ってなに?(笑)
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1958:
匿名さん
[2017-05-26 05:04:27]
金はあるよ(笑)
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1959:
匿名
[2017-05-26 12:13:32]
>>1954 匿名さん
セキスイハイムの売り上げは5000億もありませんよ?市場評価ってなんなんですかね?売り上げ=市場評価なら積水ハウスが一番市場評価が高いということですか? |
1960:
匿名
[2017-05-26 19:45:27]
>>1956 e戸建てファンさん
好みと言うより自分が納得できるかでしよ!各社の構法なんて知らない!ハイムの構法?構造?に納得して買うなら他人がどうたらこうたら言う事ちゃうで! 一般のユーザーが各社の構法全て理解して選択するなんて無いでしょが。 |
1961:
匿名さん
[2017-05-26 19:50:07]
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1962:
e戸建てファンさん
[2017-05-26 20:45:21]
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1963:
匿名さん
[2017-05-26 20:53:44]
>>1960
確かに自分が納得できるかどうかですよね。同感です。 ハイムは高いと言われてますが、施主が納得していれば問題無いですもんね。 それぞれの価値観で決めれば良いこと。人の価値観を否定する方もいらっしゃいますが、否定するだけでは説得力に欠けますよね。 |
1964:
e戸建てファンさん
[2017-05-26 21:00:23]
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1965:
匿名さん
[2017-05-26 21:08:10]
>>1962 e戸建てファンさん
毎回発言がモヤッとしてますよ。ハイムに良いイメージをお持ちで無いように感じます。 良いイメージを持って欲しいとも思いませんし、このような場ですので、賛否両論出て良いと思いますが、「で??」で終わる、何が伝えたいか理解に苦しむ内容では説得力に欠けます。 様々な知識をお持ちのように感じますが、具体的な事例などあれば、もっと周囲に理解し易く、勉強になると思いますが如何でしょう?? |
1966:
通りがかりさん
[2017-05-26 21:20:34]
大手の殆どが国交省の型式認定を受けているので素人からは一安心でしょ。その半面、間取りの自由度には制限があるけどね。
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1967:
e戸建てファンさん
[2017-05-26 21:20:36]
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1968:
匿名さん
[2017-05-26 21:24:30]
>>1964 e戸建てファンさん
構法も分からずに建てた方の情報とか役に立ちますかね?つまり、そういう方は何の目的でここにレスしてるのかなと思う次第です。←構法が分からなくても、住み心地、使い勝手等々、建てた人間にしか解らない情報もあると思います。また、勉強不足で失敗した点なんかも、今後建てようと検討されている方には勉強になるかと思います。 e戸建てファンさんのように、様々な知識をお持ちの方のご意見は特に、現在検討されている方にとっては凄く勉強になると思います。なので、否定だけ(しているように感じる)せず、具体的な考えというか、事例を出して頂ければ私のような素人にも理解し易いかと。 もちろん「構法」等のワードから自分で調べて勉強するのが一番身になると思いますので、私の意見も甘えた意見であると自覚しているのですが。せっかく様々な知識をお持ちのようなのに、勿体無いと感じまして。 |
1969:
匿名さん
[2017-05-26 21:49:23]
>>1967e戸建てファンさん
