セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[11721: マンション検討中さん]

ほぼどのHMも営業が間取り書いて、設計士は最終確認程度だよ
一般住宅の間取り書くなら一級建築士も二級建築士も設計力に関係ないし
他のHMに夢見すぎかな

[11722: 通りがかりさん]

>>11720 匿名さん
三井やミサワあたりは予算的に手が出せない気がするので検討していません
一条、クレバリー、ウィザース、日本ハウスあたりですかね
タマホームもタイルやってるみたいですけど、タイルにした時のオプション費用が高額になるっぽいのでそれなら別メーカーで良いかもという雰囲気あります
日本ハウスはタマホームよりもタイルにした時の上がり幅が控えめらしい

[11723: 匿名さん]

>>11721
で具体的に営業が間取り書いてる大手はどこだよ？

[11724: マンション掲示板さん]

今はハイムより一条の方が人気もあることもあり高いらしいよ

[11725: 口コミ知りたいさん]

ミサワって高いんか
実家のミサワが最悪過ぎて完全に下に見てたわ

[11726: マンション検討中さん]

>>11723 匿名さん
うちは設計士が最初から間取り図を書いてます！と堂々とホームページに書いてるHMが無いのが答え
もし営業が間取り図書かないならそれが売りになる

[11727: 匿名さん]

>>11726
設計士が設計するのが当たり前だからそんなん書くわけない。
営業が間取り作るとかハイムくらいでないの？

[11728: eマンションさん]

ハイムは営業が間取り作ってたとか知らんかったわ。
鉄骨各社商談したけどこんな感じ

ヘーベル　初回のヒアリングから設計士登場
パナソニック　一度も設計士見ず
トヨタ　営業が二級建築士だった
ダイワ　初回のヒアリングから設計士登場
積水　2回目から設計士登場

[11729: マンション検討中さん]

>>11727
最大手鉄骨メーカーのハイムだけ営業が間取り作ってるなら少なくとも他の鉄骨メーカーは差別化のために「うちは某大手と違って設計士が間取りを作りますよ」って営業トークが出来るのにそれをしてないってことはそういうこと

>>11728
設計士が出てくるからと言って設計士が間取り書いてるとは限らないよ

[11730: 口コミ知りたいさん]

設計士が出てくるのって、営業が客の意見聞いてほいほいと無茶苦茶な間取りで合意取ってきて後で揉めるのが嫌だから、その場で無茶な間取りじゃないかの確認のためだと思うなー

その点、ハイムはユニット組み立てだから、そういう自体に陥りづらいから、設計士は、裏でチェックするくらいでいいんだろうね

[11731: 匿名さん]

暴論というか苦しすぎて笑えるな
ホームページに無いのが答えとか、設計士が出てきても書いてるとは限らないとかｗｗｗ

[11732: 匿名さん]

>>11729 マンション検討中さん
営業がメインでやるのはハイムくらいなんだから、積水が「うちは設計士が付きます」とかしょうもないアピールしてもしょうがないだろ。大手ではそれが当たり前なんだし。

[11733: ご近所さん]

最大手のHMで設計士が出て来ずに営業がプラン提案してきたら、他社と競合も出来んだろうね

[11734: マンション検討中さん]

>>11731
反論できてないねえ

>>11732
営業がやるのがハイムくらいなもんっていう前提が間違ってるからなあ
同じ鉄骨なら尚更アピールポイントにはなるでしょ？
それに普通設計士が間取り書いてるなんて情報どこにも無いし、言ってるの君だけだよ？

[11735: 匿名さん]

君だけって、たくさんの人が言ってますけど・・・
アピールポイントになると思ってるのはハイムの世界しか知らないからだと思うよ

[11736: 匿名さん]

ハイムなら全て規格住宅みたいなもんだから営業でも片手間に作ることが可能ってだけ
営業どころか施主が間取りをほとんど考えました、みたいな家もあるくらいだし

[11737: 匿名さん]

ユニット工法なんだから常識的な作り方じゃないんだよね
いちいち建築士が出張るまでもなく基本設計出来ちゃう方が先進的だし、早くできる理由の一つでしょう
営業がやるったって一人で同時に何件か担当するんだから、裏で複数人関わってるでしょ

[11738: 匿名さん]

>>11734 マンション検討中さん
設計士が間取り書くなんて当たり前のこと書くわけないじゃない。営業が家を売りに来ますって書くか普通？あるいはインテリアコーディネーターが照明を提案します、って書くか？
そんなくだらないことをわざわざ書いてたらハウスメーカーの格が落ちる

