セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[15282: 匿名さん]

例の荒らしなんで放置ですね。
運営も早く対策して欲しいわ。

[15283: 匿名さん]

積水化学の給料高いのと、ハイムの値引きって何も関係なくね？

[15284: 戸建て検討中さん]

>>15264 知ったら悲しくなるかもねさん

なんで安そうなやつしか考えないんだよ
営業より給料高いやつぐらい普通にいるだろ

[15285: 名無しさん]

給料の高さが値引きに全く関係ないとは思わないけど微々たるものかと・・・
給料高くてかつ環境が良かったらあんなに新卒営業辞めないでしょ
値引きは型落ち商品の多用や閑散期、建設のタイミングなど複合的な理由が多いんじゃない

[15286: 匿名さん]

積水化学＝セキスイハイムじゃあるまいし
関係性なんて薄いでしょ

[15287: 匿名さん]

今回の値引きは複合要因だろうね。
極論言えば建売に近い条件でさらにモデルハウスのような状況でしょ？
大手どころか工務店でもよくあるやつ。

[15288: 匿名さん]

それを努力の賜物と勘違いしてしまったと
まあ値引きに満足するのは良いことだ

[15289: 匿名さん]

値引きマジックなんて、セキスイハイムに限った話ではないし、住宅メーカーに限った話でもないでしょ。
セキスイハイムの利益率から考えても、他ハウスメーカーよりコスパが良いのは確かでしょ。

[15290: 匿名さん]

何をもってコスパ良しとするのかね

[15291: 匿名さん]

よそでも値引きはあるけど、ハイムは特に露骨だってのは昔から有名じゃない？まあどうでもいいが

[15292: 匿名さん]

勘違いしてる人が居るけど建売りみたいに間取り決まって無い
間取りはこっちが提案、注文住宅なんだから当たり前でしょ
なんか、ちゃんと読んでない人が勝手に解釈して書き込んでるのね
複合要因なのは間違いないね

[15293: 匿名さん]

>>15288
打ち合わせ回数と時間減らすなんて施主の努力次第
馬鹿みたいに決めれない奴は打ち合わせ回数増えるし、拘束時間も長い
ハイム側としても金出してでも有難いから値引きしたんだろ

[15294: 匿名さん]

そもそも、ハイムの打ち合わせ回数って少ない方なんじゃ？
しかも設計士もほぼ出てこないんだから、打ち合わせうんぬんに最初からコストかかってないっすよ。
ほとんど規格住宅みたいな家ばかりなんだし。

[15295: 匿名さん]

間取りはそうだとしても、細かいハイムの細かいルールはわからないから詳細は作ってもらい。それをほぼOKしたわけでしょ？
うちは値引きはそこまでないけど、かなりルール聞きながら調整した。だからそこらは同じ条件にはならないわけよ。ハイムでもこだわれば結構時間がかかる。

[15296: 匿名さん]

ふつー、そういう打ち合わせの回数とか関係無しに見積もり出すのが誠実だと思うんだがな。
確かタマは打ち合わせ何回とか決まってるだろ？仮にも大手なら無制限で差額無しにしようぜ。
工場見学や案内も無しにするかわりに減額とかみみっちいこと言ってんのかな。

[15297: 匿名さん]

単にさっきの施主が値切っただけでしょ。
値切るのも自由だし、見学楽しむのも自由。
例の人は何がなんでも批判したいマン。
荒らすのが目的だからね。

[15298: 匿名さん]

値引きにぬか喜びするなっていう注意喚起だろ
値切ったというより、ボッタクリ価格を提示した後で妥当な価格に落とすというお決まりのパフォーマンスを見せられてるだけ
もしボッタクリ価格で判子押してくれたら大儲けだしな

[15299: 名無しさん]

打合せ回数なんかで値引き額は変動しませんわな。
工場見学してくれたら値引きします、とかいう謎提案もあるくらいだし。
結局値引き出来る額はもともと決まってて(用意されてて)、その口実を四の五の言ってるだけなんだよ。
なのに自分が上手く値引きを引き出したと勘違いしてしまう人がいるんだな。
ハイムはその額が他社よりおそらく大きいから、契約を急ぐ人は要注意って話な。

[15300: マンコミュファンさん]

初めまして。
ハイムで契約し、間取りが完成し、棟上げまであと数日のところです。
今更図面を見ていたら気になったのですが、
k高窓450のオペレーターハンドルで開く窓は90度開いて、左右両方から風が取り込めるものなのでしょうか？
全然気にしておらず、風の向きに対して逆についてないか心配になってきました。
90度開くのであれば問題ないと思うので、知りたいです。
教えて頂けますと幸いです。

[15301: 匿名さん]

一般的な値下げできる利益率は決まってるんだろうが、ラインの都合、宣伝のタイミング、経費を削れる等特殊な条件はあるだろ。建売や企画だって特殊だから安いわけで。

今回のケースは特殊に安く出来たって話。

[15302: 通りがかりさん]

9月末までに契約してくれたら値引きできるとか言ってくると思うけど気をつけて

10月もなんだかんだ同じ以上の値引き

[15303: 口コミ知りたいさん]

>>15301 匿名さん

特殊、特別扱いと思わされただけに見える

[15304: 名無しさん]

>>15300 マンコミュファンさん
上に開くタイプだとわからないですが
左右どちらかに開くタイプだと図面に開く向き書いてあると思います

[15305: 評判気になるさん]

>>15304 名無しさん
ありがとうございます。
図面に向きは書いてあるのですが、それが90度開いて両方から風を取り込める窓なのかわからなくて質問させていただきました。

[15306: 評判気になるさん]

裏側からは基本的には取り込めません。
南風を取り込みたいなら南側に開かないとなりません。
そのため、縦滑り窓は空気を取り込む目的なのか、他の窓から入ってきた風を効率的に通す（出す）目的なのかで向きが変わります。
外に向かって手が出るような窓なので、向きが合えば風の取り込みはとても良い窓です。

[15307: 名無しさん]

>>15306 評判気になるさん

ありがとうございます。
写真のように両方開かないのですね...。ショックです...,

[15308: 名無しさん]

ハイムで玄関ポーチの屋根？防水？塗装すすめられたんだけど必要なの？
下、外玄関ポーチであまり意味ないような気がするんだが

[15309: 検討者さん]

ハイムは見積りの明細くれないですよね？A3の資金計画書1枚でみなさん契約するんでしょうか？
これじゃオプションの取捨選択も出来ないし、間違いがあってもわからないですよね。

それから今月中の値引きと言われて翌月になって値引きが減った経験者の方はいますか？

[15310: 匿名さん]

提案書類みたいのはくれましたよ

[15311: 名無しさん]