すみません。落着きます。 求められるのは価値のある情報です。構法も分からずに建てた方の情報はここではあまり価値がないのではないかと思ったのです。←確かに価値のある情報の方が価値の無い情報よりも良いと思います。 しかし、価値があるか否かは、それこそ人それぞれの価値観です。構法に価値観を持たれているe戸建てファンさんと、価値観を持たない私とでは着目点が違いますよね。 私のレスの目的としては、現在検討中の方の知識になればと思っておりまして。その点ではe戸建てファンさんも同じ考えかと思います。今回中心になりました「構法」というワードについては、レスを見ていて気になる方はご自分で調べられると思いますので、私とe戸建てファンさんとの論争はこんなもので良いかと。 |
1970:
匿名
[2017-05-26 22:07:18]
>>1962 e戸建てファンさん
もちろん。ある程度は理解してるつもりだよ。ダイワハウス は軽鉄(Cチャン、ブレス繋ぎ)ハウス(軽鉄制震他) まぁ、あんまり論破してやろうと御託は並べんこっちゃ(笑笑) |
1971:
匿名
[2017-05-26 22:11:11]
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1972:
e戸建てファンさん
[2017-05-26 22:47:08]
>>1969 匿名さん
>>1969 匿名さん 私の書き方が親切じゃなかったし、意地悪い書き方でした。その点は反省いたします。論争もしたくありません。ハイムを悪く言うつもりもありません。あえて言うなら、メリットはわざわざ私が書く必要はないかと思っています。検討されている方はメーカーやモデルハウスに既に行った方が大半でしょうから、そこで様々なメリットは聞いていると思います。なので、私が知るハイムの営業が言わない部分をここで提供できたらと思っています。ただ、営業が言わないということは施主にとっては良い話ではありませんので、書くとやはり非難されるでしょうね。 なので、非難されない程度に構法についてざっくり書きます。ハイムはツーバイ系のユニット構法です。 メリットは地震、火事に強く、その分保険も安くなります。ハイムに限定して言うと工期が短いため建築中の仮住まいの予算も節約できるという点があります。ただこれはこのハイムの弱点を補った結果の副産物に近いものです。ツーバイ系の家はSPF材をつかいますが、湿気や水分に大変弱いものです。だから在来工法のように工期に何ヶ月もかけて雨や夜露に晒すことができないのです。 デメリットとしては、ツーバイ系の日本での実績が乏しいことです。他の構法に比べ日本では新しい部類に入る構法です。もともと比較的乾燥した欧米発祥の構法ですから、高温多湿の日本とは正反対なので、そういった気候の違いによる影響がいつ出るかがわかりません。勿論、海外の構法をそのまま持ってきただけでなく、日本向けにアレンジはされていますが、実績に乏しいことには変わりありません。 他には、間取りや窓のサイズや取り付け位置等の自由度が低い点です。 といった感じです。参考までに |
1973:
名無しさん
[2017-05-27 10:41:14]
>>1971 匿名さん
私も恥ずかしながら、ハイムについては自分なりには勉強して、納得して建築しました。が、他のハウスメーカーの構法については表面の浅い部分しか勉強しておりません。 1971さんの仰るように、ハイムに絞ってからは、他のハウスメーカーの事は、構法以外でも「知らんがな!」でした^_^; 当時は住宅ローンも底でして、ZEH等の補助金やら、生活スタイル等々の観点から、ハイムばかり考えてましたが、全て落ち着いた今思うと、その辺りも勉強してれば、判断も変わっていたのかな??なんて思ったりもします。 逆に他のハウスメーカーの事、知人の住み心地等聞いていると、ハイムで良かったと思ったりもします。 全くの私の価値観なのですが、これまでの経験から、ハイム高いとは思いますが、それなりなのではと思ってます。長々と失礼しました! |
1974:
名無しさん
[2017-05-27 10:59:46]
>>1972 e戸建てファンさん
