セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[1261: 匿名さん]

ハイムのだめなとこは、間取り含め設計がダメダメ。
営業のもってくる間取りが最悪、期待していてくださいと言われ今度こそは
と言われ少し期待したが期待した俺がバカだったくらいひどい。
俺の営業がだめなのかと思ったがレス見てると結構同じ人いて笑えた。

[1262: 匿名さん]

ユニットに間取り求めても無駄
コンテナ並べた間取りで納得できる人が選ぶのです

[1263: 匿名さん]

780万円の割引はすごい！と感心しましたが、確かにいくらの家を建てたかで
値引き額が変わってくるでしょうし、正確な価格が知りたいところです。
値引きは建物価格の何割までと決まっていたりするのでしょうか？

クラックの話はショックですが、クラックの種類によっては問題ないものと
判断されたのでしょうか？

[1264: 匿名さん]

これはハイムに限らずだけど、値引きなんて最初から盛ってるだけだし。
未だに騙される客がいるのには、笑っちゃう。
粗利率はその営業次第だけどね。

一般的には店長クラスとか、腕のいい営業は高利益取るね。
そうでない営業は契約欲しさにギリギリの粗利かもしれないけど
すご～くショボイ家になる。お客には分からない所で削れてるよ。
人になんか見せられないような貧相な家。

[1265: 匿名さん]

SPSスマートパワーステーションに住みだして一年半。当初『I条工務店』で決める予定でしたが、契約予定日の3日前にハイムの営業から電話連絡が来て（展示場アンケートから）太陽光の売電の関連（I条工務店は20年買取のうち10年で償却）と同じ坪数で同じ価格。迷う間も無く『I条工務店』スンマセン。
住みだして一年半。全く不満無し！快適エアリー素晴らしい！玄関開けた瞬間『暖か〜い』正にあったかハイム(^^)少々、自己満足はあるけどホントに満足！
そもそも、自分で決めて買った家！不満があるなら自己責任。ちがいますか？？
とにかく、自分は大満足！

[1266: 匿名さん]

ps:そうそう！うちはZEHクリアしてます。と言うかかなりのプラス収支。快適エアリー夏冬は通常キープ（外気温により運転、深夜電力稼働）
太陽光10.38kw。38坪のウサギ小屋ですが何か？？

[1267: 戸建て検討中さん]

ここの営業、展示場で話したら凄いやる気だったのに、後で退散しやがった。

角地かつ正方形に近く狭小でもなく、予算も多く積んでるのに…笑
45坪5000でやる気無いってどんだけ強気なんだ笑

[1268: 匿名さん]

＞＞1267
接触禁止リストにのったとか？

[1269: 戸建て検討中さん]

>>1268
一回しか商談してないので、流石に無いかと。
敷地の目の前が4m道路しか無いのが原因かもしれないけど。
無理ならそう言えば良いだけなのに。

[1270: 匿名さん]

＞＞1269
トヨタならOK

[1271: 匿名]

>>1266
匿名さん

38坪はウサギ小屋なのか…俺ん家は36.5坪…鳩小屋かな(笑)
俺もハイムで満足してます。他ならもっと安く建てられたんですが、快適ｴｱﾘｰと地震に強い構造(多分)でハイムに決めました。完成は来年２月なので住み心地はわかりません。他メーカーでも良い家が建てられたと思いますが、完全な自己満足でハイム最高だと思います。

[1272: 匿名さん]

>>1271 匿名さん
いえいえ^ - ^とりあえず例えて見ただけです(^^)ハイム満足してます！来年2月完成ですか。楽しみですね^ - ^気に入らない箇所はホントにないですよ^ ^

[1273: 口コミ知りたいさん]

快適エアリーって、見た目ダサいし床から風が出てくるからそのエリアには物（敷物とか）は置けないし、風が出てない時は埃が中に入るだろうしでこれはナシだなって思ったけどな～。

ハイムで建てるとしても快適エアリーは付けない。家の中に虫が出てもあの中に逃げられたら退治できなさそうだし。

[1274: 匿名]

>>1273さんが思う、見た目ダサくない空調設備って何？

全ての人に人気な設備ではないけど、各部屋の壁にエアコン、外壁に冷媒配管。外観や空間のフォルム？みたいなの気になる人には良い設備だと思うけどね。住んでる地方によりけりかも知れないけど、友人宅が本当に快適で羨ましかった(笑)

因みに、床に吹き出し吸い込み口があるのは一階だけで、二階は壁だから意外に気にならないかもよ。

[1275: 匿名さん]

快適エアリー。今の時期は常に稼働（キープ運転）。深夜電力だけ運転（外気温・室温で都度通常運転）。
添付画は上が通常運転開始時、下キープ運転中←室温、条件等で誤差あり。だいたいこんな感じ。稼働中はドライヤーとかIH使ってる時くらいじゃない？？
快適エアリー。色々意見はあるか知らんけど、自分は満足^_^ホントに玄関開けたら瞬間冬は『暖か〜い』夏は『涼しい〜』ですわ。多少のコスト？壁掛けエアコンのが安価？そんなの知らんし。電気代？太陽光で賄えるし。実際、使って見て満足してるだけで充分(^.^)←自分はね^_^

[1276: 匿名さん]

>>1273さん
床に吸込み・吹き出し。あるけど、部屋の真ん中にある訳でもなく。壁際、窓際にあります。わざわざ壁際・窓際にモノ置かなくても良いのではと思いますが・・・(^.^)
それ以上に他にデッドスペース？無駄なスペースは沢山あるのでは？
壁際のエアコンでもその場所に壁掛時計とか着けれないやん^_^
ね^_^

[1277: 匿名の新築中]

>>1272さん

太陽光10ｷﾛのせられなかった以外、今のところ満足しています。価格については不満足かも(笑)


姉家族が一条で新築したので一条も候補でした。
真冬でも本当に暖かく、気密性？が高いのか、殆ど音が外にもれません。

一条でも良い家が建てられたでしょうが、自分はハイムの耐震性を選びました。他の方の意見では、住み心地も良さそうで楽しみです。

[1278: 匿名さん]

>>1277 匿名の新築中さん
10kw。欲しかったですね。それでもそれに近い位乗せれたのなら助かりますね^_^
一条さんは家自体に全く不満はなかったのですが太陽光の売り方に疑問があったのでハイムにしました（太陽光の売電10年分ハイムのが安かった）一条さんの片流れのタイル外壁お家。未だに『良い感じだなぁ』って思います。私、決してアンチ一条ではございません(^.^)

[1279: 匿名]

>>1278さん

一条も候補だったんですね(笑)
太陽光10ｷﾛで20年契約が無いのが痛いです。ステンレス屋根が張り出す感じが奥さんに不評の為断念しました(笑)俺的には好きなんですがね。
ｴｱﾘｰのフィルター交換面倒ではありませんか？少し気になります。

[1280: 匿名]

一条とハイムなら比べものにならないよ。圧倒的にハイムに軍配。

[1281: 匿名の新築中]

一条も中々良い感じですよ。フィリピン製なのが個人的に気になるぐらい。家の性能は良いと思うけどなぁ…

[1282: 匿名]

ハイム住み、建築中の方にお聞きします。

地震保険入りました？
火災保険はハイムオーナーズ保険？ですか？

[1283: 匿名さん]

>>1279 匿名さん
はい。最後は一条とハイムで悩みました(^^)
うちは大容量太陽光在りきで考えてましたから奥様は納得してました。大きく張り出した庇のお陰で少しの雨でもBBQなんてことも可能です(^.^)
エアリー本体のフィルターは5年で交換（アフターサービスで）との事ですのでまだ交換してません。ガラリのフィルターは1週間に一度くらい？？で掃除機で掃除しています。

[1284: 匿名さん]

>>1282 匿名さん
うちは火災保険のみです。でもここ最近の地震の多さと東南海？？で考えてるところです(^.^)

[1285: 匿名さん]

>>1282
うちは、ハイムオーナ-ズ保険に入りました、地震保険も念のため。

ハイムでリフォームされた方例えばユニット１つ追加したとしたらどれくらい
になるんでしょうか？
ハイムから送られてくる情報誌？にリフォームの記事載ってるの見たら
増築なしでも普通に1千万や2千万越えしてるんでユニット追加の増築なんか
したら考えたら恐ろしいです。

家の性能的には大きな不満ないんですが営業の提案の間取りや広さが
住んでから使い勝手悪かったり気づくこと多くて
今すぐは無理ですが将来増築含めたリフォームを行いたいんですが、情報誌
見てるとほんとにそんなに高いのかなと思いまして。

[1286: 匿名さん]

>>1285 匿名さん
ハイムのユニット追加でのリフォームはバカ高いらしきですね(°▽°)うちに来てくれた外構屋さんがハイムで二世帯の為にリフォームしたら高くついた！って言ってました。少しやるだけでも1000万とか(°▽°)
住んでみてからの使い勝手の悪さ・コンセントの位置とか出て来ますね^_^打合せでアレだけ綿密にやったのに・・・。うちは先でガーデンルーム？みたいなので第二のリビング・土間とか考えてます。

[1287: 匿名さん]

ハイム住みさんに聞きたいんですが
アフター対応って依頼してからどれ位の期間待ってます？
私はかれこれ8ヶ月待ってるんですが
数ヵ所のお願いしてるのに1つも直してません
そんなもんですか？

[1288: 匿名さん]

>>1287 匿名さん
8ヶ月は長いですね！ユーザーが多いのか、うちも待たされることもありますが・・・そんな時は営業に連絡します。『あ、忘れてました』って事もよくありますよ(^.^)
担当の営業さんに連絡してみたらどうですか？

[1289: 匿名さん]

>>1288 匿名さん

ありがとうございます
以前ハイムのお客様相談室に電話した時はすぐに折り返しの電話が担当者から来てきちんと対応します言ってからそれっきり2ヶ月経ってます
まずは担当営業さんに電話してみます

[1290: 匿名]

>>1289

それはふざけてますね。

確か熊本の震災で職人不足(九州地方にハイムの物件が多い為)だと聞いたことがありますが、熊本の復興とこれとは話が別ですよ。

[1291: 匿名]

>>1284
>>1285

我が家もハイムオーナーズ保険で、火災＆地震に入ることにしました。
ご意見有り難う御座いました。

後、外構なんですが、ｶｰﾎﾟｰﾄ付けられました？

気に入った形がなく、奥さんはいらないと言うのですが…。俺はいると思うんですよね。雨の日の車の乗り降りとか、子供の自転車とか…。

皆さんの意見お聞かせください。
宜しくお願いします。

[1292: 匿名]

>>1283さん

フィルター掃除くになりませんか？
吹き出し口も１週間に一回やられてるのでしょうか？


第３種換気を含めると、沢山掃除しなきゃって感じで…(笑)

[1293: 匿名さん]

>>1291 匿名さん

カーポート付けました。と言ってもHMではなくて、街の外構専門店です。HMの値段とかなり違いました！
長い庇とカーポートの屋根で車の乗り降りも横殴りでない限り濡れません^_^

[1294: 匿名さん]

>>1292 匿名さん
面倒ですが本体に負荷がかかって故障したら高く付きそうなので掃除の表示（操作パネルに表示される）が出たらガラリカバーを外して掃除機で吸ってますよ^_^面倒ですが時間にしても10分くらいですので^_^

[1295: 匿名さん]

>>1289 匿名さん
うちは何かあれば担当の営業さんに連絡します。アフターに連絡するよりも手っ取り早いです(^.^)LINEで即です（＾ω＾）
営業さんも『何かあれば連絡ください』って言われています←営業トークかも知れませんが、しっかり対応してくれています(^.^)

[1296: 匿名さん]

アフターはしつこいくらいに言わないと放置されます。
うちは現場監督がいい加減な人で！
アンケートも直接持ってきて評価いいように書くよう依頼
してきてこれで書いてくださいと消せるボールペン渡してきて
封筒の封もせず直接持って帰った。
うちも４か月くらい放置されたので支社に直接
苦情いったらすぐ来て（笑えた）

[1297: 匿名さん]

>>1291
カーポートはつけれるならつけた方がいいと思います。
濡れないの他塗装保護や冬の窓ガラスが凍らないなど。
ただ急ぎじゃないなら外構は引き渡し後ハイムじゃなく
ホームセンターや外構屋等に頼んだ方がかなり安いです。
同じ様な工事でも30や40万くらい違いますよ。

[1298: 匿名]

>>1293さん
>>1297さん


やはりｶｰﾎﾟｰﾄいりますよね。

我が家も外構は他社に依頼しました。
ハイムの外構だと、ほぼ同じ仕様で倍の値段でした(笑)


意見を参考に検討します。有り難う御座いました。

[1299: 匿名さん]

建築プランで外構工事もセットになっているかと思いましたが、
他社に依頼する事も可能なんですね。
ホームセンターに依頼できるのは自転車置き場、カーポート、
門扉くらいでしょうか。
その他は専門業者の取扱になりますか？

[1300: 匿名さん]

>>1299
見積もりの中に外構費て入ってないですか？
外構専門店みたいなところで一式全部頼んだ方がハイム
に頼むより確実に安い、倍とまではいかなくても40、50万
程は違うと思う！
ちなみに家の見積もりハイムの外構費用と同じで専門店に直接頼んだら
カーポート2台分、ウッドデッキ、植栽、駐車場1台分追加土間コン
門柱ももっとおしゃれで高いの、それくらい違った。
ただ工事は同時進行でさせてくれないので引き渡し後になるけど。

[1301: 匿名さん]

１３００さんどこのHMも同じようなものらしいですが、
HMを通すと工事費の２０〜３０％増しになるそうです。

それが手数料ですがHMと営業マンの利益になるわけです。

仰るようにHMからの引き渡し後の工事になりますので、
特にカーポートや玄関などは雨が降ると泥まみれの状態でしょう。

同じようにエアコンやカーテンも施主支給にすると引き渡し後ですから
真夏の暑い時や寒い時の引き渡しだと、エアコン等なくて辛いかも。

どちらが良いか、施主さんが選べば良いのでは。

[1302: はむ]

積水ハウスとセキスイハイムで悩んでいます。自然に近い家が理想で木造希望です。

ただ、どちらも鉄骨のイメージで木造は果たして強度や構造は大丈夫なのか…？
雨に濡れず一定した品質管理のことを考えるとハイムの方に気持ちが揺らいでいますが、工場生産といっても建築に関してはアマチュアな人たちが生産。
工場見学で見たユニットも、縦ラインの木材がまっすぐでなくて少し不安になりました…

ツーユーで建てられた方の話聞きたいです！

[1303: 匿名さん]