[11739: 匿名さん]

>>11737 匿名さん

先進的かどうかはともかく、常識的じゃないからOKなんだろ
よそは常識的に設計が打合せしなきゃ、注文住宅の客は満足しないよ

[11740: マンション検討中さん]

>>11738
設計士が最初から間取り書いてくれてるって信じたいのは分かるけど、ネットからでいいから大手HMは設計士が間取り書いてくれてます！って情報出してみ？
設計士ではなく実は営業が間取り書いてますって情報ならいっぱいあるけどw

[11741: 匿名さん]

設計士コンプレックスがすごいな

[11742: 匿名さん]

設計士が間取り作るのがアピールポイントになるなら、どこのHMもそうしてるわ。
営業が下書きして設計士が確定すればいいんだから、むしろハイムでも可能だぞ。

[11743: 匿名さん]

分業制だからね。設計士が一定数以上いるところは設計士が書くよ。営業もそんな暇じゃないし設計士の仕事が無くなる。

[11744: 匿名さん]

>>11729
笑った。鉄骨他社と商談してるときにハイムをライバル視した発言はどこからもでなかったぞ・・・

[11745: マンション検討中さん]

>>11740
間取りの段階から設計士でてきてるね。これが普通
https://ameblo.jp/ruw1001/entry-12301015979.html

[11746: 匿名さん]

設計士好きの人は営業が設計すると聞いて何を思い浮かべてるんだろ
最終的な図面まで頑張って描いてると思ってるのかも？
ハイムの営業に期待し過ぎだし、ある程度コンセプトができたら裏で建築士が引き継いでるだけでしょ

[11747: 匿名さん]

ハイムの家と他社の注文住宅を比較するのがそもそも間違ってる
建売住宅の間取りをちょっと変えるのと、注文住宅を一から作るのは労力が全然違うからね。

[11748: 匿名さん]

>>11745 マンション検討中さん
そう、これが普通の流れであって、アピールポイントにはなり得ないｗ

[11749: 匿名さん]

ハイム以外に大手で営業が設計してる事例みせてくれよ。

[11750: マンション検討中さん]

これも2回目から設計士登場
https://lifeworkshare.com/entry/sekisui-uchiawase/

[11751: 名無しさん]

設計士に頼みたいなら設計事務所行きなよ
大量生産ホームメーカーなんてやめてちまちま理想の家造りでもしてればいいじゃん
いつできるかしらんけど

[11752: 匿名さん]

>>11728
トヨタに頼めば建築士が書いてくれるの確定じゃん。

[11753: 職人さん]

設計士って別に資格があるわけじゃないよ。

資格として建築士はほしいよね

[11754: マンション検討中さん]

>>11744
鉄骨1位のハイムをライバル視しないとかよっぽど鉄骨売る気ないんだなとしか

>>11745
目の前で間取り書いてくれるのいいなあ
これが普通って言っちゃうのはどうかと思うが

>>11750
1回目の間取りは営業で草

[11755: 匿名さん]

>>11751 名無しさん
設計士に頼みたくなくても大手HMなら設計士が書くよ

[11756: 通りがかりさん]

そもそも間取りって資格要らんのでは？
間取りの資格なんて間取りプランナーとかいう謎な奴しか見当たらないし、
建築士だと絶対にいい間取りを作れるという保証でもあるの？ないよね。
なんか無理くり他のHMとの違いを悪いことのように書き立ててるだけじゃん。

[11757: 通りがかりさん]

建築士が間取りつくるなら法律に反しない間取り、強度に問題のない間取りができそうだしそうなるはず。
でもその辺が規格化住宅でシステム化されてて営業がPCで作成するんなら何の問題もないじゃん。
やっぱりユニット住宅だと設計が楽なんだろうね。
昔ながらの家づくりなら建築士がいないと無理のある家ができるんだろうし、仕方なく建築士が出てくるだけでは。
それをさも素晴らしいことのようにうたうのは誤りだね。

[11758: 匿名さん]

アンチの無茶な言いがかりが転じてハイムのアピールになっちゃう流れはいつも通りですね
おそらくどのスレでも同じようなことを繰り返してるんでしょう

[11759: 匿名さん]

設計士が書くのが素晴らしいことのようにうたってるのではなくて、設計士コンプの人が他社でも営業が書いてるとか騒いでるだけ

[11760: 通りがかりさん]

このスレッドの話の流れで設計士コンプなのは貴様じゃん

[11761: 匿名さん]

