セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[13001: 匿名さん]

いいから早く室温の差を書けって

[13002: 匿名さん]

フルボッコ

[13003: ご近所さん]

ハイムのアンチというか、ただ釣られて遊ばれてるだけ
批判コメという餌を垂らされるとすぐ食い付いちゃう人がいるから
いつになったら気付くのやら

[13004: 匿名さん]

一生懸命複数に見せかけて書いてるけどバレバレで哀れすぎだよね…
その程度で煽ってるってことがよくわかったね。
時間の無駄なのがよくわかったよ。

[13005: 匿名さん]

で、室温の差は結局分からないのかな？

[13006: 匿名さん]

冷房ガンガンつけてる時はそんなに気にならないが、今ぐらいの微妙な季節に陸屋根だから暑いのかな、と思う。だから電気代にはそんなに差が出ないんでしょう。

[13007: 匿名さん]

陸屋根のメリットは？

[13008: 匿名さん]

屋上の利用ぐらいでは。

[13009: 名無しさん]

太陽光いっぱい付けれる
GRより安い

[13010: 名無しさん]

ハイムとしては屋根材安くて太陽光たくさん付けられるから利益が上がるだけ

[13011: 匿名さん]

太陽光たくさんつけられるのは良いことでしかないからな
まさに難癖

[13012: 匿名さん]

>>13003 ご近所さん
釣り宣言が一番恥ずかしい敗北宣言

[13013: 匿名さん]

>>13011 匿名さん
メリット、デメリットって知ってる？

[13014: 匿名さん]

もう完全に、良いところ以外は見たくないんだろ。短所を指摘されたら全て難癖。

[13015: 匿名さん]

何もわかってない人間に指摘しようもなくない？
ネットで見たこと適当に言ってるだけでしょ

[13016: 匿名さん]

ネットなのか知らんが、陸屋根の短所なんて誰でも知っとるわ
それを必死で無いものにする思考がどうかしてる

[13017: 匿名さん]

「昔から言われてる」だけだよね
それを昨日計算してくれようとしてたんじゃないの？

[13018: 匿名さん]

ワットがどうのとか？笑
計算で室温差が分からないんじゃしょうがない。

[13019: 匿名さん]

電気代がとか1600円がどうのという理論がおかしすぎるんだよ。

例えばさ、いまの時期に陸屋根の家で二階に上がるとムワっとするが、冷房つけるほどではないとする。一方、三角屋根の家では二階でも今は普通に快適。
擁護マンの理屈だと、この場合どちらも電気代かかってないから、温度差は無しっていう馬鹿みたいな結論になる。
だから室温の差を出せって言われてるのに、屋根より窓の方が～とか電気代が～とか意味のない話をし始めるんだよな。

[13020: 匿名さん]

あんまり無知を晒さないほうがいいと思いますよ
熱計算しようとしてたのは明らかでしたよ
理解していないのはあなただけです
あなたがまず陸屋根は今暑くて三角屋根が快適なのを証明しては？

[13021: 匿名さん]

さっさとやって室温差を出せば良いだけなのでは、、、？

[13022: 匿名さん]

今の季節の陸屋根と三角屋根の温度だしてくれるんですか？
さっさとやって室温差を出せば良いだけですよね？

[13023: 匿名さん]

それを計算できる、しかも差がほとんど無いって言ってる擁護マンがやれば良いのでは？
自分は正確な室温差なんて出せないよ

[13024: 匿名さん]

陸屋根だと暑いけど快適エアリーあれば平気ってならわかるけど
温度差なんてないとか言われちゃうと反論したくなるもんな

[13025: 匿名さん]

陸屋根が暑いといっているのはあなたですよね
温度差がわからないのに暑いとなぜわかるんですか？

[13026: 匿名さん]

感覚的にも理屈的にも暑いかなと思うけど。擁護マンが数字が無いとかアンチ活動だとか、ネット情報の鵜呑みだとか言うからね。ネットの常識を覆したいなら、何らかの数字を示すべきではないかな？しかも計算できない人を煽ってるわけですから。

[13027: 匿名さん]

今はあなたと私が話しています
暑いかわからないけどネット情報を鵜呑みにしてなんとなく陸屋根は暑いって言ってるってことでよろしい？
あなたは証明できないってことでいいですね？

[13028: 名無しさん]

>>13011 匿名さん
ハイムにとって良いことでしかない
パネルの利益率高いしね

あとハイムは陸屋根だろうが三角屋根だろうが暑い

[13029: 匿名さん]

議論も考察も理解できないので決めつけか揶揄するしかないのがアンチの現状
知能指数が離れすぎてて会話にならないのはこういう状態のことなんだろうな

[13030: 匿名さん]

>>13013 匿名さん
太陽光パネルをたくさんつけられることによるデメリットってなんだ？

[13031: 匿名さん]

やっぱり大手の中では下の方だよな。
積水とかでこんな施主いないもん

[13032: 名無しさん]

>>13030 匿名さん
金額が高くなる

[13033: 匿名さん]

>>13030 匿名さん
そうじゃなくて陸屋根のデメリットのことだろ。
メリットは太陽光パネルを盛れる。
太陽光パネルのデメリットの話なんかしてない。

[13034: 匿名さん]

>>13033 匿名さん
話がわからんなら読み直せよ
13010の難癖に対する話題だろ
アンチはテキトーに書いてるから自分でも分からなくなってるな

[13035: 匿名さん]

>>13031
スレの民度は大手で一番低いね。

[13036: 匿名さん]

最初から、陸屋根は暑いけどエアコンがあるからOKって素直に書けば良いのに。

[13037: 匿名さん]

>>13032 名無しさん
つけた分高くなるのはデメリットでもなんでもないな
つけろと強制されるわけでもないんだしどういう頭してるのやら

[13038: 匿名さん]

13010みたいなのも難癖って言っちゃうの、すごいね！もはや宗教じゃない？

[13039: 匿名さん]

アンチはどれぐらい暑いか知らないし暑いか証明できないってことでいいですね？

[13040: 評判気になるさん]

ハイムを絶賛するやつ以外は許さない

[13041: 匿名さん]

>>13039 匿名さん
同じ家の屋根を取り替えるでもしなきゃ証明はできんだろ
擁護マンはできるみたいだけど

[13042: 匿名さん]

どれぐらい陸屋根は三角屋根と比べて暑いんですか？
灼熱なんですよね？
それとも何も知らないで適当に言ってるんですか？

[13043: 購入経験者さん]

うちは陸屋根。
SwitchBotで各部屋の温度管理しているけど、二階のほうが２度くらい高い。
これが陸屋根のせいかどうかはわからない

[13044: 匿名さん]

>>13042 匿名さん
自分は灼熱とは言ってないが。じゃああんたはどれぐらい違うと思ってるんだ？適当に言うなよ？

[13045: 匿名さん]

あなたはどれぐらい違うと考えていますか？
それともどれぐらい差があるか検討がついてますか？
ついていませんか？

[13046: 匿名さん]

陸屋根　暑い　で検索するとまずセキスイハイムの施主が暑いと書いてるブログが見つかって笑った

[13047: 通りがかりさん]

陸屋根　涼しい　でも検索してみて

[13048: 名無しさん]

>>13039 匿名さん
結構前に2階の温度計や外気温の写真上がってたよ
ね
外気とほとんど変わらないって
今時期は微妙だから、もう少しして夏場がきたらみんな試してみればいいじゃん
ハッキリするよ

[13049: 匿名さん]

>>13045 匿名さん
質問攻めするなら少しは自分の考えを言えや。失礼だろ？

[13050: 匿名さん]

>>13046 匿名さん
他の大手やローコストでも陸屋根の家はそれなりにあるのに、ハイムばかりヒットするのは何でだろ？

[13051: 匿名さん]

なぜ私の意見を言わないといけないのですか？
私は暑いとか寒いとか言っていませんよ
あなたが言っていることに対して理由を聞いているのですが
理由もなくどれぐらい差があるかも知らずに適当なこと言っているんですか？
それとも根拠があるんですか？

[13052: 匿名さん]

しつこすぎだろ

[13053: 匿名さん]

質問に答えれば終わる話をはぐらかしてるからですよ
特に根拠もなくどれぐらい差があるかもわからないということでよろしいですね？
はいかいいえで結構ですよ
答えていただけたら終わります

[13054: 匿名さん]

考えを持ってないなら話に入ってくるな(笑)

[13055: 匿名さん]

答えられないんですか？
そんなに難しい質問じゃないです
根拠もなく屋根でどれぐらい差があるかわからないか
屋根でどれぐらい差があるかわかっているか
わからないでいいですか？

[13056: 匿名さん]

>>13042 匿名さん
灼熱でレス検索したら結構前のレスがいくつかヒットしたけど、それをまだ引きずってんの？
こいつ、いつもの擁護マンだろ。

[13057: 匿名さん]

いつもの擁護マンなのはみんな知ってるｗｗｗ

[13058: 匿名さん]

はぐらかさないで質問に答えてください
屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですね？

[13059: 匿名さん]

>>13057 匿名さん
やっぱり？笑

[13060: 通りがかりさん]

寄棟を1とした場合切妻が1.3で陸が1.785らしいですよ
サイトによっては1.440863になってますが多いのは1.785でした

[13061: 匿名さん]

>>13060 通りがかりさん
何の比率ですか？
サイト貼ってください読んできます

[13062: 匿名さん]

屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですか？

[13063: 通りがかりさん]

オムライスと小村椅子くらいの差

[13064: 買い替え検討中さん]

>>13046
その検索ワードでヤフー知恵袋の投稿に興味深いセキスイハイム関連の話がでてるね

[13065: 匿名さん]

沈黙が答えってですね
ありがとうございました

[13066: 匿名さん]

いろいろ条件の違いもあるんだろうが、口コミとか見てると夏の2階はすごく厳しいって意見が多いからオーナー宅を見学に行ったり話を聞くのが良い。
今の陸屋根は断熱性能が良いだろうって甘く考えて決めるべきではない。

[13067: 周辺住民さん]

ヘーベルとか他にも陸屋根の会社あるのにハイムだけたくさんでてくるのなんでだろ

[13068: 匿名さん]

ヘーベルは天井断熱で屋根と天井の間に換気扇と換気口があって熱逃すから陸屋根でも暑くないと言われたよ。

[13069: 名無しさん]

>>13067 周辺住民さん
圧倒的にセキスイハイムの陸屋根が多いからだと思う
利幅が大きいから営業もそちらに誘導するし、ドマーニにするとイヤな顔したしね

[13070: 通りがかりさん]