>>15309 検討者さん
まず値引きが増えることがあっても減ることは絶対にない
相見積もり匂わせて契約前に打合せすればするほど値引きしてくれるよ

ハイムの場合は大きめのオプション等をすべて決めてから契約した方がいいよ
契約してからオプション増やすと定価でバカスカ値上げされるから～

その頃になってから詳細見積もりもらえば良いと思うし契約すればいい

先に契約してからオプション等を決めるのは一番NG

[15312: 検討者さん]

＞＞15311さん
ありがとうございます。
9月決算の値引きなので絶対にこれ以上は無理で、一番いい条件だと言われています。
来月はこんな値引きは出ないと言われると嘘だろうなと思いつつも悩んでしまいます。
工場発注時期も条件なのでタイトな日程だし、まだ打ち合わせ1ヶ月でとても踏ん切りつかないのですが、プランは良く仕上がっています。
ハイムは詳細見積りは出ないと言われていますがみなさんあるのでしょうか？

[15313: 名無しさん]

>>15312 検討者さん
営業所によって違う可能性はあると思いますが出ないってことはないと思いますよ
うちも見積りに不信感が多かったため、仮設工事からすべてオプション、構造躯体、屋根、壁などをわけた見積り出させました

間取り、延床
快適エアリーまたはエアコン
太陽光、蓄電池(不要なら無し)
外壁タイル
風呂
洗面
キッチン
トイレ
造作家具、階段など
上記を確定しないで営業に『高いランクで概算見積り作ってますとか言われたら』注意です

余計なお世話かもしれませんが、これくらいは決めてから契約した方がいいです
見積りが安くなればなるほどしれっとランクが下がってますので注意して下さい

値引き額は参考くらいにした方がいいですよ
時間が許すのであればゆっくりやった方が絶対にいいです

[15314: 匿名さん]

うちも9月の決算値引きとかいって月末に決断をとか言われましたが、
結局12月に契約。9月時よりだいぶ条件よくなりました

[15315: 匿名さん]

決算とか些末な問題で急がせるなら契約する気はねーよって
強気な態度でいかないとダメじゃない？

普通に考えて、営業は決算期じゃなくても契約とれさえすれば嬉しいんだから
ただ早く印鑑押させるための口実でしょ

[15317: 検討者さん]

＞＞15313 名無しさん　
ありがとうございます。
これだけ大きな金額で明細も確認しないで契約なんておかしな話ですよね。
挙げて頂いた項目はカタログと展示場にあれば確認して一応は選択したもので見積りされてはいます。
大きな金額のものは概ね入っていますが、9月決算と言いながらも大した値引きと感じないし、とにかくスケジュールが無理だと思うので不安しかありません。
精神的に追い詰められてうんざりしますね。


＞＞15314 匿名さん　
ありがとうございます！やっぱり今月限りって常套句なのでしょうね。
ハイムで過去にも商談した事があり、やはり短期で猛烈に契約迫られて止めたので、今回も同じ成り行きでうんざりしています。


＞＞15315 匿名さん　
ありがとうございます！本当にその通りですよね。
今月中なんてもう日がないし無理だと伝えなくてはいけませんね。
事情もあり建築を急ぎたいので弱気になって値引きに惑わされ・・・本当に嫌ですね。

[15320: 名無しさん]

>>15317 検討者さん
結構詰めてるように感じますが、ちなみにどのくらいのスペックでどのくらいの金額なのでしょうか？

[15321: 匿名さん]

荒らしがいないと静かね。
またブロックされたかな。

もうすぐ10月だけど今年は新商品出るかな？

[15322: 通りがかりさん]

別のスレに移動しただけでは？
タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、アイ工務店
この辺のHMのスレのどれかが急激に伸びてる、1人で荒らしてるからどれか１つしか伸びないからすぐわかる。

[15324: 通りがかりさん]

いや、例の人は1人で延々とスレ伸ばしてく人だから。

[15325: 匿名さん]

ちょっとネガティブなコメントがあると自演だーとか言い出すよな。

[15326: 匿名さん]

荒らしが戻ってきた模様。

[15327: 匿名さん]

ほーら、無視しとけば良いのに。
逆に燃料になってるし、いい迷惑。

[15328: ご近所さん]

>>15321 匿名さん
新商品といってもツーユー何とかモデルとかでしょう？
毎年全然変わり映えしないよね。
車みたいに何年かに1回でもフルモデルチェンジがあれば良いのに。

[15329: 匿名さん]

数年に一度大規模モデルチェンジあるでしょ。他のメーカーもそうだけど、車みたいに大量生産じゃないからわかりにくいだけで。
次の大規模はペロブスカイト実用化とセットかな？

[15330: 匿名さん]

前回の大規模チェンジって何だっけ？
他のメーカーと違って規格住宅みたいな大量生産だから似たり寄ったりの家ばかりになるわけで、だからこそ大幅な変更が期待されるんだけど。自由度を謳う他社HMはモデルなんて無いようなものだからね。
一条もハイムと似たような感じだけど、あそこも中々バリエーション増やさないよな。詳しくない人が見たら何が違うの？ってなる。

[15331: 戸建て検討中さん]

車と違って寿命が長いから、本当に大規模に変えちゃうとメンテナンス部品の供給も大変
普段はマイナーチェンジぐらいでいいんだよ
国の規制が変わったときに変えるのが理想だろう

[15332: 匿名さん]

ただ単にそういうビジネス
サイゼリヤが新メニューを滅多に出さないのと一緒
同じ家を沢山作って儲ける仕組みを作ってんのがハイムや一条
多少高くても客それぞれの要求にある程度なんでも応えるのがその他HM

[15333: 匿名さん]

中の設備についてはカタログで更新してて、大規模は機械、窓、外観、間取りのルール変更が多い。ただ最近は細かな更新多いから、次は根本をがらっと変えそうな気はする。太陽光つきの窓とかを出すんじゃないかな。
カタログの方は毎年のように新商品でてると思うよ。検討してる間に新しいの出てたし。

[15334: 匿名さん]

設備じゃなくて見た目が刷新されると良いんだけどな

[15335: 名無しさん]

こんばんは。
セキスイハイムのスクエアウィンドウは風通しは良いのでしょうか？

[15336: 匿名さん]

>>15334
野暮ったい感じをなくすためには何したら良いと思う？

[15337: 匿名さん]

大量生産です、って感じの外壁かな
特に目地がね
目地をとっぱらうことが出来たら凄く良いモデルチェンジになりそう

[15338: 匿名さん]

例の人

[15339: 匿名さん]

馬貼りにすると目地が目立つ。目地を隠すにはちっこい四角タイルにするしかないが結局1階2階の繋ぎ目には目地が入るという。

[15340: 名無しさん]

