セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[13021: 匿名さん]

さっさとやって室温差を出せば良いだけなのでは、、、？

[13022: 匿名さん]

今の季節の陸屋根と三角屋根の温度だしてくれるんですか？
さっさとやって室温差を出せば良いだけですよね？

[13023: 匿名さん]

それを計算できる、しかも差がほとんど無いって言ってる擁護マンがやれば良いのでは？
自分は正確な室温差なんて出せないよ

[13024: 匿名さん]

陸屋根だと暑いけど快適エアリーあれば平気ってならわかるけど
温度差なんてないとか言われちゃうと反論したくなるもんな

[13025: 匿名さん]

陸屋根が暑いといっているのはあなたですよね
温度差がわからないのに暑いとなぜわかるんですか？

[13026: 匿名さん]

感覚的にも理屈的にも暑いかなと思うけど。擁護マンが数字が無いとかアンチ活動だとか、ネット情報の鵜呑みだとか言うからね。ネットの常識を覆したいなら、何らかの数字を示すべきではないかな？しかも計算できない人を煽ってるわけですから。

[13027: 匿名さん]

今はあなたと私が話しています
暑いかわからないけどネット情報を鵜呑みにしてなんとなく陸屋根は暑いって言ってるってことでよろしい？
あなたは証明できないってことでいいですね？

[13028: 名無しさん]

>>13011 匿名さん
ハイムにとって良いことでしかない
パネルの利益率高いしね

あとハイムは陸屋根だろうが三角屋根だろうが暑い

[13029: 匿名さん]

議論も考察も理解できないので決めつけか揶揄するしかないのがアンチの現状
知能指数が離れすぎてて会話にならないのはこういう状態のことなんだろうな

[13030: 匿名さん]

>>13013 匿名さん
太陽光パネルをたくさんつけられることによるデメリットってなんだ？

[13031: 匿名さん]

やっぱり大手の中では下の方だよな。
積水とかでこんな施主いないもん

[13032: 名無しさん]

>>13030 匿名さん
金額が高くなる

[13033: 匿名さん]

>>13030 匿名さん
そうじゃなくて陸屋根のデメリットのことだろ。
メリットは太陽光パネルを盛れる。
太陽光パネルのデメリットの話なんかしてない。

[13034: 匿名さん]

>>13033 匿名さん
話がわからんなら読み直せよ
13010の難癖に対する話題だろ
アンチはテキトーに書いてるから自分でも分からなくなってるな

[13035: 匿名さん]

>>13031
スレの民度は大手で一番低いね。

[13036: 匿名さん]

最初から、陸屋根は暑いけどエアコンがあるからOKって素直に書けば良いのに。

[13037: 匿名さん]

>>13032 名無しさん
つけた分高くなるのはデメリットでもなんでもないな
つけろと強制されるわけでもないんだしどういう頭してるのやら

[13038: 匿名さん]

13010みたいなのも難癖って言っちゃうの、すごいね！もはや宗教じゃない？

[13039: 匿名さん]

アンチはどれぐらい暑いか知らないし暑いか証明できないってことでいいですね？

[13040: 評判気になるさん]

ハイムを絶賛するやつ以外は許さない

[13041: 匿名さん]

>>13039 匿名さん
同じ家の屋根を取り替えるでもしなきゃ証明はできんだろ
擁護マンはできるみたいだけど

[13042: 匿名さん]

どれぐらい陸屋根は三角屋根と比べて暑いんですか？
灼熱なんですよね？
それとも何も知らないで適当に言ってるんですか？

[13043: 購入経験者さん]

うちは陸屋根。
SwitchBotで各部屋の温度管理しているけど、二階のほうが２度くらい高い。
これが陸屋根のせいかどうかはわからない

[13044: 匿名さん]

>>13042 匿名さん
自分は灼熱とは言ってないが。じゃああんたはどれぐらい違うと思ってるんだ？適当に言うなよ？

[13045: 匿名さん]

あなたはどれぐらい違うと考えていますか？
それともどれぐらい差があるか検討がついてますか？
ついていませんか？

[13046: 匿名さん]

陸屋根　暑い　で検索するとまずセキスイハイムの施主が暑いと書いてるブログが見つかって笑った

[13047: 通りがかりさん]

陸屋根　涼しい　でも検索してみて

[13048: 名無しさん]

>>13039 匿名さん
結構前に2階の温度計や外気温の写真上がってたよ
ね
外気とほとんど変わらないって
今時期は微妙だから、もう少しして夏場がきたらみんな試してみればいいじゃん
ハッキリするよ

[13049: 匿名さん]

>>13045 匿名さん
質問攻めするなら少しは自分の考えを言えや。失礼だろ？

[13050: 匿名さん]

>>13046 匿名さん
他の大手やローコストでも陸屋根の家はそれなりにあるのに、ハイムばかりヒットするのは何でだろ？

[13051: 匿名さん]

なぜ私の意見を言わないといけないのですか？
私は暑いとか寒いとか言っていませんよ
あなたが言っていることに対して理由を聞いているのですが
理由もなくどれぐらい差があるかも知らずに適当なこと言っているんですか？
それとも根拠があるんですか？

[13052: 匿名さん]

しつこすぎだろ

[13053: 匿名さん]