>>13068 匿名さん

同じ陸屋根でも違うんだな

[13071: 匿名さん]

時代もあるだろうね。
歴代の棟数も多いし。
昔のハイムは暑いよ。

[13072: 匿名さん]

まだ粘着してて草。
羞恥心とかないんだろうな笑
何人か私がやろうとしてること理解してるっぽいし、わかってないの粘着アンチぐらいじゃねーのか？

ぱぱっとしかログ見てないけど、そもそも私は陸屋根の２階が暑いことは否定してないんだが笑
いつもの捏造である。エアコンつけて差がでるほど陸屋根はあつくねーよって話なだけなんだが。ちなみに今の時期にエアコンなんていらんよ笑

[13073: 匿名さん]

ハイムを貶めることがすべてで、それ以外は認めない。
間違いも無知も一切認めることがないって感じだなあ。
もう何話しても無駄っぽいしね。

断熱性能に関しては向上してるけど、ちゃんと間取りや熱収支は考えた方がいいと思う。昔話したような気はするけど、パッシブ設計は意識したほうがいいよ。パルフェでも一切できないわけじゃないから。そうしないと暑いよ。

ハイムが暑いというのは陸屋根ではなくて総二階なうえに熱収支意識しないことが寄与度高い気がするわ。エアコンでも全然問題ないけど、気にする人はそういうの意識して考えた方がいいと思うよ。どうすればいいかは書いてるけどね。

[13074: 口コミ知りたいさん]

>>13073 匿名さん

気がするわ。じゃねーよ、根拠を示せ(笑)

[13075: 名無しさん]

>>13074
陸屋根の方が暑いという根拠は？

[13076: 匿名さん]

アンチが根拠示したことなんてある？
散々詰められて逃げ回ってたるのに笑

根拠示してもいいけど、ただの熱貫流すら理解できない人間にどうやって説明すればいいんだ？

理科も算数も理解できないとなると日本語で説明するしかないけど…
無断熱時代ならともかく、断熱材が敷き詰められた現代の家だと窓からの日射熱取得がかなり大きい割合になるなんて”常識”だけどな。
ネットから拾った常識が絶対みたいなんで、ネットから拾った常識で説明すると夏３５程度のときに開口部からの熱取得が７５％、屋根からは１０％程度というのは”常識”だよね。屋根からの熱貫流が20%悪化したところで2%しかかわらんけど？
％は理解できる？

[13077: 匿名さん]

あ…一応、理解できるやついそうだからわざと足し算でしてるからね…
足し算じゃないと理解してもらえそうだからだよ

[13078: 検討者さん]

>>13046 匿名さん

検索なんて興味のある項目が先に来るんだよ
つまり君がハイムについてやたらと検索してるわけ

[13079: 匿名さん]

>>13076 匿名さん
それは家全体の熱取得だろ。一階に大開口の窓があって、そこからの熱は家全体に行きわたる(ムラはあるが)が、太陽から天井に当たった熱はほぼ二階に影響するからな。
2階の個室が単純に窓からの75%の熱で暑くなってると思ってる？

[13080: 匿名さん]

窓が1/3だとしても25%は窓から流入するんだが？
１階から熱気が１つもあがらないと思ってる？

あと最近増えてる片流れと段違いとに差があると思う？
屋根の熱は角度が増えるとあがるよね？

結局のところ屋根の割合って粘着アンチが叩くほどのものはないよ。
屋根形状を熱が怖いから避けるぐらいなら他考えるのが先で、その上で屋根だと思うよ。

[13081: 匿名さん]

暑いということとその原因は別の可能性があるかもねって話のなにが気に食わないんだよ笑
2階が暑いことなんて一切否定してないし、ハイムの屋根が暑い可能性も否定なんかしてないぞ？

その原因は主陸屋根じゃなくないか？思い込みであって、他にある可能性が高くね？って可能性高いと思うんだが？ハイムを否定したいがあまり自分でヘーベルハウスや他の陸屋根は出てこないよねっていってるやん笑

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

1つも上がらないなんて言ってないけど。それにしても1/3ってなに？

冬の玄関が寒いのを何とかしようと思ったら、土間断熱や玄関ドアをどうにかしようとするよな。リビング窓の性能うんぬんじゃなくて。二階も同じだよ。直で熱を受ける天井をどうにかしないと。窓から75%とか面白いなほんと。

[13083: 匿名さん]

屋根の熱は角度が増えるとあがる←どういう意味？？

[13084: 匿名さん]

なんか文章変になったわ。
連休明けで忙しいからまた明日な笑

[13085: 通りがかりさん]

>>13083 匿名さん
何故赤道が暑いかわかってる？

[13086: 匿名さん]

>>13081 匿名さん
別に気にくわないことないけど、私は数字で示せるみたいに偉そうなこと言って煽っておいて、実際聞いてみたら75%だとかアホみたいな理屈じゃん。ついでにヘーベルの話を出したのは自分じゃない。

[13087: 匿名さん]

>>13085 通りがかりさん
ああ、言いたいこと分かったわ。
片流れは陸屋根と違って屋根裏スペースが増えるからまた話が違うだろ。
段違いも屋根裏が出来るし、北側向きの屋根は日があたりにくいのでこれも条件がかなり変わるな。

[13088: 匿名さん]

もう寝るぞ
1/3は仮定の話な。2階は窓少ないけど窓0はないだろ。
窓75%ぐらいは普通にネットででてくるぞ。

70～75%ぐらいだぞ夏場の熱流入。10%強ぐらいが屋根。これが2倍や3倍にはならんぞ。屋根裏が60度ぐらいになるらしいが2倍ならステンレスが120度だ。
閉め切れば2階北側の部屋と南側の部屋で5度ぐらい違うと思うぞ。屋根形状の差はあるにせよ2階でも寄与度では10%もないぞって話だよ。

[13089: 匿名さん]

お前のレベルにあわせてやってるんだろうが。
熱貫流すら理解できてないのにどうすればいいんだよ…。誰か翻訳してくれよ。もう嫌だわ。

[13090: 匿名さん]

だーかーら、なんで家全体の75%と10%理論を二階に直接当てはめてんだよｗ
同じ家でも北と南の部屋で温度が違うのはなんでか分かってんの？

[13091: 匿名さん]

%わからないなら実数にするぞ。全体100だ。開口部75%で2階が1/3窓なら25の熱が入るよね。
屋根から10%なら10だ。
屋根が1.5倍熱入れば15だ差は5。
階段なんか一切考慮してないが、屋根は5で窓は25だ。
ステンレス光の反射は高くなかったか？黒ガルバとかバグるぞ熱。

今日は疲れてるからやめない？
明日にしよ？間違えてても怒るなよ今日は。

[13092: 匿名さん]

開口部の面積って二階は1/3も無くね？しかもリビングと違って向きは東西南北だったりするけどなあ。夏の熱取得75%のうち多くが日当たりの良いリビング窓からだろ。簡単に25とか言うなよな。
なんなら窓無しの納戸でも二階南においたら暑いだろ。これは窓のせいかあ？

[13093: ご近所さん]

ハイムの場合、陸屋根の断熱含めた性能が問題なんじゃないの？
上の人が言ってたけどヘーベルでは通気がどうのとか工夫してるみたいだし。

[13094: ご近所さん]

日射熱取得率のやつってさ、屋根から10%ってのは三角屋根だろ？で屋根裏があって、そこから室内に届く熱量っていう設定なんだよ。陸屋根はもっとひどいことになると思うよ。

[13095: 匿名さん]

盛り上がってるな。
陸屋根と三角屋根では何度の差が出るのか、結論は出た？

[13096: 匿名さん]

勾配屋根では屋根上の空気が溜まりにくくて熱が逃げやすい。陸屋根は空気が溜まって熱がこもる。何度くらい変わるかは知らん。
俺は別に太陽光マシマシにするほど電気代気にしないし、陸屋根の選択肢は無いかな。見た目もわるいし。

[13097: 名無しさん]

>> 陸屋根はもっとひどいことになると思うよ。
まあ実際のところは分からないってことだな
個人的にはハイムだけ2階の温度が40度超え！とかエアコンガンガンかけないと涼しくならない！みたいな話が無いからそこまでの差はないんじゃないかと思ってる

[13098: 匿名さん]

ヘーベルより暑いが40度とかは無いっていう感じ？
ブログやツイッターみてリサーチするしかないよね。あとはやっぱりオーナー宅訪問。
二階暑いよって脅されて、ドマーニなら大丈夫って保証もないんだが。

[13099: 匿名さん]

起きたけど、会話噛み合わなさすぎて無理だろこれ…。南側納戸が暑かろうと2階全体でみれば、南の窓が減れば当然2階の暑さは和らぐだろ。割合は家によって違うけど、概算で1/3にしてるんだよ。2階にでかい窓つけてる家もたくさんあるだろ。その割合やつけ方が屋根より影響でかいから陸屋根暑いの多くは思い込みだって話をしてるんだよ。

眠くて私も意味不明だったけど、起きてもやっぱアンチに翻訳できそうにない。熱を理解してない人間にはどうしようもない。そもそも煽りと罵倒目的だからわかる気ないし。誰か代わりに翻訳してくれ。私には無理そう。

[13100: 名無しさん]

>>13098 匿名さん
うちドマーニの屋根裏ありタイプだけど、知り合いの陸屋根と比べてもあんま変わらんよ
やっぱり鉄骨が暑いのではと思う

[13101: 検討者さん]

>>13099 匿名さん

そういう妥当な仮定をして概算するなんてのは高等教育を受けて無いと魔法みたいなもんなんだよ
反論できないから出てきた数字に理由もなく噛みつくしかなくなってる

[13102: 通りがかりさん]

ヘーベルの一番の問題は隙間風。冬寒いとよく言われているのはそのせい。

[13103: 匿名さん]

簡単に言うと、三角屋根から受ける熱は家全体が受ける熱の10%だから平気ってことかな？だから屋根の形状では大差ないと考えてるなら、極論だね。確かに一階スペースは大差ないかもしれないけどね。

[13104: 周辺住民さん]

ブログ見るとかなり暑いと嘆いてる人が出てくるね。ヤフー知恵袋とかで相談まであるわ

[13105: 匿名さん]

マジレスするとフラットな天井に対して屋根に傾斜があれば屋根裏には空間が有り、そこには空気の層があることになります。ですから屋根面からの暖気や冷気、特に日射による暖気が緩衝されます。
屋根がフラットの場合でもヘーベルのように屋根裏の空間を確保できれば良いのですが、そうでない場合は天井面のすぐ上に屋根があることとなります。ですから空気の層が少なく、屋根面の影響を受けやすくなります。