やはり凄い知識をお持ちの方ですね! 具体的に、かつ素人にも解りやすくご説明頂き、ありがとうございます(←代表しているみたいで気が引けますが) 確かに、営業マンはアピールポイントばかり言いたくなりますよね。売る事が前提ですもんね。 木材についても、かなり知識がお有りのようで、凄く解りやすいです。 私も大工さんから聞いた事があるのですが、 SPFに限らず、木材自体、その土地で育ち、その土地で採れた木材を使用して家を建てるのが1番!!と言う内容でした。 細かい内容は、勉強不足で頭に入ってないのですが、大まかな記憶では、その土地で育った木材は、その土地の気候に合ってる。という事でした。 知識のある方が仰る事なので、なるほど!!でした。そして今回e戸建てファンさんがご説明下さいました内容を見まして、自分の中でこの話と繋がりまして、非常に理解し易かったです。 やはり様々な視点、価値観があるのだなと実感しております。 これを見られている方々にとっても、視野が広がっていると感じ、非常に為になる内容だと思っております。 わざわざ御丁寧に説明頂き、ありがとうございます!(また代表しているみたいで気が引けます(汗)) |
1975:
評判気になるさん
[2017-05-28 18:34:34]
家を建てるのに構法以外の面でも検討するところが多いので、
構法を知らない人の意見も役に立つ。 住むのは一般の何も知らない人なわけだから、 素直な感想でも問題ない。 むしろ不要なのは自分の意見を通したいがために 何度も同じことを書く人でしょう。 |
1976:
e戸建てファンさん
[2017-05-31 00:35:55]
>>1975 評判気になるさん
その過去の私の発言に関しては、反省し謝罪をしました。今更他者から蒸し返されるとは意外です。 私が意見を通すためにレスしてると思ってるようですが、そうだったら謝罪なんてしません。それに、仮にそうだったとしても、通した先にメリットが何もないですから、そんな考えを私が持つことはないです。 それでも意見はします。そういう場ですし。 不要な方はスルーしていただくしかないです。 |
1977:
通りがかりさん
[2017-06-01 09:04:55]
特定向けのレスでもなさそうだし、自意識過剰なのでは?
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1978:
匿名さん
[2017-06-06 10:12:27]
公式HPを見て初めて知りましたが、セキスイハイムの家は建築現場ではなく工場で生産されているんですね。
メリットは天候により左右されず、工期に遅れが生じない事ですか? 工場生産の場合、現場作業に比べて工期が短く、引き渡しが早いのでしょうか。 工場見学もできるそうで、それは良い取り組みだと思います。 |
1979:
匿名さん
[2017-06-06 11:12:08]
ユニットの場合、TV CMでもご覧になれますように工場でほとんど(80%)造って来て現場で据え付けるだけなので、基礎を造ってあれば一日で家が建ってしまうそうです。窓、ドア、風呂、洗面台、配線、断熱材など既にセットされていて、それらは工場で専門の方がきちんと据え付けているので、現場での施工不良の心配はないそうです。残りの20%は換気やフローリング、壁紙などだそうです。すごく良い点で施主には安心できる材料ですよね。
工場見学へ行けばお弁当やお茶付きで、更に契約時には少し割引もあるそうですので機会があれば参加された方が良さそうです。 ほとんど出来上がった状態で組み立てられるので、現場で施工するような他の工法よりも断然引渡しも早いです。 サイトでも建て替えまでは最短60日、棟上げはわずか一日とありますね。 http://www.sekisuiheim.com/spcontent/safety/architect2.html また、工期に遅れがとのことですが、工事を急いで施工不良よりも丁寧な仕事をすることになっているらしく、例えば遅れそうになった場合施主さんへの連絡もありますし、延滞金や仮住まいの家賃も全てセキスイハイム側で負担するとの説明でした。 |
1980:
匿名さん
[2017-06-06 12:57:31]
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1981:
匿名さん
[2017-06-06 22:25:17]
こちらのおおまかな要望をもとに間取りをつくってもらいました。