質問に答えれば終わる話をはぐらかしてるからですよ
特に根拠もなくどれぐらい差があるかもわからないということでよろしいですね？
はいかいいえで結構ですよ
答えていただけたら終わります

[13054: 匿名さん]

考えを持ってないなら話に入ってくるな(笑)

[13055: 匿名さん]

答えられないんですか？
そんなに難しい質問じゃないです
根拠もなく屋根でどれぐらい差があるかわからないか
屋根でどれぐらい差があるかわかっているか
わからないでいいですか？

[13056: 匿名さん]

>>13042 匿名さん
灼熱でレス検索したら結構前のレスがいくつかヒットしたけど、それをまだ引きずってんの？
こいつ、いつもの擁護マンだろ。

[13057: 匿名さん]

いつもの擁護マンなのはみんな知ってるｗｗｗ

[13058: 匿名さん]

はぐらかさないで質問に答えてください
屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですね？

[13059: 匿名さん]

>>13057 匿名さん
やっぱり？笑

[13060: 通りがかりさん]

寄棟を1とした場合切妻が1.3で陸が1.785らしいですよ
サイトによっては1.440863になってますが多いのは1.785でした

[13061: 匿名さん]

>>13060 通りがかりさん
何の比率ですか？
サイト貼ってください読んできます

[13062: 匿名さん]

屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですか？

[13063: 通りがかりさん]

オムライスと小村椅子くらいの差

[13064: 買い替え検討中さん]

>>13046
その検索ワードでヤフー知恵袋の投稿に興味深いセキスイハイム関連の話がでてるね

[13065: 匿名さん]

沈黙が答えってですね
ありがとうございました

[13066: 匿名さん]

いろいろ条件の違いもあるんだろうが、口コミとか見てると夏の2階はすごく厳しいって意見が多いからオーナー宅を見学に行ったり話を聞くのが良い。
今の陸屋根は断熱性能が良いだろうって甘く考えて決めるべきではない。

[13067: 周辺住民さん]

ヘーベルとか他にも陸屋根の会社あるのにハイムだけたくさんでてくるのなんでだろ

[13068: 匿名さん]

ヘーベルは天井断熱で屋根と天井の間に換気扇と換気口があって熱逃すから陸屋根でも暑くないと言われたよ。

[13069: 名無しさん]

>>13067 周辺住民さん
圧倒的にセキスイハイムの陸屋根が多いからだと思う
利幅が大きいから営業もそちらに誘導するし、ドマーニにするとイヤな顔したしね

[13070: 通りがかりさん]

>>13068 匿名さん

同じ陸屋根でも違うんだな

[13071: 匿名さん]

時代もあるだろうね。
歴代の棟数も多いし。
昔のハイムは暑いよ。

[13072: 匿名さん]

まだ粘着してて草。
羞恥心とかないんだろうな笑
何人か私がやろうとしてること理解してるっぽいし、わかってないの粘着アンチぐらいじゃねーのか？

ぱぱっとしかログ見てないけど、そもそも私は陸屋根の２階が暑いことは否定してないんだが笑
いつもの捏造である。エアコンつけて差がでるほど陸屋根はあつくねーよって話なだけなんだが。ちなみに今の時期にエアコンなんていらんよ笑

[13073: 匿名さん]

ハイムを貶めることがすべてで、それ以外は認めない。
間違いも無知も一切認めることがないって感じだなあ。
もう何話しても無駄っぽいしね。

断熱性能に関しては向上してるけど、ちゃんと間取りや熱収支は考えた方がいいと思う。昔話したような気はするけど、パッシブ設計は意識したほうがいいよ。パルフェでも一切できないわけじゃないから。そうしないと暑いよ。

ハイムが暑いというのは陸屋根ではなくて総二階なうえに熱収支意識しないことが寄与度高い気がするわ。エアコンでも全然問題ないけど、気にする人はそういうの意識して考えた方がいいと思うよ。どうすればいいかは書いてるけどね。

[13074: 口コミ知りたいさん]

>>13073 匿名さん

気がするわ。じゃねーよ、根拠を示せ(笑)

[13075: 名無しさん]

>>13074
陸屋根の方が暑いという根拠は？

[13076: 匿名さん]

アンチが根拠示したことなんてある？
散々詰められて逃げ回ってたるのに笑

根拠示してもいいけど、ただの熱貫流すら理解できない人間にどうやって説明すればいいんだ？

理科も算数も理解できないとなると日本語で説明するしかないけど…
無断熱時代ならともかく、断熱材が敷き詰められた現代の家だと窓からの日射熱取得がかなり大きい割合になるなんて”常識”だけどな。
ネットから拾った常識が絶対みたいなんで、ネットから拾った常識で説明すると夏３５程度のときに開口部からの熱取得が７５％、屋根からは１０％程度というのは”常識”だよね。屋根からの熱貫流が20%悪化したところで2%しかかわらんけど？
％は理解できる？

[13077: 匿名さん]

あ…一応、理解できるやついそうだからわざと足し算でしてるからね…
足し算じゃないと理解してもらえそうだからだよ

[13078: 検討者さん]

>>13046 匿名さん

検索なんて興味のある項目が先に来るんだよ
つまり君がハイムについてやたらと検索してるわけ

[13079: 匿名さん]