設計士の要らないハイムのような造りで満足な人はそれで良いでしょうし、文句を言われる筋合いもありません。
でも他社でも主に営業が書いてるだとか根拠ないことを言って自尊心を保とうとするのは恥です。

[11762: マンション検討中さん]

設計士コンプの意味が分からないけど、希望の間取りを叶えてくれたら営業でも設計士でもどっちでもいいのよ
ただ自分が伝えたいのは一般的な間取り作成の流れとして、希望を聞いた営業が間取りを書く→その間取りに無茶がないか設計士が確認する
こういう流れが一般的ってこと
設計士が出てきたから全部設計士がやってくれてる！って思い込みはNG

[11763: 匿名さん]

>>11762 マンション検討中さん
その「一般的」っていうのは根拠無いよね
どこのHMで営業がメインで間取りを書いてる？って上で何度か聞かれてるが答えられないの？

[11764: 匿名さん]

>>11761 匿名さん
まさに、コンプレックスだよなあ

[11765: 口コミ知りたいさん]

ハイムの俺の影響はその場で要望聞いて手書きで間取り作っては手直ししてを繰り返してたから、建築士と変わらんし、そんなケチつけんでもええやんって思ってたんだけど
お前らの話聞いてる感じ、もしかしてうちの営業が優秀やっただけなんか

[11766: eマンションさん]

>>11765 口コミ知りたいさん

影響×
営業〇

[11767: マンション検討中さん]

>>11763
どこ？と言われても上で「設計士が出てきた」と言われてるHM含めてほぼ全てとしか
11745のヘーベルハウスも設計士と間取りを考えるイベントっぽいし一般的ではないよね
一般的の根拠はネットにもゴロゴロ転がってるし、むしろ設計士が最初から間取りを書いてる根拠が無いよね

[11768: 匿名さん]

根拠がないのに一般的だとか言ってんの何故？

[11769: 検討板ユーザーさん]

いやうちがヘーベルと商談したときも設計士でてきて間取りの聞き取りからそのイベントみたいなことやってくれたよ

[11770: 匿名さん]

認知的不協和の事例になりそうなひとね、

[11771: 名無しさん]

設計士が間取りを作るのが一般的という根拠もない

[11772: 匿名さん]

うちが商談した会社で設計士出てこなかったのはハイムだけ

[11773: マンション検討中さん]

設計士が出てきたか出てこないかはどうでもいいんだけど
まあこうやって設計士出しとけばこの人が作ってくれたんだって勘違いしてくれるから他のメーカーは出すんだろうな

[11774: 匿名さん]

客を勘違いさせるために沢山の設計士を雇ってるって、よくそんな面白い考え方できるね

[11775: eマンションさん]

ハイムスレがいつも1番盛りあがってて楽しい
ハイムオーナーとして嬉し恥ずかしいわ

[11776: 匿名さん]

>>11771 名無しさん
すげーな。。じゃあ何のために積水や住林は設計士があんなにいるのか。
間取り作らないなら何をしているというのか。

[11777: 匿名さん]

たぶん設計コンプレックスの人は、他社も最初に営業が間取りの草案を作ってるからハイムと一緒でしょって言いたいんだろうけど、実際は営業が無意味に間取り作ることって少ないと思うよ。
土地が決まって契約を迫る時期にきたら、設計が作成したガチなプランで金額だしてくる。
大手を値踏みしてる人ってのは、適当な2Dの間取りだけでは惹かれない。
外観や内観を整えてパース作って金額も勝負しないとハート掴めないからね。

[11778: 匿名さん]

どうしてもハイム以外も営業が設計していると思い込みたいんだね。

[11779: マンション検討中さん]

>>11776
建物構造の計算や役所への申請資料作成、現場監督との打ち合わせなどなど間取り作成以外の仕事なんていくらでもあるよ

[11780: 検討板ユーザーさん]

>>11777 匿名さん
うちもそのパターンで、土地にあわせたプランと設計士を紹介するから来週まで待ってくれ、てな感じで設計士が初回提案をしてくれた。
間取りだけ営業が書いた可能性もゼロじゃないが、意味は無いな(笑)

[11781: 匿名さん]

>>11779 マンション検討中さん
雑務はいくらでもあるから、本業とされる間取り作成はどうしてもやってないと信じたいんですね

[11782: マンション検討中さん]

>>11777
そう、営業が草案を作り、設計士が修正する、ハイムと一緒じゃん
営業が作った間取りを元にして後から設計士が実際に家が建つように修正する
ハイムは箱を組み立てるだけだから設計士の出番は少ないかもしれんがやってることはどこも同じ

[11783: マンション検討中さん]

>>11781
ハウスメーカーは一から間取り作成を設計士が担当してる訳では無いってだけでやってないとまでは言ってないんだけどなあ

[11784: 匿名さん]

ハイムの設計士評価が低いのは、そもそも設計を営業がしてたからなのか。
今まで知らなかったわ

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/evaluation-item/estimate.ht...