ハイム1F LDK16畳 和5畳 2F 洋7.5畳 洋5.5畳 納戸兼WIC5畳 総2階造り バルコニー広い ダイワ1F LDK18畳 和6畳 2F 洋10畳 洋6畳 納戸3畳WIC3畳 2社ともほぼ延床面積同じで部屋の広さは上のようになっています、ダイワは総2階つくりではない。 ハイムの方が約100万程高い見積もりです、ダイワがいうにはハイムは総2階でさらにうちより高い金額 なんでそうとう高いとのこと。 ハイムの方が地震に強そうなんでいいかなと思ったんですが間取りはダイワがいいし部屋も広いし金額も安い ちなみにダイワは他社の見積もりを気にしてたがハイムは強気なのか聞いてもこない、もう少し値切った 方がいい?どちらがおすすめ? |
1982:
匿名さん
[2017-06-06 22:39:34]
地震に強いのはハイムの方でしょうが、柱が太く出てくるのでどうしても部屋が小さくなりますね。
外壁は両方ともタイルですか?設備はどうでしょうか。 キッチンや風呂、洗面台も全く同じメーカーの同じ品番ではないと思いますが。 収納は両方とも充分でしょうか。その他オプションで増えそうなものはないですか。 細かく見ていくと片方に付いているものが、付いてないとかも結構あるものです。 結論は、100万円の差だったら、ご自分とご家族でお好きな方を選んだ方が良いと思います。 いざ住んでみると100万円なんて、ちっぽけな金額に過ぎないです。 今後交渉して値引きを期待するよりも、どちらの建物の、どちらの間取りに住みたいですか? お好きな建物を選んだ方が後悔しないと思いますが。 |
1983:
e戸建てファンさん
[2017-06-08 14:25:41]
価格不相応の家
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1984:
e戸建てファンさん
[2017-06-08 22:14:33]
本日ハイムで棟上げがありました。
1日で一気に家が出来上がる姿は壮観でした。 ただ、1つ気になっているのが、グラスウールの断熱材で写真のような状態のところがあるところです。青のビニールがはがれてしまっています。今日はとりあえずこの状態で終わりました。現場監督からは「この状態で特に問題ない」と言われましたが、これは本当に大丈夫なのでしょうか? もちろんこれからいろいろ養生されていくのでしょうが、少し不安です。実際家を建てた人、こんな状態ありましたか? |
1985:
通りがかりさん
[2017-06-08 22:42:07]
グラスウールは湿気を吸って下がりやすいです。下がると空洞の部分が断熱欠損となり、冷たい空気と暖かい空気が接触することで結露します。
そうならないために、高気密の家には気密シートを施工するのです。気密シートは空気をせき止めるのではなく、水蒸気が壁内に侵入して躯体や断熱材を傷めないために必要なのです。 この場合、この写真のビニールがその役割をしているのだとしたら、破れているのは見過ごせないのではないでしょうか。 |
1986:
通りがかりさん
[2017-06-08 22:53:36]
全然ダメですよ。
問題大アリです。 グラスウールは施工がすべて。 すぐに手直しさせてください。 ビックリしますわ。 |
1987:
e戸建てファンさん
[2017-06-08 23:16:37]
1984です
いや、破れてるのはただのナイロンのカバーで、気密シートの施工はもちろんこれからなのですが、それでも問題あるのかなって不安になりまして(ちなみに2階の天井です)。 で、なんとなくでダメではなくて、もしダメなら具体的にダメな理由を指摘していただきたいです。 後、もし経験者様の話があればお聞かせいただきたいです。これから気密シートの処理するとしても、こんな状態ってあるものなのかどうか。 |
1988:
通りがかりさん
[2017-06-08 23:33:08]
|
1989:
匿名さん
[2017-06-08 23:59:05]
>>1984 e戸建てファンさん
これは酷い。 こんなの大丈夫な訳がない。 でも、もうハイムで棟上げしてるからハイムにずっと住むしかないんですよね。有料メンテも法外な料金設定ですからしっかり貯蓄も頑張って下さい。 |
1990:
口コミ知りたいさん
[2017-06-09 07:33:42]
|
1991:
通りがかりさん
[2017-06-09 08:16:53]
http://daiku-home.com/2015/12/31/グラスウール断熱材の最大の欠点はこれ!/
どうぞ。 |
1992:
匿名さん
[2017-06-09 10:06:57]
1988さん、なるほど細かいコンセントなどはこのように施工するのがベストなのですね!