ハイムのレジデンスタイルかっこよすぎます。
これでメンテ不要とか最高かよ

[15341: 匿名さん]

目地目立つし質感しょぼくない？

[15342: 匿名さん]

レジデンス程度でかっこいいなら、リクシルや平田タイルの外壁みたら泡吹くんじゃないか

[15343: 評判気になるさん]

>>15342 匿名さん
嫉妬すな

[15344: 通りがかりさん]

親戚がセキスイハイムで7000万の家建てたとか言うてて
土地は1000～2000の間らしいから少なくとも4000万くらいは建物に使ってることになると思うんやが、それって普通なんか
うちは建物2500万くらいやからちょっと理解できない

[15345: 匿名さん]

ハイムは大手の中では安い方だけど、それでも2500はいまどき無理

[15346: 名無しさん]

仕様にもよるけど40坪くらいの家なら最初の見積もり余裕で5,000万くらいで持ってくるよね
そこから4,000万切るくらいにはなると思う

[15347: 匿名さん]

1000万は引かれないぞ。

[15348: 検討板ユーザーさん]

>>15345 匿名さん
玄関が異常に寒い家の事なんでない？

[15349: 匿名さん]

youtubeのお宅の蓄電池とか太陽光とかエアリー安過ぎる（総額は高いけど）うちの半分どころじゃないんだけど
うちの蓄電池はニチコン9.9で160万弱なんだけどみなさんのお宅はおいくらですか？
また、太陽光はどこのメーカーですか？

[15350: 匿名さん]

ハイムの太陽光と蓄電池は安いよ

[15351: 名無しさん]

>>15350 匿名さん
安くはないだろ
後付けの価格がハイムの正規の価格
新築時の価格は建物と相殺してるだけ

[15352: 匿名さん]

他より大容量で安いなら安いでいいじゃん。
トヨタと比べても安い。
例の人は何でも文句しか言わない。

[15353: 匿名さん]

ニチコンってどうなの？

[15354: マンコミュファンさん]

>>15349 匿名さん
ニチコン9.9で160万なら安いんじゃない？
うち増設で280万したよ
元は絶対に取れないって言われた

[15355: マンコミュファンさん]

>>15352 匿名さん
建物と相殺されてるから安くないだろって言われてるのに安いから良いじゃんって理論わろた

[15356: 匿名さん]

施主によって値段変わる？

[15357: 匿名さん]

同じ工法のトヨタ同じワット数だけつんで安いなら本体価格に転嫁してようがしてまいが安いよね？笑

[15358: 名無しさん]

>>15356 匿名さん
値付けはめちゃくちゃだと思うよ
利益率の高い状態の見積りやタイミングだと表面上は無料で付けてくれるよ

[15359: 匿名さん]

>>15357 匿名さん
同じ工法ってだけでトヨタと比較するの斬新だな

[15360: 匿名さん]

全く違うものと比較するやつの方が斬新だと思うが。この意味不明な感じは例の人だな。何言っても無駄だな。

[15361: 名無しさん]

>>15347
引かれないぞ、ではなく
自分は引いてもらえなかった
の入力間違い？可哀想に

[15362: 匿名さん]

>>15360 匿名さん
工法が同じだからって坪単価の違うトヨタホームと比較するのも意味不明だけどな
しかも何の比較にもなってないし

[15363: 口コミ知りたいさん]

>>15356 匿名さん
施主にもよるし、施主についた担当によっても値段変わる。
車と一緒やな

[15364: 匿名さん]

トヨタの方が高いよ

[15365: 匿名さん]

トヨタの方がものは良いからね

[15366: 匿名さん]

例の荒らし

[15367: マンション検討中さん]

>>15354 マンコミュファンさん
コチニンは？

[15368: 匿名さん]

トヨタとは工法が同じだけで外壁も基礎も空調もみんな違うのにね

[15369: 匿名さん]

トヨタの全館空調ってアイシンだっけ？どっちが良いの？

[15370: 通りがかりさん]

>>15369 匿名さん
DENSOじゃなかった？

[15371: 匿名さん]

全館空調はハイムもトヨタも一階二階別々に設置が必要で、一階はガラリが必要なのは工法の問題なのかな？

[15372: 評判気になるさん]

パナソニックは一台

[15373: 通りがかりさん]

第1種換気止めてる方っています？
熱交換あっても出てくる風はなんだかんだ冷えてて、
第一種換気のせいか分かりませんがそろそろ部屋が寒くなってきました。
夏は湿度高い外気を常に取り込んでくるし、動かす意味あるのかなこれ。

[15374: 匿名さん]

換気方法に関係なく換気すれば冷たい風が入りますが、基本止めたらダメです。三種換気は熱交換すらしないのでもっと寒いです。

[15375: 匿名さん]

二酸化炭素計おいてみたら？

[15376: 通りがかりさん]

第一種だろうが暑さ寒さにはほとんど影響ないよ。

[15377: 匿名さん]

＞＞15373 通りがかりさん
止めるとダクト内がカビだらけになってしまいますよ

[15378: 匿名さん]

しばらくやんでた例の人らしき書き込みが大手メーカースレでたくさん出てますね。
いつもの荒らし行為。

[15379: 匿名さん]

なんでも荒らしと思って反応するやつがいるからな

[15380: 名無しさん]

通年終日で、広いLDKでのんびりと過ごすので
全館空調を必要とせず、設置したくないのだが
その様な建築請負契約は締結可能だろうか？

全館空調を前提とした構造がデフォルトなら
全館空調が非設置だとロスが多いのだろうか？

[15381: 名無しさん]

確かに見えない空気循環に毎月電気代2,000円弱払ってんのバカにみたい思えるときがある
気密性そんなに良くないからそこまできれいにはなってないよね

[15382: 通りがかりさん]

デンソーです

[15383: 通りがかりさん]

なにがデンソー？

[15384: 名無しさん]

https://rschofu.com/20241018-2/
これって代理店かなんかなのか？？
めちゃくちゃ高くない

[15385: 匿名さん]

Switchbotの二酸化炭素計各部屋に入れてみたけど換気うまく行ってないところあるな

[15386: 匿名さん]

具体的な二酸化炭素の数値は？

[15387: 名無しさん]

うちも発売日に注文して先週から設置してる

書斎とかで作業してると1000楽に超えてくるから換気がうまくいってないのかな

[15388: 匿名さん]

>>15386
1000超えが結構ある感じですね、まだ起き始めたばかりなのでいろいろ試してみます。

[15389: マンション検討中さん]

その計測器の精度や誤差は理解してますか？
設置環境の安定性を維持する事は出来るかな？

[15390: 匿名さん]