勾配天井にした場合も同じ状況となりますね

[13106: 匿名さん]

家のじゃなくて二階の部屋の%を出せないと意味のない議論では？
二階の窓量が3分の1だから25%とかいう問題では決してない。
屋根裏部屋が暑いからと言って掃き出し窓を減らしても意味は無い。

[13107: 口コミ知りたいさん]

https://sayakoi.azumoneyfx.com/2ftemperature/

この記事が参考になった

[13108: 口コミ知りたいさん]

これも
https://youtu.be/xxWe5aL_huA?si=5avYXPjaiKmA6B1t

[13109: 匿名さん]

反論したいんならその仮定がおかしいじゃなくて自分で計算して出せばいいのに
ただの揚げ足取りじゃん
社会に出てないのか生産性のない議論もどきしかしたことがないんだろうな
他人のブログだの持ってくるのは自分の意見すらないお子様

[13110: 名無しさん]

結局他と比べて比較も出来なければ電気代も一般的にしかかかってないからハイムだけが暑いとは言えないんだね

[13111: 匿名さん]

擁護が低レベルの反論しかしないからアンチの勢いが衰えないんだと思うぞ。擁護するならもっとがんばれ

[13112: 名無しさん]

ブログとかで暑いとかく人がいる事実からは目を逸らすの？

[13113: 口コミ知りたいさん]

火のないところに煙はたたないからな

[13114: 匿名さん]

弾幕薄いよ

[13115: 匿名さん]

他人の褌履き続けるしかないアンチなのであった
個人の感想集めるなら数百数千レベルじゃないと意味ないんだよ
統計すら習ったことないようだから分からんだろうね

[13116: 名無しさん]

>>13112
そんなこと言ったらヘーベルもパナも暑いって人がいるからどこも変わらないね

[13117: 匿名さん]

>>13116
論点は陸屋根が暑いか否かだが？

[13118: 名無しさん]

>>13117
陸屋根じゃなくても暑いってことが分かったね

[13119: 匿名さん]

ハイムばかり見かけるってことは、ハイムが特別暑いんだろうか？陸屋根かどうかはともかく。ハイム施主って大体陸屋根だから比較しようがないもんな

[13120: 口コミ知りたいさん]

陸屋根と言えばハイムとヘーベル
ヘーベルは2階の暑さ対策しているようだからその差かな

[13121: 職人さん]

夏場にわざわざ暑い物の近くに行く奴がいるか？
俺なら屋根には近付かないね。

[13122: 匿名さん]

太陽光載せるためにフラットルーフにするんであって、金に困ってなければ敢えて選ばなくて良い。

[13123: 検討板ユーザーさん]

今は西と東に太陽光設置するのがおすすめらしいけどね。電気使うのは朝と夕方から夜

[13124: 匿名さん]

ハイムを検索しすぎてハイムばかり出るようになったのでは
ハイムの広告まみれになってそう

[13125: 匿名さん]

そういえば日中にエコキュート稼働させる取り組みのお誘い来てたな
天候外したら大損だからやらないけど

[13126: 匿名さん]

試しにシークレットモードで陸屋根　暑いで検索してみた。

一位、セキスイハイムの二階暑いとか書いてるブログ
二位　セキスイハイムの二階が暑いとか相談してるヤフー知恵袋

三位　陸屋根の解説してる工務店


四位　セキスイハイムの二階を相談してる知恵袋

うーん

[13127: 名無しさん]

2位は陸屋根が理論上暑いって言ってるだけだし4位は大手とは書いてるけどハイムとは書いてない
印象操作に必死だね

[13128: 匿名さん]

検索履歴のせいとか言ってたのは誰だ？笑

[13129: 口コミ知りたいさん]

今日も擁護に必死だな

[13130: 匿名さん]

とりあえず、ハイムが暑いとかは置いといてくれ、それはそれで後で説明する。

あのね。屋根裏があるのって断熱材があるのと一緒なわけよ。でも断熱材と違って空気は対流するし、それこそ輻射熱を直接伝える。だから部屋といっても断熱材と比べて１mみたいなすごい厚み（大きさ）があっても思ったほど熱を遮ってくれない。ないよりはあった方がいいけどね。ただし、ファンつけて夏場を強制的に冷やしたりもできるから、そういう装置ついている場合はもう少し効果は高いよ。

とりあえず、そういう特殊なケースは除くとする。天井断熱で屋根裏が60度とか言われているし、まあそんなもんだと思う。その時の屋根(瓦・ガルバ)は80度ぐらいなんじゃないかな黒いし。そうなると20度の差が発生するわけだ。だからその分暑くなる。ハイムはステンレスだから反射率高くてちょっとマシだと思うけどいうても70は超えるだろうね。まあここは温度差20としておこう。その分だよ暑くなるのは。それが一般的に200mm程度の断熱材が阻むことになる。ハイムも壁が高性能グラスウール130mm（今)らしいから、天井は今200mm程度なんじゃないかな。知らんけど。とりあえず一般的な200mmで推定する。そうすると…20度差で総2階およそ35坪とすると大体部屋にいる人間0.5人に満たない分の熱の差になるわけよ。屋根形状の差って計算で出すとそんなもんよ？ちなみに、80度屋根に屋根断熱してそのまま熱を通したとすると人間１人分。屋根からの熱って今はそんなもんよ？２階に人間一人がいる程度の差でしかない。実際は断熱材以外から貫流するからもう少し悪いかもしれないけどね。でもそれは屋根形状あまり関係ないし。

[13131: 匿名さん]

じゃあハイムがなんで暑いと言われているかというと、原因は２つ。
まずその前の前提として別にハイムが夏に強いわけじゃなく、今の仕様でいたって夏は普通の温熱環境にある(等級6)、昔はそれよりも悪かった（等級5）だから、当然夏は暑い。しかも鉄骨だと大開口窓とつける割合が高いから間取り的にも最悪なんじゃないかな。だから陸屋根は関係なくハイムはそもそも暑いんだよ。ただこれは別にハイムに限ったことではなく一般的な住宅は皆暑いんだけどね。

そしてハイムが暑いと言われている１つめは昔の断熱材がうっすい時代は本当に今よりもとても暑かった。木造も鉄骨も断熱材うすいけど、木造は多少木材だから伝わりにくい。ハイムは暑い鉄骨でさらに陸屋根。そりゃ暑いよね。
そうなるとハイムは夏が暑いという”常識”が発生するわけだ。
これが１つめ。

２つめ。
ハイブリッドが出た頃やたら燃費公開が流行ったとの同じ、一条が床暖とか電気代が安いというイメージがついたらそのレビューばっかだったりするのと同じで、暑いから実際にどうだったというコメントや計測記事が出回る。だからヒットするようになるし記事も多くなる。建てる前に聞くこともあるだろうし、建ってからレビューするようになる。実際どうだったってね。

じゃあ現実はというと、ハイムで夏に今エアコンとか夏になにもしないと30度は軽く超える。部屋によっては35度行くかもしれない。だから暑い。じゃあ他はというと、やっぱ何もしなければ30度は軽く超え35度いくんじゃないの？例外はあるだろうけど。
じゃあそんな思い込みみたいなこと普通にあんの？って話になるけどこれもまああるかもねって事例を説明する。

[13132: 匿名さん]

かなり昔の話になるけど、武器軟膏なるものが流行った。
なんか刀傷とかができると刀の方に薬と塗ると、なぜか傷が治る。
いやそれ効果ないとか、ただの自然治癒じゃんと思うかもしれないけど、統計とっても確かに武器軟膏が普通の傷薬より、治る人の方が多いんだよ。なんでそうなったかというと単に昔の治療薬があまり効果なく不潔だったから悪化したって話。人間って割と思い込みに弱いんだよ。

そんな思い込み現代でもあるんかって話だけど、
https://tabi-labo.com/309350/wt-japanese-recycle-climate-change
こんな感じで普通にある。

まあどうせアンチは粘着、捏造が基本なんでぐちぐちいうんだろうけど。

私の長々かいた要点と追加の補足を言えばこう。
・陸屋根が暑いは今はほとんど差がないよ
・ハイムが暑いは間違ってないけど、今はあまり変わらねーかもしれないよ。
・ちゃんと読んでもらえばわかると思うけど、ハイムの方が良いなんて一言も書いてない。

[13133: 匿名さん]

どうせ粘着アンチが意味不明なことしか言わないから補足ぐらいしかせんぞ。
気に食わないなら永久に他の人らでやっといてくれ。めんどくさい。

[13134: 匿名さん]

長いだけだった

[13135: 名無しさん]

>>13130 匿名さん
今読み終わりました
最初の断熱の話は計算式があるといいと思いました

[13136: 匿名さん]

想像ばかりで語ってた
ハイムの天井断熱材の厚みも知らんで語るんかーい

[13137: 匿名さん]

計算は難しくないので話が理解できるなら自分でしてみてください。

>>13136 匿名さん
断熱材半分で計算しても倍になるだけ。
今の仕様で家建ててるわけじゃないので知らないけど、知らなくても半分以上、２倍未満なのは間違いないので別にそれぐらいの誤差があったとしても大したことないと理解できると思うけど？

[13138: 匿名さん]

屋根の上って80度にもなるんだな。
窓の外は40度にもならないのに。
やっぱり屋根が重要ってことか。

[13139: 匿名さん]

>>13138 匿名さん
基本的にはあってるけど、屋根の素材じゃほとんど差はないよ。
色では多少は変わるかもしれない。ステンレスの素地の色とかだと少しマシ。

伝導性はあんまり関係なく、屋根の断熱の厚みが大事。私は今の断熱性ならエアコンで十分だろって思ってるけど、気にする人は屋根の断熱材が厚いメーカーで建てるのをお勧めする。屋根断熱なら形状ではいうほど変わらんよ。超高機密高断熱メーカーでも片流れ屋根勾配の天井とかやってるけど問題なく過ごしてるから形状はそれほど重要じゃない。

[13140: 山北功]

わからないの？

[13141: 匿名さん]

80℃の熱が屋根を通って屋根裏を暑くした結果が屋根裏60℃なのに、なんで差の20℃を断熱するなんて言ってるの？断熱した結果が20℃の差なんじゃないの？
屋根裏のない家なら室温30℃未満だから、80℃から引くと50℃の差を阻むことになる。。。と、だいぶ計算が違ってくるが？
何か勘違いしてるかなオレ？

[13142: 匿名さん]