>>1302
グランツーユーで建てました。
木造でも基礎や地盤補強の手抜きさえしなけりゃ問題ない
んじゃないかと思います。（手抜きしてないかは？ハイムを信じるしかないが）
ちなみに私は営業にハイム内の揺れ強度？テスト結果を見せられ
鉄骨よりツーユーの木造のが強いて言われた。
工場生産だからといっても普通に不具合はありますよ、逆に工事が見れない
んで断熱材とかの確認出来ない不安はありますね。
後機密断熱を営業がすごい押してたが、期待してた程じゃないな、風呂の暖房
床暖房はいりませんとしつこいくらい言われたが風呂の暖房だけはつけなきゃ
とんでもないことになってた（寒い）

自然に近い家が希望なら積水ハウスを建てられる予算あるなら住友林業とか地元
の工務店探したほうがいいような気がするが。

[1304: 匿名さん]

＞鉄骨よりツーユーの木造のが強いて言われた。

疑わしいと思いますけど？

[1305: 匿名さん]

ハイムは鉄骨の展示場に行けばハイムの木造の批判するし、木造の展示場に行けばハイムの鉄骨の批判をする。

積水ハウスにしとけば

[1306: 匿名さん]

積水はないな。
ハイムのユニットの構造の方が頑丈そう。

[1307: はむ]

>>1303 匿名さん

>>1303 匿名さん
住友林業は建てたい地域になくて…
工務店も評判が分からないのもあるし、もしも倒産してしまった場合のアフターフォローが心配になってしまって…

工事が見えないのは一理ありますね。
その工場がどれだけしっかりしているかによると思います。
ありがとうございますm(_ _)m

[1308: オーナー]

セキスイハイムのオーナーです

結論は2度とセキスイハイムはお断りです。

セキスイハイムの耐震性は文句のないところでしょう。30数年前に私も耐震性でハイムを選びました。
しかし、日本の技術は大したもので、今や木造も合板技術で金属以上の強度をだしています。
ぬくもりや癒しを求めるならばセキスイハイムでは金属特有の冷たさがあり木造にはかないません。
間取りは自由にはなりません。
壁の厚みは３０ｃｍになり無駄が多い。屋根が鉄板なので夏は2階は40度になります。
耐震性でセキスイハイムを選択する時代ではありません。
新国立競技場も木製の時代ではありませんか・・

マイホームの選択に一番大事なのは10年20年後に親身になってメンテナンスをしてもらえるかが最重要です。
しかし、セキスイハイムはメンテナンスを子会社のセキスイファアミエスに丸投げで責任を取りません。
後々後悔するのは目に見えていますよ。
「セキスイファミエスってどうですか」の記事をよく読めばセキスイハイムはやめた方がいいのがお分かりいただけるでしょう。
セキスイファミエスはいい加減な工事をしますし、工事代金は平気で水増しします。
苦情を積水化学やセキスイハイムにいっても無視されます。
それでもセキスイハイムを購入したければどうぞ自由にされてください。
リフォームするころに思い出すでしょう。

[1309: 匿名さん]

セキスイハイムのメンテナンスについて


セキスイファミエスがアフター及びメンテナンスを担当しますが、

なんといっても営業担当がバカで詐欺師だった
会社も、信用も信頼もできない。

太陽光発電の話をしたら、特別値引きの見積もりを出してきて
「これは特別なので月内に契約をして欲しい」と言われた。

でもそれって、日曜日の話。

日曜に見せられた見積もりを
2日後の平日までに契約をしろって事を平然と言ってきた。

他社などと、比較検討することも出来ないし
見積もりの内容をチェックすることも出来ない状況で
何百万もする契約をしろなんて、普通言うか？

それでも仕事終わりの夜中に
なんとか目を通して契約した。

その後、工事日程などを連絡してきたけど
工事の前日の夜、営業担当から「明日工事お願いします」
と連絡があった折に
「あれとかこれの打合せしていないようだけど、大丈夫なの？」
と問い合わせた所、「すいません決めていませんでした」
の一言。

こっちが聞かなかったら、どういう工事をしたのだろう？
それ以前に、打合せもせずなぜ工事日程を組むのか？

結局、施工会社の日程が合わなくて
その後約一か月後に工事先送り。

で、工事に着手したのだが
実施の工程を見てみると、素人目に見ても
どう考えても見積もり・契約に沿った工事をしていない。

契約内容に記載してある
約30万円程度の工事が、明らかにされていない。

これも営業担当に問い質すと「そうでした」との返事。

こちらが気づき問い合わせなかったら
架空工事の支払いまでさせられていた所だ。

値引きをエサに、内容の確認をさせるヒマを与えずに
契約を進めてきたのは
値引き分を架空請求で充当していたことを隠すためで
多分、一生に一度しか経験しない素人を
騙す為の策略だったのだろう。

その事を会社にクレームを付けたら
担当が変わり、架空請求分はなんとか減額された。


実際の所、こちらもどこまで打合せが必要なのかが
分からないのでケーブルの取り回しや、危機の設置場所等
仕上がりに不満足な点が多々見受けられる。


その後工事はすべて終わり、本契約も済ませたが
約一か月たっても、太陽光が稼働していない。

問い合わせると「発電は電力会社の問題なので待ってくれ」
と言われるだけで、一向に進捗する気配が無い。


確かに工事までが責任範囲なのは分かるが
それにしても数百万円の工事のアフターフォローがこれでは
何のために太陽光パネルを設置したのか分からない。


発電しない、お金を生まない状態で放置され
ローンの支払いは引き落とされる。

こんな契約をする会社が、良い会社である筈は無い。

結論

見積もり・契約では、値引きを大きく強調してくるが
その中には、やらない・ありもしない架空工事が記載されており
それが発覚しない様に、短時間での契約を押し付けてくる。

そういう所をこちらが見つけ、問い質さなければ
不当に高額な料金を払わされ
値引きなんて、ないのと同じ事になる。


不当な内容や架空工事で、値引き分を補填してある筈だから
時間をかけて、見積もりや契約内容を確認すべき
今だけの値引き、などのおいしそうな言葉には
騙されない方が良い。



打合せもないまま、工事日程を組んでくる。

こちらも、こちらから問い質さなければ
どんな工事をされるのか分からない。

一度設置してしまえば、多分移動や変更は無理だろうし
出来たとしても、追加費用を要求される可能性が大なので
それこそケーブル一本の配置まで細かく打ち合わせた方が良い。



当社の責任外ですと言い、工事だけが終了すれば
たとえ可動・発電していなくても、支払を強要してくる。


太陽光工事は発電してこそ意味があるし価値がある
工事だけ済ませて支払いをさせられない様に
実際の稼働まで視野に入れて、契約をする事。

そうでないとローンだけ引き落とされて
経済的な圧迫を受ける事になる。



不当な見積もりと契約
打合せをしない適当な工事
何の価値のない物に支払いを強要してくる。

これらが実際に私がセキスイファミエスにされた
太陽光発電工事の内容です。


顧客を食い物にする、こんな会社とは
間違っても契約しない事。

実際には、間違いなく他社より割高にもかかわらず
大きい所だから、実績のある会社だから
と信頼した私がバカでした。

[1310: 匿名さん]

幸いにも私はハイムで契約しなかった者です。
私がハイムを除外した理由は以下の通りです。
担当した営業の家に対する知識が無さすぎで素人で少し家作りについて勉強した私より無知。家についての重要な知識が無いのに他ハウスメーカーや工務店を悪口を流暢に喋る様に呆れました。また初めての間取り出された日に契約を迫ってきて急かされた時点でハイムは絶対ないなと思いました。このような経験を経て現在は理想的な施工会社と巡り会う事ができ楽しい家作りを進めております。

[1311: 匿名さん]

私ももう一度家を建てることがあるとしたらハイム
で建てることは、ないですね。
まずハイムの家がどうこうじゃなく営業が契約とるため
平気で嘘つく、部屋勝手に狭くするわ、契約後窓やドアの
変更あると差額（高くなる）きっちり請求するくせ屋根関連
の材料（大きさ）減ってるの値段同じわけないと思うのに
そういう時は金額そのままだし、畳は小さい畳（団地間）で計算していて
別にそれはいいんだが小さい畳で計算していますとかの説明なしで
部屋はすべて私の希望通りの広さというし（これは私の勉強、確認不足もあるが）
ちなみに私が競合してた他メーカー4社はすべて中京間計算だった。
打ち合わせで言った仕様じゃない部分もあるし書面で残してないから
言った、言わないでどうにもならない。

私の営業がそれなりのポストだったんで信用してた私も悪いんですが、
その営業も一度も訪問に来ません。（文句言われるのがいやなのか？）
それなりのポストのこの営業がこれなんでその下の人も同じようなもんだろうし！
売れば後はどうでもいいとスタンスなんだろうね。
近所の人に2、3人に聞いたら一度も訪問ないのは家だけだった。

[1312: 匿名さん]

１３１１さん、他社大手HMを検討した者です。

１３１１さんのご意見は検討している方にとって大切なご意見だと思います。

私も全く同じ目に遭いました。平気で嘘をつかれて契約を先にと何度も説得されました。
それを拒否して間取りを作って欲しいとお願いして、作ってもらったのですが、
同じく団地サイズの部屋と畳の大きさでした。

それを指摘したところ、６畳ありますよと開き直られましたし、これだけの広さがあれば
十分でしょうと言われました。十分かどうか誰が決めるのでしょうかね？

また、新たにできましたと言われた図面で、風呂の大きさもいつの間にか
１坪から０．８に小さくなっていたり、あちこち勝手に変えていて驚きました。

１３１１さんの体験が我が家と全く同じで、どこの営業マンもやることは同じなのかと
ため息が出てしまいました。

だれもが初めての家造りで分からないことだらけ。百戦錬磨のプロの手にかかれば
赤子の手をひねるよりも簡単に初心者の客を騙すことは簡単なのでしょう。

幸か不幸か、我が家はまだ検討中ですが、嫌なHMに当たってしまって今は
家づくりをお休みしています。正直、へこんでしまっています。

[1313: 匿名さん]

皆さんにお聞きします

セキスイハイムにリフォームをお願いしたところ、セキスイファミエスが来ました。
契約の後、工事開始から営業担当者は一度も来ませんでした。
しかも工事が終わりもせず、約款に記載されているのに、
完工検査も引き渡しもしていないのにもかかわらず、工事代金を支払えと一度も会ったこともない、いわば
工事代金の取り立て担当者が営業担当者に代わってしゃしゃり出て、工事代金を支払えとすごんできた。
これってありなんでしょうか？

[1314: 匿名さん]

>>1309 匿名さん
うちも太陽光、設置済みで一ヶ月弱は放置でしたよ！！電力会社との立会済ませてやっと買い取りしてもらいました。

うちは買い取り開始月から固定20年だったので、そんなにダメージは無かったのですが。

ファミエスは対応あまりよく無いですね。先月2カ月点検に来てもらって、｢後程連絡します｣の不具合があったのですが、3週間経った今も連絡来ず。
どれ程後程なのか不安です。

ま、今のところ、あったかハイムですし、性能としては前評判通りなので満足はしてますが、満点では無かったですね。

[1315: 匿名さん]

担当に本当によるといった感じなんですね…
私は担当が店長さんですが、本当に対応が良くて、決めた間取りに近い建売や、実際の部屋の大きさを一つずつ見に行かせてくれます。
イメージもわきやすくて本当にありがたいです。

ただ、まだ本契約したわけでないので、この後態度が変わらないことを祈ります…

[1316: 評判気になるさん]

1309さん

『その後工事はすべて終わり、本契約も済ませたが』の箇所ですが、

工事が終わって、契約ってどうしてでしょうか？

普通は契約してかた工事なのではないでしょうか？


首をかしげる箇所が多々あって、信憑性にかけるのですが…。

[1317: 匿名さん]

>>1315 匿名さん
人に依ると思いますよ！！うちは若い子が営業でしたが、行動力がハンパ無かったです。他のお客さんと掛け持ちなのに、それを感じませんでした。
契約前に、その営業マンの担当したお客さんの実体見学をさせてもらったのですが、そのお客さんの時は、片道1時間30分を3往復したこともあったと聞きました。

私の場合、一生に一度の買い物なので、車で片道3時間30分の他県に、希望する間取りのモデルハウスがあったため、個人的に見に行くと言うと、その営業所に知人がいたらしく、休日にも関わらず見学の段取りを取って頂き、さらには車まで出して頂き、運転まで。
帰りに食事をご馳走しようとすると、会社からという事で、逆にご馳走になりました。

後程建築中に少々ヒューマンエラーのトラブルがありましたが、結果満足出来る家ができました。

うちの場合、家が建ってからは営業さん、1回しか来てないですが、態度が変わっては無いし、用も無く来られても。。。なので、良く聞く態度急変は無かったです。あったとしても家は建ってるので特には問題無いかと。

家創りは営業マンに依る所がかなり大きいと思います。焦らずじっくり進めてください！！そして何より楽しんでください！！

[1318: 匿名さん]

＞会社からという事で、逆にご馳走になりました。

セキスイハイムって、個人のブログの情報ですが
営業マンに自宅とかに来てもらっていたそうですが、
契約後にはその分の交通費を上乗せされて請求されていたとありました。

細かい明細を出してもらわないと分からない部分かもしれないですが、
もしかして上乗せされているのかもと思うと、ちょっと心配になります。
と言っても、総額数千万円からすれば、ほんの端金でしょうけど。

[1319: 匿名さん]

>>1318 匿名さん
それは勿論でしょうね。契約前の工場見学、出発するバスターミナルから遠い方は近くのホテルにハイム持ちで宿泊！！
移動中のバスの中では飲み物飲み放題！！ビンゴゲームで景品まで頂く！！
工場では豪華お弁当！！スイーツまで！！
さらにクジ引きで豪華賞品ゲットのチャンス！！！

これらは契約してもいないのに、無料のサービスです。
この予算は契約者の支払い金額から出てるのは間違い無いですよね！！
テレビコマーシャル、俳優さんの出演料、これらも契約者の支払い金額から出てるはずですよね！！

だから単価が高くなるのは当たり前！！！製品開発に費用が使えるのも当たり前！！！

実際に大規模な工場で家揺らしたり出来てますよね。

僕はその辺も加味してハイムにしました。

貧乏人にはかなり高額でした。。。良い家が出来て満足なんですが、借金返済に人生を賭けていきます。

[1320: 匿名さん]