>>13076 匿名さん
それは家全体の熱取得だろ。一階に大開口の窓があって、そこからの熱は家全体に行きわたる(ムラはあるが)が、太陽から天井に当たった熱はほぼ二階に影響するからな。
2階の個室が単純に窓からの75%の熱で暑くなってると思ってる？

[13080: 匿名さん]

窓が1/3だとしても25%は窓から流入するんだが？
１階から熱気が１つもあがらないと思ってる？

あと最近増えてる片流れと段違いとに差があると思う？
屋根の熱は角度が増えるとあがるよね？

結局のところ屋根の割合って粘着アンチが叩くほどのものはないよ。
屋根形状を熱が怖いから避けるぐらいなら他考えるのが先で、その上で屋根だと思うよ。

[13081: 匿名さん]

暑いということとその原因は別の可能性があるかもねって話のなにが気に食わないんだよ笑
2階が暑いことなんて一切否定してないし、ハイムの屋根が暑い可能性も否定なんかしてないぞ？

その原因は主陸屋根じゃなくないか？思い込みであって、他にある可能性が高くね？って可能性高いと思うんだが？ハイムを否定したいがあまり自分でヘーベルハウスや他の陸屋根は出てこないよねっていってるやん笑

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

1つも上がらないなんて言ってないけど。それにしても1/3ってなに？

冬の玄関が寒いのを何とかしようと思ったら、土間断熱や玄関ドアをどうにかしようとするよな。リビング窓の性能うんぬんじゃなくて。二階も同じだよ。直で熱を受ける天井をどうにかしないと。窓から75%とか面白いなほんと。

[13083: 匿名さん]

屋根の熱は角度が増えるとあがる←どういう意味？？

[13084: 匿名さん]

なんか文章変になったわ。
連休明けで忙しいからまた明日な笑

[13085: 通りがかりさん]

>>13083 匿名さん
何故赤道が暑いかわかってる？

[13086: 匿名さん]

>>13081 匿名さん
別に気にくわないことないけど、私は数字で示せるみたいに偉そうなこと言って煽っておいて、実際聞いてみたら75%だとかアホみたいな理屈じゃん。ついでにヘーベルの話を出したのは自分じゃない。

[13087: 匿名さん]

>>13085 通りがかりさん
ああ、言いたいこと分かったわ。
片流れは陸屋根と違って屋根裏スペースが増えるからまた話が違うだろ。
段違いも屋根裏が出来るし、北側向きの屋根は日があたりにくいのでこれも条件がかなり変わるな。

[13088: 匿名さん]

もう寝るぞ
1/3は仮定の話な。2階は窓少ないけど窓0はないだろ。
窓75%ぐらいは普通にネットででてくるぞ。

70～75%ぐらいだぞ夏場の熱流入。10%強ぐらいが屋根。これが2倍や3倍にはならんぞ。屋根裏が60度ぐらいになるらしいが2倍ならステンレスが120度だ。
閉め切れば2階北側の部屋と南側の部屋で5度ぐらい違うと思うぞ。屋根形状の差はあるにせよ2階でも寄与度では10%もないぞって話だよ。

[13089: 匿名さん]

お前のレベルにあわせてやってるんだろうが。
熱貫流すら理解できてないのにどうすればいいんだよ…。誰か翻訳してくれよ。もう嫌だわ。

[13090: 匿名さん]

だーかーら、なんで家全体の75%と10%理論を二階に直接当てはめてんだよｗ
同じ家でも北と南の部屋で温度が違うのはなんでか分かってんの？

[13091: 匿名さん]

%わからないなら実数にするぞ。全体100だ。開口部75%で2階が1/3窓なら25の熱が入るよね。
屋根から10%なら10だ。
屋根が1.5倍熱入れば15だ差は5。
階段なんか一切考慮してないが、屋根は5で窓は25だ。
ステンレス光の反射は高くなかったか？黒ガルバとかバグるぞ熱。

今日は疲れてるからやめない？
明日にしよ？間違えてても怒るなよ今日は。

[13092: 匿名さん]

開口部の面積って二階は1/3も無くね？しかもリビングと違って向きは東西南北だったりするけどなあ。夏の熱取得75%のうち多くが日当たりの良いリビング窓からだろ。簡単に25とか言うなよな。
なんなら窓無しの納戸でも二階南においたら暑いだろ。これは窓のせいかあ？

[13093: ご近所さん]

ハイムの場合、陸屋根の断熱含めた性能が問題なんじゃないの？
上の人が言ってたけどヘーベルでは通気がどうのとか工夫してるみたいだし。

[13094: ご近所さん]

日射熱取得率のやつってさ、屋根から10%ってのは三角屋根だろ？で屋根裏があって、そこから室内に届く熱量っていう設定なんだよ。陸屋根はもっとひどいことになると思うよ。

[13095: 匿名さん]

盛り上がってるな。
陸屋根と三角屋根では何度の差が出るのか、結論は出た？

[13096: 匿名さん]

勾配屋根では屋根上の空気が溜まりにくくて熱が逃げやすい。陸屋根は空気が溜まって熱がこもる。何度くらい変わるかは知らん。
俺は別に太陽光マシマシにするほど電気代気にしないし、陸屋根の選択肢は無いかな。見た目もわるいし。

[13097: 名無しさん]