実は他社大手HMの施工現場見学会でも、コンセントの部分はわざと切ってしまっていました。 何となく気になって後日営業さんと設計さんに聞いてみたのですが、大丈夫としか言われなくて疑問に思っていました。大丈夫な訳ないですよね! ところで、ご検討されていらっしゃる方に質問ですが、坪単価どのくらいですか? 先日展示場へ行ったら標準で80以上、ドマーニだと90以上と言われてしまい無理かなと思い始めています。 積水やへーベルよりは安い位かなと思っていたのですが、あまり変わらないですか。 外壁タイルを止めれば当然下がるみたいですが、でもハイムではなくなるような。 木質系の方が安いとか、或いは同じくらいでしょうか? そもそも木質系の展示場が近隣にないのですが、鉄骨の展示場で扱っているのですか? |
1993:
匿名さん
[2017-06-09 17:28:56]
>>1984 e戸建てファンさん
家はツーユーだけど普通に1階の天井からぶら下がってる 断熱材(たしかロックウールだった)の袋普通にところどころ 破れてましたよ。 聞いてもいないのに営業が破れていても問題ありませんと言った。 確かこのスレのだいぶ前の方に同じような質問している人いて 回答が問題あるという人と問題ないという人がいた! 自分はそんなことと言ったら失礼だが基礎工事が手抜きというか 雑でそっちが気になってたんで断熱材はあまり気にしなかった。 |
1994:
匿名
[2017-06-09 22:37:34]
一流なのは値段だけ。
仕様も腕も二流以下 |
1995:
e戸建てファンさん
[2017-06-10 10:05:17]
防湿シートを張るからといってもGWの袋が破れてない方が良いに決まってる
|
1996:
通りがかりさん
[2017-06-10 10:07:57]
ハイムって高い部類なのに断熱材の中でも安いグラスウール使ってるんですか!?
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1997:
匿名さん
[2017-06-10 10:38:57]
なんであんな風に断熱材の袋がぶっちゃけるのかが謎。取扱い雑なのかね。
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1998:
戸建て検討中さん
[2017-06-10 12:29:53]
>>1984 e戸建てファンさん
もともとこの袋は防湿の役割を担ってませんので、全くダメというわけではないですよ。 ちゃんとした防湿機能付きのと見比べると一目瞭然かと。 ただ作業が丁寧ではないと思いますので他のところを見たほうが良いかも。 |
1999:
戸建て検討中さん
[2017-06-10 12:34:07]
なお平屋でないなら一階の天井の断熱材は防音目的なのでこんなのでも問題ないでしょう
|
2000:
匿名さん
[2017-06-10 17:32:50]
工場でユニットの中に入って来るのではないですか?
工場からトラックに積み替えたり、現場で設置するときに袋を破ったってことですか? |
2001:
e戸建てファンさん
[2017-06-10 21:19:53]
お騒がせしています、1984です。
ハイムはほとんど工場生産ですが、一部現場での断熱処理もあります。今回の写真の部分は2階の天井で、そこは当日施工だったようです。 皆さんコメントありがとうございます。とりあえず営業さん&現場監督さんと協議中です。 最悪ホームインスペクションいれようかなと思ってます。 まーこれからの話次第ですね。 |
2002:
匿名さん
[2017-06-10 22:53:42]
ハイムは80%工場で造ってしまうし、施工工務店さんも専属だし、そもそも値段も結構高額な部類だし、だから安心かと思ってインスペクターは要らないのかなと思っていましたが、色々あるのですね。
ハイムの構造体は工場で出来上がっているから安心と思っていましたし、営業さんの説明では断熱材も全部工場で取り付けと聞きました。 >一部現場での断熱処理もあります。 これからの説明だったのか、話が違うと思いましたが。そうなるとインスペクターも入れたほうが良いのでしょうね。 |
2003:
e戸建てファンさん
[2017-06-11 01:00:24]
グラスウールなんて30年以上前からある断熱材です。事実に裏付けされたデメリットが出尽くしてるのに、何故わざわざ採用するのか理解できない。
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2004:
匿名さん
[2017-06-11 08:02:12]
木造の材料も合板でローコストと同じようなものでしょうか?