ある程度空気が流れてたら問題はないよ。全部動かしたかったらサーキュレーター回すしかない。

[15391: 匿名さん]

ある程度流れてたら1000超えにはならないと思うが、なんでだろうね？

[15392: 名無しさん]

>>15391
ある程度も流れない
そういう建物ってことでしょ？
何を悩む必要があるの

[15393: 匿名さん]

設計なんだろうな。空気の流れがうまく計画どうりになっていないってこと

[15394: 匿名さん]

二酸化炭素は測っている人少ないし、そもそも目に見えないからハウスメーカーも意識してないからね。

Xで高気密高断熱で有名なハウスメーカーとそのあたりで揉めてる投稿みたことがある。

[15395: 名無しさん]

そんな必死に他社を引き合いに出さなくても笑
駐禁取られてあいつもやってるのに！
みたいな次元の話すんのやめなよ

[15396: 匿名さん]

寝室で1000超えなんて普通たぞ。ましてや書斎だろ？
車内や電車内で測ってら卒倒しそう。

[15397: 匿名さん]

何でそんな人口密度高くて息苦しい場所との比較なんだよ

[15398: 評判気になるさん]

例の人はケタ一つ違っても理解できてなかったしちょうどいいと思いますよ。寝室という普通の空間は見えないみたいですし。

[15399: e戸建てファンさん]

なんでもかんでも例の人で済ませようとする残念な人は減らんなぁ

[15400: e戸建てファンさん]

1000超えが普通ならば、別に問題ない

電車の中とか比較にならない話はスルーで良くて、そもそも1000超えが良いのか悪いのかに対して投稿すればいいのに
何も考えずセキスイが悪く言われてると感じて、例の人を引き合いに出してくるあたりレベルが知れてる、論点はそこじゃねぇよ

仮に例の人？TJDだっけ、がほんとに書いてたとしても1000が良いのか悪いのかで議論しろよ

もう飽きたわ例の人ネタ

[15401: 匿名さん]

このところヘーベルスレにいるのか例の人でしょ

[15402: 通りがかりさん]

とにかく構って欲しそうなのが例の人

[15403: 匿名さん]

ハイムへのコメントに対して、過敏にも程があるよな

[15404: 匿名さん]

例の人の特徴。
いつも暇なので平日の昼でも関係なく、荒らしだしたらずっと投稿。自作自演の連投だからバレバレ。大手をひたすら荒らしてる。手口バレてるから無駄なんだよね。過剰に荒らしてんのは誰なんだか。

空気循環で困ってる人はいるかもしれないからまじめに書いておくと、狭い室内なら1000ppmに到達することはよくある。健康には1000ppm程度じゃ全く問題ないよ。極端に上がってずっとそれが続く場合はファミエスに調整してもらえばいい。
空気循環が機能してるかどうかはそもそも二酸化炭素濃度だけでわかるものでもないし、二酸化炭素計の設置位置や機器の個体差で全く違うから異常な値がでない限り気にしてもしょうがない。どうしても気になるならドアを開けるか空気動かしてやれば不具合は出ないよ。そちらに力を注ぐほうがいい。

[15405: 名無し]

>>15404 匿名さん
この人はコピペの人でしょ
運営に消される人

[15406: 匿名さん]

全く根拠ないこと言ってるしな
自演とか例の人、が口癖

[15407: 通りがかりさん]

>>15404 匿名さん
後半は有益なんだから、そっちだけ書けばよいのに
普通に話題に参加してる人もいるのに、いちいち例の人だなんだと言って話題止めるから疎まれる
後半だけなら歓迎されると思うよ

[15408: 匿名さん]

そうそう。だから絡まれるし、穏やかだったのに荒れるんだよね。

[15409: 匿名さん]

荒らすやつが悪いと思います。

[15410: ご近所さん]

>>15404?
健康には1000ppm程度じゃ全く問題ないよ。
は言い過ぎではないでしょうか。。

高濃度のCO2は人体に有害なため、厚生労働省による建築物環境衛生管理基準にて基準濃度が設定されています。
屋内におけるCO2の基準濃度は1,000ppm（0.1%）以下で、CO2が1,000ppmを上回ると人体に悪影響を及ぼす可能性が高くなるため、環境改善が必要です。

https://www.teramoto.co.jp/columns/20535/

通常の大気中におけるCO2濃度は360ppm程度といわれており、安全基準の基準濃度として設定されている1,000ppmでも、人によっては不快感を覚えることも。
3,000ppm程度で大半の人の心身に異常が起こり、脈拍異常や眠気、集中力の低下といった症状が表れるリスクがあります。
4,000～6,000ppm程度になると頭痛やめまい、吐き気、倦怠感を覚えやすくなり、中には過呼吸に陥るケースもあるでしょう。

[15411: 匿名さん]

人数や大きさによるけど、換気システムをつけて締め切った室内は二酸化炭素濃度が上昇して一般的に1000ppm前後になる。それぐらいで設計してるし、締め切った部屋の当たり前の数値だから1000前後じゃ全く問題ない。倍や3倍なら影響はあるかもしれないけど、人が多いとそんな環境もザラよ。寝室ひとりでは珍しい数値だけどね。

塩は8グラム以下にしましょう程度の話。おおげさに書いてるだけ。10グラム取ろうが大差はありません。その他の要因の方を気をつけましょう。

[15412: 匿名さん]

二酸化炭素を測らなければよいだけ

[15413: 口コミ知りたいさん]

>>15409 匿名さん

荒らしじゃないのに過剰に反応するから荒れるだけ

[15414: 匿名さん]

>>15411 匿名さん
1000ppm前後になるくらいに設計してるって発言と、健康に全く問題ないって発言は、ソースか何かがあるの？
あと、満員電車とかをイメージしてるのかな？何時間も過ごすわけでもないし、やっぱり例えが変だと思うけど。

[15415: 匿名さん]

厚生労働省の基準や建築基準法(一般家庭にはそこまで求められてはないが）の基準が1000ppm以下。当然それに合わせて設計するよね。学校設置基準は1500ppmだったと思うよ。それで健康に被害があったら大問題だと思うけど。

実際には1000ppm超える環境なんてザラだから。そういう環境がずっと続けば作業効率なんかは落ちる可能性はあるけど、もう健康オタクで気にしないといられず病気になりそうな人でなければなんも問題ないよ。実験では作業に影響出たとしても毎日それで過ごしてて影響あるかの実証でもないしな。アンデスの高地の人間も酸素薄いけど健康だぞ。慣れてるから。急に行くと調子悪くなるけどな。それと一緒。

満員電車とかじゃなくても1000ppmなんて普通の建物でもいくらでも超えるよ。そんな驚くような値じゃないから。局所なら尚更。

[15416: 匿名さん]