いえいえ、ご自分で選んだ良い家に住めて、返済できるだけご立派だと思います。
ちっとも貧乏人ではないです。我が家は無理かなあとほぼ諦めかけてます。

ハイムは地震に強そうですし、空気もきれいで良い家だと私も思いましたが、
維持費やメンテ代も結構かかりそうですよね。そんな我が家が本当の貧乏人です。

工場見学って他社を含めてまだ行ったことはないですが、個人的には
契約前提の方が行くべきだと思います。
契約を迷っている内は止めた方が良いと思うのです。

或いは実費を取るとか、の方がすっきりすると思います。
楽しそうとは思いますが、その分契約者に上乗せされていると思うと
契約しなければ申し訳ないと思います。

そんな気分ではきっと楽しめないかも、と思うのは私だけかもですが。

[1321: 匿名さん]

>>1308
技術進歩で木造でも強度が出るというけれど
災害の方も想定外（熊本の地震のような複数回）があるので
できるだけ本質的に安全な技術を選びたいものです。
３０年前からセキスイハイムに住んでいる人なのに
抽象的な話ばかりで困りますね。

[1322: SPS購入者]

いろいろご意見あるようですがHMを選択する時点でコマーシャルの俳優へのギャランティ、制作費等の上乗せ？。自分は全て納得の上で購入しましたよ(^.^)
その辺が納得出来ないなら地元の工務店等で契約すれば良いのでは？と思います。
自分はSPS（スマートパーステーション）に住みだして1年半。不満な点は皆無！この時期、玄関入った瞬間『あったか〜！』『まさに暖かハイム』
太陽光は稼いでくれるし。まさか家を建てて貯蓄が出来るとは思いませんでした！ローンの支払いでいっぱい&いっぱいだと思ってましたから^_^
しかも、屋根はステンレス。外壁は高耐久。高い買い物でしたが『先でお金が要るかor今少し高めか』で決めました。今の所、賢明な選択だったかと・・。
どこで建てても完璧！非の打ち所がない！何てなかなかではないでしょうか。よく言いますね『ホントに納得行く家を建てるなら三軒くらいは建てないと納得行く家は建てれない』←実際問題、三軒も無理(°▽°)
いろいろ悩んで施主が満足（思い込み含め）する事が一番だと思います！
ハイムで良かった！現時点ではホントにそう思います！！

[1323: 匿名さん]

ウチ４軒目。でもずっと迷ってる。
同じHMの建物でも数年で仕様が少しづつ変わる。

どうせ建てるなら他のHMの家にも住んでみたいとも思うし。

１３２２さんの書き込みでハイムにもちょっと惹かれてしまった。

実際金額はどこもあまり変わらない。外観で選ぶしかないかな。

[1324: 匿名さん]

>>1320 匿名さん
1319です。

契約前提では無くても、選定の段階で全然行くべきだと思いますよ！！
僕は｢洗脳ツアー｣だと思って参加しました（笑）
契約者に上乗せは当たり前です！！気にしてたらキリが無いと思います！！
どのHMでも契約者に上乗せは当たり前ですし、地元工務店などでも、利率は違えど赤字では請け負わないですよね！！

家を建てられたら、1320さんもお支払いをされます。そのお支払い額にしっかり上乗せされているはず！！なので、建築前（と勝手に思ってます）は、｢自分が後程支払う上乗せ分を先取りしている｣くらいで良いと思いますよ！！

っと独断と偏見で書いてみたものの、当時僕は殆ど何も考えていませんでした。ただ｢騙されないぞ！！｣だけでした！！

長々と失礼しました。

家を検討中でしたら、なるべく楽しめるよう！！頑張ってください！！！

[1325: 匿名さん]

>>1322 SPS購入者さん

1319です。
家を３軒←よく聞きますよね！！個人的には、年齢に応じて生活のし方が変わってくると思います。その時々の生活に応じての利便性や、優先順位なんかを加味していくと、３つくらいのステージになって、結果3軒ってなるのかな？？なんて思ってました！！

俳優さんのギャランティー等等、僕も全然納得して建てました！！

個人的に一番は、耐震に対する試験です。勿論他のハウスメーカーでも耐震にはかなり注力していますが、それぞれの間取り、土地、地域によって差があると思ってまして、工場生産、実際の試験にも予算が必要ですし。
そのデータを基に、性能の高い、耐震性の強い製品が出来ているのかな←と自分なりに納得してます。

勝手な思い込みですが、ハイムなら謳い文句の性能に80～100点の間で収まるのではないかな？？でした（雨に濡れる、現地で建てる、では点数にバラツキが出そう←という思い込みです）

僕もSPSですが、嬉しい誤算だったのが、光熱費と、太陽光の仕事です！！

契約前に、営業に、｢ハイムに住んだとしたら、光熱費は○○円くらい、太陽光の収入は○○円くらいになりますよ～｣と聞いていたのですが、全く信用してなく、｢そんなに？？数字まで言って後々大丈夫？？｣くらいで考えてました。
一応、営業の提示した金額の、光熱費は130パーセント、太陽光は65パーセントで計算してました。

実際に住み始めると、今のところ営業の言う通りの数字で、ほぼドンピシャできてます！！

これが嬉しい誤算でした！！

まだ四季を体験しては無いのですが、これから本格的な冬に突入していきます。あったかハイムが低コストで運用出来れば良いのですが。。。まだ｢エアリー点けっぱなしが低コスト｣がイマイチ信じれないので、今シーズンで煮詰めていきたいと思います。

長文失礼しました！！

[1326: 匿名さん]

>>1320 匿名さん
またまた1319です。

連投失礼します。
維持管理費←タイルやステン屋根は維持管理費は結果的に安く済むように思いますが、確かにメンテナンスですよね。
ファミエスに依頼する事になりますので、やはり高いようです！！
確認しては無いのですが、ファミエス以外で触った場合、保障が切れるとか聞いた事があります！！なので部材的にはコスト削減出来ても、人件費とか、総合的にはもしかしたら高くつくかもですね。

契約前からちゃんと聞いていたのですが、、、
初回点検時、24時間換気のフィルターについて聞いていた所、5年が交換目安で、5万円と聞きました！！
完全に忘れていたので、フラッシュバックの衝撃がハンパ無かったです。

手入れして長持ちさせないと！！と思いますが、交換しないと保障が切れるとか言われたら恐ろしいですね。

はぁ。。。お金が要るなぁ。。。

[1327: 匿名さん]

現在お住いの施主さん、多分お二人でしょうか？
建物を大絶賛されていて（笑）住み心地も良さそうで羨ましいです。

が、ファミエスのスレはチェックされたでしょうか？

ハイムを検討している方はファミエスもチェックしていると思いますが、
結構ネガティブなご意見が多くて、ハイムでの施工自体も不安になります。

ただ、最近徒歩圏内にハイムのとても素敵な家が建ちまして、
外壁の色合いだけは一番気に入っています。HMの印象が変わる位です。

＞１３２４さん、洗脳ツアーですか？（笑）そこまで構えてしまうと
ちょっと恐怖ですが、先払いと思って楽しめれば良いですね。
アドバイス有難うございます。

＞１３２６さん、細かい所も地味に継続して結構かかるようですね。
結局は、これも快適さの値段でしょうか。

[1328: SPS購入者]

>>1325 匿名さん
同じくSPSユーザーの方なんですね(^.^)太陽光は助かりますよね(^.^)快適エアリー、うちはタイマーで深夜電力の安い時に通常運転で朝起きたらポカポカ^_^それ以外の時はキープ運転です。体感に応じてオンオフしてます。一日中電源は入ってる状態です。それでも通年通して毎月の収支はプラスです。春と秋くらいですね電源オフは(^.^)
50,000円の換気フィルター。太陽光の分で賄います^_^安いもんです(^^)
それ以上に、良かったと思うのは基本ステンレス屋根はメンテナンスフリー（パッキン等のメンテは要するみたい）。ベスト瓦とかメンテが必須な屋根は一旦太陽光一度降ろしてメンテナンスしないといけないと思いますが、メンテナンスフリーのステンレス屋根ならその心配の要らないのかな(^.^)なんて思ってます。そんなことも含めて納得して選びました(^^)
その他、耐震や見た目もひっくるめてね^_^

[1329: 匿名さん]

>>1327 匿名さん
工場見学、是非参加してみてください！！大袈裟に｢洗脳ツアー｣と書きましたが、悪い事は言わないので！！
しかし、スポット溶接の引っ張り強度も見せてもらいましたが、触って可とのことだったため、鉄板触ってみましたが、鉄板が曲がるまで溶接は外れなかったため、言っている事に説得力がありました。

洗脳ツアーと自分に言い聞かせて、騙されないぞ！！と、かなり疑ってかかりましたが、自分の場合はマンマとハマってしまいました（笑）

維持管理費はやはりかかりますよね

[1330: 匿名さん]

>>1328 SPS購入者さん
1325です！！
そうなんです！！鉄骨、太陽光ありきで考えていたため、必然的にSPSになりました！！

夜間電力←確かに！！これ盲点でした！！今はとにかくキープモードに出来るように頑張ってましたが、夜暖めておけば安上がりですね！！
日中の電気は、購入電力より、売る単価の方が高いので売りたいですもんね！！

よし！！早速タイマー変えてみよ！！ありがとうございました！！

屋根材！！僕も同感です！！軽量な上にステンですからね！！
しかし少し夏の暑さが心配です。太陽光が全面なので、少しは遮光の効果あるかも？？なんて考えてましたが、以前入居済みの方に、ここで教えて頂いた所、やはり夏は熱くなるとか。。。
まだ体験して無いので、来年の夏は暑さに対するエアリーの使い方なんかも煮詰めていきたいと思います！！

アドバイスありがとうございます！！早速タイマーと室温とニラメッコしてみます！！

[1331: 匿名さん]

セキスイハイムのCM、あれ行き過ぎ、過剰CMと思いませんか？
暖房をしている部屋から出てあんなに暖かくありません、全く。あそこまでするには電気代6万はかかりそうです。その辺もはっきり伝えてからのあのCMなら分かりますが、あれを見ている限り太陽光でゼロハイムその上普通に暖房してあんなに暖かいんだと勘違いさせられてしまう方も少なくないのでは？木造の空気工房もきれいな空気と言っていますが実際変わりは感じ取れません。よそのハウスメーカーも同じような空気清浄機で家中換気するシステムはありますがあんな風に言っているメーカーはありません。大して変わらないのにあの過剰CMでは騙されてしまいます。
人を騙すのはいい加減やめて欲しいです、思いませんか？
皆でJAROに言いませんか？あのCM辞めてもらいましょう。

[1332: 匿名ハイムユーザー]

>>1331 匿名さん
ハイムのユーザーさんでしょうか？確かに『ドアの開けっ放し→寒くない』『風呂上がりにカラダを拭かずに→湯冷めしない』・・・少し誇張し過ぎとは思いますが(^.^)
でもね、体感的な暖かいや寒いは個人による所もありますので一概に『暖かい』『寒い』を言うには難しいとは思います。
うちは小さな家なせいかもしれませんが、風呂場にも吹き出し口があり床下から暖かい風が出てきます。以前は築30年の建売に住んでたこともあり風呂場で服を脱いで『ブルッ』急いで湯船へ、湯上りは湯冷めしないようにすぐにカラダを拭いてパジャマ着て・・・
だったことを思うと過剰では無いと思ってます^_^
ここで疑問なのが1331さんがハイムのユーザーさんなら、かなりセキスイハイムに後悔？ご不満？があるようですね。ご自分の住まれているお家のメーカーをそこまで（人を騙すのはいい加減に・・・）言うのにはそれなりの理由があるのでしょうね。心中お察しいたします。
話は戻りますが、うちは小さな家な事もあるのか月の電気代は昨年の1月（1番多く使った月）でも¥20,000行きませんでした。
◇結論◇
今日も明日もこれからも
『帰りた〜い。帰りた〜い』『あったかハイムが待〜っている〜』(^^)

長文駄文失礼しました

[1333: 匿名さん]

>>1331 匿名さん

>>1331 匿名さん
確かに部屋毎の温度差はありますね！！電気代気にしなければCM通りになると思います。

うちは西日本で、まだ温暖な地域でして、冬期の夜間でも外気がマイナスになる事は少ないです。地域差も大きいようですね。

換気についても同感です！！うちの家族は花粉症とか、アレルギーとは無縁なので、｢アルプス並みの空気｣は実感がありません。もし今後花粉症等を発症したら体感出来るかもです。

あとは前評判通り、湿度が下がりますね。加湿しないと今のところ40パーセント台で推移してます。
これも良し悪しで、以前の家では洗濯物は外干しで、ハイムでも外干し前提で、ベランダに干してましたが、最初の2日程度ベランダに干し、それ以降は部屋干ししてます。

地域差が大きいように感じますが、今のところ高性能だと感じております（築15年、木造の家としか比較の知識がありません）

こちら夏季は高温多湿の地区なので、夏季が恐ろしいです。

[1334: 匿名さん]

１３３２さんの家は太陽光が付いているのですよね？
それでも月２００００円弱ですか？
かなり高額な気がしますが・・・・ちょっと驚きです。
オール電化ですか？やはりその位はかかるのでしょうか？

[1335: 匿名ハイムユーザー]

>>1334 匿名さん
はい。太陽光（20年余剰買取）を乗せてオール電化で深夜電力の安いプランで契約しております。
家族構成は夫婦・母・子供3人の6人家族。
〉それでも月20,000…
一番使う時期（正月帰省含め）にですよ。オール電化ですのでガス代・燃油代は要りませんので、前の家に住んでた頃より計算上はかなり安いです！！余剰買取にしたのが大きいと思いますがそんな感じです。冬以外（真夏のエアコン全開の時は除く）は¥10,000行きません(^.^)
今の所ZEH継続中です。

[1336: 匿名ハイムユーザー]

>>1330 匿名さん
連投ごめんなさい。
うちの設定はこんな感じです。A和室BリビングC床下
ご参考になるかどうか分かりませんが^ - ^

[1337: 匿名さん]

横槍失礼します。
うちは夫婦プラス子供1人で3人家族です。

1135さんと同じく、太陽光買い取り20年、余剰で、深夜料金の安いプランで、オール電化です。

これまでの家では、毎月の光熱費の平均が2万強でした。ハイムではまだ平均とか出せる程住んで無いのですが、今月は今のところ赤字で、発電して売った金額が一万円くらいになりそうで、買った金額が1万2千円くらいになりそうです。
先月は5000円の黒字、先々月は1万円の黒字でした。

聞かれても無いのに、横槍失礼しました。
条件等、比較はかなり難しいと思いますが、参考になればと思います。検討中の方でしたら、良い家を建ててください！！

[1338: 匿名さん]