[11785: 匿名さん]

>>11782 マンション検討中さん
いや、だから営業が草案を無意味に作らないって言ってるじゃん

[11786: eマンションさん]

>>11783 マンション検討中さん
1から間取り設計してるよ
うちも11780みたいな感じで。
それとも裏では営業が間取り作ってるって証拠、ある？

[11787: 名無しさん]

２回目から設計士？が出てきたと引用してるんだから最初は営業だったんだろ
言い訳も苦しいから設計士連呼してるのはみっともない

[11788: 匿名さん]

ホテルにシェフがたくさんいるけど、料理はボーイが作ってるんだよ、みたいなこと言ってんの？

[11789: 匿名さん]

意味不明な例えしか出せないのはその程度のおつむということ

[11790: 匿名さん]

ハイム以外の大手で営業が設計してる証拠はまだ？？

[11791: 匿名さん]

少なくともウチは間取りを営業が書いてきたよ
営業が書いたとしても設計上無理な間取りにならんのが営業的に楽そうだよね

[11792: 匿名さん]

設計といっても間取り作成程度の話ですね
設計士という資格がないので、営業だろうが自分だろうがいい間取り作成できるならなんでもいいですね
どうしても設計士とやらに初めから登場してもらいたい設計士コンプな人はセキスイハイム以外に行けばよいという結論

[11793: eマンションさん]

ヘーベル。

間取りのヒアリング段階から営業と設計(1級建築士)が常に同席。
要望いうとその場で設計の人が間取りを提示してくれてわかりやすかったな。
で次の商談の時にちゃんとした間取りとして提示してくれた。

[11794: 匿名さん]

じゃあヘーベルで買えよ。しっし

[11795: 名無しさん]

設計士だけが間取りに携わってそうなのは今のところヘーベルくらいってこと？

[11796: 匿名さん]

朝からすすみすぎ…他の人が色々書いてるみたいだから全部読んできて包括で書いた。長文になるけど。急いだからミスあったらごめんね。

国家資格でもない「設計士」に間取りを書いてもらうことに執着してるのが謎でしかない。
３５坪以下の家ならパターンなんて限られてるんだから初回は営業がそれを参考に書いてるだけか、過去のデータの中からそのまま持ってきてるところが多いよ。「建築士」だったらどこも営業と比べたらそんなに数がいないし、無駄にコストがかかるから初回から全部書くなんて無駄なことはあまりしない。やってるメーカーがないとは言わないけど、建築士しか書かないメーカーなんて聞いたことがない。
「積水ハウス　営業　間取り」　かで検索したら普通にハウスでも営業が間取り書く事例なんて出てくるよ。営業と事務のねーちゃんが協力して書いたって事例には吹いたわ。積水ハウスでもそんな事例あるのね。もちろんお金を渡せば設計士が出てくる。積水ハウスの設計士はかなり優秀だと思うよ。
トヨタホームも一緒「営業の方で所長が担当してくれまして、間取りの設計もしてくれました。設計士と会うことはなかったです。」とか普通に転がってるけど、全部嘘ってことはないから営業が間取り書くのは一般的な行為だと思うけど。


そもそもハイムでも契約して打ち合わせが始まったら設計と打ち合わせあるんだけどね。
公式ホームページには
「設計担当　細かな使い勝手を想定しながら、間取り（プラン）の作成をはじめ、住まい全体の建築計画まで行います。」
ってわざわざ書いてるけど？

セキスイハイムの採用の方では「お客様へのプレゼンテーションは、間取り図面、内外観デザイン、見積書、ローン返済計画など多岐に渡り、担当の住宅営業のみならずお客様への細やかな対応を行うハウジングアドバイザーや綿密に見積りを行う設計担当など様々なスタッフが連携して提案を行います。」って書いてるけど？

営業のみが単独で相談もせずにやってるわけでもなくチームで動いてるわけだね。

あるブログでは「これまでは、営業さんとの打ち合わせで間取りを決めていましたが、契約後は設計士さんを交えての打ち合わせを実施しました。」と書いてるし、「営業さんとは、契約前は間取りについて多くの打ち合わせを行ったのですが、契約後は主に住宅ローンに関する打ち合わせを行いました。」とも書いてるから普通にハイムでも設計と打ち合わせがあり、設計とともに最終的にどうするのか考えるのが妥当だと思うけど。