>> 陸屋根はもっとひどいことになると思うよ。
まあ実際のところは分からないってことだな
個人的にはハイムだけ2階の温度が40度超え！とかエアコンガンガンかけないと涼しくならない！みたいな話が無いからそこまでの差はないんじゃないかと思ってる

[13098: 匿名さん]

ヘーベルより暑いが40度とかは無いっていう感じ？
ブログやツイッターみてリサーチするしかないよね。あとはやっぱりオーナー宅訪問。
二階暑いよって脅されて、ドマーニなら大丈夫って保証もないんだが。

[13099: 匿名さん]

起きたけど、会話噛み合わなさすぎて無理だろこれ…。南側納戸が暑かろうと2階全体でみれば、南の窓が減れば当然2階の暑さは和らぐだろ。割合は家によって違うけど、概算で1/3にしてるんだよ。2階にでかい窓つけてる家もたくさんあるだろ。その割合やつけ方が屋根より影響でかいから陸屋根暑いの多くは思い込みだって話をしてるんだよ。

眠くて私も意味不明だったけど、起きてもやっぱアンチに翻訳できそうにない。熱を理解してない人間にはどうしようもない。そもそも煽りと罵倒目的だからわかる気ないし。誰か代わりに翻訳してくれ。私には無理そう。

[13100: 名無しさん]

>>13098 匿名さん
うちドマーニの屋根裏ありタイプだけど、知り合いの陸屋根と比べてもあんま変わらんよ
やっぱり鉄骨が暑いのではと思う

[13101: 検討者さん]

>>13099 匿名さん

そういう妥当な仮定をして概算するなんてのは高等教育を受けて無いと魔法みたいなもんなんだよ
反論できないから出てきた数字に理由もなく噛みつくしかなくなってる

[13102: 通りがかりさん]

ヘーベルの一番の問題は隙間風。冬寒いとよく言われているのはそのせい。

[13103: 匿名さん]

簡単に言うと、三角屋根から受ける熱は家全体が受ける熱の10%だから平気ってことかな？だから屋根の形状では大差ないと考えてるなら、極論だね。確かに一階スペースは大差ないかもしれないけどね。

[13104: 周辺住民さん]

ブログ見るとかなり暑いと嘆いてる人が出てくるね。ヤフー知恵袋とかで相談まであるわ

[13105: 匿名さん]

マジレスするとフラットな天井に対して屋根に傾斜があれば屋根裏には空間が有り、そこには空気の層があることになります。ですから屋根面からの暖気や冷気、特に日射による暖気が緩衝されます。
屋根がフラットの場合でもヘーベルのように屋根裏の空間を確保できれば良いのですが、そうでない場合は天井面のすぐ上に屋根があることとなります。ですから空気の層が少なく、屋根面の影響を受けやすくなります。

勾配天井にした場合も同じ状況となりますね

[13106: 匿名さん]

家のじゃなくて二階の部屋の%を出せないと意味のない議論では？
二階の窓量が3分の1だから25%とかいう問題では決してない。
屋根裏部屋が暑いからと言って掃き出し窓を減らしても意味は無い。

[13107: 口コミ知りたいさん]

https://sayakoi.azumoneyfx.com/2ftemperature/

この記事が参考になった

[13108: 口コミ知りたいさん]

これも
https://youtu.be/xxWe5aL_huA?si=5avYXPjaiKmA6B1t

[13109: 匿名さん]

反論したいんならその仮定がおかしいじゃなくて自分で計算して出せばいいのに
ただの揚げ足取りじゃん
社会に出てないのか生産性のない議論もどきしかしたことがないんだろうな
他人のブログだの持ってくるのは自分の意見すらないお子様

[13110: 名無しさん]

結局他と比べて比較も出来なければ電気代も一般的にしかかかってないからハイムだけが暑いとは言えないんだね

[13111: 匿名さん]

擁護が低レベルの反論しかしないからアンチの勢いが衰えないんだと思うぞ。擁護するならもっとがんばれ

[13112: 名無しさん]

ブログとかで暑いとかく人がいる事実からは目を逸らすの？

[13113: 口コミ知りたいさん]

火のないところに煙はたたないからな

[13114: 匿名さん]

弾幕薄いよ

[13115: 匿名さん]

他人の褌履き続けるしかないアンチなのであった
個人の感想集めるなら数百数千レベルじゃないと意味ないんだよ
統計すら習ったことないようだから分からんだろうね

[13116: 名無しさん]

>>13112
そんなこと言ったらヘーベルもパナも暑いって人がいるからどこも変わらないね

[13117: 匿名さん]

>>13116
論点は陸屋根が暑いか否かだが？

[13118: 名無しさん]

>>13117
陸屋根じゃなくても暑いってことが分かったね

[13119: 匿名さん]

ハイムばかり見かけるってことは、ハイムが特別暑いんだろうか？陸屋根かどうかはともかく。ハイム施主って大体陸屋根だから比較しようがないもんな

[13120: 口コミ知りたいさん]

陸屋根と言えばハイムとヘーベル
ヘーベルは2階の暑さ対策しているようだからその差かな

[13121: 職人さん]

夏場にわざわざ暑い物の近くに行く奴がいるか？
俺なら屋根には近付かないね。

[13122: 匿名さん]

太陽光載せるためにフラットルーフにするんであって、金に困ってなければ敢えて選ばなくて良い。

[13123: 検討板ユーザーさん]