1337です！！

僕が参考になります！！！ヘムズ？？のオススメ設定（サイトからアクセスして設定する、夜型とか、昼型とか選択するやつ←表現不明確で申し訳ないです）では、行動パターンが合わないなって思ってました！！

スクショして、帰って早速ニラメッコです♪♪

[1339: 匿名さん]

＞１３３５さん、もしかして私が誤解しているのかな？
電気代２００００円は実際の支払額ですか？

或いは、１３３７さんのように赤字か黒字かで、売電とトントンとか？

私は１３３５さんのお家は売電しても、実際の支払いが２００００円かと思い、
かなり高いかなと思ったのですが。太陽光の意味がないような？

１３３７さん、横槍有り難うございます（笑）

[1340: 匿名ハイムユーザー]

>>1339 匿名さん
うちは余剰買取ですので、実際の支払いは¥20,000。売電価格¥20,000強。冬場はほぼトントンですね(^^)
春・秋はかなりのプラスです。年間通して月平均約¥30,000弱ってとこでしょうか^ ^助かります。
マイホーム新築して貯蓄が出来るなんて思ってもみなこったので^ - ^

[1341: 匿名さん]

皆様太陽光の効果を実感されていらっしゃるようで安心しました。
晴天率はお住いの地域により違うから、売電量も当然変わりますね。

それでも暖かハイムを実感されていて、おまけに貯蓄ですか。
羨ましいです。

[1342: 匿名さん]

ゼロハイムて最初の10年～15年は太陽光発電代金で
投資してるんでその後からですよね？
どれくらいで元とれるんでしょうか？
太陽光で元をとろうと思うよりエコを意識してと言われたんで
元をとるのってだいぶかかるんじゃないかな

[1343: 匿名さん]

太陽光の機械の価格は1kあたり幾らするんですか？
みなさん、どれぐらい載せてるんですか？

[1344: 匿名ハイムユーザー]

>>1342 匿名さん
現状のままで行くと計算上7〜8年というとこですかね？売電価格が年間約¥350,000。太陽光機器が¥3,500,000。数字をみればトントンじゃないか！と思われるかも知れませんが、うちは10.4kw搭載で買取期間が20年・買取価格が¥32です。そのうち自家消費する電力も考えると7〜8年くらいの計算になるのではないか？と考えてます(^^)ざっくりとですが^_^

[1345: 匿名さん]

その間の不具合は予想されないのでしょうか？

パネルの発電能力が落ちる、経年劣化で不具合が出る、
地震でパネルが落ちて割れる、台風で物が飛んできて破損など？

火災保険、地震保険とかパネルの保証でカバーされるものですか？
どこまで予想されていらっしゃるのでしょうか？

[1346: 匿名さん]

>>1345 匿名さん
私も10.39載せてます。導入費用は320万程でした。

導入の際に、仰る不具合は考えました。
他には掃除等のメンテナンス費用も考えてました。
聞いた話だと、パネルが故障するより、変圧器？？が故障する確率が高いそうです。

故障の際の修理代なんかも調べて導入しました。
また、天気に大きく左右されるため、思い通り発電しない事も多いです。

私はこれらを検討し、導入しましたが、一番怖いのが天災でした。
近年ゲリラ豪雨による土砂災害、洪水、地震、直近では天災ではないですが、大規模火災なんかもありましたね。
こちらでは今後南海トラフ地震がかなりの確率で起こると言われてますよね。

最悪、引き渡しを受けた日、想定外の地震が来て、｢家は建ててすぐ住めなくなりました！！住めない物に一生ローン支払います！！｣も想定してました。

私の個人的な考え方ですが、いくら考えても、未来は見えないので、家にしろ、太陽光にしろ、やりたい事をしました！！
イロイロ想定してたら、家建てるよりも賃貸が良！！になるし、その時は家建てたい！！←と思ったので。

今後太陽光のみならず、家を建てた事も後悔するかもですが、結果論なので、、、30年後に後悔してない事を祈るばかりです。

因みに太陽光パネル等、破損した場合は、保険が効くそうです。故障は別になります。

[1347: 匿名さん]

>>1345 匿名さん

私も気になってました。
あとは、ソーラーパネルは寿命が来たときの処分ってどうなんでしょうね？今の技術だとリサイクルも難しくただ廃棄されるだけみたいですが。
数十年後に今載せているパネルが一挙に処分となった時、社会問題になりそう。
知り合いの電気屋さんが以前「太陽光発電はエコだけどエコじゃないんだよねー」と言っていましたが、処分した後の事を考えると納得です。

[1348: 匿名ハイムユーザー]

>>1345 匿名さん
もちろん！わざわざココには書いていませんが想定内ですよ。天災等も考慮してます。パワコンの耐久性は10年程度とか。パネルの効率ダウンは年間約3%とか？
先での屋根のメンテナンス等も考慮して、屋根材もステンレス（塗装する毎にパネルを降ろすなんて効率悪過ぎ）にしてメンテナンスフリーに←実際にはパッキン交換？とか軽微なメンテはいるらしいですが。その他、私の悪い頭で考えられる事は考えているつもりですが・・・(^^)
1346さんの『いくら考えても未来は・・。』同感です！
いくら考えても想定外の事は起こり得るでしょうし、自分が納得した上で今の家に住んでいます^_^

[1349: 匿名さん]

１３４６さん、１３４７さん、１３４８さん、１３４５です。
皆様ご意見頂きまして、有難うございます。

太陽光があれば天災時にも使えますし、電気代は先払いのようなものでも
支払いを気にしないで冷暖房が使えるのは良いですね！

それでも保証とか考え始めますと差し引きどうなのかずっと迷っていて、
導入された皆様のご意見がとても参考になりました。
皆様がどのようなお考えで決められたのか、よく分かりました。

自分なりに結論を出して納得した上で決めたいと思っていますが、
貴重なご意見本当にありがとうございました。

[1350: 匿名さん]

>>1349 匿名さん
1346です。天災時に晴れだと良いのですが、私は天災時には、あまり期待しておりません。｢冷蔵庫の中身、少し長持ちするかな？｣くらいです。

あと電気代ですが、私の場合は気になります！！ヘムズのグラフ見ながら、｢あー｣とか、｢よし！！｣とか、一喜一憂しております。

今ご検討中のようですね！！地域差、条件差等、難しいと思いますが、検討している時は検討している時で楽しいと思います！！！
今は金利も安く、追い風かと思います！！
太陽光買い取り価格は下がってますが(+｡+)

煮詰まりすぎず、今を楽しんで！！良い家を建ててください！！！

[1351: 匿名さん]

>>1347 匿名さん

確かに！！です！！私、恥ずかしながら処分の事は全く考えておりませんでした。。。


今でいう、｢リサイクル料｣←これが将来信じられないくらい取られたらと思うと怖いですね。ってか処分が出来ない可能性があるのか。。。

頑張れ、未来の自分。。。

[1352: 匿名ハイムユーザー]

>>1351 匿名さん
太陽光設備。住宅の太陽光設備の設置率は結構あると思いますので先での何らかの補助とかありそうな気がします(^^)分かりませんが・・・
一時は国を挙げての再生エネルギーを推進していた時期があります。それに乗っかり設置した家庭も沢山あるはず^_^設置を推進しておいて処分の際には知らん顔・・・。そんな事ない様な^ ^わかりませんがね(^^)特にうちの設置しているパネルはCIS？？だったかな？処分には気を使わないといけないものらしいので。
でもね、これもまた先でどうなるかわからない事です。処分費をユーザーが負担する事になっても（多分そうなりますが）それはそれで仕方ないと思っています^ ^自分が出した廃棄物？ですからね^_^

[1353: 匿名さん]

>>1352 匿名ハイムユーザーさん

そうですよね。それまでに恩恵は多かれ少なかれ受ける？？受けられるはず！！（思い込み）ですので。
それまでにお金貯めとかないとですね！！

1352さんSPSの方ですよね？？（違ってたらごめんなさい）うちもSPSなので、ソーラーフロンティアのCISです！！

どうなるか不透明ですけど、今は家が仕事のモチベーションなので、このままモチベーション保って、仕事頑張らないとです！！
どうか天変地異よ起こりませんように。。。

[1354: 匿名ハイムユーザー]

>>1353 匿名さん
ですよね^_^安心し過ぎず考えれる所は考えとかないとですね^ ^
うちはSPSですよ^_^ ⤴︎↑ではどうも^ ^
CISは廃棄に気を使うらしいですよ、メジャーな単結晶・多結晶タイプはそうでもないらしいですが・・・。
自分も心配しているのは地震は耐震性能を信用しているのでそうでもないですが、火山の大規模噴火で降灰とか心配ですね^ ^
でも天災は人知を超える事柄ですのでね(≧∀≦)大きな天災が起こらないことを祈ります。『どこどこで地震があった』とかのニュースを見るのはもう勘弁です。うちは阪神大震災も経験していますし・・・

[1355: 匿名さん]

>>1354 匿名ハイムユーザーさん

こちらこそどうもです！！

私も地震については、｢ハイムで壊れたのなら仕方ない｣と思うしかない！！と思ってますが、これだけはわからない事ですからね。

うちは立地条件で、毎年家の下までは洪水で浸水しますし、急傾斜地ですし、ここ最近のニュースを見ては、他人事では無いと感じております。ただただ願うばかりですね。

火山←これは想定外でした。
今年の阿蘇山の噴火の際、火山灰がガードレール、車に着いていたのを思い出しました。火山のある地域では無いのですが、あの時は｢火山灰が降る｣というのを、生まれて初めて体験しました。確かに想定外です。

天災、ホントに怖いです。

まだハイムで地震を体験してないのですが、｢鉄骨は揺れる｣と聞いた事がありますし、ハイムは免震構造ではないので、恐らく評判通り揺れるのでは？？と思ってます。
これまで住んでいた木造の家とは構造が違いますので、地震の際の身の守り方、身の寄せ方なんかも変わってくるのでは？？と想定してはいますが、果たして机上の空論になるのか、想定に近い物になるのか。。。

考えても煮詰まるばかりですので、とにかく後で後悔しないよう、｢今｣を精いっぱい楽しんでいきたいです！！

[1356: 名無しさん]

>>1355 匿名さん
リユースキャンペーンに当たってとりあえず契約して手付金払いました。
当方雪国在住なのですが予算の関係でウォームファクトリーを付けず、冬もエアコンで乗り切ろうと思ってます。
厳しいでしょうか？

[1357: 匿名さん]

>>1356 名無しさん
1355です。

おめでとうございます！！羨ましい限りです！！
うちもハイムとの出会いはまさにリユースハイムキャンペーンでした！！まんまと引っ掛かった1人です（笑）（笑）

ご質問の件ですが、私は9月引き渡しでして、まだ冬を体験していないので、お力になれません。
さらに、こちらは西日本で雪は年に数回、積もっても翌日もしくは翌々日には無くなる程度の地域なので。。。

恐らく、の話にはなりますが、雪国でしたら厳しいと思います。電気代としても非現実的なのかと思います。
※雪国の方の、冬の光熱費は全く知りません。

様々な方のハイムのブログを読み漁っていますが、恐らく寒い地域の方であろう室内には、暖房器具が設置されている写真が散見されます。
その暖房器具の写真を見ても、名称すら分かりません。

お力になれず申し訳ないです。

[1358: 匿名ハイムユーザー]

>>1356 名無しさん
リユースキャンペーン当選おめでとうございます(^.^)凄いですね！
ウォームファクトリー（蓄熱暖房）は自分も迷いましたけどこちらは関西内陸で温暖な地域ですので快適エアリーにしました。ウォームファクトリーは深夜電力で蓄熱してその後放熱。快適エアリーより暖かいですが温度調整がしにくい・出来ない？（放熱する仕組みなので）との事でしたので。
ただ！冬でも部屋の中はTシャツ一枚でもいいくらいと言ってましたので雪国？寒い地域だと選択肢の一つかも知れませんね(^.^)

[1359: 匿名さん]

初心者の疑問なのですが、こういう大手のハウスメーカーさんの場合、地元密着の工務店さんのように、寒冷地仕様とか、地域に合った家づくりはしていないのですか？
どの地域でも一貫した性能の家をつくっているのでしょうか？そこにウォームファクトリーとか快適エアリーとか、そういうものを取り入れていく感じになるのでしょうか？
どう考えても、九州と北海道では家そのもの構造を変えないと無理なのではと思うのですが。

[1360: 匿名さん]

セキスイハイムは少なくとも北海道は独自商品を出してるよ。

北海道にはシェダンって断熱性に秀でた商品があって、これのおかげで一条が北海道に上陸するまでの間は道内トップを守って来た。

[1361: 匿名さん]

>>1359 匿名さん
断熱材の厚さなんかは地域よって変えてますね。
基礎断熱材は種類も変えてたような。。。

[1362: 匿名さん]

ハイムて暖かハイムとかCMでもしてるけどあれって空調入れてる
から暖かいんだよね？（快適エアリーとか）
それなら別にハイムじゃなくても普通に他のメーカーでも全館空調
入れたら暖かいんじゃないの？
ハイムの鉄骨が数値的にも特別機密断熱がいいとも思えないが！
それとも快適エアリーの性能がよくて電気代安いとかあるのかな？
太陽光でゼロとかなら別にハイムじゃなくてもどこのメーカーでも
一緒だと思うんだけど？

[1363: 匿名]

>>1362 匿名さん
CM中にもあるようにアニメーションで説明してますね。床から空調（快適エアリー？）で温めてヒートショックを防ぐ？温度差を少なく。そういうCMですよ。恐らく。CMの中であのアニメーション入れずに「暖かハイム」とか言ってたら断熱・気密の問題等は？？？ってなりそうだけど、、、、、。
I条も全館床暖房（床にナイロンホース通してお湯を流す？）らしいけどCMしてないね。CMすれば良いのに。
セキスイハイムは空調入れてます。前提でCM流してるのに何が問題あるのでしょう？？？
どんな家でも熱源無しに暖かいなんてありえないと思うけど（笑）

[1364: 匿名さん]

>>1362 匿名さん

その通りだと思います！！

光熱費のランニングコスト考えると、ハイム以上に気密性、断熱性高いハウスメーカーも有りますし。

太陽光もたくさん乗せれば光熱費ゼロになりますもんね。

でも、、、ハイム、良いですよ！

[1365: 匿名さん]

どんなに断熱効果の高い家でも寒い時期に暖房器具を使用しなければ
室内温度は低いのではないでしょうか。
エアコン1台で家中暖まるならエアコンをつけますよ。
今推奨されているZEH住宅も、自宅で「創るエネルギー」が
「使うエネルギー」よりも大きい住宅という定義です。

[1366: 評判気になるさん]

ハイムのｃ値かなり悪くない？今時2.0って。

[1367: 匿名さん]