契約前でも間取りが気に入らないから契約しないと言えば、間取りを書き直してくれるので、気に入ったら契約し、または途中から設計士や設計チェックが入りながら一緒に詰めていくのが普通だと思う。契約後なら頼めば設計に間取り考えてもらえると思うけど、拒否された人いるの？


何が不満でこんなに粘着してるのかが謎で仕方がない。普通の間取りなんて間取りの書き方の本読んだら素人でも出来る。狭小地だったり、逆にとても大きかったり、意匠性に特にこだわったりすると建築家に書いてもらったほうがいいけどね。

[11797: 匿名さん]

長くて読む気にもならん

[11798: 匿名さん]

具体的に事実で反論する能力がないわけね。了解。

[11799: 匿名さん]

いや、読む気にならんでしょこれは

[11800: 匿名さん]

長々とお疲れとしか

[11801: 匿名さん]

ChatGPT使ったら要点まとめられるかもよ

[11802: 匿名さん]

はいはい、具体的な反論はできないのね笑

[11803: 名無しさん]

要点をまとめると設計士コンプなアンチが荒らしてたってことやね

[11804: 匿名さん]

まあ、まとめると営業の作った間取りに後悔があり、他のハウスメーカーも設計士が設計しないと自分で自分を慰めてるってことだな

[11805: 匿名さん]

難癖１
大手なのに営業が間取りを書くことがあるのか？

A.普通にあります。業界ではよくあります。検索してどうぞ。

難癖２
設計士がー

A.設計士なんて資格なくなれます。ハイムにも設計担当はいるし間取りも含めて関わることが可能です。そもそも間取りが気に入らなければ新しい間取りや修正間取りをお願いできるし、契約しないという選択肢も取れます。

[11806: 匿名さん]

他のメーカーも同レベルだからok、って何かで見たな

[11807: 通りがかりさん]

>>11805 匿名さん
その度合いのこと言ってんのに
ハイムもやろうとすれば出来る、とか
他社でもある、とか
情けねえな

[11808: 匿名さん]

そもそも間取りなんて著作権ないから、他で書いてもらってハイム持っていってハイム風に同じような間取りで作って相見積とりたいからと言えば作ってくれるのである。何のデメリットにもならない。

[11809: マンション検討中さん]

>>11807
お、営業が間取りを最初に書くことは認めるんだな
やったな1歩前進だw

[11810: 匿名さん]

>>11809 マンション検討中さん仮に認めないなら最初に他者の設計士様に書いてもらったらいいよね笑
きっとスッゲー間取りが出来上がるのだろう笑

無駄だからそんなことしないけどね。

[11811: 匿名さん]

外観　他社でもひどいのある

を思い出した

[11812: 匿名さん]

>>11808
ハイムはできないことが多いけどね

[11813: 匿名さん]

>>11812 匿名さん
ユニットの枠のこと？
ならそうだね。
でも狭小でもない限り91センチ単位で間取りをかくから、そんなに困らない。

枠以外の中身に関してはむしろ自由度が高いんだよね。
抜けない壁がほぼないといっていいから。

[11814: 匿名さん]

だから営業でも間取りができる。
むしろ素人でも設計できるってウリにしたら？

[11815: 匿名さん]

再現度が気に入らなければ契約しないって選択肢が普通に取れるから、とりあえずやってみればいいと思うけどね。ハイムが候補なら。

他者とセンチ単位で全く同じ間取りを再現しないとやーやーなのって人じゃなきゃ気にならないレベルで再現してもらえるよ。

[11816: 匿名さん]

>>11814 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないっす。
大したデメリットにはならないよって話なんですが。
理論的か具体的に反論よろしくお願いします。

[11817: 名無しさん]

営業=素人って考えてるのが実に滑稽

[11818: 匿名さん]

営業の方が設計士よりも給料高いのに営業に間取り作らせるとか企業としてそんな事させるはずがないだろ

[11819: 名無しさん]

>>11818
営業が給料高いのはインセンティブがあるからだし、給料高いからこそ間取りも作らされるとも考えられるけど何が言いたいん？

[11820: 匿名さん]

流れ見てるとアンチ粘着さの異常さが際立つよね。
11814とかただの負け惜しみでしかないのに、何故か参考になるが２入ってる。
自演以外普通ないよね笑