今は西と東に太陽光設置するのがおすすめらしいけどね。電気使うのは朝と夕方から夜

[13124: 匿名さん]

ハイムを検索しすぎてハイムばかり出るようになったのでは
ハイムの広告まみれになってそう

[13125: 匿名さん]

そういえば日中にエコキュート稼働させる取り組みのお誘い来てたな
天候外したら大損だからやらないけど

[13126: 匿名さん]

試しにシークレットモードで陸屋根　暑いで検索してみた。

一位、セキスイハイムの二階暑いとか書いてるブログ
二位　セキスイハイムの二階が暑いとか相談してるヤフー知恵袋

三位　陸屋根の解説してる工務店


四位　セキスイハイムの二階を相談してる知恵袋

うーん

[13127: 名無しさん]

2位は陸屋根が理論上暑いって言ってるだけだし4位は大手とは書いてるけどハイムとは書いてない
印象操作に必死だね

[13128: 匿名さん]

検索履歴のせいとか言ってたのは誰だ？笑

[13129: 口コミ知りたいさん]

今日も擁護に必死だな

[13130: 匿名さん]

とりあえず、ハイムが暑いとかは置いといてくれ、それはそれで後で説明する。

あのね。屋根裏があるのって断熱材があるのと一緒なわけよ。でも断熱材と違って空気は対流するし、それこそ輻射熱を直接伝える。だから部屋といっても断熱材と比べて１mみたいなすごい厚み（大きさ）があっても思ったほど熱を遮ってくれない。ないよりはあった方がいいけどね。ただし、ファンつけて夏場を強制的に冷やしたりもできるから、そういう装置ついている場合はもう少し効果は高いよ。

とりあえず、そういう特殊なケースは除くとする。天井断熱で屋根裏が60度とか言われているし、まあそんなもんだと思う。その時の屋根(瓦・ガルバ)は80度ぐらいなんじゃないかな黒いし。そうなると20度の差が発生するわけだ。だからその分暑くなる。ハイムはステンレスだから反射率高くてちょっとマシだと思うけどいうても70は超えるだろうね。まあここは温度差20としておこう。その分だよ暑くなるのは。それが一般的に200mm程度の断熱材が阻むことになる。ハイムも壁が高性能グラスウール130mm（今)らしいから、天井は今200mm程度なんじゃないかな。知らんけど。とりあえず一般的な200mmで推定する。そうすると…20度差で総2階およそ35坪とすると大体部屋にいる人間0.5人に満たない分の熱の差になるわけよ。屋根形状の差って計算で出すとそんなもんよ？ちなみに、80度屋根に屋根断熱してそのまま熱を通したとすると人間１人分。屋根からの熱って今はそんなもんよ？２階に人間一人がいる程度の差でしかない。実際は断熱材以外から貫流するからもう少し悪いかもしれないけどね。でもそれは屋根形状あまり関係ないし。

[13131: 匿名さん]

じゃあハイムがなんで暑いと言われているかというと、原因は２つ。
まずその前の前提として別にハイムが夏に強いわけじゃなく、今の仕様でいたって夏は普通の温熱環境にある(等級6)、昔はそれよりも悪かった（等級5）だから、当然夏は暑い。しかも鉄骨だと大開口窓とつける割合が高いから間取り的にも最悪なんじゃないかな。だから陸屋根は関係なくハイムはそもそも暑いんだよ。ただこれは別にハイムに限ったことではなく一般的な住宅は皆暑いんだけどね。

そしてハイムが暑いと言われている１つめは昔の断熱材がうっすい時代は本当に今よりもとても暑かった。木造も鉄骨も断熱材うすいけど、木造は多少木材だから伝わりにくい。ハイムは暑い鉄骨でさらに陸屋根。そりゃ暑いよね。
そうなるとハイムは夏が暑いという”常識”が発生するわけだ。
これが１つめ。

２つめ。
ハイブリッドが出た頃やたら燃費公開が流行ったとの同じ、一条が床暖とか電気代が安いというイメージがついたらそのレビューばっかだったりするのと同じで、暑いから実際にどうだったというコメントや計測記事が出回る。だからヒットするようになるし記事も多くなる。建てる前に聞くこともあるだろうし、建ってからレビューするようになる。実際どうだったってね。

じゃあ現実はというと、ハイムで夏に今エアコンとか夏になにもしないと30度は軽く超える。部屋によっては35度行くかもしれない。だから暑い。じゃあ他はというと、やっぱ何もしなければ30度は軽く超え35度いくんじゃないの？例外はあるだろうけど。
じゃあそんな思い込みみたいなこと普通にあんの？って話になるけどこれもまああるかもねって事例を説明する。

[13132: 匿名さん]

かなり昔の話になるけど、武器軟膏なるものが流行った。
なんか刀傷とかができると刀の方に薬と塗ると、なぜか傷が治る。
いやそれ効果ないとか、ただの自然治癒じゃんと思うかもしれないけど、統計とっても確かに武器軟膏が普通の傷薬より、治る人の方が多いんだよ。なんでそうなったかというと単に昔の治療薬があまり効果なく不潔だったから悪化したって話。人間って割と思い込みに弱いんだよ。

そんな思い込み現代でもあるんかって話だけど、
https://tabi-labo.com/309350/wt-japanese-recycle-climate-change
こんな感じで普通にある。