セキスイハイムさんのスレはいろんな話や相談が飛び交っていていいなと思いました。
こちらのが本来の姿ですね。
住友林業のは、「ずーと、本体工事が一括金額で示されているだけで、何で明細がない？」とばかりがほとんど、とっかえひっかえ、延々と語られています。
私は一度もこれらのページは見たことも無かったのですが、
住友林業で契約したので、住林のを見ましたが、結局他の住林さんの書き込みをしてる皆さんと同じように
何千万もするのに、本体工事一括金額しか見積もりがでてこないんだろうと、不安が募り、他にも色々あって、契約解除しました。
良く考えずに期日つきのキャンペーンに釣られ契約した私が愚かだったのです。
まだ、その傷がいえてないのですけれど、元気出して、セキスイハイムさんのリユースキャンペーンに応募してみようかと、安いし、写真見た感じでは、内容もよいみたいで、当たればいいなと、このページを見ました。
キャンペーンに外れた場合普通に、建てることを考えて、その時は本体価格の、見積もりは細々と例えば、ドアがいくらとかまで出ますか？
一度こう言う事があると、疑い深くなってしまっています。そのことも含めてセキスイハイムさんはいいのかどうか教えて下さい。今も木の家には住んでいないので、こだわりはないです。
地震に強い家がいいですね。また、太陽光発電は３００Ｋとか重さがあるのですか？
ずっと前、一度リユースキャンペーンに応募したことがあって本物を見に行きましたが、それは、あまり気に入りませんでしたので、最終的には応募はしていません。
よろしくお願いします。

[1368: 匿名さん]

ハイムSPS入居済です。

住林←そうなんですね！うちは住林は高いイメージがあったのと、鉄骨ありきで、検討しなかったため初耳でした！

ご質問の件ですが、ドア1枚の値段←僕は知りません。標準から選んだため、気にしませんでした。が、恐らくにはなりますが、聞いたら教えてくれると思います。

見積りは大雑把な所と、細かい所の二通り出ました。
大雑把な所は、家本体、太陽光、外構、保険手数料等の諸経費、地盤改良、浄化槽とかだったかな。。。←結構抜けてると思います

細かい所は、あまり見ても無かったので、覚えてる範囲になりますが、例えばトイレの壁掛けの物入れ（トイレットペーパーとか入れる）の価格、それを1ランク上の物にした時の差額も教えてくれます。
棚、クロス、お風呂、トイレ、窓、なんかは、それぞれの価格を教えてくれます。
クロスは別枠（種類多すぎ）にして、窓、棚類も同様、種類も大きさも結構有りますし、それぞれ全て値段教えてくれます。

インテリアについても、ライト、カーテン等、全て値段教えてくれます。
僕はライトなんかは、単価が高いので、施主支給にしました。ZEHの絡みでメンドクサかったのですが（汗）

太陽光の重さ←これは僕は全く気にしてませんでした（汗）（汗）
ただ、｢瓦に比べたら物凄く軽いだろう！！｣くらいでした。
無知だったため、昔の瓦のイメージのみでして。。。今頃は軽い瓦もあるようなので、言われて初めて気になりました！！

あー頭の重さ気になりますね。。。地震の時のネックですよね。。。吊ってる時にクレーンのおっちゃんに聞けばよかったな。。。

お力になれず申し訳ないです（汗）

見積りは細かい所まで出してくれますので、ある程度は比較検討は出来ると思います。
家作り、物凄く体力使いますよね。。。でも、一生に一度！！（お金持ちの方でしたら失礼）ハウスメーカー選びから、検討、打合せ、なるべく楽しんで進められれば良いですね！！！
一生に一度なので、必死になり、悩むこと、それこそ家族と意見がぶつかる事もあるかと思いますが、頑張って、楽しんでください！！後で懐かしく思い出せるように！！

[1369: 匿名さん]

>>1366 評判気になるさん

>>1366 評判気になるさん

>>1366 評判気になるさん
確かに。一条なんかは1切るみたいですもんね。。。
うちは1.69でした。もっと気密性高かったらランニングコストが安くなるのに。。。ただ、これまで住んでいた家（木造築15年）に比べ、光熱費のランニングコストが半額になってるので、これまでより高性能になったと感じています。

僕は検討の時、木造、高気密の家が気になってはいたのですが、鉄骨ありきだったのと、｢木造は木の収縮で、性能は徐々に低下する｣という事を聞いたため、ハイムで決めました。もちろん、同条件での比較は難しい事、人の話を鵜呑みにしたわけでは無いのですが、自分の選択を正当化するために（笑）ちょっと納得しました。

これで気密性がもっと高かったらランニングコストも下がっただろなぁ。。。単純に24時間換気切ったらどうなるんだろ。。。結露まみれかな。。。

[1370: 匿名さん]

>>1368さんへ。
色々教えて頂いて有難うございました。
セキスイハイムは、安心出来る企業のようですね。良かった！
でも、おっしゃるように、家一軒建てるのは、大変なことです、
大手ﾒーカーだったら安心と思ってたまたまキャンペーンしていた、住林にしたら、大変なﾒーカーでした。
大手ﾒーカーが全て良いとは限らないことを身をもって知りました。
早速、リユースする展示場がどこか聞いて行けたらいってみます。
セキスイハイムは温かそうですね。
、

[1371: 匿名さん]

>>1370
せっかく安心したのを不安にさせるようで申し訳ないですが、
ハイムでも支店や営業によってだいぶ違うと思います、私は
1368さんみたいに詳しく金額教えてもらえてないです、大雑把に
インテリア全体料金、外構、給排水工事代あとは家の値段みたいな見積もり
でした。営業次第で金額なんてどうにでもなると思います。
（本当の金額なんてわからないし）
でもこれはハイムじゃなくても他メーカーも同じだけど。
このレスにも書いてあるようにいい営業もいれば適当な営業もいます、
私は後者の方でしたが。

[1372: 匿名]

>>1371 匿名さん

>>1371 匿名さん
おっしゃる様に営業所・営業さんによって良い悪いあると思います。
営業・営業所が気に入らなければ他の地区のハイムを選べば良いことだし、それ以上に他のHMを選んでも良いですしね(^.^)
営業所・営業を選ぶのも本人次第ですし！ぶっちゃけて売り手と買い手はある意味、化かし合いな部分もあると思います。選ぶ側もそれなりの見抜く力も必要という事だと思うのですが・・・。

[1373: 匿名さん]

No.1370さん
1368です。いえいえ。僕個人の感想なのと、他メーカーとの比較は出来ないので、参考程度にしていただければ。

ハイムについて、ある程度は安心できるメーカーだとは思います！！
僕は建築時、ちょっとしたトラブルがありまして。。。ちょっとと言ってもガックリくるような、ヒューマンエラーだったのですが。。。
この時も、「大手で良かった」と納得出来る対応をしてくれました。さらに、家を建てる前から心配していた「言った、言わない」のトラブルもありませんでした。これが他の小さいHMだとどうだったのだろうと思ってます。

他の方も言われている通り、営業に依る所が一番大きかったとは思います。


しかし！！メーカーとしてはある程度安心は出来るとは思いますが、、、ミス？テキトーはあります！！

僕の場合は、外壁タイルのズレ！！これがありました！！
以前ここで、タイルのズレがあった方の写真を見たのですが、うちも同じく、タイルのズレがありました。建築中に指摘し、直してもらいましたが（工場から専門の人が来て、ジャッキみたいな物でズラして直したそうです。外すのは断熱材出したり、デージーリベットの絡みで大変なようです）パット見て分かる程度ズレていました。監督が計測したところ、２ミリのズレと言われましたが、、、家族、他の業者さん、誰が見てもわかる程度でした。

工場で組むので、品質というか、精度は大丈夫だろうと思ってましたが、まさかうちもタイルズレがあるとは思わなかったので、見つけた時は「ハズレ引いたぁー」でした（笑）（笑）

あ、あと、入居してから点検があるのですが、収納のドアストッパーの固定を忘れていたり、意味の無い位置に設置されていたりもありました。カウンターが若干斜めに付いていて、端に隙間があったりとかも。。。
いずれにせよ大工仕事であったため、家の構造体には影響しないであろうため、あまり気にならず、自分で調整したり、カウンターについてはコーキングで隙間埋めてもらったりで気になりませんでした。

しかし、１カ所、ドアストッパーの位置が意味がなく、ストッパーより先にドアノブが壁に当たるという箇所については、「相談してから後日連絡すます。」から１か月以上経過しましたが、連絡ありません。。。

ハイムは良いと思いますが、ファミエス（建築後の修理、改装担当）は悪い評判を聞いてたのですが、今、まさに前評判を体験中です（笑）（笑）

どんなメーカー、ビルダーでもヒューマンエラーはあると思いますが、ある程度は安心出来るメーカーではあると思います。

入居３か月ですが、今のところ！！は、個人的には大変満足してます。

良いこと、悪いこと、体験談を書きましたが、少々でもHM選考の参考になれば！！そして良い家を建ててくださいね！！（気持ち的にはメッチャハイムを推したいところですが（笑）（笑））

[1374: 匿名さん]

うちの場合。引渡し後に気づいた不具合と言えば①二階バルコニーの水切り？のつなぎ目の樹脂パーツが付いてなかった（全何千パーツをチェックして・・・との謳い文句があったけど）②快適エアリーの設置（排水の勾配の不具合でユニットエラー③トイレの不具合（これはHMではなくトイレのメーカーの不具合）
くらいだったかな？？
うちの会社の後輩のお家（地元工務店）では外構の不具合で土間が沈下、玄関アプローチのタオル割れ、壁紙の剥がれ、他もあり。←特殊な例だったかも知れませんが同情するくらいでした。
その点、ハイムの対応は良かったですよ。あくまで保証期間内でしたが。
いくつものチェックをして制作・施工しても所詮は人が作るもの。ヒューマンエラーは仕方ないものだと思っています。（自身も製造業勤務という事もあり）この世に完璧なものなどないのでは？？
私？ハイっ！ハイムで施工。満足してます^ ^そう思ってないとウン千万円の借金背負ってられません^_^

[1375: 匿名さん]

>>1374 匿名さん

同じくです（笑）（笑）

満足と思ってないと、ん千万の借金してられないですね（笑）（笑）

ヒューマンエラーはどうしても起こりますもんね！！その後の対応が大切ですよね！！

イロイロ悪い評判も耳にしますし、体験もしましたが、僕の場合は全然良かったです！！

今身近な所で建築ラッシュでして、建てる前、建てた後も、イロイロなメーカー、工務店、設計事務所、大手HMの下請け大工さん等の話を聞きますが、相対評価では、ハイムはかなりマトモです。ホントに大手で良かったと思ってます（笑）（笑）

絶対評価では、、、ま、細かい不良はありますが！！

ローンが終わるころにも、｢ハイムで良かった！！｣って言える事を願うばかりです！！

[1376: 匿名さん]

セキスイハイムは安心できるメーカーではありません。

私もセキスイハイムは大手で安心できるメーカーと思っていました。

しかし、セキスイファミエスからリフォーム詐欺の被害を受けてました。

積水化学に被害届を出しましたが、もみ消されてしまいました。

大手は安心とは言えませんね。

[1377: 匿名さん]

下記の被害届を積水化学は無視していまだに回答なし

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この度は積水化学工業　お客様相談室にご意見・お問合せを頂き、誠に有難う
ございます。お問い合わせ内容に付きましては確認の上、積水化学グループ
担当部署よりご回答させて頂きます。

尚、このメールは自動配信にて返信させて頂いております。
又、今後のご質問等に付きましては、下記お問合せ番号をご記入の上返信頂け
れば幸いです。本日は有難うございました。


個人または企業：個人
会社名：

製品名：ハイム

お問い合わせ内容：

セキスイファミエス○○さんからリフォーム工事の工事代金を過大請求の被害を受けています。

営業担当の○○さんは契約書を作り直しますとの約束をいまだに実行せず逃げ廻っています。

積水化学さんに相談しても相手にして頂けないのは非常に心外であります。

価格の訂正と責任者から謝罪をしますので許してくださいと懇願した社員を解雇してまで

隠蔽しなければならないほどの事件でしょうか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1378: 匿名さん]

>>1377 匿名さん
大変な状況になられたのですね。。。

話が良い方向に進展すれば良いのですが。。。
ファミエスは評判よろしく無いですね。。。

[1379: 匿名さん]

>>1377 匿名さん
大変ですね！私もハイムユーザー。今後の事もあります！
是非、訴訟してください！！！
でも、過大請求？なぜ過大だと？どこかで見積りされたのでしょうか？ハイムのアフターはハイムの下請け（所謂ファミエス）しか出来ない？他社で工事実施すればアフターが・・・とかあった気がしますが。自分はそれを納得した上でハイムにしましたが。
とにかく納得出来るまで答えを出してくださいね！今後の事もあります！
ご愁傷様です！心中お察しします。

[1380: 匿名さん]

結局営業しだいなんだよね！いいも悪いも。
営業がよくないんだったら営業や支店を変えればいいていう人も
いるけど初めての家造りで判らないことばかりでしかも大手だから
安心と思い営業を信用してしまったりすることもあると思う。
営業によっては、平気で約束破ったり嘘ついたり、
すぐ気づけばいいけど建ててから気づいたり気づくの遅れうまいこと
言われ丸め込まれたりこういう営業にあたればハイムはだめとなるしね。

ハイムの家じたいは良くもなく悪くもなくかな？不具合は何か所かあるが
対応はしてくれるので。
ただ他メーカーと競合した時など最初の見積もりからの値引き額が異常だ。
最初の見積もりは相当上乗せしているのがやり方汚いし金額面では安心
できるメーカーではない。

[1381: 匿名さん]

>>1380 匿名さん
おっしゃる意味は分かりますが家を建てる時には複数のメーカーないし工務店を回りませんか？そしてあらゆる営業・メーカーの話を聞いて自分の納得出来るメーカー・工務店で建てるのではないですか？少なくとも私は当初は展示会場を回りイロイロ話して、そこから吟味して何社か絞り最終的に二社を選択。そこで納得出来るメーカーで建てた次第です。そういう中で自分の目も養えますしね(^^)私は『そろそろ家でも・・・』と思ってから数年掛かりました。恐らく一生に一度の買い物。それくらいの期間かけても納得出来る家が建てたかったので。
結果、私はハイムにして正解だったと思っています！いや！思いたい^_^

[1382: 匿名さん]

グランツーユーで建てた方教えてください。
坪単価６９万は妥当ですか？
空調、太陽光、外壁タイル別で。
最初の見積もりでは坪単価８０万から値引きで
６９万です。

[1383: 匿名さん]