アンデスは生まれたときからずっと住んでるわけだから、部屋の問題とは全然違うだろ

[15417: 匿名さん]

移り住んでも順応するが？
高地に行ったら心拍増えましたと健康に害があるのは別物って話だ。

[15418: マンション掲示板さん]

>>15415 匿名さん
荒らすのが目的だから反論しても意味ないよ

[15419: 匿名さん]

体調崩しながらやがて順応するから問題ないってかｗ
例えが下手

[15420: 匿名さん]

高地はさあ、気圧が低くて血管拡張するとかなんとかで長寿になるし健康に良い報告が多いんだよ。急にのぼると体調崩すけどね。だから二酸化炭素濃度の有害性が大したことないってのをアンデスに例えるのは全くの見当違い。

二酸化炭素の濃度が上がると健康に良くないってのは分かり切ってるんだから、例えるなら高地みたいな無害な場所ではなくてインドや中国みたいな空気汚染された国とかにしないと。
多少空気の汚れた国に旅行に行ってもただちに害は無いだろ？っつってね。

[15421: 匿名さん]

https://ehp.niehs.nih.gov/doi/10.1289/ehp.1510037

2016年のハーバード大学の研究。1000ppm超えた段階で論理的思考力や決定力などのパフォーマンスが低下したって報告されてる。他にもいろいろ研究はある。
「厚労省の基準が1000だから問題ない」って、それってただの法令であって、健康的である根拠ではないだろ(笑)
あるいは電車内と同じだから大丈夫なのかな？

[15422: 戸建て検討中さん]

荒らしは放置で

[15423: 匿名さん]

>>15418
>>15422
そだね。

[15424: 匿名さん]

>>15418
>>15422
>>15423

例の人ネタ叩かれたら意見交換や議論をせずにひたすら「荒らし」しか言えなくなるセキスイ擁護派の方々

セキスイスレの人は、多少なりとも意見を述べる「例の人」よりもさらに酷い「荒らししか言えない人」らしい

これからもひたすら何も考えず「荒らし」を叫び続けてね、SJDって名乗るときっと面白いよ

[15425: 匿名さん]

>>15409
これもか、同一人物か？

[15426: 匿名さん]

エアリーなし、三種換気にされた方いらっしゃいますか？
寒さどうでしょうか？
親のためにエアリー採用する予定でしたが、ガラリが嫌だと言うのでエアリーと一種換気をやめるか悩んでいます。

[15427: ご近所さん]

>>15415
基準の1000ppm以下に合わせて設計しているはずなのに1000ppm超える環境になっていることを問題視しています。

狭い空間に大人数が集まれば1000ppmなんて普通に超えるのは当然のことだと思いますが、
そうでないのに設計どおりになっていないのは何故なのでしょうか。
設計ミス？
そもそも設計しているというのが嘘？

https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=81&dispmid=764

[15428: 匿名さん]

三種で一種でも対して変わらないよ

[15429: 匿名さん]

そうだね。

https://youtu.be/nQiDU5vI7uA?si=q8TcPGxKqPENYapc

[15430: 匿名さん]

>>15427 ご近所さん
家全体では換気ができるように設計されていたとしても住宅は小さいから局所的に1000ppm超えるなんてザラだよ。普通のこと。もちろん健康にも問題ない。家サプの人も寝室かなんかで1000ppm超えても健康はもちろん換気的にも何も問題ないと言ってたと思うが。単なる目安。換気がうまくいってるかを調べる材料にしてるだけ。

測定方法がどのようになされているかもわからないし、装置が正確かもわからない。専門家が同じ装置で色々な家を測っているのとは訳が違う。素人が測った二酸化炭素濃度なんてある程度の目安でしかないから本格的に空気が流れてるか、隙間風が入ってないかを知りたければ他の調査方法がいいよ。それこそ専門家に頼んだら？

[15431: 匿名さん]

>>15428 匿名さん
鉄骨の場合は一種換気の方が換気効率はいいぞ。

[15432: 匿名さん]

一種はC値0.5ないとイマイチらしい

[15433: 匿名さん]

>>15432 匿名さん
三種の方がC値に依存するぞ？

[15434: 匿名さん]

違うよ。一種の方が大事
C値低いなら三種にした方が良い

https://youtu.be/tz-zCvBQJPU?si=0UMgzEJw0lVX7Pg5

[15435: 匿名さん]

ショートサーキット起こるから部屋単位では一種の方が換気されやすいよ。今回は建物全体の話ではなくて部屋単位の話でしょ？

[15436: 検討者さん]

部屋ごとに給気口があるのが第3種
北側の部屋なんていつもジメジメ
フィルターも部屋ごとにあるので掃除が面倒
第1種が選べるならわざわざ選ぶのは予算的な問題かな

[15437: 匿名さん]

>>15430 匿名さん
1000ppm超えるなんてザラとかいうのは、ソースあるの？
家は小さいからって理由もおかしいけどな。人一人が数時間しか使わない書斎なんかで1000超えてたら問題だと思うんだけど。
なんか都合よい情報しか信じないように感じられるね。
15421のような根拠には反論出来ず、測定方法が悪いとしか言えないのかな。

[15438: 名無しさん]

ハイムの1種換気エアーファクトリーは毎月電気代だけで2000円以上はかかるぞ

[15439: 評判気になるさん]

>>15438 名無しさん
月に実測1200円としているブログもあるし、そもそも第三種なら幾らなんだよ…
ハイムのなら吸気も排気も一つのモーターじゃないか？
それならほぼ同じだろ

[15440: 匿名さん]

1000ppm超えても何の問題もない。
引用してる家サプの人も言ってるが？
気になるならPCファンでもまわしとけば？

[15441: 匿名さん]

換気方式に関してはハイムは一種がいい気がするけど、どっちでもいいと思うわ。好きな方選べばいい。トータルコストは同じぐらいと言われてる。部屋の二酸化炭素気になる病の人は一種。

[15442: 匿名さん]

家サプの人が言ってるってのが根拠かよ(笑)
1000超えどころか800でもパフォーマンスが低下するって文献もあるよ。
もちろん「健康」には影響ないかもしれないし、何の問題もないと信じて生きるのは自由だけど、1000ppm超えてるっていう相談に対して「問題ない」って諭すのはただの感想であって無責任だな。

[15443: 匿名さん]

質問者は家サプを根拠に書いてたから信じられるように家サプで返しただけ。
ちゃんと解決策も書いてる。
荒らしは黙ってましょう。
どんだけ構ってちゃんなんだろ。
なに書いてもあなたの家はよくなりませんよ。

[15444: 匿名さん]

ここでよく擁護してる人は根拠根拠ってしつこいのにね

[15445: 匿名さん]