屋根裏の空気60度-室温30度＝温度差30度
屋根80度(屋根の下に空気層があるけどこれも80度とする)-室温30度＝温度差50度

これがそれぞれ断熱材を通ってくるわけだ。
あとは計算して？
20度分の差が出るよ。

[13143: 匿名さん]

計算の結果がもし間違えてたら言ってください。もっかい計算してみます。

[13144: 匿名さん]

あと…これは個人的な考えなんだけど、どちらもそこまで暑くならんのでないか？って思ってる。どちらも長期優良住宅にするために屋根下か屋根裏が換気されているはずだし、これにどっちも太陽光乗ってるのよ。そこにさらに空気層ができてる。実際は温度差20度ぐらいじゃね？

これは流石に計算からは外してる。

[13145: eマンションさん]

想像ばかりで笑うわ

[13146: 匿名さん]

アホなやつほどわからないとか知らないっていうことが認めらずに断言できるよね。

[13147: 名無しさん]

>>13142 匿名さん
その20度の差が家に均等に行き渡る想像をしてるってこと？だから微々たる差って主張？

[13148: 匿名さん]

>>13147 名無しさん
質問の意味がわからない。天井から貫流するよ。

たぶんその内容だと何もわかってないから話さないほうがいいよ。どうしても話したいなら続きをどうぞ。

[13149: 匿名さん]

温度分布を考慮してないって言いたいんだろ。たしかに計算とか言いながらガバガバ。

[13150: ご近所さん]

ハイムの天井の断熱材って他と比べてどうなの？

[13151: 匿名さん]

ハイムを選んだ理由は工場で作るから「施工不良リスク低そう」でした
もっと勉強して建てればよかったな

[13152: マンション検討中さん]

ハイム最高

[13153: 匿名さん]

6地域等級5や6なら天井の断熱材の厚みは普通。等級7付近のと比べると薄い方ですよ。今はどうなってるか知らないけど、断熱等級考えれば200mm以上300mm未満推測はしてる。アルミ樹脂ペアで0.46以下とれるみたいなんで。

推測だから計算が出来ないやつがまた騒ぎそうだけど。

[13154: 匿名さん]

新しい仕様は壁が20k130mmらしいんで、それが正しいとするなら20k以上の200mmと思ってる。

[13155: 匿名さん]

実体験として我が家の2階は尋常じゃないくらい暑いです。断熱性が高いといえども、フラット屋根なので、太陽の影響はすごく受けます。
そのせいで階段をのぼると一気に熱気のこもったフロアに出ます
最悪エアコンをフル稼働させれば暑さを凌ぐことはできますけどね
これから建設の方で2Fの部屋だけにエアコンを設置することを検討されている方がいらしたら、予算が許すなら快適エアリーの導入を強くおすすめします。

[13156: 匿名さん]

エアコンなしだと暑い地域は無理やで。

[13157: 検討者さん]

>>13155 匿名さん

尋常じゃないと言う割に室温すら書かないとか終わってるな
すごく受けます…て比較対象も根拠もないし

[13158: 評判気になるさん]

擁護ちゃん必死に頑張ってるけど快適エアリーいれていおけばOKって話で終了なんでは？

[13159: 名無しさん]

感想や体験書いただけで根拠が無いとかいちいち噛み付いてくるの、迷惑な住人だよなホント

[13160: 匿名さん]

擁護マンは他人には室温すら書かないとか厳しいこと言うわりに、自分は室温も言わないし陸屋根でも大差ないとか感想レベルの話しか言わないのな。

[13161: 匿名さん]

うちも１階から２階への階段の途中くらいから急にあつい空気感あるよ
陸屋根の影響かはわからない

[13162: 通りがかりさん]

普通は一階よりも二階の方が窓を多く配置するので暑くなってるだけだろ
日中に天井を触ってみろよ
真夏でもひんやりしてるだろ

[13163: 検討者さん]

そら熱い空気は上に昇るから2階が暑いのは当たり前だわな
天窓付けて換気する仕組みもあるけど雨漏りが怖いね

[13164: 検討者さん]

アンチはなんとかしてハイムだけが暑いと言い張りたいんだけど何の根拠も示せないまま何日も経過してる

[13165: 名無しさん]

うちの前の木造寄棟住宅も2階の方が暑かったからな
2階が暑いなんて普通なんよ

[13166: 匿名さん]

熱橋の影響もあるだろうな、天井にも当然、鉄骨はあるし。
https://momoblog.icu/dannetu_catalog/

[13167: 匿名さん]

>>13162 通りがかりさん
窓もひんやりしてるだろ

[13168: 匿名さん]

これってユニット？
https://news.yahoo.co.jp/articles/df8526df71539a1ed1fbda7646afee6c67df...

[13169: 検討者さん]

そりゃ何らかの住宅ユニットなのは間違いないだろ
先に足場と覆いが出来てるし壁が薄い気がするのでハイムではなさそう？

[13170: 検討者さん]

>>13166 匿名さん
その影響がどのくらいなのかということ
有無でいうと有るに決まってるが微々たるものなら影響ないわけ
結果として常識的にエアコン付けて過ごせるんならことさらに暑いと騒ぐのは異常

[13171: 名無しさん]

なんでもかんでも微々たるもの

[13172: 匿名さん]

その微々が積み重なってハイム暑いになってると思うんだけどな。

[13173: 匿名さん]

>>13171 名無しさん
こういうコメントが揶揄ってやつだね

[13174: 評判気になるさん]

>>13172 匿名さん
それを証明しろって話だろ…

[13175: 名無しさん]

掛け算だよ
マイナス掛けるマイナスはプラス
涼しい掛ける涼しいは暑いなのだ

[13176: 匿名さん]

温度すら示せない人が微差だとか言ってもね
希望的観測ってやつか

[13177: 匿名さん]

擁護してる人はハイム社員とか？
単なる施主なの？

[13178: 名無しさん]

>>13168 匿名さん
ユニット黒いからトヨタホームかと思う

[13179: 匿名さん]

粘着アンチは何で粘着してんのって話だよね笑
住宅の知識もなさそうだし。
昨日はわざとデタラメな数値書いてみたけど、全然気づいてないから多分誤差とか以前に熱のこと理解してないと思うよ

[13180: 名無しさん]

擁護がハイム社員ならアンチは他社社員だな

[13181: 匿名さん]

今更わざとデタラメ書いたとか恥ずかしすぎだろ

[13182: 匿名さん]

なにやらかしても恥ずかしくない粘着アンチが恥ずかしいとかいう概念知ってたんだ笑

計算式って人は気がついたと思ったけど、そうでもなかったのかなあ。

[13183: 匿名さん]

ガバガバって言われてるもんな。誰か翻訳してくれ、って主張してたのに今度は負け惜しみか。

[13184: 匿名さん]

話通じないやつにはほんとに翻訳してほしい。
どうしたら粘着アンチに自分を無知だと理解させられるんだ？

[13185: 匿名さん]

擁護マンが無能だから、に尽きる
ハイムの恥だろ

[13186: 匿名さん]

へぇじゃあ君に任せるよ。
有能な君に任せるから理解させてあげてね。

どうせアンチなんだろうけど。

[13187: 匿名さん]

別にアンチじゃないよ
何でそんなに粘着してるの？

[13188: 匿名さん]

何も役に立つこと言ってないの参考になるでバレバレである。

[13189: 匿名さん]

また参考になるにこだわってるな
君は参考にならない、賛同者がいないだけでしょ

[13190: 匿名さん]

賛同者はというか、粘着アンチに呆れてる人は何人かいるみたいよ笑
行動原理が謎だしね。

[13191: 匿名さん]

気にしたくなくても気にしちゃうんだろ。
ちょっとした批判的なコメントも、一つ一つの参考になるも。
あんまりイライラするのも良くないぜ。おおらかにいかないと。

[13192: 匿名さん]

批判コメじゃなくて異常な粘着が続いてるからね笑
特定の人物なのは明らかだし。
数ヶ月間何故か大量の荒らしコメの地点でバレバレ。

[13193: 職人さん]

粘着してるのは自分の方じゃない？何をそんなに必死になってるんだろう

[13194: 匿名さん]

ハイムの欠点の一つでも指摘されようものなら、アンチ粘着だって騒ぎたてて大変だな。

[13195: 匿名さん]

中身のない粘着行為ばっかりだからなあ。
嘘、誇張、捏造を繰り返す。
指摘したら擁護扱い笑

[13196: 職人さん]

擁護の仕方に中身がないから名物擁護マンになっているのでは？

[13197: 匿名さん]

中身がないのは粘着アンチでしょう笑
住んでないのに粘着行為してる地点で異常でございます

[13198: 匿名さん]

何で住んでないってことにしてんの？

[13199: 匿名さん]

暑いよな→エアコン代安いから大丈夫、とかな

[13200: 名無しさん]

そんなにハイムって暑い？
エアコンつければ寒くもできるし
欠点なんて見当たらないけどな。
うちのハイムが完璧なだけ？

[13201: 匿名さん]

>>13200 名無しさん
満足ならそれで良いんじゃない？
感じ方は人それぞれだから、他人の感想に過剰に反応する奴がおかしいだけだよ。

[13202: 匿名さん]

今度は住んでる設定か笑

[13203: 評判気になるさん]

過剰に反応の過剰が意味不明な上に、そもそも反応されたくないなら公開掲示板に書くなとしか言えんわな
自分でもわけがわからなくなってるんだろ

[13204: 匿名さん]

過剰だよな
他のスレにも同時に書き込まれてるテンプレバッシングにも丁寧に反応しちゃう
しかも下手糞な擁護をした結果、逆に火が消えない
それをアンチがしつこいせいにするという繰り返し

[13205: 検討者さん]

>>13204 匿名さん
下手くそな擁護どころか毎回うまく否定されるもんだからハイムの優位性が宣伝されてる
アンチを気取ってるつもりが出汁にされてるのが現状

[13206: 匿名さん]

言ってて恥ずかしくない？

[13207: ご近所さん]

全てがアンチに見えてるんだろうな

[13208: 匿名さん]

普通の会話してもここではアンチと見られちゃうからな。

[13209: 評判気になるさん]

見るものすべて敵

[13210: 匿名さん]

基本的に構ってほしいからアンチなんて最底辺のムーブしてるのに、
ここでは丁寧に罵倒されるもんだから凹んでしまってカタコトになってるのね

[13211: 口コミ知りたいさん]

擁護マンかわいい

[13212: ご近所さん]

擁護マン罵倒って言葉好きだよね。意味わかってるのかな

自分の擁護を丁寧だとかうまく否定してるとか自画自賛しててキャーって感じ

[13213: 匿名さん]