グランツーユーでも商品が何種類かあるけど、
例えば比較的新しい「グランツーユーf」だと、
ホームページのプレスリリースみると、
「太陽光発電システム・蓄電システム込みで3.3㎡あたり62.5万円台から」となってる.
これはキッチン・バス・トイレそれぞれ全部一番安いグレードを選択した場合だろうから、
個々にグレード上げてけば当然その分坪単価は高くなる。
それを考えると空調、太陽光、外壁タイル別で坪単価６９万は妥当かな。
自分の家（商品）のベースグレードの坪単価は過去のプレスリリースから調べられるから、
それが一番客観的な数字だと思う。

[1384: 検討板ユーザーさん]

>>1364 匿名さん
ハイムを良くいう方いますが、あなた達全てハイムの方でしょ！あんな家を暖かいと感じるわけない。空気工房だって付いてるか付いてないかわからないくらいなのに…自分たちでしか褒められないですよね。

[1385: 匿名さん]

ご指名なので。。。

ハイムの方ではないですよ！！

と言っても証明できませんが。。。

まぁ。。。暖房入れればどんな家でも暖かいでしすね。

人にどう思われても僕は低コストで暖かいと感じてます！！
これまではファンヒーター必須で、灯油代痛かったですが、今はエアリー23℃で暖かいです。

入居済の方でしょうか？？
もし、今検討中の方でしたら、何か悪いイメージをお持ちかもですが、安易に選択肢から外すのは、検討板ユーザーさんにとって損かも？？と思います。

ま、匿名の場所での、僕の勝手な思い込みなので！！

[1386: 匿名さん]

>>1385 匿名さん
1384さんがハイム以外のメーカーの方なんじ「ないですか^ ^
でないと『あんな家・・』なんてウフフ(^^)

[1387: 匿名さん]

今回、セキスイファミエスで2世帯にリフォーム中です。

まだ建築して11年です。
息子夫婦と同居の話が出て、セキスイハイムで建てたので、リフォームもお願いしました。

建築も間もなく終わろうとしていますが、インテリアコーディネーターが酷い。
コーディネーターという仕事は、客の意見を聞きながら、全体のトータルコーディネートをするのが、仕事ではないのでしょうか？
客の言う通りに選ぶのなら、コーディネーターなんていらないんじゃないですか？
今回、Aという女性が担当でしたが、家もみず、前回の図面もみたのかどうか…
とにかく対応が悪い。
要らない所に照明増設して、チェック不足の私どもを非難しました。
客は素人です。
変更したところとか、お願いしたところに目がいき、勝手に増設された照明機器なんて目に入らない。
それを「設計図に書いてあるから！」の一点張り。
おまけに、照明器具もダウンライトから今までのライトでいいという事を話しましたら、
「変えなくても、その分の代金は変わりません」と、即座に答えられました。
とても「セキスイファミエス」という会社の看板を背負って仕事しているという、自覚が感じられませんでした。
こんな態度をとられて、愉快なはずはありません。
二度とお目にかかりたくはないのですが、あまりの対応の酷さに、怒り心頭です。

息子夫婦の家具は、確かに私どもの預かり知らぬことですが、住みながらのリフォームなので、どうしても家にいる者が確認のサインをしなければなりません。
確認してくださいって言われても、見てもいない家具にサイン…したくなかったです。
家具屋さんには責任がないので、設置に来たという意味ではサインしましたが…。
配置が違うとかの問題になったら、設置にサインしたでしょって言われそうで。
無責任にも程がある。

仕事していて、家具搬入に立ち会えない人はどうするんでしょう？
たまたま家を空けていなかったから立ち会えましたが、前日にも何の連絡もありませんでした。
きっと息子の方に連絡があったのかと、先ほどコミュニケーション不足を息子に漏らしましたが、
今、返事が来て「聞いていなかった」との事。
御社では「ホウレンソウ」という言葉は存在しないのでしょうか？

最初に建てた時とは雲泥の差です。
こんな事なら、最初からセキスイハイムにするんじゃなかった…と悔やまれます。

[1388: 匿名さん]

>>1386 匿名さん
そこまで読めなかったぁー！！

｢良い家なのに勿体ない｣に囚われてました。

それも証明できませんので、何とも。。。ですが、、、他のHMとの比較は難しいですが、性能良い部類の家だと思うのですけどねぇ。。。

[1389: 匿名さん]

>>1387 匿名さん

>>1387 匿名さん
うちもありました！！

インテリアコーディネーターさん、若い子だったのですが、、、ほぼ提案はしてくれませんでした。
僕も一番困ったのが、照明でした。ダウンライトの光量が不安で、個数足りるのか否か。

スマホのアプリで、光量計があったため、それを参考に、モデルハウス回って計測しました。

あとは壁紙！！これは種類多いし、ホントに悩みましたが、、、うちは幸いな事に、隣県にほぼほぼ同じ間取りのモデルハウスがあったため、現地まで行き、ビデオ回して壁紙なんかはほぼ真似しました。

恐らくですが、インテリアコーディネーターさんって、完全後に｢こんなイメージじゃ無かった！！｣とクレームにならないよう、積極的には提案しないのだろうなって思ってました。

ただ、インテリアで、一番こだわった部分の照明、これはインテリアコーディネーターさんのお蔭で、良い場所にライト付ける事が出来て、とても満足してます！！

ファミエスさん←また悪い評判を聞いてしまった(/_;)
担当の人によるのかとも思ってましたが、、、ファミエス自体の評価、良くないですね。。。
うちも初回の点検時の問題点、2カ月以上になりますが、放置です！！
何なのですかね。。。人数カツカツで回してるのですかね。。。お金にならない所は放置なんかなぁ。。。


ん～。。。家は良い家だし、満足なんですが。。。今後ファミエスさんとのお付き合い、家建てる時くらいに必死に対応しないとですね。。。ファミエス警戒ですね。。。

[1390: 匿名さん]

by 匿名さん　2017-01-26 05:41:37
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皆さんにお聞きします

セキスイハイムにリフォームをお願いしたところ、セキスイファミエスが来ました。

契約の後、工事開始から営業担当者は一度も来ませんでした。

しかも工事が終わりもせず、約款に記載されているのに、

完工検査も引き渡しもしていないのにもかかわらず、工事代金を支払えと

一度も会ったこともない、いわば 工事代金の取り立て担当者が営業担当者

に代わってしゃしゃり出て、工事代金を支払えとすごんできた。

これってありなんでしょうか？

[1391: 匿名さん]

セキスイハイはリフォーム詐欺の相談を拒否した


セキスイハイムは一流との思いで建築しましたが

それは間違いだった。

セキスイファミエスからのリフォーム詐欺の相談をしたが

ハイムの展示場の社員はセキスイファミエス悪いですねといいながらも

会社に持ち帰るとだんまりしているように指示されたと。

[1392: 匿名さん]

>>1390 匿名さん
そんなもん払えるかい！ボケっ！って逆に凄んでください(^^)

[1393: 匿名さん]

セキスイハイムに抗議する


このところ東日本大震災で話題になっているにも関わらず

新築の工事において基礎のコンクリートを打つにあたり

砕石を敷いてから生コンを入れる契約であったが

セキスイハイムは砕石を入れずにコンクリートを敷いた。

毎日監視してないとすぐにごまかして知らぬふりをして

しまうんで気が休まりません。

地盤の強度が地震で倒壊するかしないかを左右するのが常識ですが

セキスイファアミエスは利益優先主義でリフォーム詐欺が

発覚すれば訴訟で争い挙句ににうやむやにして事件を隠ぺいしします。

[1394: 匿名さん]

>>1393 匿名さん
ここで抗議せずに出るところに出てうやむやに出来ないように戦ってください！！
応援してますよ！

[1395: 匿名さん]

>>1388 匿名さん
安心してください！うちもハイムですが性能に大満足しています。
アフターはユーザーが多いので対応しきれないのかな？と思っています。

[1396: 匿名さん]

うちの場合、外構に不具合があればエクステリア担当が室内の不具合の場合にはインテリア担当が別々で対応してもらっています。レスポンスは良いとは言えませんがきっちりと対応してもらっていますよ。
先日も門柱のライトの不具合で点灯しなくなる事がありましたが無償期間は過ぎてるはずですが請求はされませんでした。
↑で言われているような事が本当ならメーカーとして成り立っていけないのでは？と思うのですが・・・

[1397: 匿名さん]

セキスイハイムのオーナーさんへのお願い

積水化学のホームページに「問い合わせ」の窓口があります。

皆さんはセキスイハイムのオーナーの仲間ですので、

積水化学にリフォーム詐欺をしないように意見を述べて

いただけませんでしょうか？

[1398: 匿名さん]

>>1393 匿名さん
それは問題ですね。。。

うちも基礎の形状が、工場見学の際に見た｢実物大基礎の断面模型｣と違ってた(布基礎と、ベタ基礎のハイブリッドのような形状だったが、実際はベタ基礎だった)ので、監督に確認しましたが、ミス、手抜きでは無いと判断しました。

ハイムの工事ではありますが、監督がハイム社員なだけで、うちの場合は大工さん、基礎打ち屋さんは下請けの方で、近所の職人さんが施工されてました。

こちら田舎なので、｢何処の誰？？｣ってのは簡単に繋がります。基礎屋さんの一人は、うちから見える所に住んでいる方でした。

下請けと聞くと、別会社になるため、社員教育等のイメージが悪く感じますが、、、下請けでもいい加減な施工してると、仕事が来なくなるだろうし、丁寧な仕事をされてました。
それに基礎屋さん、大工さん、施工開始から完成まで、100パーセント毎日会いましたが、とにかく手際、技術が良かったです。
仕事柄、少しは作業の内容が解るのですが、｢そこまでやるんだ！！｣でした。

1393さんとは違っているようなので、これは人による所が大きいようですね。。。

うちはアタリで良かった。。。

リフォームの問題、どうにか良い方向に進めば良いのですが。。。

｢明日は我が身｣ですね。ファミエスは警戒しておかないとダメですね。。。

[1399: 匿名さん]

>>1397 匿名さん

良い会社になってもらいたい気持ちはありますし、仰っられる事が本当であれば大問題だと思うのですが、僕個人的には意見を上げるというのは差し控えます。

もし、僕が1397さんの立場で、どうしても納得出来なくなってしまったら、銭金の問題では無く、徹底的に争うと思います。
体力、金銭的にも大変になると思いますが、1397さんご本人のため、ハイムのため、ユーザーのためにも、皆がWINWINになるように、頑張って頂きたいです。

[1400: 匿名さん]

セキスイハイムで家を建てたのですが

あったかハイムどころか、寒すぎて困ってます。
ダイニングとリビングがつながっていて、ダイニングからアクリル板の扉を挟んでトイレがあります。
まずその扉の下と壁の間に隙間があり、そこから冷気が入ってきます。
そしてリビングの隣に和室があるのですが、和室を閉めても扉の下に１㎝ほどの隙間があり、そこからも冷気がきてリビングに座っていると風が通り寒いです。
リビング階段のため、階段は厚手のカーテンを購入し冷気をふさいでいます。
メーカーに問い合わせたところ、メーカー側がいうのもなんですがと冬場は２４時間換気システムを止めて隙間はホームセンターで隙間テープなどをはって対処するしかないといわれました。これってありでしょうか？
購入の際、間取りを決める際も冷気についてアドバイスもなく、購入後のアンケートは一番良いに○をお願いしますといわれ、その通りにしましたが住んで一年半まったく納得いきません。
しかもアクリル板の扉はトイレの隣の洗面所をはさんでお風呂の扉をあけると揺れ音がし、隙間があるためトイレの音もリビングに聞こえます。正直、扉も交換してもらいたく、隙間もメーカー側で全部対処してもらいたいと思ってるのですがどのように伝えれば良いかアドバイスお願いします。

[1401: 匿名さん]

どんなに断熱性が高くても、熱源が無ければあったかくはならないよ。
そういう意味で、あったかハイムのCMは誇大広告ともいえる。
断熱性低くたって暖房ガンガンかければあったかくなるからね。
今思うと低気密低断熱性でも格好いい積水ハウスの方が遥かにマシだった。
鉄骨ならヘーベルでもカッコよくできるし、
木造なら住林や三井ホームのフリーで相当カッコよくできる。
ハイムは住宅性能以前に外観がカッコ悪すぎ。
ウチは足場外した直後に近隣の住民からアパートかと思ったと言われ愕然とした。
もう家の外観は変えられないので諦めているが。

[1402: 匿名さん]

今時の家は換気のために扉の下にわざと隙間を開けている。
そこを締め切ると換気不足になって、下手すると二酸化炭素濃度が上がって頭がぼーっとするよ。

根本的には、吸気口の真下にパネルヒーターを設置して外から入ってくる冷たい外気をすぐに温めるか、熱交換型の一種換気にしてそもそも入ってくる外気の温度を上げるかのどちらかしかない。
いずれにしてもHM側にいまさら対処させるのは難しいと思う。

[1403: 匿名さん]

『あったかハイム』うちはホントにあったかハイムですよ(^^)
CMはウソ？そうかなぁ？CMでもアニメで床下からの熱が廊下・リビング・廊下に流れて…風な感じに表現してると思いますがね。
それに間取りを決める際にリビング階段だと暖気が二階へ行くのは理解していたのでリビング階段はやめました。見た目よりも実用を取りました。
1400さんの場合は間取りの問題だと思うのですが…。打ち合わせの時にその辺りはご相談・担当からのアドバイス等はなかったのでしょうか？
うちの担当はしっかりとアドバイスしてくれましたよ(^^)こんなこと言っても良いのかどうか分かりませんが『アルミと樹脂のハイブリッドサッシで結露無しと謳ってますが実の所、結露は出てしまいます。』とまで。正直で一生懸命な担当に惚れて今の家を建てたようなものです。
それと、快適エアリーあるいはウォームファクトリーは設置されなかったのでしょうか？どんなに高断熱の家でも熱源が無いと暖かいはずはないと思いますが（＾_＾）
まさか体温で家が暖まるなんてことも無いでしょうし。
居住期間約2年。今のところ不満な箇所は皆無！自分の決めた間取り・設備には『あぁココはこうしとけば良かった』とかはありますが、自分で決めた間取り・設備。それをメーカー・担当のせいにする気もさらさら無いですし。
一番は自分が決めてハンコ押して契約して完成した家にカッコ悪いとか…無いわぁ。

[1404: 匿名さん]

>>1403
鉄骨のハイムでは無理だが、木造のQ値0.5クラスの超高断熱な家なら、人間の体温と電化製品の排熱だけで真冬でも20℃弱にはなるよ。

[1405: 匿名さん]