結局、1000超えでも問題ないって言い張ってたのは家サプ以外にソースも根拠もないのね。

[15446: 匿名さん]

質問者も本当にいるか怪しいと思うよ。
放置が正解だと思う。
反論も含めて全部荒らしだったりしてな。

[15447: 匿名さん]

だから放置しろって
根拠もないのに持論展開するから論破されるし荒れるんだろうが

[15448: 匿名さん]

これがアンチの狙いなんだろうね。
悪評を撒き散らしたいだけだから永久に書き続ける。
大手スレは全部ストップ。
掲示板として機能しなくなって終わり。
SNSがあるからもうこの掲示板は価値はないし、仕方ないと言えば仕方ないね。
荒らしを放置する運営が悪いんだろう。

[15449: 通りがかりさん]

最近は例の人このスレにいるんだ。

[15450: 匿名さん]

例の人はヘーベルスレで独り言繰り返してる

[15451: 匿名さん]

ハイムスレは火消し役が下手すぎるんだろ

[15452: 匿名さん]

ヘーベル以外のスレでも同じように荒らしてるよ。

[15453: 匿名さん]

なーんだ、結局根拠無しの健康に問題ないだったか

[15454: 名無しさん]

>>15439 評判気になるさん
そのブログおそらくだけど、他に｢快適エアリーの電気代意外に安い｣みたいなこと書いてる人でしょ～
たぶんステマだと思う、同じ内容を年中ずっとループしてる
家のサイズによると思うが35～40坪クラスの家だと実測(HEMS)で2000円以上はかかってる

ハイムの3種換気は自然吸気だから電気代はかからん
ちなみに設置も格安、物だけなら3000円しないだろ

[15455: マンション掲示板さん]

電気代含め、5年ごとにフィルター代金に約5万払えて、かつマメにメンテできる人は一種換気
金無い人は三種換気でいい

[15456: 匿名さん]

一種のメリットは電気代が少し安くなることだけ。
でもメンテが面倒。初期費が三種より高い。

[15457: 匿名さん]

借家暮らしは三種にもメンテが必要で、実はもっと面倒なことを知らないらしい。

[15458: 検討板ユーザーさん]

>>15457 匿名さん
自然吸気の三種メンテなんてフィルター交換するか洗うだけでしょ～
ほとんどの人は年に一度もやらないで真っ黒のままかプッシュ式のを閉じっぱなし

[15459: 匿名さん]

ほらな、エアプ。

[15460: 名無しさん]

ハイムのエアーファクトリー吸気口にフィルターつけてほしいよね
ゴミだらけで効率下がるし湿気っぽいとカビだらけ

[15461: 検討板ユーザーさん]

>>15459 匿名さん
エアプもなにも最近の賃貸だいたいそれじゃない？
うちもハイムで建てる前それだったし
ずっと閉じっぱなし

[15462: 匿名さん]

このスレに張り付いてる施主、エアプって言葉大好きだよね
レス検索すると、わんさか出てくる

[15463: 匿名さん]

擁護マンのことか！！！！

[15464: 匿名さん]

笑う。
何も知らないで必死の連投。

[15465: 匿名さん]

大好きな言葉は根拠だろ

[15466: 通りがかりさん]

>>15464 匿名さん
何も知らずにメンテナンスをしてないカビや埃まみれで生活してるんでしょうね。三種ではどんなメンテナンスが必要でどれだけ大変かしらないようです。

[15467: 匿名さん]

世の中の換気は三種が多数派だけど、みんな陰でそんなに大変な思いをしてるのかー知らなかった

[15468: 匿名さん]

三種のメンテなんか一種に比べたら無いに等しい
ハイムじゃないけど一種は後悔しとります

[15469: 通りがかりさん]

どんなメンテナンスが必要か語れないようですね

[15470: 口コミ知りたいさん]

15465
根拠で検索してみたらエアプと根拠両方言ってるレスあったｗ
懐かしの酷いテンプレの名残も出てきた

[15471: 匿名さん]

メンテが面倒な人は三種がおすすめ
一種は面倒よ

[15472: 匿名さん]

どっちでもいいと思うけどね。
なんでそんなにアンチ活動に必死なのかは謎。

[15473: 匿名さん]

別のハウスメーカーです。
一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方がずっとお得と思いました。
毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音、低周波？が寝室まで響くのと、ダクト(清掃すら出来ない？)や本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが大きいです。
でも１番嫌なのは虫です。

[15474: 匿名さん]

それは大変ですね。
家づくり失敗でしたね。
メンテナンス頑張ってください。

[15475: 匿名さん]

何も考えずに三種で過ごしてきた人間からすると、急に金も手間もかかるようになるからビックリだよね。あらかじめちゃんと予習出来てればそれなりに覚悟はするけど、多くの人はそうじゃないだろうな。

[15476: 匿名さん]

具体的に戸建て三種はどこをどれだけメンテナンスが必要かは結局知らないようです。

[15477: 匿名さん]

何が言いたいんだこの人

[15478: ご近所さん]

計画どおりに換気出来ていないのに問題無いと押しきって責任逃れ…
ヤバイね…

[15479: 匿名さん]

換気システムの掃除もしてないのに二酸化炭素危険だと思ってないでしょ笑

[15480: 匿名さん]

上にガラリも

https://twitter.com/voyguuokcxtmdn5/status/1853214599304314940

[15481: 匿名さん]

二酸化炭素1000超との投稿→1000なんて問題ないと擁護→1000はマズイと反論あり→三種よりマシとか謎な擁護→三種の方が良いとの反論→賃貸が！と謎な攻撃

こんな感じ？

[15482: 匿名さん]

>>15481 匿名さん
例の人はそういう思考回路してるんですね。

[15483: eマンションさん]

>>15480 匿名さん
ハイムの3種換気だと自然吸気のメンテナンスこれだけ
部屋数分ある
排気の方はトイレや風呂場、台所換気扇と併用
これは1種換気の人も同じだけど、掃除してないと換気扇内の気密扉みたいなの開かなくなってる

[15484: 検討者さん]

>>15473 匿名さん
別のメーカーなら具体名出さないと何の参考にもならないね
そのシステムがへぼいねで終わっちゃう話

[15485: 評判気になるさん]

>>15483 eマンションさん
これを定期的に全部屋でするうえに
サボると周りのクロスが黒くなってくるんでしょう

[15486: 匿名さん]

怠惰な人は3ヶ月どころか年一回フィルター洗ったり交換するだけだろ？何がどう大変なんだ？？

[15487: マンコミュファンさん]

一種の方がフィルター交換頻度がかなり高いよ

[15488: 匿名さん]