まあどうせアンチは粘着、捏造が基本なんでぐちぐちいうんだろうけど。

私の長々かいた要点と追加の補足を言えばこう。
・陸屋根が暑いは今はほとんど差がないよ
・ハイムが暑いは間違ってないけど、今はあまり変わらねーかもしれないよ。
・ちゃんと読んでもらえばわかると思うけど、ハイムの方が良いなんて一言も書いてない。

[13133: 匿名さん]

どうせ粘着アンチが意味不明なことしか言わないから補足ぐらいしかせんぞ。
気に食わないなら永久に他の人らでやっといてくれ。めんどくさい。

[13134: 匿名さん]

長いだけだった

[13135: 名無しさん]

>>13130 匿名さん
今読み終わりました
最初の断熱の話は計算式があるといいと思いました

[13136: 匿名さん]

想像ばかりで語ってた
ハイムの天井断熱材の厚みも知らんで語るんかーい

[13137: 匿名さん]

計算は難しくないので話が理解できるなら自分でしてみてください。

>>13136 匿名さん
断熱材半分で計算しても倍になるだけ。
今の仕様で家建ててるわけじゃないので知らないけど、知らなくても半分以上、２倍未満なのは間違いないので別にそれぐらいの誤差があったとしても大したことないと理解できると思うけど？

[13138: 匿名さん]

屋根の上って80度にもなるんだな。
窓の外は40度にもならないのに。
やっぱり屋根が重要ってことか。

[13139: 匿名さん]

>>13138 匿名さん
基本的にはあってるけど、屋根の素材じゃほとんど差はないよ。
色では多少は変わるかもしれない。ステンレスの素地の色とかだと少しマシ。

伝導性はあんまり関係なく、屋根の断熱の厚みが大事。私は今の断熱性ならエアコンで十分だろって思ってるけど、気にする人は屋根の断熱材が厚いメーカーで建てるのをお勧めする。屋根断熱なら形状ではいうほど変わらんよ。超高機密高断熱メーカーでも片流れ屋根勾配の天井とかやってるけど問題なく過ごしてるから形状はそれほど重要じゃない。

[13140: 山北功]

わからないの？

[13141: 匿名さん]

80℃の熱が屋根を通って屋根裏を暑くした結果が屋根裏60℃なのに、なんで差の20℃を断熱するなんて言ってるの？断熱した結果が20℃の差なんじゃないの？
屋根裏のない家なら室温30℃未満だから、80℃から引くと50℃の差を阻むことになる。。。と、だいぶ計算が違ってくるが？
何か勘違いしてるかなオレ？

[13142: 匿名さん]

屋根裏の空気60度-室温30度＝温度差30度
屋根80度(屋根の下に空気層があるけどこれも80度とする)-室温30度＝温度差50度

これがそれぞれ断熱材を通ってくるわけだ。
あとは計算して？
20度分の差が出るよ。

[13143: 匿名さん]

計算の結果がもし間違えてたら言ってください。もっかい計算してみます。

[13144: 匿名さん]

あと…これは個人的な考えなんだけど、どちらもそこまで暑くならんのでないか？って思ってる。どちらも長期優良住宅にするために屋根下か屋根裏が換気されているはずだし、これにどっちも太陽光乗ってるのよ。そこにさらに空気層ができてる。実際は温度差20度ぐらいじゃね？

これは流石に計算からは外してる。

[13145: eマンションさん]

想像ばかりで笑うわ

[13146: 匿名さん]

アホなやつほどわからないとか知らないっていうことが認めらずに断言できるよね。

[13147: 名無しさん]

>>13142 匿名さん
その20度の差が家に均等に行き渡る想像をしてるってこと？だから微々たる差って主張？

[13148: 匿名さん]

>>13147 名無しさん
質問の意味がわからない。天井から貫流するよ。

たぶんその内容だと何もわかってないから話さないほうがいいよ。どうしても話したいなら続きをどうぞ。

[13149: 匿名さん]

温度分布を考慮してないって言いたいんだろ。たしかに計算とか言いながらガバガバ。

[13150: ご近所さん]

ハイムの天井の断熱材って他と比べてどうなの？

[13151: 匿名さん]

ハイムを選んだ理由は工場で作るから「施工不良リスク低そう」でした
もっと勉強して建てればよかったな

[13152: マンション検討中さん]

ハイム最高

[13153: 匿名さん]

6地域等級5や6なら天井の断熱材の厚みは普通。等級7付近のと比べると薄い方ですよ。今はどうなってるか知らないけど、断熱等級考えれば200mm以上300mm未満推測はしてる。アルミ樹脂ペアで0.46以下とれるみたいなんで。

推測だから計算が出来ないやつがまた騒ぎそうだけど。

[13154: 匿名さん]

新しい仕様は壁が20k130mmらしいんで、それが正しいとするなら20k以上の200mmと思ってる。

[13155: 匿名さん]

実体験として我が家の2階は尋常じゃないくらい暑いです。断熱性が高いといえども、フラット屋根なので、太陽の影響はすごく受けます。
そのせいで階段をのぼると一気に熱気のこもったフロアに出ます
最悪エアコンをフル稼働させれば暑さを凌ぐことはできますけどね
これから建設の方で2Fの部屋だけにエアコンを設置することを検討されている方がいらしたら、予算が許すなら快適エアリーの導入を強くおすすめします。