>>1404 匿名さん
へえ、そうなんですか。それは自分の勉強不足でした。今時のお家は凄いですね(^^)
教えてください。そういうお家は夏はどうなんですか？やはり夏でも何か良い事があるのですか？
うちは快適エアリー（エアコン）を設置しましたが夏は『涼しいハイム』になりますよ(^^)電気代？太陽光で気にせず電源オンです(^^)
木造と鉄骨。それなりに一長一短あると思いますが最後は自分が何を選ぶかですよね〜。
いやぁ、うちはハイムにして良かった(^^)

[1406: 匿名さん]

>>1405
夏も冷気が逃げないから、冷房費が安くなる。
今時は太陽光は全量が普通だから関係ないでしょ。

[1407: 匿名さん]

1400さん

寒い地域、若しくはかなり広い家にお住まいではないかと推測します。

うちは西日本、LDK、和室隣接で吊戸、合計３１畳強。脱衣所、風呂、トイレ以外は一つの空間です。階段も仕切ってはいませんが、エアリー２３℃で一日中稼働。オール電化で電気代１．５～２万円弱。で、室温は20℃+-１℃程度で推移してます。外気は最近は最低-3℃程度の地域ですが、暖かいと感じています。

流石に２Fの寝室に入った直後は寒いですが、エアコン２８℃、３０分回せば朝まで快眠出来ます。

こちらの地域では性能が良いと感じていましたが、地域？大きさ？によっては性能が足りない？若しくは施工不良？があるのかな。。。

あったかハイムを謳っているのだから、隙間とか、性能に関わる所はしっかりして欲しいですよね。

引き渡し前に機密試験をされたと思いますが、入居前のデータと、現在のデータを比較し、性能の低下を数値で示すとか如何でしょう？？機密試験にお金はかかりますが、最初に営業なり支社なりに相談。若しくはハイム本社に相談し、性能が著しく低下しているならば無償で修理、修正をするよう念書を交わすとか。。。機密試験についても、金額負担の交渉をしてみるとか。。。

ハイムにとっても、１年半で性能が低下する、または施工不良は不本意だと思いますし、実際に数値が著しく低下していた事実があった場合、その事実をあまり大きな声で言ってもらいたく無いのが心情だと思いますので。。。

これくらいの案では全く相手にされないかな（汗）（汗）

素人の浅知恵失礼しました。問題解決しますように。。。

[1408: 匿名さん]

>>1406 匿名さん

ほうほう。うちは10.4kwで余剰です。10kw以上ならどちらでも選べましたよ。これも担当の方のアドバイスです。『これから電力自由化とかで電気代は下がる様に言われていますが再エネ先進国は軒なみ上がってます。恐らくそうなりますから』との事で。実はこの選択が一番悩んだ事かな？？？

[1409: 匿名さん]

1401さん

外観は個人の好みですからね。僕はハイムは個性的でカッコイイと思ってます！！せっかく建てた我が家！！他人の意見は気になさらず！！絶対カッコイイと感じている人もいるはずです！！

個人的な話になりますが、僕も建築中、検討中は（今もですが（笑）（笑））他の家気になってました。
家を建てる際、家族とも「どこどこに家建ってる」って話ばかりしてました。

僕より１年程先に、友人が某大手木造で家を建ててまして、そのHMは性能が良いHMだと家族に話すと、通り掛かった際にその家を探したようで、「見て来た！！○○色の家だろ？？」とのこと。色が違ったため、場所、外観を説明していると、「隣にあったが、あれはアパートだったぞ！！」と。。。

こんな会話もありましたし、ハイムに限らず、どんなHMでも、間取り、条件によってはアパートに見えるのだと思いますよ！！
アパートに見えたって僕はカッコイイと思います！！周囲が日本家屋が多く、ハイムが特に個性的に見えるからかもですが！！

[1410: 匿名さん]

1404さん

家を検討中に高気密、高断熱の家をYOU　T〇〇E閲覧時に行き着いた記憶があります。確かスウェーデン〇〇〇だったような。。。

北海道にあるモデルハウス内を撮影していて、暖房していないのに、メッチャ暖かいという内容だったと記憶してます。天気が晴れだったため、差し込む太陽の光だけで暖かくなっているとかなんとか。。。

性能が高い家ってのは凄いですよね。。。単純にですが、、、あそこまで性能高かったら暖房費とかどうなるんだろう。。。メッチャスウェーデン〇〇〇気になってきた！！！



[1411: 匿名さん]

スウェーデンハウスの断熱性能ってそんなに高くないよ。
ハイムのシェダンよりも断熱性能が低いくらいから。

Q値0.5ってのはさらにその倍以上の超高断熱。
このレベルだと、日射なんてなくても人間の体温と電子機器の排熱だけでそこそこ温まる。

[1412: 匿名さん]

1408さん

どうもです！！

同じく10.39で余剰です！！うちはZEHの絡みで余剰が前提でしたので仕方なく。。。だったのですが。。。

こちらは最近晴れの日が多く、HEMSのグラフ見るのが楽しみです！

これからドンドン発電してくれれば良いのですが。。。５月、６月が楽しみです！！

[1413: 匿名さん]

>>1409 匿名さん
全く同じ感覚です(^^)直線的なデザインが大好きです(^^)でもI条の片流れの家も好きです。太陽光の売り方（大容量設置して始めの10年間で返済、初期投資を考慮しなくても良い）と性能？効率？あそこはたしかフィリピンの工場の1ライン買い取って作ってるとか。その他諸々で最後はハイムとなりましたが(^^)
ハイムで正解だったと思ってます！！
いやぁでもホントにここのスレッドは勉強になります。

[1414: 匿名さん]

1411さん
あら！！そうなんですか！！教えて頂いて有難うございます！！

完全に記憶違いの可能性大ですね！！スウェーデンかと思い込んでました！！

ちょっと例えがオバカ？？かもなのですが、、、ビニールの中にいる感じ？？ですかね。。。あるいは災害の現場等でよく見る、アルミのシートの中にいる感じ？？かな。。。
何とも想像力が追い付かないですが、一度でいいから、そんな家に宿泊してみたいですね！！

「外は２Mの積雪！！中では無加温Ｔシャツ！！」のような非日常みたいな現象を体全体で体験してみたいです！！

もちろん建築コストはかかるのだろうけど、、、コストさえクリアすれば売れるだろなぁ。。。

[1415: 匿名さん]

>>1412 匿名さん
どうもです(^^)おそらく以前当スレッドで絡んでいただいた方（SPSの方）ですね。こちらも関西内陸です。ホントにこれからが楽しみですね^ - ^昨年は雨が多くて少し残念でしたが・・・。

[1416: 匿名さん]

>>1414
具体的な名前はあえて言わないが、ハイムと同等以下のコストでそんな超高断熱な家を建てられるハウスメーカーもあるよ。
だから売れまくってるんだけど。

[1417: 匿名さん]

1413さん

こんばんわ！！

いやぁー太陽光にしてもなんか奇遇というかなんというか。。。
僕も検討中、一番最初に〇条気になってたんですよ！！そこで初めてＱ値、Ｃ値について教えてもらいました！！
シロアリ予防の薬剤を、大きい窯に入れて圧かけて注入するとか（これもウル覚えです）

ここはホントに勉強になりますし、イロイロな角度からのご意見を聞けて有難いです！！検討中、こちらでどれだけお世話になったか。。。今は入居済みになったため、現在検討中の方の参考になれれば。。。です！！

[1418: 匿名さん]

>>1416 匿名さん
そこのメーカーの方ですか？

[1419: 匿名さん]

>>1417 匿名さん
また情報交換お願いします(^^)

[1420: 匿名さん]

1416さん

売れまくっているというと。。。〇条かな？？って少ない引き出し引いてみました。。。

〇条であるなら、〇条で建てた友人がいるため、お互い宿泊体験とかしても楽しそうだなぁ。。。

[1421: 匿名さん]

1419さん

こちらこそ宜しくお願い致します！！

いやぁ勉強になる。。。

[1422: 匿名さん]

皆様にお聞きします


セキスイハイムの天井裏を見るための点検口はついているのでしょうか？

ＴＶが見れなくなりアンテナ線の分配器が点検口にあるはずですと電気屋さんから

指摘されました。

新聞のチラシで点検口から断熱材を吹き込んで室内の断熱効果をあげられますとの

ＰＲを見て点検口はどの家にも付いているのかと思いました。

我が家には点検口がありません。

ＴＶのアンテナ線の分配器は屋根の上に雨ざらしにされていました。

しかも、室内用の分配器で雨水が入り錆びて故障したと。

セキスイハイムさんは評判が悪いようですが、

私も実感しました。

[1423: 匿名さん]

>>1422 匿名さん
うちは子供部屋のクローゼットの天井に点検口がありますよ。
分配器が…。ハイムさんは評判が悪い。と言うよりハイムの手配している現地施工業者？下請けが悪いんでしょうね。
ハイムのお家は工場内で製作。設置は下請け？契約？の現地施工業者ですからアンテナ工事もそうでしょね？
そんな評判の悪くなる様な下請け？契約業者を使ってるハイムの落ち度には間違いないですが。
私、工務店経営の友人がいますが『あそこのメーカーはこんな感じで、あそこはこんな感じ…』と。聞くにどこも一長一短かな？と私は認識しています。

[1424: 匿名さん]

ハイムを選んだ理由が「超高断熱」ばかりではないと思いますけど。
同じような性能と思うのは勝手ですけど、片方は木造、ハイムは鉄骨ユニット。
耐震性も住み心地も全然違うのは当然ですよ。おまけに値段もね。

[1425: 匿名さん]

最近のスレでハイムお家暖かいという人多いけど
快適エアリーてそんなに性能いいの？
うちはツーユーで建てて個別空調しか入れてないんで正直
そんなに暖かくないです、エアコンだけだと暖かくなるの時間
かかるのでフアンヒーター入れてます。
ツーユーは空気工房プラスだけどほんとは床暖房も欲しかったが
営業がつけなくても十分暖かい（個別空調で十分）というので
つけなかったが廊下や風呂は寒くてCMみたいにドア開けられない（笑）

[1426: 匿名さん]

ウチもグランツーユーで空気工房プラスだけど、
1425さんと同じ感想です。
営業も同様に床暖房必要ないと言ってたけど床暖房つければ良かった、
というかハイム以外にしておけば良かった。

[1427: 評判気になるさん]

>>1422 匿名さん
お風呂の天上からも入れますよ。

[1428: 匿名さん]

>>1425 匿名さん
うちはホントに暖かいですよ^_^床下も暖気が入るし（正直、床下の効果は『ん？少しは暖かいのかな？』程度ですが）フローリングの吹き出し口から暖かかい空気が出てきます。廊下・リビング・キッチン・脱衣所（ココがありがたい）などなど。
深夜電力で温めておいてディタイムなどの高い料金の時はキープ（暖機運転）でも充分暖かいです。暖かい寒いは個人差もあるかと思いますが。
うちは一階のみエアリー設置ですが、今の時期は間取りにもあるかと思いますが二階にも暖気（温かい空気は上に向かう）が昇ってきて二階の廊下に出て『暖か〜い』って思う時もあります。
こればかりは実感してみないと分からないと思いますが^_^
『営業がつけなくても暖かい・・・』う〜ん(°▽°)流石にそれは無いかな。と私は思います。あくまで私の見解ですが。

[1429: 匿名さん]

>>1426 匿名
そう思われるのは残念ですね。I条の床暖房も必要以上に良いらしいですね。
同じハイムユーザーとしてあなた様に同情いたします。

[1430: 匿名さん]

ハイムよりもツーユーの方がQ値、C値良いと記憶してますが、地域に依るのですかねぇ。。。

うちはエアリー、23℃設定で、おおよそ20℃前後で推移してます。
床も暖かくは無いですが、スリッパは不要です。

1月のエアリーのみの電気消費です。消費合計229KW。金額はプランに左右されると思いますが5000円弱です。

紹介して頂き、建築しましたが、その方の前評判では、｢1回外に出ないと、暖かいか寒いかわからない｣と聞いてましたが、僕は喫煙の為に朝一外に出るため、その限りでは無いのですが、、、喫煙後に、家族は｢外寒い？？｣と聞いてきますので、前評判もあながち間違ってないのかなと。。。
車のフロントガラスバリバリも目視で初めて気付きますし。。。

家族ぐるみで温度音痴？？とは思わないのですけど。。。
ゼッチの絡みで断熱材の厚さをゴツくしたりしてるからかな。。。うちだけ特別だとは思ってないのですが。。。

ん？？
。。。今まで住んでた家がヤバ過ぎて、ハイムの性能が他のハウスメーカーと比較して実は低かったのだが、高性能と錯覚している！！（現在進行形）の可能性は否定できません（汗）（汗）

[1431: 匿名さん]

>>1430 匿名さん
うちも同じく。家の中に居る分には感じ難いですが一度外に出て再度中に入った時に『やっぱり暖かい』と実感する次第です。
うちは床下24℃・リビング22℃の設定で室温20℃くらいです。

[1432: 匿名さん]

>>1431 匿名さん

エコキュートの消費、やはり多いですね！！うちも同じくです。。。

エアリー（229KW）とエコキュート（131KW）が大きくて。。。後は｢LDK西側｣という項目。おそらくテレビ廻りなのですが、これが76KW、｢LDK東側｣の加湿器やら照明が66KWと続きます。

他に大きく電気食ってる物は無いのですが。。。

エアリーは制御して削れても、エコキュートは削れませんもんね。。。

エアリーも、中旬辺りに、｢日中切り！！｣を試してみたりしましたが、日中切ろうが切らまいが、外気温に依る所が大きいと判断し、また｢常時稼働！！｣に戻しました。。。

そんなに金額的にも変わらないようですし、一番はやはり家の中は暖かいってのが良いですね。。。

エアリーはもう少し煮詰められる気がしてます。。。

[1433: 匿名さん]

>>1432 匿名さん
1431です、エコキュート。この時期は仕方ないですよね(°▽°)
これでも年間通してZEHは継続中です(^^)
またいろいろと情報交換お願いします。ここの皆さんも参考にしていただければ良いですものね^ - ^

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん
そうですね。。。外気温が大きいのが見えてきました！！

うちは太陽光の条件悪いので、先月は赤字でした！！今月は今、少し赤字です。。。

うちも年間通してゼッチ達成したいのですが。。。5、6月が待ち遠しいです。。。

こちらこそ情報交換よろしくお願い致します！！
1431さんの書き込み見て、早速エアリーの設定変えてみました！！
今まではベースの温度、LDKより低い設定だったのですが、1431さんのようにベース高めにしてみました！！
僕には盲点だったので（汗）（汗）