>>15485 評判気になるさん
ハイムにしてから一種だからハイムの三種はわからないけど、一般的な三種システムは外側もやらないと意味ないよ。虫だらけになってる。２階とかどうしてるんだろ。
一種になってから明らかに排気ファンの汚れが減った。おそらく空気がめちゃくちゃ綺麗になってるんだろうね。エアリーや一種換気の掃除も面倒といえば面倒だけど、低い位置にあるからすぐ終わるんだよね。

[15489: 匿名さん]

結局一種面倒なんだね
何が言いたいんだこの人

[15490: 匿名さん]

>>15481 匿名さん
そんな感じ
1000超えても問題ないと言い張ってたが逆に問題ある根拠が出されちゃったので方針転換

[15491: 購入経験者さん]

健康に問題がある根拠なんて出てないしな。
作業効率に影響があることと、健康に害があることは全くの別物。
1000ppm超えることがよくあるなんてググれば一瞬で出てくるぞ。
貼るまでもないだろ。

三種換気は別の話題だよ。

関係ない話なのに例の人がつっかかるからごちゃ混ぜになってる、妄想激しいっすね。

[15492: 匿名さん]

質問者が本当にいたかどうかも怪しいが、例の人はいくら根拠貼っても認めないからこっちから貼る必要性すら感じないしな。自分で探してろ。

質問者が本物だった場合に補足しておくと、二酸化炭素自体は問題ないけどちゃんと換気はしたほうがいいぞ。1000ppm程度の二酸化炭素で健康被害がないことと、換気と健康被害の関係はまったく別物。換気ができてるか心配なら専門家かファミエスに相談するか、少なくとも使わないときは書斎のドアあけとけよ。

[15493: 匿名さん]

>>15491 購入経験者さん
作業効率に影響があったら、普通に問題だろ
問題ない問題ない言ってたけど
「健康に」問題ないから大丈夫とか苦しすぎだろ

[15494: 匿名さん]

最初っから健康って言ってるが？
問題ないけど気にするなら換気しろって書いてるが？
首つっこむのもいい加減にしたら？

[15495: 匿名さん]

うちも部屋によって1000超えることあるけど。
作業場は、集中力に影響あるのかなと思うから時々ドアや窓あけて換気してる。
1種だろうが、システムだけで十分に換気できてるとは言えないよな。
ここの擁護者は、測定方法がどうだとか、1000超えても電車もそうだから問題ないとか、現実から目を逸らさせようという態度だから嫌われてる。

[15496: 周辺住民さん]

いつも首突っ込んでんのはどっちだって話だがな

[15497: ご近所さん]

>>15492
健康被害がどうだとかは関係なく、
基準の1000ppm以下に合わせて設計しているはずなのに1000ppm超える環境になっていることが問題なのです。
1000ppm超えるのは当たり前という発想がおかしいんじゃないかな…

[15498: 匿名さん]

まあそれもそうなんだけどね

[15499: 匿名さん]

天井高も取れない住宅では局所的に1000ppm超えるのはよくあることなんだが…。
もう常識とか何も通用しないから何言っても無駄だな。

[15500: 匿名さん]

もう擁護が無理矢理すぎてな

[15501: 周辺住民さん]

ハイムは天井高取れる方の住宅なんじゃないの

[15502: 匿名さん]

最初は測定機器の精度がどうだとか言ってたのにね。

[15503: 匿名さん]

そもそも正しい値かわかんないからプロに頼めってずっと言ってる。すごいね。連投の謎粘着。

[15504: 匿名さん]

1000超えは普通だろ？1000超えたぞって相談してきてる奴に、なんでわざわざプロに頼ませる必要があるんだよ

[15505: 口コミ知りたいさん]

新発売のSwitch BotのCO2センサーで1000ppm超えてたって報告が2件？あっただけなのに、何でこの人って首つっこんで来てしょうもない擁護を繰り返すんだろうね。
普通の住宅の書斎や寝室ではよくある数値だからたまにドア開けた方が良いよ、ってコメントするだけで良いのにさ。ちょっと異常だよ。
厚労省の基準が1000以下だから健康に問題ないとか、電車内も高いとか、必死に封じ込めようと暴走しすぎ。

[15506: 匿名さん]

気になるならプロに頼んで調べるなり調整してもらうしかないと思うけど。二酸化炭素自分で測って聞いてきたから誤差もあるし1000超えたぐらいでは何も問題ないと思うけど、異常に気にしてるならプロしかないでしょ。

[15507: 匿名さん]

異常に騒ぎたててるのはあなただよね。問題ないけど気になるなら見てもらえばって話を意味不明に騒ぎたててるじゃん。

[15508: 匿名さん]

見てもらうほどでないと思うから、対処方法も書いた。なにが気に食わないんだ？

[15509: 匿名さん]

報告者は別に異常に気にしてはいなさそうだったけど。
異常に反応してる人はいるけど。

15400がまともなこと書いてるよ。対処法だけ言えば良いのに、たぶん敵から攻撃されてるような気持になっちゃってるんだろうな。ハイムが好きすぎて。

[15510: 匿名さん]

元々書いた人はそこまで問題にしてる感じなかったのに、謎に擁護してキレるから大事に

[15511: 匿名さん]

意味がわからない。どういう思考回路してんだ。ハイム上げも何もしてないでしょ。

[15512: 通りがかりさん]

>>15487 マンコミュファンさん
やはりよく知らずに書いてるね
ハイムだとフィルターの買い替えは５年おきが推奨されてる

[15513: 通りがかりさん]

擁護という単語を書くのは荒らししかいないので単に無視すればよろしい
反応レスも荒らしが書いてることがあるのでやはり無視一択
相手せず事実だけを淡々と書くだけでそのうちいなくなる

[15514: 匿名さん]

>>15513 通りがかりさん
質問者がいたかどうかも怪しいわほんと。
荒らし目的で書き込んで、最初からこう荒らそうと決めてかかってんじゃないのかな。

[15515: 名無しさん]

事の発端はこれだね

なんか換気の話してて
>>15375がこう書いて

>>15385が二酸化炭素計買ったのが始まり

[15516: 匿名さん]

>>15515 名無しさん
流れ的に本物だと思ってアドバイスしたんだけどねえ。

[15517: 通りがかりさん]

どうせ例の人だから放置で。

[15518: 名無し]

>>15512 通りがかりさん
ハイム1種換気エアーファクトリー
ガラリの排気口フィルターは1年目安で470円数ヵ所
大元の吸気口フィルターは5年で47,450円
プラス毎月電気代2,000円


ハイム3種換気
吸気口の丸いフィルター(170円)×部屋数
排気口それぞれの換気扇フィルター無し

[15519: 匿名さん]