[13156: 匿名さん]

エアコンなしだと暑い地域は無理やで。

[13157: 検討者さん]

>>13155 匿名さん

尋常じゃないと言う割に室温すら書かないとか終わってるな
すごく受けます…て比較対象も根拠もないし

[13158: 評判気になるさん]

擁護ちゃん必死に頑張ってるけど快適エアリーいれていおけばOKって話で終了なんでは？

[13159: 名無しさん]

感想や体験書いただけで根拠が無いとかいちいち噛み付いてくるの、迷惑な住人だよなホント

[13160: 匿名さん]

擁護マンは他人には室温すら書かないとか厳しいこと言うわりに、自分は室温も言わないし陸屋根でも大差ないとか感想レベルの話しか言わないのな。

[13161: 匿名さん]

うちも１階から２階への階段の途中くらいから急にあつい空気感あるよ
陸屋根の影響かはわからない

[13162: 通りがかりさん]

普通は一階よりも二階の方が窓を多く配置するので暑くなってるだけだろ
日中に天井を触ってみろよ
真夏でもひんやりしてるだろ

[13163: 検討者さん]

そら熱い空気は上に昇るから2階が暑いのは当たり前だわな
天窓付けて換気する仕組みもあるけど雨漏りが怖いね

[13164: 検討者さん]

アンチはなんとかしてハイムだけが暑いと言い張りたいんだけど何の根拠も示せないまま何日も経過してる

[13165: 名無しさん]

うちの前の木造寄棟住宅も2階の方が暑かったからな
2階が暑いなんて普通なんよ

[13166: 匿名さん]

熱橋の影響もあるだろうな、天井にも当然、鉄骨はあるし。
https://momoblog.icu/dannetu_catalog/

[13167: 匿名さん]

>>13162 通りがかりさん
窓もひんやりしてるだろ

[13168: 匿名さん]

これってユニット？
https://news.yahoo.co.jp/articles/df8526df71539a1ed1fbda7646afee6c67df...

[13169: 検討者さん]

そりゃ何らかの住宅ユニットなのは間違いないだろ
先に足場と覆いが出来てるし壁が薄い気がするのでハイムではなさそう？

[13170: 検討者さん]

>>13166 匿名さん
その影響がどのくらいなのかということ
有無でいうと有るに決まってるが微々たるものなら影響ないわけ
結果として常識的にエアコン付けて過ごせるんならことさらに暑いと騒ぐのは異常

[13171: 名無しさん]

なんでもかんでも微々たるもの

[13172: 匿名さん]

その微々が積み重なってハイム暑いになってると思うんだけどな。

[13173: 匿名さん]

>>13171 名無しさん
こういうコメントが揶揄ってやつだね

[13174: 評判気になるさん]

>>13172 匿名さん
それを証明しろって話だろ…

[13175: 名無しさん]

掛け算だよ
マイナス掛けるマイナスはプラス
涼しい掛ける涼しいは暑いなのだ

[13176: 匿名さん]

温度すら示せない人が微差だとか言ってもね
希望的観測ってやつか

[13177: 匿名さん]

擁護してる人はハイム社員とか？
単なる施主なの？

[13178: 名無しさん]

>>13168 匿名さん
ユニット黒いからトヨタホームかと思う

[13179: 匿名さん]

粘着アンチは何で粘着してんのって話だよね笑
住宅の知識もなさそうだし。
昨日はわざとデタラメな数値書いてみたけど、全然気づいてないから多分誤差とか以前に熱のこと理解してないと思うよ

[13180: 名無しさん]

擁護がハイム社員ならアンチは他社社員だな

[13181: 匿名さん]

今更わざとデタラメ書いたとか恥ずかしすぎだろ

[13182: 匿名さん]

なにやらかしても恥ずかしくない粘着アンチが恥ずかしいとかいう概念知ってたんだ笑

計算式って人は気がついたと思ったけど、そうでもなかったのかなあ。

[13183: 匿名さん]

ガバガバって言われてるもんな。誰か翻訳してくれ、って主張してたのに今度は負け惜しみか。

[13184: 匿名さん]

話通じないやつにはほんとに翻訳してほしい。
どうしたら粘着アンチに自分を無知だと理解させられるんだ？

[13185: 匿名さん]

擁護マンが無能だから、に尽きる
ハイムの恥だろ

[13186: 匿名さん]

へぇじゃあ君に任せるよ。
有能な君に任せるから理解させてあげてね。

どうせアンチなんだろうけど。

[13187: 匿名さん]

別にアンチじゃないよ
何でそんなに粘着してるの？

[13188: 匿名さん]

何も役に立つこと言ってないの参考になるでバレバレである。

[13189: 匿名さん]

また参考になるにこだわってるな
君は参考にならない、賛同者がいないだけでしょ

[13190: 匿名さん]

賛同者はというか、粘着アンチに呆れてる人は何人かいるみたいよ笑
行動原理が謎だしね。

[13191: 匿名さん]

気にしたくなくても気にしちゃうんだろ。
ちょっとした批判的なコメントも、一つ一つの参考になるも。
あんまりイライラするのも良くないぜ。おおらかにいかないと。

[13192: 匿名さん]