丁寧に罵倒ｗｗｗ

[13214: 買い替え検討中さん]

笑いながら怒る人みたいだな

[13215: 匿名さん]

ハイムの2023年度の戸建て引き渡し戸数知ってる人いますか？

[13216: 匿名さん]

過剰に擁護、下手くそな擁護など難癖をつける→次のネタに入る。
いつものパターンです。

結局アンチはハイムが他よりも暑いことは証明できませんでしたね。

[13217: 名無しさん]

丁寧に罵倒してください

[13218: 匿名さん]

なんか勘違いしてるけど昼は仕事でいないぞ
別人か自演でネタ作りやってんじゃね？

[13221: 匿名さん]

屋根形状ではほとんど暑くならず、今の断熱仕様のハイムは他のメーカーと変わらないみたいなのでなにもできなくなりましたね笑

[13223: 匿名さん]

見当違いな計算の苦しい言い訳をして終わったのかと思ってた
結局温度も示せなかったしな

[13224: 匿名さん]

じゃあきちんと計算しようよ。
熱伝導率0.035(W/(m・K)のグラスウールを60㎡の天井に200mm敷いて、50度温度差だとどれぐらい熱貫流するでしょう？数値が気に入らなければ変更してもいいよ。

[13225: 匿名さん]

窓もする？
窓3.2㎡
ガラスの取得率0.6
昼間だから太陽光等の熱300W/㎡
気温差はあがるとこまで上がれば誤差だし無視しよか。
これで考えてみたら？数値が気に入らなければ変えていいよ。あり得ない値でなければ。どちらも最悪のケースを想定してみてる。実際はこれよりいいよ。

[13226: 匿名さん]

またやってる。
はやく陸屋根と三角屋根との室温差を出したら？
大差ない、じゃなくて計算して数字を出したら納得してもらえるじゃん。

[13227: 匿名さん]

自分じゃできないしわからないからそういうしかないんよな
ハイムの施主は理系が多いという噂もあるからアンチは思うようにいかない

[13228: 匿名さん]

暑いって感想言われてるだけだろ？
黙らせたいとか、思い込みだって主張したいなら自分が計算式と温度差を出せばよいだけだと思うが。
何故相手に任せて、計算出来ないだのといつまでもゴネるの？

[13229: 匿名さん]

擁護ちゃん今日も必死です

[13230: 匿名さん]

暑いのは否定していないよ？
陸屋根だから暑いとか、ハイムだけ暑いと思うならきちんと逃げまわらず計算しては？

[13231: 通りがかりさん]

感想言ってるだけの奴に何で計算させようとしてるの？？
数字が欲しいなら自分がやれば良いのにな。

[13232: 匿名さん]

検索で出てくる→お前がハイム検索してるからだろ

シークレットモードでもでてくる→計算してみろ

丁寧に罵倒されてるな

[13233: 匿名さん]

計算ができないので、難癖で荒らすしかないよね。残念ながら粘着アンチは陸屋根やハイムが他より暑いことは証明できませんでしたね。

[13234: 匿名さん]

最初から暑いこと証明なんてしようとしてないでしょ。暑いから証明しろって言ってるのは擁護マンだけで。結局自分も数値化出来ないんだね。

[13235: 匿名さん]

ということは陸屋根が暑いことやハイムが他と比べて暑いことは証明できなくていいんだ。難癖が1つ減りましたね。

[13236: 匿名さん]

暑いって言ってる人に対して証拠がないから暑くないっていう論法なら、良いんじゃない？
擁護マンが暑くないことを証明できないなら、そうするしかないよな。さっさと温度差を計算できれば良かったね。

[13237: 匿名さん]

じゃあ暑くないだね。住んでないし計算もできないんだから他スレにどうぞ。

[13238: 通りがかりさん]

わり算ができないから仕方がない

[13239: 匿名さん]

まあここでいくら陸屋根でも暑さは変わらないとか屁理屈こねても住んでる人が一番わかってるからな

[13240: 匿名さん]

そりゃそうよね。いくら難癖つけても快適な温度で暮らしてるしな。

断熱材の厚みが上がる前とあとで全く違うと思うわ。

[13241: 匿名さん]

うちは二階暑いよ笑
木造、屋根ありの古い実家より

[13242: 匿名さん]

木造の実家より圧倒的に涼しいけどな。
32度ぐらいまではあがるけど、実家は外気温超えること普通にあるわ。

[13243: 匿名さん]

だから間取りや窓みたいな他の要因がでかいから屋根ほとんど関係ないんだって…。

[13244: ビギナーさん]

2×6工法以外はゴミ

[13245: 匿名さん]

屋根つければええ

[13246: 検討板ユーザーさん]

それだけだよな笑

[13247: 名無しさん]

>>13243 匿名さん
悔しいなら早く証明をしろって

[13248: 匿名さん]

差があるというほうが証明すればいいのでは？笑
現実は差がないから悔しいよね笑

[13249: 匿名さん]

別に証明したいと思ってないから必要なくない？
暑いっていう感想に何故証明を付けなきゃいけないの？
暑い暑い言われ放題で、差が無いという証明ができないから悔しいんだよね

[13250: 匿名さん]

じゃあ暑くないでいいよね。
終わり。

[13251: 匿名さん]

それとも、まだ暑いと粘着したいのかな？笑
さすが粘着アンチ。
とにかくハイムが悪いと終わらないと気が済まない。
証明できないんだから、君の負けだね。

[13252: 匿名さん]

屋根つければ良いだけ

[13253: 名無しさん]

屋根付けても暑いって

[13254: 匿名さん]

結局、陸屋根が暑くないことを証明できなかった擁護マン哀れだな

[13255: 匿名さん]

快適に過ごしてるからなあ。
建ててもないメーカーに粘着してるアンチ哀れ笑

[13256: 匿名さん]

暑いという人は住んでない認定
自分が快適なら他の人も快適
擁護マンらしいな

[13257: 匿名さん]

暑いのは否定していないんだか笑
陸屋根のせいだと思い込み恨み粘着アンチなるのワロタ。

[13258: 匿名さん]

陸屋根は普通に暑いと思うよ
金銭的に問題なければ避けた方が無難

[13259: 匿名さん]

全範囲で日中は日光を受けるからね。そりゃ暑いだろ

[13260: 匿名さん]

まだやってるのか
擁護マンははやくデータ持ってこいよ

[13261: 通りがかりさん]

別に暑いとかどうでもいいのでは。
購入検討してる人が、どのくらい暑いか知りたがってるなら、時間ごとの外気温と2階の室温の差を教えてあげたらいいと思うけど(そんな暇な善人がいれば)。
私は、ずっとエアコンつけてるけど月の電気代3万いかないし暑さは気にする必要ないと思います。

[13262: 匿名さん]

マンコミからお越しのアンチが空想で暴れてもハイム住人は快適に過ごしてるからな…

[13263: 匿名さん]

>>13261 通りがかりさん
ずっとエアコンつけなくちゃいけないの？

[13264: 周辺住民さん]

この人いつもエアコンつけてれば大丈夫とか電気代は大丈夫とかって言ってるよな
まるでローコストや中古住宅の感想みたい

[13265: 通りがかりさん]

年中室温20度くらいにしてる！
ローコストがどんな家か知らないけど
ハイムにしてから電気代は下がりましたよ
ハイムにする前は月5～7万
ハイムにしてから2～3万
この違いって家の性能じゃないの？

[13266: 口コミ知りたいさん]

>>13263 匿名さん

ずっとエアコンつけないとダメ、そういう環境
しかし、着目点はそこではない。
それを読み取れないあなたはダメだ笑笑

[13267: 匿名さん]

何一つ証明できず、ただひたすら暴れるアンチ。
そもそも夏は電気代かからないからなあ。
太陽光普通に載せたら夏は黒字なんだよね。

[13268: 匿名さん]

やれやれ、暑さの違いは証明できずに終わった話なのにまだやってるのか。

[13269: 通りがかりさん]

とりあえず粘着と擁護の2人をBANするか非表示にする方法が知りたいわ
クソ無駄な情報で最近有能な情報無いし、ハイムで検討してる人が困るだろ

[13270: ご近所さん]

>>13267 匿名さん
パネルをハイム並みに載せて黒字にならない家なんてあるの？

[13271: 匿名さん]

粘着がBANされれば終わりの話なんだよね。

[13272: 匿名さん]

陸屋根は暑いけどエアコンつければ平気だよで終わる話を擁護マンが変なとこにこだわるから永遠に終わらない

[13273: 匿名さん]

粘着アンチが陸屋根暑いにこだわっているのでしょう。
窓等の影響が大きすぎて誤差ですよ笑
断熱材が200mm以上入る今に体感できる差はでません。

[13274: ご近所さん]

ほんとそれ。陸屋根が暑いって言う人を無根拠だと煽ってたけど、煽り返されて結局自分が数字を出せなかったからな。

[13275: 匿名さん]

本当に誤差ならネットでこんなに情報出てないでしょ

[13276: 匿名さん]

同じことしか言えなくなるよくあるアンチの断末魔じゃん

[13277: 坪単価比較中さん]

同じことしか言ってないのは擁護マン

[13278: 匿名さん]

ほとんどの家で夏は暑いよ笑
原因で検索してでてきたの書いてるだけだろ。

[13279: 匿名さん]

暑いというやつが証明すべき話だからなぁ
計算過程示されても理解できず子供みたいに連呼しちゃってる

[13281: 通りがかりさん]

早く近隣で工事してください

[13283: 検討板ユーザーさん]

いろいろな選択肢がある中でハイムを選ぶ人は少し変わってるんかもね
スレの民度が一番低い。

[13284: 匿名さん]

まるでハイム施主じゃないかのような言い方だなあ。
今日の荒らしの設定は別の工務店で建てたのかな？笑

証明できずにただ煽って荒らすしかなくなりましたね。

[13285: 評判気になるさん]

宣伝でいいジャン！

[13286: ご近所さん]

なんで暑いというやつが証明しなきゃいけないの。
それぞれ感じ方が違って当たり前じゃん。かなり歪んだ物の見方をされてるんですね。

[13287: 匿名さん]

感じ方の話してんじゃないし、お前の家が暑いことなんてどうでもいいんだよ。

陸屋根のせいだと証明できませんねって話だ。
証明したいならしてどうぞ。

[13288: マンコミュファンさん]

みんな自分家は陸屋根で暑いって言ってるだけでしょ？

[13289: 匿名さん]

陸屋根が暑いんじゃなくて、セキスイハイムの多くは陸屋根なだけみたいですね笑

[13290: 口コミ知りたいさん]