大手HMの木造の価格設定が理解できないと思うのは私だけ? |
2005:
e戸建てファンさん
[2017-06-11 09:40:54]
1984です
すいません、一部語弊がある言い方でした。 今回、私たちはZEHに申請しているので、そのため断熱性能をあげる必要があり、追加の分は現場でないとできないとのことでした。 ですので、通常の断熱材は工場施工とのことでした。 |
2006:
匿名さん
[2017-06-14 17:27:05]
営業が最悪
わずか1ヶ月ではんこ押させようとする。 頼んでもないのに間取りを作って見積もり出して早くはんこ押せという感じ 検討してみると言ったら嫌な顔して割引がなくなると言ってくる 結局断ったらすごい嫌な顔で口調も変わって怒鳴る感じになる そうなのに未だに営業の連絡が来る。取らないですが。。。 |
2007:
匿名さん
[2017-06-14 17:29:03]
怖い!ハイムの営業さんは紳士的と思ってたけど、酷いですね。
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2008:
匿名
[2017-06-14 20:34:00]
>>2006 匿名さん
そんな営業マンは無視すればいい事。わざわざここに書く事ないのでは? それとも何か他に意図があるの?^ ^ 2007さんと同一人物?自作自演?それとも仲間内?? そもそも、そんな営業姿勢なら客が離れるだけ。それならそれでいいじゃん。 |
2009:
通りがかりさん
[2017-06-14 20:46:18]
貴重な体験談として事実ならレスするしないは本人の自由かと思います。
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2010:
匿名さん
[2017-06-14 21:08:49]
同じと思うなら通報されれば良いでしょう。
管理人さんが削除してくださると思います。 誰だって、良い家だから検討したいと思って展示場へ行って話を進める。 だけど、営業さんに思わぬ対応をされれば驚きますよ。 それも通常の手順でなくて、値引きをチラつかせて契約を迫るなんて最低です。 施主がどんな気持ちになるか分かりますか? 正直残念ですし、とても悲しいですよ。建物が気に入っていればいるほど、 真面目に検討したいと思うもの。契約のハンコは営業さんだけの都合ですよね。 施主がどうして営業さんの都合に合わせなくてはならないのですか? ハンコをついてローンの金を数十年と払うのは施主です。 営業さんは契約さえ取ればそれでお仕舞いでしょう? もっと真面目に客に対応してほしい。客の魂の叫びだと感じませんか? |
2011:
e戸建てファンさん
[2017-06-14 23:10:10]
まぁ営業マンは契約が全てですから。契約取ったら工事部に回せば任務完了です。ハイムに限らずどこも一緒。
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2012:
匿名さん
[2017-06-15 10:43:51]
ウチの営業さん、先を見越して自分はそんなことしない!と力説していました。
契約後も、引渡しまでは自分が極力打ち合わせに同席する、 引渡し後も、何かあったら自分に連絡して構わないと。 本当ですかね?契約後は次の新規の客を捕まえるのが仕事でしょう? 説明中も、良い家でしょう?自分も建てるつもりですとしきりに言ってた。 ただ、先回りして値引きはないと言われた(笑) そもそも値段もまだ聞いていないから、値引きを期待してもいないのに 先回りして釘をさされた感じ。以前の客で嫌な思いをしたのかなと思った。 ぜ〜んぶ営業トークと分かっているけど、やり手の人だなとの印象でした。 |
2013:
e戸建てファンさん
[2017-06-15 14:58:34]
実際に建てて見学させてくれるくらいの営業マンじゃないと駄目だな。
いくら良いと言っても勉強会で教えてもらった通りに説明してるだけだし。突っ込んだ質問するとダンマリだし。 |
2014:
匿名
[2017-06-15 20:42:48]
うちの営業マンは最高やったね^ - ^ハイム辞めて別会社行く時も挨拶に来て『何かあったらいつでも言ってください!僕が窓口になりますから』って。実際、今でも変わらず何かあった時(そんなにないけど)は連絡して取り次いでもらってるよ!