排気口のフィルターないから掃除大変だぞ。
ものすごく汚れる。換気を気にしないなら問題ないだろうけど。
電気代はプラス2000はないな。
そもそも三種換気の電気代がタダではないし、全館空調をする人なら光熱費で回収も出来る。

エアリーなしで一種換気だけ入れるとメリット薄れるから、三種でもいいと思うぞ。
ハイムで建てるならエアリーと一種換気は入れた方がいいと思うけど、床の温かさや空気清浄機能いらないとか、熱交換されてない空気が入ってきてもいいと考えるなら三種でいい。

[15520: 評判気になるさん]

>>15516 匿名さん
アドバイスに全然なってないのがな

[15521: 匿名さん]

反論されるとすぐ例の人とか荒らしとか言うから荒れるんだろ
ほんとに迷惑な住人

[15522: 匿名さん]

ハイムの社員なのか施主なのか知らんけど、ちょっとでもネガティブな情報は許せないんだろ

[15523: 名無しさん]

>>15519 匿名さん
エアーファクトリーの電気代は、今年一番安い月でこんなもん
2,000円下回ることはない
他のメーカーはしらないけどハイムの3種換気の電気代って排気の換気扇以外に何がかかるの？
ハイムは3種換気は自然吸気だからモーターない
排気はトイレ、風呂場、台所の換気扇のみ
上記は3つは1種換気でも使うわけで電気代としては1種でも3種でもほぼ同じ
その3つにフィルターが無いのも同じ
1種換気の場合はその3つに床ガラリも掃除しなければならない

[15524: 匿名さん]

>>15523 名無しさん
三種でも同じ電気代ってことはないと思うし、熱交換考えたらプラス2000はないでしょ。エアリーなしでも。

[15525: 名無しさん]

>>15524 匿名さん
1種換気の方が電気代ははるかに高いだろ
フィルターも含めたらコスパ悪すぎ

熱交換分は数値化出来ないからわからないけど
冬時期以外に電気代月2,000円以上の費用対効果は無いと思う
極論止めてエアリー付けた方が暖かい

まぁ～二酸化炭素とか言われたら終わりだけど笑

[15526: 名無しさん]

>>15525 名無しさん
フィルターを含めたら赤字だな。
通年電気代が黒字か赤字は地域やエアリーの設定温度によるだろうな。

さっきも書いたけど、熱交換された風が入るとか空気清浄機能いらないなら3種でいい。あとハイムの場合は換気は一種が確実だろうな。

[15527: 通りがかりさん]

ハイムの施主がそんな端金で右往左往するわけもないからな。
何らかの理由でどうしてもエアリー入れたくない人ぐらいでしょう３種採用した人は。
そもそもハイムの第3種がモーターなしとか大嘘だよな

[15528: 名無し]

>>15527 通りがかりさん
モーター無いよ
最近のはしらないけど2年前に建てたうちは
プッシュ式の自然吸気
寒いから閉じっぱなし
そもそも3種換気ってモーター無くて安いのが売りだろ
モーターあってダクトレスの換気採用出来たらそれが良かったよ
最近ダクトレスのいっぱい売ってるけどハイムは非採用
後付け出来るようになったのかどうか営業にでも聞いてみるよ

[15529: 検討板ユーザーさん]

これ今違うのか？

[15530: 匿名さん]

知識ないのに擁護するから突っ込まれまくるんだよ

[15531: マンション掲示板さん]

>>15530 匿名さん
『ハイムの第3種がモーターなしとか大嘘だよな』とか自信持って書くんだもの
明確な証拠と導入歴とかわかってるんじゃないの？

[15532: ご近所さん]

建築基準法で居室は１時間に0.5回以上、居室以外は１時間に0.3回以上の換気回数を確保できる設備の設置が義務付けられています。
三種換気は、すきま風のように外の冷たい空気をそのまま取り入れ続けているのと同じようなもの。
その分、冷暖房費がかかるし、何よりも不快かと…。
だから個人的には断然一種換気の方が良いと考えます。
まあ、沖縄のような気候なら三種換気でも良いかも。
住んでいる地域や考え方は人それぞれではないでしょうか。


あるシミュレーションによると…
冬の時期、外部の気温が0℃・湿度が70%で家の室温20℃・湿度40%だとして、
第一種換気を回している家と第三種換気を回している家は1時間後どのような変化があるのか
第一種換気は熱交換しているので、1時間後の変化は室温18℃・湿度38%だったそうです。
第三種換気は1時間後、室温10℃・湿度55%だったそうです。
室温が10℃も下がっているので、冬の快適性でいうと、第一種換気が良いですよね。

夏はどうなのかというと、外部の気温は35℃・湿度55%で、冷房を稼働していて室温26℃・湿度50%だとして
1時間後の変化を見ると一種交換型の家は室温が26℃→26.9℃・湿度は50%→60%となりました。
第三種換気の家は26℃→30.5℃、湿度は50%→55%になったそうです。
冬ほどの変化はないけど、快適性が全然違うと思いませんか。

[15533: 匿名さん]

全館空調が快適なのは実感するけど、一種だから快適って感じることはないかな

[15534: 通りがかりさん]

モーターと言うかファンなし換気システムなんて第４種だろうにわけのわからないやつが湧いてるのか
それとも換気扇はモーター駆動でなく人力で回してる筋肉家族なのかな？

[15535: 口コミ知りたいさん]

>>15533 匿名さん
たいていは湿度で気がつく
季節によるけどね

[15536: 評判気になるさん]

横からだけど、15523は
「他のメーカーはしらないけどハイムの3種換気の電気代って排気の換気扇以外に何がかかるの？
ハイムは3種換気は自然吸気だからモーターない
排気はトイレ、風呂場、台所の換気扇のみ」
って書いてて、あくまで吸気にモーターがないって書いてあるんだから、3種で間違ってないでしょ
排気には換気扇使ってることも分かってるみたいだし

[15537: 通りがガリさん]

>>15528 名無し
君が真っ先に聞かないといけないのは２４時間換気の使い方だろ
プッシュ式を閉じてようが穴は開いてて法律で決められた換気量は確保されてるし
間違いだらけで同居家族が不憫すぎる

[15538: e戸建てファンさん]

>>15536 評判気になるさん

第三種の家ではトイレや風呂場などの換気扇をつけっぱなしにはしないからな
なぜモーターなしと言い張るのか理解不能

[15539: 匿名さん]

何が気に食わないのか、よく分からん
またアンチ活動だと勝手に思って燃えてる感じ？

[15540: 通りがガリさん]

ハイムの第一種だと吸気と排気で１つのモジュールだし、
電気代が！！というほどの金額差でもない
年換算８０００円のフィルター代入れても年間でたかだか数万でしょ？
実際に花粉のない家の中は快適だし価値があるね