セキスイハイムが暑いだけかも

[13291: 匿名さん]

暑くない家があるといいね。

[13292: 匿名さん]

>>13287 匿名さん
「お前の家が暑いことなんてどうでもいい」じゃなくて、暑いって話題をお前がしてほしくないだけだろ
掲示板なんだから各々が感想を書くに決まってるし

いちいち擁護に必死になってるの、みっともないぜ

[13294: 匿名さん]

陸屋根で日焼けできて良さそうジャン

[13295: 匿名さん]

アンチが下げに必死ですね。
証明できないんだから終わりの話をまだ引っ張ってる。

[13296: 匿名さん]

>>13293
他社の大手の施主だけどハイムはそんな暑いんだな。うちは二階が暑いとか感じたことないし全然違うよ

[13297: 匿名さん]

証明しろって言われるぞ！

[13298: 匿名さん]

バレバレの自演で笑う。
粘着しないと気がすまないんだな。

[13299: 匿名さん]

自演ちゃうし、すまんな。

[13300: 匿名さん]

そうなんだ。関係ないのに煽りに他メーカー見にくるゴミクズの性格してるんですね笑

[13301: 匿名さん]

いつもツッコミどころ満載の話して盛り上がってるからな

[13302: 匿名さん]

はいはい、誰も知らない大手でいい家が出来てよかったですね。スレチなんで巣にお帰り。

[13304: 匿名さん]

屋根の形状もそうだけど、金があるなら軒を出したいところ
ハイムが暑いのは日射遮蔽を考えてないのが大きな要因

[13305: 匿名さん]

日射遮蔽は影響がでかいから気にする人はオプションで南面に伸ばすなり、インナーバルコニーにするなりした他がいいよ。あとはよく言われる落葉樹。

[13306: 匿名さん]

軒出してる家ほとんど見かけないね。予算ギリギリで建てたのかなって外観ばかり。
施主が希望しない限り営業が軒を伸ばしましょうなんて提案しないしな。

[13307: 匿名さん]

庇延長しないと快適にならないわけじゃないしな。
好きなものを選べばいいと思う。

[13308: 匿名さん]

そんな予算の余裕があったらもっと上位の鉄骨にしてるだろ

[13309: 匿名さん]

エアコン使えば快適論か？

[13310: 名無しさん]

営業に窓の上に軒を付けてほしい年寄りがいたって話は聞いたことある
ただ規格外の造作になるから軒延長にしてもバカ高いって

[13311: 名無しさん]

SPSとか軒長いタイプでよくスネオヘアーとか弄られるよね

[13312: 匿名さん]

まあほとんどの人はエアコンで十分という結論にいくよね。

[13313: 匿名さん]

ソーラーも当てにならんし、「ZEH基準を満たしています」って書いてあるから普通で良いんじゃない？

[13314: 匿名さん]

エアコンがあるから大丈夫という
パッシブ設計とはかけ離れてるよな

[13315: 匿名さん]

施主:陸屋根暑い、軒がないから暑い

擁護マン:エアコンあれば快適。証拠出せ

[13316: 匿名さん]

去年建てた住林の人も、ヘーベルの人もエアコンすでに使ってるみたい
どこもエアコンは必要なんだねー
まともな家は日本にないのかね

[13317: 匿名さん]

うちまだ全然大丈夫だけどな。
本当に住林ヘーベルがエアコン使いだしたらハイムは限界だろ。

[13318: 匿名さん]

ハイムの室外機は回ってませんでしたね。
住林より涼しいんだろうな。
住林の2階めっちゃ暑かった

[13320: 匿名さん]

窓は設計によったら暑いよ。
そこは何も否定してないが。

パッシブ設計は有効だからやった方がいいよ。
やらなくてもエアコンでどうとでもなるだけ。
狂ってるやつは無敵でいいね。

[13321: 匿名さん]

エアコン使ってないハイムは二階をあまり使ってないとかだろう

[13322: 匿名さん]

話題がないのに無理して荒らしてるからな
アンチはもう出し殻だよ

[13323: 匿名さん]

温暖な地域で夏場エアコン使わなくて大丈夫な家は無理だと思うよ笑
よほど特化した設計なら可能だと思うけど。

[13325: 匿名さん]

>>13320 匿名さん
ハイムの窓の肯定も否定もあんたには求められてないと思うが。

[13326: 匿名さん]

室外機回ってないハイムは、2階リビングらしいから使ってないってことは有り得ないかな！
住林はエアコン使いまくってるのに

[13327: 匿名さん]

スミリンとかショボい家ばかりだからな

[13328: マンション掲示板さん]

しょぼりん

[13329: マンション掲示板さん]

しょぼりん

[13330: 匿名さん]

2階リビングのブロガーとかほとんど見かけないよな。やっぱり暑い？

[13331: 匿名さん]

ハイムで二階リビングって聞いたことない
オーバーハングとセットみたいなもんだしな

[13332: 匿名さん]

住林だから暑いっていうのもないぞ。
あれも天井200mmぐらいだったはず。
暑さの体感や使い方は人それぞれだから単なるその差だろう。
開口部の付け方にもよるけどね。南大開口とか余裕でできちゃうしね。

２階リビングは暑いだろうな。もちろん窓によるけど普通なら南に大開口だし、下からも屋根からも熱が来る。今の時期ならエアコンはいらないかもしれないけどね。

[13333: 周辺住民さん]

エアコンがあれば大丈夫
どんなに暑くてもエアコンさえあれば

[13334: 匿名さん]

ハイムで二階リビングの人しらないわ

[13335: 匿名さん]

カーテンいらずで屋外と屋内の繋がりを楽しむのが二階リビングの醍醐味。
ハイムを選ぶ人は見た目にこだわらず、暑けりゃシャッターやカーテンしめてエアコンを効かせるようなタイプだから、リビングが一階のプランで問題ない。

[13336: 匿名さん]

それもあるかもしれないけど、二階リビング&快適エアリー導入すると天井が低くて残念になるからだよ
ハイムは一階リビング前提と考えて良いかと

[13337: 匿名さん]

二階リビングで全館空調希望でおしゃれ希望ならパナがいいよ。高いけど上位互換。

[13338: 匿名さん]

トヨタや積水ハウスのほうがいいと思うけどな。2階リビングだと階段の幅が重要だったりするからメーターで建てたい。2世帯ハイムとか見るし、尺でも不都合はないとは思うけど冷蔵庫やソファ限られそう。

[13339: 匿名さん]

ハイムで2階リビングは普通にあるし、個別空調のほうが向いてる
大型家電は窓から搬入すればいいだけ
もともとマンションみたいなカクついた家が多いんだし意外と合ってるかもよ

[13340: 匿名さん]

不都合はないと思うよ。搬入がしにくいだけで。パナ選ぶならハウスかトヨタでよくねって思うだけ。

[13341: 名無しさん]

>>13340 匿名さん
積水ハウスとトヨタホームでは金額も含めかなりレベル違うでしょ

[13342: 名無しさん]

ハイムで2階リビングにする場合ベランダやバルコニーと平坦に出来なかった気がする

[13343: 匿名さん]

積水ハウスに全館空調のイメージないけど？

[13344: 名無しさん]

>>13338 匿名さん

パナホームは15cm刻みとかで広げられなかったかな？

[13345: 匿名さん]

別にメーターモジュールにこだわらなくても階段を広くするだけだけどね。
二階リビングが得意なヘーベルとかはかなり広い階段設定があったはず

[13346: 匿名さん]

セキスイハイムのウリは「一階の」全館空調なんだから、営業が二階リビングをおすすめしないでしょう。

[13347: 名無しさん]

単純に移動距離めんどくさいもん

[13348: 匿名さん]

ハイムは日射に対して無防備だから二階リビングは相当リスキー

[13349: 匿名さん]

陸屋根だし、二階リビングで大きな窓があればかなり暑そうね。

[13350: 通りがかりさん]

ハイムの陸屋根は、他メーカーの切妻屋根と同じ性能になるように断熱材使ってるから、暑くてもそれは他の切妻屋根の家と同じですよ。
ただ、木造と比べたら熱伝導率が高いのでそこは仕方ないです。
マンションの最上階等に比べたらはるかに涼しいですよ。
どこで建てたか知りませんが、ハイムを貶してマウントとってるつもりかもしれませんが、無駄ですよ。

[13351: 匿名さん]

エアコンあれば一緒だけどな。アンチは否定したいが、ほとんどの人はエアコンで快適なんだよね。

ただし、窓からの熱貫流は差がでるし、それはでかいよ。エアコンで解決できるし、インナーバルコニーなり窓庇なり対応できるレベルだけどね。それはヘーベルやトヨタも同じ。

[13352: 匿名さん]

軒なしなのも

[13353: 検討板ユーザーさん]

ヘーベルやパナソニックと比べるなや。価格が違うやろ

[13354: 匿名さん]

普通の敷地サイズならパナやヘーベルは優位性あんまないけどな。狭小で3階以上なら強いぞ。そこまでいけばコスパも悪くない。

[13355: 匿名さん]

エアコンで解決っていうが、不要なエアコンを避けたいから軒なり屋根なりで快適性を求めるのが普通の感覚だと思うがな

[13356: 匿名さん]

暑さに関してはコスパは変わらんけど？
なんならハイムもヘーベルハウスも軒ないがトップクラスなんだが？一条も主力商品は軒なし

[13357: 名無しさん]

アンチは異常に軒にこだわるよな

[13358: 匿名さん]

ヘーベルは軒ないけどくり抜いて軒と同じにしてるんだよ

[13359: 匿名さん]

エアコンで冷やせば大丈夫とか阿呆なこと言うから煽られるんだよ

[13360: 匿名さん]

ヘーベル住まいですがエアコンガンガンつけてる

[13361: 匿名さん]

ヘーベルといえば、ハイムと違ってあまり暑いって話題は聞かないな。遮蔽のせいか？

[13362: 匿名さん]

ヘーベルは住環境シミュレーションソフト「ARIOS（アリオス）」で日照、日射、採光、通風、CO2のシミュレーションを行って設計してるからな。
日射遮断を、ちゃんとやってるんだろうね。

[13363: 匿名さん]

これな
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/living-environment.html...