悪い営業マンに当たってご愁傷様。可哀想に^_^もっと愚痴って楽になるならドンドン書き込めば良いさ^ ^ どうぞ&どうぞ^ - ^ |
2015:
匿名さん
[2017-06-16 08:17:10]
他社の営業さんだけど、2014さんと同じようなことを言ってた方がいました。
何かあった時には会社に言うよりも、自分に言ってもらったほうが早く対処するからと。 在職中でも新規のお客さん獲得で忙しいのではと思っていたけど、 退職してしまったらそんなことできないと思うしそんな時間もないのではないかな? それに、迷惑な話ではないのでしょうかね? |
2016:
匿名さん
[2017-06-16 13:11:51]
別会社に行っておきながら「僕が窓口になります」だと?別会社の窓口になってどうするんだよ?全く意味わからん。
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2017:
匿名
[2017-06-16 20:27:19]
>>2015 匿名さん
ハイムはアフターか別会社だからオーナーが言うのも元営業が言うのも同じだと。ユーザー番号で管理されてるので。 会社が変わってからまで、そこまでしてもらうのは元担当さんには負担かもしれないけどその気持ちが嬉しいやない!そもそも、そんなに頻繁に問い合わせるようなこともないしね!多分、元担当さんもその事は分かってるはず。そんな距離感・関係で成り立ってるからそれはそれでオッケーと思ってる。独りよがりかもしらんけど。 でもね。そんな感じだからつい最近、うちの会社の若い子にその営業マンを紹介したら先日契約との事。 最後は人と人の繋がり。残念な担当?営業に当たったモンはご愁傷様ちゃうか!笑笑 2016よ! 意味わからんなら分からんでええから。笑笑 これから、そういう人間関係築いてどうぞお幸せに。 |
2018:
匿名さん
[2017-06-18 22:26:05]
利害関係で人付き合いする人、気持ちで人付き合いする人それぞれ。
お互い相手の言っている意味は理解出来ないと思います。 これって地域柄が大きいと思います。 他人と接触が少なくても生活が成り立つ地域、他人と接触が無いと生活が成り立たない地域がある。 こちら中途半端な地域、年齢のため、周りには両方のタイプの人がいるが、私が知人から特別待遇(イベントの特別席的な事やら、とにかく困った時は知人に話すると解決策が見つかる)を受けた話なんか聞くと、そこだけしか聞かず、羨ましがられる事が多いです。 見えない所での付き合いで、時間もお金も消費してますが。 困った時はお互い様って思ってる仲間と、利害関係で付き合っている人間は馬が会わないため、自然に住み分ける構図です。 どちらも正解だと思うので、2017さんが仰るように、各々の価値観で人間関係築けば幸せだと思います。 会社変わっても←理解出来ない人も要ると思いますが、私の地域では似た事象は普通にある話です。 |
2019:
匿名さん
[2017-06-18 22:47:03]
似た話。
僕が前の会社辞めて2年くらいはお客さんから電話鳴ってました。もちろん個人の携帯。当時会社は携帯持たせてくれなかった。 辞めた事、全くお門違いな新職場の事は説明して、ちゃんと繋いでました。 なので普通の事だと思う。困って電話してくれてるんで、対応するのって普通じゃないかな。 消防団とか、青年団とか、漁協とか、猟友会とか、田舎では人間関係で成り立っているものって結構多い。 都会はこんな会やら団やらってあるのかな? 家と関係無い?ですかね。脱線してすみません。 |
2020:
匿名
[2017-06-19 12:46:57]
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2021:
匿名
[2017-06-19 12:48:20]
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2022:
匿名さん
[2017-06-19 18:58:37]
うちの営業も平気で嘘つく、約束守らない、訪問も一度もこない!