批判コメじゃなくて異常な粘着が続いてるからね笑
特定の人物なのは明らかだし。
数ヶ月間何故か大量の荒らしコメの地点でバレバレ。

[13193: 職人さん]

粘着してるのは自分の方じゃない？何をそんなに必死になってるんだろう

[13194: 匿名さん]

ハイムの欠点の一つでも指摘されようものなら、アンチ粘着だって騒ぎたてて大変だな。

[13195: 匿名さん]

中身のない粘着行為ばっかりだからなあ。
嘘、誇張、捏造を繰り返す。
指摘したら擁護扱い笑

[13196: 職人さん]

擁護の仕方に中身がないから名物擁護マンになっているのでは？

[13197: 匿名さん]

中身がないのは粘着アンチでしょう笑
住んでないのに粘着行為してる地点で異常でございます

[13198: 匿名さん]

何で住んでないってことにしてんの？

[13199: 匿名さん]

暑いよな→エアコン代安いから大丈夫、とかな

[13200: 名無しさん]

そんなにハイムって暑い？
エアコンつければ寒くもできるし
欠点なんて見当たらないけどな。
うちのハイムが完璧なだけ？

[13201: 匿名さん]

>>13200 名無しさん
満足ならそれで良いんじゃない？
感じ方は人それぞれだから、他人の感想に過剰に反応する奴がおかしいだけだよ。

[13202: 匿名さん]

今度は住んでる設定か笑

[13203: 評判気になるさん]

過剰に反応の過剰が意味不明な上に、そもそも反応されたくないなら公開掲示板に書くなとしか言えんわな
自分でもわけがわからなくなってるんだろ

[13204: 匿名さん]

過剰だよな
他のスレにも同時に書き込まれてるテンプレバッシングにも丁寧に反応しちゃう
しかも下手糞な擁護をした結果、逆に火が消えない
それをアンチがしつこいせいにするという繰り返し

[13205: 検討者さん]

>>13204 匿名さん
下手くそな擁護どころか毎回うまく否定されるもんだからハイムの優位性が宣伝されてる
アンチを気取ってるつもりが出汁にされてるのが現状

[13206: 匿名さん]

言ってて恥ずかしくない？

[13207: ご近所さん]

全てがアンチに見えてるんだろうな

[13208: 匿名さん]

普通の会話してもここではアンチと見られちゃうからな。

[13209: 評判気になるさん]

見るものすべて敵

[13210: 匿名さん]

基本的に構ってほしいからアンチなんて最底辺のムーブしてるのに、
ここでは丁寧に罵倒されるもんだから凹んでしまってカタコトになってるのね

[13211: 口コミ知りたいさん]

擁護マンかわいい

[13212: ご近所さん]

擁護マン罵倒って言葉好きだよね。意味わかってるのかな

自分の擁護を丁寧だとかうまく否定してるとか自画自賛しててキャーって感じ

[13213: 匿名さん]

丁寧に罵倒ｗｗｗ

[13214: 買い替え検討中さん]

笑いながら怒る人みたいだな

[13215: 匿名さん]

ハイムの2023年度の戸建て引き渡し戸数知ってる人いますか？

[13216: 匿名さん]

過剰に擁護、下手くそな擁護など難癖をつける→次のネタに入る。
いつものパターンです。

結局アンチはハイムが他よりも暑いことは証明できませんでしたね。

[13217: 名無しさん]

丁寧に罵倒してください

[13218: 匿名さん]

なんか勘違いしてるけど昼は仕事でいないぞ
別人か自演でネタ作りやってんじゃね？

[13221: 匿名さん]

屋根形状ではほとんど暑くならず、今の断熱仕様のハイムは他のメーカーと変わらないみたいなのでなにもできなくなりましたね笑

[13223: 匿名さん]

見当違いな計算の苦しい言い訳をして終わったのかと思ってた
結局温度も示せなかったしな

[13224: 匿名さん]

じゃあきちんと計算しようよ。
熱伝導率0.035(W/(m・K)のグラスウールを60㎡の天井に200mm敷いて、50度温度差だとどれぐらい熱貫流するでしょう？数値が気に入らなければ変更してもいいよ。

[13225: 匿名さん]

窓もする？
窓3.2㎡
ガラスの取得率0.6
昼間だから太陽光等の熱300W/㎡
気温差はあがるとこまで上がれば誤差だし無視しよか。
これで考えてみたら？数値が気に入らなければ変えていいよ。あり得ない値でなければ。どちらも最悪のケースを想定してみてる。実際はこれよりいいよ。

[13226: 匿名さん]

またやってる。
はやく陸屋根と三角屋根との室温差を出したら？
大差ない、じゃなくて計算して数字を出したら納得してもらえるじゃん。

[13227: 匿名さん]

自分じゃできないしわからないからそういうしかないんよな
ハイムの施主は理系が多いという噂もあるからアンチは思うようにいかない

[13228: 匿名さん]

暑いって感想言われてるだけだろ？
黙らせたいとか、思い込みだって主張したいなら自分が計算式と温度差を出せばよいだけだと思うが。
何故相手に任せて、計算出来ないだのといつまでもゴネるの？

[13229: 匿名さん]

擁護ちゃん今日も必死です

[13230: 匿名さん]

暑いのは否定していないよ？
陸屋根だから暑いとか、ハイムだけ暑いと思うならきちんと逃げまわらず計算しては？