[13364: 匿名さん]

大袈裟に書いてるけど、たぶんどこもしてるぞ。
工務店でもソフト使ってる。通風まではわからんけど。

[13365: 匿名さん]

ハイムこんなのしてくれた？うちはやってもらってない

[13366: 匿名さん]

データ等をもらえるかどうかはともかく、日光や温熱計算、中の空気循環は当たり前にやってる。工務店は1種換気の場合。

[13367: 匿名さん]

パナソニックの方が安い

ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位　
1 三井ホーム　　　　　　118万円
2 旭化成ホームズ 　　　　118万円
3 住友林業　　　　　　　 111万円
4 積水ハウス　　　　　　110万円
5 セキスイハイム 　　　　108万円
6 パナソニックホームズ　103万円
7 大和ハウス工業 　　　　103万円
8 ミサワホーム　　　　　 96万円
9 一条工務店 　　　　　　 92万円
10 トヨタホーム　　　　　 81万円
11 ヤマダホームズ 　　　　 70万円
12 タマホーム　　　　　　 67万円

ソース（住宅産業新聞　2023/7/4付）

[13368: 検討者さん]

>>13367 匿名さん

中央値も知りたいよね
９位まではどんぐりの背比べか。

[13369: 名無しさん]

まかろにおの最新坪単価ランキングでも言ってたが、設計費や仮設費を坪単価に含んだりしてるメーカーもあるので総額で考えないと意味無いよ
どこも坪単価トップが嫌なのか前回トップだった三井ホームがそこらを別枠に変更して坪単価下げて大手では最安値にしてきてる
それくらい意味の無いランキング

[13370: 匿名さん]

まかほにお笑

[13371: マンコミュファンさん]

ハウスメーカー選びに失敗すると不幸のどん底に突き落とされます。

[13372: 口コミ知りたいさん]

昨年うちが見積もりした金額だと(高い順)

ヘーベル>積水>>パナソニック>>ハイム>トヨタ>ダイワ

だった

[13373: 通りがかりさん]

同じ条件で見積もりしないと無意味だぞ

本命に詳細な仕様で価格ださせた後に金額ふせて他社に流して見積とったのか？

[13374: 口コミ知りたいさん]

こちらの要望を伝えて各自の提案を受けた感じ。
ヘーベルと積水は高いだけあって提案は素晴らしかったけど高過ぎた

[13375: 名無しさん]

>>13372 口コミ知りたいさん
うちも似たような感じだったなぁ～
ダイワが少し上、間にミサワ
延床、太陽光、水回り設備決めて行った
ホントに最低でもこの辺は決めてから行った方がいいと思う

[13376: 匿名さん]

結局、価格相応なんだよな

[13377: 匿名さん]

>>13367 匿名さん

https://www.housenews.jp/house/24532
セキスイハイムは家のサイズが小さいから単価が高くなってるだけだろ。

[13378: 匿名さん]

ハイムは30坪ちょいのコンパクトな家ばかりだからね。
平均坪単価は当然高くなる。
同じ延床面積での坪単価を比較しないと意味が無いね。

[13379: 匿名さん]

>>13377 匿名さん
まじめに横軸見ろよ
せいぜい1.2倍だろ

[13380: 匿名さん]

平均1.2倍って相当違うな

[13381: 匿名さん]

ハイムの人って太陽光や蓄電池、タイル外壁なんかに金かけてるイメージはあるね

[13382: 匿名さん]

ハイムの家でそんな金かかったタイル外壁見かける？

[13383: 匿名さん]

みんな似たような外壁ばかり

[13384: 匿名さん]

>>13372 口コミ知りたいさん
ハイムで建設中だけど、俺もだいたいこんな感じだった。ヘーベルとの差は同じ条件で約2,000万あった。
ただ、パナとハイムはほぼ差がなかったよ。

[13385: 匿名さん]

パナとハイムで差が無いなら迷わずパナ

[13386: 匿名さん]

必死にアンチ活動してるの笑う
パナはあんまりいいイメージないわ

[13387: 匿名さん]

F工法で全部パナソニックで揃える人は安くなるからお得だよ。見学したら家の内装はハイムの方が圧倒的によかった。工事が雑。外観は好みだね。

[13388: 匿名さん]

全館空調とキラテックがパナソニックのウリ

[13389: 匿名さん]

パナは自由度高いからハイムではなくて積水やダイワあたりと比較するメーカーじゃないかな

[13390: 匿名さん]

パナソニックはよく知らないけど、ハイムの内装が良いって・・・見る目が無いだけなのでは。

[13391: 匿名さん]

内装はどこでも金出せば整うからあまりハウスメーカー関係ないぞ。

よくスミリンの内装の木質感が！とかいってるやついるけどバカとしか思えない

[13392: 匿名さん]

ハイムの床材標準はシートだろ？金出してグレードアップさせる人がどれだけいるかって話だな。選択肢も少ないし割高だし。
メーカー関係ないって言うけどやっぱり標準装備は重要だよ。

[13393: 匿名さん]

スミリンはウリがないからな。BFとか工務店でも似たことできるし、断熱材入らないしお笑いでしかない。

[13394: 匿名さん]

そんなこと言ったらハイムのウリって？ってなる・・・

[13395: 匿名さん]

ハイムは工場生産という大きなウリがある。
大手で住友林業は一番ウリが弱いのでは？
だから木質感とかいって他社でもできるようなことを訴求している

[13396: 周辺住民さん]

ハイムと住友林業を比較する人はほぼいないでしょう。
方向性が違いすぎる。
とにかく堅牢が家がほしいひとがハイムを選び、構造とか断熱性より自分の家をインスタに上げたいひとが住友林業？

[13397: 匿名さん]

棲み分け出来てていいじゃんと思う
違い過ぎて張り合うこともないだろう

[13398: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで住友林業とミサワホームだけは話も聞きに行かなかった

[13399: 周辺住民さん]

おじいちゃんの家みたいだよね

[13400: 周辺住民さん]

>13398

どうして？

[13401: 匿名さん]

>>13400
興味が沸かなかったとしか。
あとから調べると評判も悪いしいかなくてよかったよ。

YouTubeのはーちゃんとか

[13402: 匿名さん]

そうそう。スミリンの内装が好きっていって契約している人いるけど、同じように他のハウスメーカーでも普通にできるからね。

柱が少なくしたいとか壁を少なくしたいとか天井を高くしたいとかその辺は会社によって異なるけどね。

[13403: 匿名さん]

うちも住友林業だけはいかなかったな。
詳細な見積もりや間取り提案を受けるには5万円必要とか聞いてたし

[13404: 匿名さん]

ハイムは工場生産がウリって、商品自体の長所は無いんかい

[13405: 職人さん]

工場生産、品質安定ってのはそれ自体が商品の魅力だと思いますよ。

[13406: 口コミ知りたいさん]

見た目や内装はそこそこだけど、ボックスラーメン構造の耐震性の高い家に住めるのはそれだけで安心。家として魅力的。窓が大きいだけとか断熱がどうだとかいうメーカーよりも、長く安心して暮らせる。これを選ぶ価値はあると思う。

[13407: eマンションさん]

概ね同意だけど見た目はそこそこだけは否定したい

[13408: 匿名さん]

品質安定という割には、インスペクション結果とか見てるといろいろケチついてるけどな

[13409: 匿名さん]

工場でつくるけど人が作ってるのはおなじだからね。
工場っていうと機械化してるイメージだけどそうでもない

[13410: 匿名さん]

正直、耐震性と工期の短さくらいじゃない？
工場で作ってるのは流れ作業の大量生産にしてコストを下げたいだけだろう。

[13411: 口コミ知りたいさん]

ハイムを避けるか他のメーカーに流れるひとのほとんどは、ハイムの見た目がそこそこだからだと思いますよ。ハイム愛がなければなかなか・・・。ボックス構造なのでこればかりは仕方ないですが。
命よりも断熱性や外観デザインをとる方々もいらっしゃるので。

[13412: 匿名さん]

そこそこ、、って基準は人それぞれ

[13413: 口コミ知りたいさん]

そうです。
なので、そこそこと表現しています。

[13414: 匿名さん]

https://house-make-help.com/%e3%82%bb%e3%82%ad%e3%82%b9%e3%82%a4%e3%83...

ハイムや他のメーカーを辛口評価

[13415: ご近所さん]

>13414

あまりに主観的。
日本ハウスHDに甘すぎ。

[13416: 匿名さん]

準ハイブランドってバカにしてるよな

[13417: 匿名さん]

何かと序列を付けないと気がすまない人がいるし、
付けることが飯の種になってる人もいる
動画を観てもらうには過激になっていかざるを得ないので参考にするのは程々に

[13418: 匿名さん]

日本ハウスホールディングス選んだ人が評価したところでなｗｗｗ

[13419: 購入経験者さん]

でもこれは事実だよな

>> セキスイハイムのC値は1.5㎝/㎡ほどに落ち着く模様。とても高気密とは言えない数値です。

気密性が重要になってくる第一種換気ですが、気密性を確保できないにもかかわらず推してきます。換気機能の優秀さはさておき、建物がそれに追従できていないという状況です。

やはり気密性が確保できないと、全館空調や第一種換気の採用は憚られます。

[13420: ご近所さん]

気密性と言えば木造壁式になるけど、木造だと初期の気密性を維持し続けられないと言われますね。それでも鉄骨よりはいいと言えるのでしょうか？

[13421: 評判気になるさん]

ウレタンとかだとひどいらしいね

[13422: 匿名さん]

>>13420 ご近所さん
どうなんだろうね？数十年経たないと分からないね。かといって最初から気密性の悪い鉄骨の方が安心というレベルでは無さそうだけど。

[13423: 匿名さん]

基本一種換気は気圧差がない。ただ効率が落ちるからその点は三種換気より確かに悪くなる。C値2.0だと0.1回～0.2回換気になるんじゃないかな。

そこらは割り切りがいるけど、構造体が腐るみたいなことはないからそこらは好みだね。安全性か効率か。

[13424: 匿名さん]

データ探してきた。住宅気積約300㎡で2.0と0.5で1°差あたり10W程度の差だね。ハイムみたいな大手の問題点はこれを自分で変えられないことかな。他なら築年数立てば総換気量減らせばいいんだろうけど。

[13425: 匿名さん]

同じ大きさ東京で三種0.5回、一種効率80%C値1.0と0.5を比較したら1.0で18%削減0.5で20%ぐらいらしい。うーん、0.5でも元は無理そう。金目的ならそもそも3種でいいね。2.0はデータなかったけど、推測すると15%ぐらいじゃね？5%の差。

[13426: 匿名さん]

三種で冬季に10万の暖房費とすると1種C値2.0だと8.5万円。C値0.5だと8万円。10年5万の差だね。

[13427: 匿名さん]

実際はもっと電気代安いから…。三種換気自体が無駄そうな気はする。
50年とかインフレ進む想定で元が取れるかどうかだね。

[13428: 匿名さん]