さぁ！！どんな傾向が見えてくるか！！

この掲示板？？にはかなりお世話になったので、実体験、どなたかの参考になれば幸いです！！ファミエスは怖いです（笑）（笑）

[1435: 匿名さん]

>>1430 匿名さん
他社だけど、うちもエコキュートはそれと同じくらい掛かっている。

ただ、暖房（エアリーと空調）の電気代が物凄く高い気がするな。
うちは全館23℃キープで先月は150kWh3000円くらいだったよ。
地域の違いなのか、断熱性能の違いなのか分からないけど。

[1436: 匿名さん]

友人の家がエコキュートでしたのでレポート。

１家族だけならまだギリギリなんとかなるが、友達家族が遊びにくると、完全にお湯がなくなるそうです。

お湯がなくなると・・・ぬるいお湯しか出ず・・・待つしか無いとのこと


そして、貯めたお湯は魔法瓶のようなタンクで貯めているわけですので、当然ながら冷めてきます。

１２時間で１０度以上下がると言われていますから、深夜電力が終わる朝７時から、本当に使いたい夜の

お風呂までの間に、せっかく沸かしたお湯も冷めているのです。

もちろんこれはお湯を出す際に水の量を少なくして温度調整をしていますが、１２時間も保温したお湯って

どうなのでしょうか？　電気ポットのお湯が嫌いな私にとっては、信じられれません。

[1437: 匿名さん]

＞お湯がなくなると・・・ぬるいお湯しか出ず・・・待つしか無いとのこと

本当ですか？！これはシャワーのお湯の話ですか？それともお風呂のお湯ですか？
お風呂とかですと追い焚きもできないのですか？
災害時に飲料水としては飲めなくても、水が確保できると聞いて良さそうと思ったのですが、
日々不便そうな感じがします。

[1438: 通りがかりさん]

エコキュートってエコとか言う割りにエコじゃないよね
設備本体は10年～15年しかもたない上にバカデカイから廃棄のとき環境に良くなさそう
熱効率が一番悪いのに寒い夜中に沸かすから当然電気代はかかる、真冬の夜なんて最悪だ
日中の暖かい時間に沸かした方が使用電力量は少なそうだけどね、日中は電気代が高いから無理だけど効率は良いよね
次建てるならガスがいいな

[1439: 匿名さん]

関東くらいの気温の地域で4人家族なら、オール電化エコキュートと給湯のみ都市ガスでは前者のほうが年間2～3万円は光熱費が安くなるよ。
エコキュートは気温によって大きく電気代が変わり、冬だとガスとほとんど変わらないくらい高いけど、夏なんて月1000円ちょっとでガスの基本料金よりも安い。

あと、エコキュートは固定買取期間終了後の太陽光発電パネルとの相性が抜群。
太陽光で作ったタダの電気を使ってお湯を沸かせるからね。
昼間は気温が高いからヒートポンプの効率もいいし、お湯を大量に利用する時間帯に比較的近いから放熱ロスも少ない。

[1441: 匿名さん]

[No.1440と本レスを記事転載の為、削除しました。管理担当]

[1442: 匿名さん]

セキスイハイムのフラット屋根につける太陽光は角度浅くて発電効率悪そう

[1443: 匿名さん]

>>1435 匿名さん
1430です！！返信どうもです！！

なるほど！！光熱費、これでも旧家の半分くらいになったのですが、ハイムは性能が低いのかもですね（汗）（汗）

全館23℃という事は、間取りの影響は少なそうですね。。。

この辺りのランニングコストが、Q値、C値の違いなのですかね。。。

うらやましい。。。

[1444: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

そんな事もあるのですね！！まだ温くなった事無いので、また1つ勉強になりました。。。

うちは親戚等何組か泊まりに来まして、お湯は180Lを2回＋シャワー等で使ったのが最高だと思うのですが、この時は温くはならなかったです。

気にして見て無かったのですが、もしかしたら物凄く電気代かかったかもですね（汗（汗）
次、誰か泊まりに来た時は注視してみよ。。。

[1445: 匿名さん]

>>1438 通りがかりさん

確かに。。。夜中、電気代は安いけど、効率は悪いですよね。。。しかも今の時期は昼夜の温度差が10℃以上になりますもんね。。。

うち、裏は広く、擁壁なので、何かで覆ってしまえば。。。と思ってしまいました。。。

検索かけたらどなたか試した方がいるかも。。。気になってきた。。。

[1446: 匿名さん]

>>1439 匿名さん
おぉ！！！勉強になる！！！
家建てる事は必死に考えてたのですが、ランニングコストは、トータルでザックリしか考えてませんでした！！（旧家より大なり小なりは安くなる！！という見込みのみ）

建てる時は｢オール電化当たり前｣で話進めてたので、深く考えてませんでした！！
エコキュートは節約しようがないので、エアリーばかり気になってました！！

そうですよね。夏は逆なので、エコキュートは効率良い季節ですよね！！

にしても金額で換算すればけっこう変わるものですね！！
夏が楽しみに思えてきました！！！

。。。でも夏はエアリーの電気代がどうなるのだろう。。。開けてみないと。。。とは思うのですが、今より高くはならないで欲しいな。。。やはり5月6月が、発電、消費、トータルで効率が良い季節なのだろうか。。。

[1447: 匿名さん]

僕も思います！！

最初はパネルの角度って変えられるのかと思ってました！！（SPS以外は変えれるのかも？？ですが）

しかもうちの場合、裏が山の田舎なので、15時には影になるのです。なのでパネルを起こせればもっと効率的に発電出来るように思うのですが。。。

個人的にはフラット屋根ってカッコイイと思ってるのですが、うちの立地条件では片流れ屋根？？って言うんですかね、、、で、パネル乗っけるのが一番効率が良いと思いました。。。
HEMSの曲線見てたら、15時以降がもどかしいです（泣）

[1448: 匿名さん]

>>1437 匿名さん

1430の入居済みです。

エコキュート、お風呂でしたら｢追い焚き｣は出来ます。
が、この追い焚き、ボタンがあるだけで、どのような仕組みか知りません（汗）（汗）
恐らくになるのですが、湯船のお湯をエコキュートに戻し、熱いお湯を湯船に出しているのでは？？と思います。

憶測で問題解決にならず、ごめんなさい（汗）（汗）
ですが、僕個人的な感想では便利です。

低レベルの話になるのですが、これまで住んでいた家がヤバく、蛇口にはお湯と水しか無く、温度設定は蛇口の開度で調整、湯量は時間を見て、自分で止めるというものでした。

それとの比較ですので、何でも便利と感じるのだと思いますが、ボタン1つで湯温、湯量まで勝手に溜めてくれる、お風呂抜いたら勝手に流してくれるってのは、かなり便利に感じてます。。。

[1449: 匿名さん]

ハイムの家が暖かいという人と寒いという人いるが暖かいか
寒いかは人によって違うんで何ともいえないな。
ただハイムのCMは暖かハイムてやってるけど単純に空調入れてるから
暖かいの当たり前だと思う？んだけど別に他のメーカーでも空調入れれば
暖かいんだからあのCMは誇張だと思うな。
そんなことよりユニットなので早く家建ちますならわかるけど！
工場生産なんで品質が安定しているメリットあるけど間取りに制限あるデメリット
ある自分の希望の間取りがぴったりユニットサイズにあえばいいが、もう少し広く
したいとかがユニットサイズがないとできないんで間取り妥協するか無駄に
広くして値段高くなるとかあるね、自分は予算余裕なかったんで間取り妥協したが、
後大手だから品質やアフターいいと思ってる人いるかも知れないがそこはファミエス
のレス読めば判るように値段の割にはあまりいいとは思えない。
よく新聞広告に入ってくるローコストや地元工務店の間取りや値段みたら700万前後
安くて間取りもいいし広いそこまで安けりゃ多少アフター悪くても妥協できるんだろうけど！

[1450: 匿名さん]

>>1449 匿名さん
まさにおっしゃる通りですね。工場生産で品質は安定の代わりに間取りの制限。
よ〜くわかります。

[1451: 匿名さん]

1449さん

確かにメリット、デメリットありますよね。。。

僕も当初はローコストで建てようと思ってました。モデルハウスなんか行くと、ローコストでも間取りは広く取れるし、設備も何ら遜色無いですもんね。。。

性能を見ても、恐らくそんなに低く無いように謳ってますもんね。

僕は鉄骨ありきだったた事、工場生産、工法でハイムにしました。。。木造は良いイメージがなくて。。。

確かにファミエスは評判良くないですし、現在実感中ですが。。。

他のハウスメーカーのアフターって全く知らないので何ともですが、大手だとアフターってファミエスより良いのですかね？？周りに大手で建てた人間がいないので全く知りません（汗）（汗）

家族が地元ハウスメーカー（近県では大手）で建築した際、高い場所の窓ガラス面に手跡、床に手跡が有り、いくら拭いても消えない現象がありました。（建築中、何かの薬品ではないかと推測）
直ぐに対応してくれと言っても、２か月放置、度々の電話でやっと来たかと思えば、スプレーで拭き取り作業実施。結果手跡は取れず、汚れが広がってしまい、「こんなものだ」と放置されたことがありました。

こんな事を見ていたため、個人的には、ハウスメーカーは売るまでが仕事で、アフターはオマケだと思ってましたが、予測通り。まだちゃんと来るだけマシだと思いますし、僕の場合は納品後100パーセント毎日確認に行っていたので、大きな不良は無かったので、初回点検以降、放置している事も原因だとは思います。。。
電話入れると対応するのかな？？それともまた放置か、気になる所です。。。

[1452: 匿名さん]

工場生産で品質云々言ってるけど、
現場でユニット組み立てる時、
大きく誤差が出る。
ウチグランツーユーだったけど、
建築中に現場を見に行った時、
2階のユニットとユニットの間に水平方向で１cmくらいのずれがある部分があった。、
現場監督に問い合わせると、
許容範囲で構造には影響しないとかでそのまま放置。
内装クロス張ったりすると分らないけどナンダカナア。

[1453: 匿名さん]

宇宙船作ってるわけでもないから1%にも満たないズレなんて影響ないですよ

あとエコキュートは普段使う量しかお湯を作らないんです
急な来客時には満タンにするよう指示しないと足りなくなるよ

[1454: 匿名さん]

工場で製作してるのに1cmもズレが発生してる！不思議！

[1455: 匿名さん]

>>1454 匿名さん

据え付ける時の話でしょ？
日本語読めないのかな？

[1456: 匿名さん]

>>1455 匿名さん

①工場で作ったズレのない製品を、現場で1cmズレた状態で据え付けたが修正しなかった

②現場でズレないように据え付けたのにどうしても1cmズレてしまうがそのままにした

1455さんの話だと①の方ですか？
1cmのズレは許容範囲ってセキスイハイムでマニュアルあるのかな？

[1457: 匿名さん]

>>1452 匿名さん
それは工場生産のユニットではなく基礎工事の問題では無いですか？

[1458: 匿名さん]

>>1456 匿名さん

逆に1cmのズレが許されない住宅ってどうなんですかね
存在が疑わしいですよね

[1459: 匿名さん]

＞2階のユニットとユニットの間に水平方向で１cmくらいのずれ

ズレていても、目地で詰めてしまうとかではないですかね？

[1460: 匿名さん]

ズレはあまり許されてほしくないなーって思うけれど、仮にそういうことが起きた場合どう解決していくのかっていうのが大切なところなんじゃないかなと思います。
きちんと一番良いようにしてくれないと、特に水回りなんかは困ってしまいますよね。
どこかに漏れてしまいました！じゃお話しにならないんですから。
何かがあった時の対応って現場の責任者次第というところが凄く大きいので、運次第では有るのかな。

[1461: 匿名さん]

１ｃｍのずれは欠陥でしょう

横ずれでまだよかった。しかし外壁が１ｃｍ膨らみます

立てに１ｃｍずれたらパチンコ玉がころげますよ

[1462: 匿名さん]

実際に外壁が膨らんだという報告でもないし、
もともと「１ｃｍくらい」なんて素人の目測レベルの話だし
結局は問題ない範囲だったか目の錯覚だったんでしょう。

[1463: 匿名さん]

ユニットとユニットのつなぎ目だったら、１cm位は誤差の範囲なのでは？

[1464: 匿名さん]

手刻みなら誤差の範囲でいいと思うけど、さすがに工場品質なら1cmの隙間ってでかいと思う
定規で1cmって見てみるとわかるけど結構太いよ
逆に目で見て1cmって実際にもっと開いてた可能性があるよ
そのままにしないで調整なりなんなりして閉じてから次工程に移ればいいのに、クロスで隠しちゃうって、嫌だなあ

[1465: 匿名さん]

ユニットとユニットの接合の部分だから、当然遊びはあるのではないかな。
１cmが許容範囲なのかは不明だけど、上からどんどん接合していくわけだから
やっぱり大丈夫なのではないかなと思うけど。

だれか打ち合わせ中の方いないのかな？聞いてみた方が早そう（笑）

[1466: 匿名さん]

工場生産でも現場職人の腕が悪ければいくらでも欠陥が出るとゆうことでしょう

基礎コンクリートのボルトがずれていたか、遊びがあって修正できるのに面倒だから問題なしと返事したとか、

家主の疑問に納得のいく説明をしないでクロスで隠すなど私はいやですが・・・

[1467: 匿名さん]

だから〜工場生産するのはユニットまで。それを組み立てるのは現場の仕事。
１cmは遊びの範囲だってことでしょ。嫌なら止めれば？

[1468: 匿名さん]

ググったらこんなのでてきた、ハイムの新築
Ｑ.新築なのに隙間だらけの石膏ボード
http://sp.okwave.jp/qa/q6767645.html

組み立ての大工によって精度が違うみたいだね
現場監督の管理能力の問題かな

[1469: 匿名さん]

据付時のズレ。なぜその場で言わなかったのでしょうか？
自分なら絶対に『直してください！』『この程度のズレなら問題無いと、おっしゃるなら何かあった時に責任持っていただきますね^_^』と念押しします。
決して安くない買い物。納得出来ない事はハッキリと伝えないと・・・。
納得出来ない物にウン千万円？ウン百万円？出せませんわ。納得出来ない事に我慢するなんて寛大ですね。

[1470: 匿名さん]

隙間の許容の数字とか示して貰えれば一番早いんだけどね
(ここ社員さん見てるんでしょw)
でもクロスで隙間を埋めるような施工は、気密性ナニソレな家になりそうだわな。
現場監督お仕事ちゃんとしてね！