(しかも店長クラスの人です、口だけは達者でした。) まあでもこれは、ハイム以外でもあることだから。 間取りに妥協できて、ハイムの外観(好き嫌いある)がいいのなら 建ててもいいと思うけど! ただ工場品質に過度の期待しない方がいいよ。 普通に不具合あるから、もちろん不具合対応はしてくれるけどね。 小さな不具合は多々あるけど間取り以外は特に不満ありません。 |
2023:
匿名
[2017-06-19 20:08:24]
>>2022 匿名さん
そうだね。どこのメーカーでも適当な人間はいるよね。そんなひと握り?か??の人間のせいで企業イメージが悪くなるんでしょうね。 ハイムの工場品質。確かに完璧ではないでしょうね。品質には最善を尽くしてるだろうけど人が作るモノ。完璧はないですね。 クルマでもリコール・品質改善をユーザーに受け渡し後に発表するしね。 |
2024:
匿名さん
[2017-06-19 20:21:39]
>>2022 匿名さん
うちもタイルのズレありました!! でも修復してくれました!! 工場生産、そこまで信用は出来ないですよね!! ま、ちゃんと対応はしてくれるから、そこら辺は大手かな?って思います。 |
2025:
住まいに詳しい人
[2017-06-21 23:57:12]
工場品質をウリの一つにしてるようですが、品質を上げる事にこだわって工場生産・組立を始めたわけではありません。簡単に言うと雨を避けるためです。何故そこまで雨を嫌うのか。それは建材のSPF材が水気に激弱だからです。だから雨天以外の日、1日で完成させないといけないから自ずと工場組み立てするしかなくなるんです。
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2026:
匿名さん
[2017-06-22 01:30:29]
横から失礼します。注文住宅検討中の者です。
先日ハイムから見積をもらったのですが、高いのでどこか削ろうと思い…。 快適エアリーあれば部屋干しもよく乾いて便利そうですが、機械なのでメンテナンスにお金かかりそうだし、普通のエアコンでも良いかな?と悩み中です。 快適エアリー使用されてる方、実際どうですか? あと外壁はタイルにしたいのですが、bjだと特に種類少ないですよね⁇なんだか公民館みたいになりそうだなと^^; その他にも、ハイムで建てられた皆さまのご意見ご感想をお聞かせくださいm(._.)m |
2027:
匿名
[2017-06-22 06:34:58]
>>2025 住まいに詳しい人さん
それだけの為に工場建ててマシン入れて莫大な設備投資する訳ねぇだろ!浅はかな思考に草生える。 |
2028:
匿名
[2017-06-22 06:45:57]
>>2026 匿名さん
後々のメンテナンス費用や手間を考えるのなら普通の壁掛けタイプないし天井タイプがオススメです。 うちは快適エアリー導入していますが確かに快適です。どう快適なんだ?こればかりは使ってみないと分かりません。 やはり機械モノ。一生ノーメンテなんて事はないと思われます。数年?5年に一度は高価な(数万円)フィルターの交換。吸い込み口のフィルター清掃(週一くらい)。それと、故障の際の恐らくこれまた高額になりそうな修理代。24時間稼働では当たり前のそこそこ高い電気代(太陽光との併設ならオッケーかな) そのような事を含めても快適さが際立ちます。 資金に余裕があるのならオススメです!! どこか削ろうと思われるのであれば快適エアリーはどうかな?と思います。 |
2029:
匿名さん
[2017-06-22 08:06:04]
2028さん、展示場で見たのですけど床に換気框のようなもの?があって、床下の空気を取り入れていたのですが床下の空気はきれいなものですか?ちょっと気になりました。
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一条は断熱がいいだけで他は話にならんよなぁ。