ミス。
1種換気の話ね。

[13429: 匿名さん]

電気代だけの問題？

[13430: 匿名さん]

どこまでこだわるか、何が必要かによって選べばええんと違うか？

[13431: 匿名さん]

>>13416 匿名さん
実際そうだからな。こだわりが薄い人向けというか。
本当はもっと間取りや外観をアレンジしたいがハイブランドはさすがに高い。

[13432: 匿名さん]

値段が高い=えらいという発想
実際の提案力や自由度は建築士に頼むほうが高く値段も安い

[13433: 匿名さん]

別に高いから偉いとか誰も言ってないし、露骨に僻むなって。
それに建築士の個人事務所なんかに頼むのはリスクも高いしHMとは別世界じゃね？

[13434: 匿名さん]

ハイブランドへの憧れがあるけど諦めた感じなの？
スポーツカー乗りたいけど買えないから軽自動車改造してイキってるやつみたい

[13435: 匿名さん]

第３種換気なんて北側の部屋はジメジメするし各部屋のフィルタ掃除とか面倒
熱がどうのこうの以前の問題

[13436: 匿名さん]

３種換気で北側の部屋はジメジメ？？

[13437: 名無しさん]

>>13435 匿名さん
1種換気いれてるけどこっちも考えものだぞ
電気代月2,500円くらい
フィルター代金、年約1万くらい
掃除は月1大元のフィルター
プラス個々の部屋のガラリ多数
ダクトの中はカビだらけ

[13438: 匿名さん]

ダクトのカビ怖いよね。カビ撒き散らしてるようなもん

[13439: 匿名さん]

>>13437 名無しさん
お金のない人は第３種でいいんじゃない？
強制されてるわけじゃないんだから
部屋のガラリなんて床掃除ついでに掃除機で吸っとけばいいんだし、
結露するような状態じゃないからカビとは無縁だし

[13440: 匿名さん]

お金に余裕のある人はハイムで太陽光マシマシとかしないけどな

[13441: 匿名さん]

お金のない人が買うハウスメーカーでなにを言ってるの？

[13442: 匿名さん]

話そらして見苦しい

[13443: 匿名さん]

表札に積水築と書いておけばええよ。
積水ハウスで建てたと勘違いしてくれり、

[13444: 匿名さん]

断熱基準が明確化
↓
基準を満たなさい住宅は売れなくなる
↓
数値上とりあえず断熱性能を満たす住宅が増える
↓
コストダウンのため軒・庇は出さない箱型の家になる
↓
日射遮蔽できない、陸屋根のため夏暑くてしょうがない

[13445: 名無しさん]

>>13439 匿名さん
あれもう少し開けやすくしてほしいよね
絶妙な出っ張りが掃除機のヘッドで角の方欠けてくる
室外への吸気口はほこりだらけでも外に出るだけだからいいかとは思うんだけど、意外に室内へ循環するダクトとフィルターがカビてる

[13446: 匿名さん]

カビとか全くないけどなあ。バージョン古いやつはカビる？

[13447: 名無しさん]

>>13446 匿名さん
外の吸気口のある場所によっても変わるのかと思う
梅雨時期とかにでっかいフィルターが水分でめちゃくちゃ重くなるし
ガラリは2、３年くらい前に出た抗菌タイプのフィルターに付け替えて様子みてる
7年目だけどエアコン(冷房)つけると最初臭いが気になってきてるからダクト交換お願いしようか悩んでる

[13448: 匿名さん]

雨の量は地域で差があるしな。

[13449: 匿名さん]

結構カビるらしいよ

[13450: 匿名さん]

カビたダクト通ってきた空気吸ってるとか想像しただけでアカン

[13451: 匿名さん]

快適エアリーできて何年？

[13452: 匿名さん]

そんなにカビまくってたら話題になるし誰も買わんわな
十年経ったけどなんともない

[13453: 名無しさん]

>>13452 匿名さん
普通のエアコンでも数年でカビだらけになるんだから、快適エアリーだけカビないなんてほうがおかしいでしょ～
それにダクトの中なんて見えないしさらに熱交換器なんてどうなってるかわからん
仮にそれがきれいならガラリにフィルターいらんだろと思ってる

[13454: 匿名さん]

それより家建てて10年経ってもここきてるのが衝撃

[13455: 匿名さん]

そうだよな
こんな肥溜めみたいなとこ
家を検討してる段階から家建ててしばらくしか来ないだろ

[13456: 名無しさん]

大丈夫。某スレには20年施主がいてずっと荒らしてるから

[13457: 匿名さん]

リフォームやらメンテやらの話題があるのになんで建てたあとにこないと思ってんだろ
頭湧いてるよな

[13458: 検討者さん]

>>13453 名無しさん
また想像じゃん

[13459: 匿名さん]

>>13458
いや願望
１種はカビってほしいだけ

[13460: 匿名さん]

いつもの粘着アンチでしょ笑
執念はほんと笑う。
平日昼間からずっといるしな。

うちは幸いカビてないわ。どうしても気になる人はタイマーやキープで稼働率あげるとかすればいける。適当に使って異変感じたらファミエスでいい気はするけど。

[13461: 匿名さん]

建てた後にここに来ないという考えしてるのかアンチは
建てたあとの方が長いだろうに。
数年で引っ越しを繰り返す賃貸マンション民かな？

[13462: 名無しさん]

>>13459 匿名さん
いやいやカビってほしいわけなじゃん
1種換気入れちゃってるし届く範囲は掃除してんだけどね～

[13463: 匿名さん]

やばいなこれ

[13464: 匿名さん]

アンチだの粘着だのと、ここの擁護人はなんでも揉み消そうとするよな

[13465: 匿名さん]

>>13462
うん、だからエアリーもカビてほしいんでしょ笑

[13466: 名無しさん]

あれ？よくわからなくなったんだけどガラリの中に固いプラスチックの黒い格子があるのがエアーファクトリー(1種換気)？
少し柔らかい黒縁の網タイプのやつがエアリー？
であってる？

[13467: 匿名さん]

黒いのがカビ？？

[13468: 名無しさん]

>>13467 匿名さん
カビとゴミかな
入り口や届く範囲はだいぶ拭いた
ネットに転がってる画像よりはだいぶマシだと思ってる

[13469: 名無しさん]

>>13462
換気を長時間止めてたか低気密で換気計画が上手くいってないか
とにかく空気が動いてたらこうはならないよ

[13470: 匿名さん]

エアリーずっとつけてる？？

[13471: 評判気になるさん]

なんでもアンチと決めつけてすごいな擁護マン

[13472: 名無しさん]

ホームページみた感じでは換気のダクトとエアリーのダクトは繋がってないんだね
換気は消したことない
おそらくカビてるのはエアリーの室内に入ってくるダクト
エアリーは今時期はつけてない
徐行？キープみたいにはなってる
つけてたらそれだけで3万はかかるでしょ

[13473: 匿名さん]

太陽光入れてないの？
ずっとつけっぱなしでも夏場赤字出したことないぞ

[13474: 匿名さん]

>>13473
それは屁理屈では？売電減るわけで

[13475: 名無しさん]

>>13473 匿名さん
売電が月1～1.5くらいしかありませんので差し引き黒字だったことはないですね
自家消費で買電は安くなってるのかとは思いますが・・・

[13476: 評判気になるさん]

急性肺炎で入院だな

[13477: 匿名さん]

ずっとエアリーいれっぱなしでカビ予防するか、
節約してカビだらけになるかの選択ってこと？？

[13478: 匿名さん]

一応ついてても駄目なの？？？

[13479: 匿名さん]

エアリー付けっぱなしでもアイドリングみたいに止まってる時間多いし
冷暖房にしたって今の時期、温度によって止まってるでしょ

[13480: 匿名さん]

送風もあるでしょ。
エアプか？

[13481: 匿名さん]

カビは怖いな

[13482: 匿名さん]

飛びつきたいけど全くの空想では厳しいからか声が小さいアンチであった

[13483: 口コミ知りたいさん]

>>13479 匿名さん
それを付けっぱなしと言うんだろ、何言ってんの

[13484: 名無しさん]

>>13483 口コミ知りたいさん
どちらを擁護したいのかよく理解できないのだが・・・

おそらくは常に送風にしといて止めるなってことだよね

[13485: 匿名さん]

常じゃなくてもしばらく回して切る

[13486: マンション掲示板さん]

つけっぱなしの方が電気代安いとか営業が言ってた

[13487: 検討者さん]

全館空調はつけっぱなしにしとかないと結露してカビる。夏冬はこまめに入れ切りするよりつけっぱなしの方が安い。春秋は冷暖房は必要ないが切るとカビるので実質ただの送風。こちらは無駄な送風なので電気代は高い。
こういうこと。

[13488: 匿名さん]

そうじゃなくて、使用後に乾くまで送風すればOK。あとはたまーに空気だけ遅ればいい。

[13489: eマンションさん]

いつ乾いたかなんかわからない

[13490: 名無しさん]

うちは前漢空調のダクトがカビ内容に旋風気をベタ付けして草風しています

[13491: 匿名さん]

気にするのは梅雨ぐらい。梅雨は基本つけっぱなしだからあんまりしないけどね。今の時期ならオートで使用後送風してくれるからそれで十分な気がする。

心配ならたまに1時間ぐらい送風しとけばカビないと思うよ。部屋も普通にしてたらカビないでしょ。締め切って放置するとカビる。

[13492: 通りがかりさん]

>>13490 名無しさん
漢字変換下手すぎだろ…

[13493: 匿名さん]

>>13491 匿名さん
気がする、思う、で結果的にカビなければ良いんですが

[13494: 名無しさん]

普通のエアコンでも使用後送風機能はついていてもカビるから
ダクトの長いエアリーが絶対にカビないことはないよね

[13495: 匿名さん]

好き勝手言えるのは粘着アンチぐらいだからね。
ハイムは暑い気がする。
軒がないと暑い気がする。
住んでもいないのに雰囲気だけで粘着中。

普通に使ってたらカビないけど、メンテはしない、掃除もしない、送風もしないとカビるかもしれないね。

[13496: eマンションさん]

出た！コピペの人

[13497: 名無しさん]

>>13495 匿名さん
いやいやうち普通に使ってて、月一だけど掃除もしててカビエアリー
さすがに24時間は付けてないけどね

[13498: 評判気になるさん]

>>13495 匿名さん
自分こそカビてる人の使い方を好き勝手想像してるでしょうが

[13499: 匿名さん]

そりゃあ擁護ありきですから

[13500: 匿名さん]

日陰に家建ててんのかな？