セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[11001: 検討板ユーザーさん]

>>10998 検討板ユーザーさん
少しずつ加えてるのが笑える

[11003: 匿名さん]

必死に守ってるつもりなんだろうが実際はただの恥さらし

[11004: 匿名さん]

そう思うなら無視してればいいよね。恥を張りまくってるわけだし。でも、必死に流さないといられない。

[11005: 匿名さん]

いや、的を得ているよ
アンチに負けるな

[11006: 匿名さん]

陸屋根で軒が無いから暑いと言われて太陽光があるから大丈夫、っていうのが的を得ているの？
擁護したいのは分かるが、さすがにひどい。

[11007: 名無しさん]

陸屋根関係なくエアコンなしで暑くない家なんて6地域でそもそもないと思うし、2階にエアコンをつけるゆとりがない人はハイムやめた方がいいんじゃ。太陽光か深夜電力かは生活スタイルで選べばいい。

3地域あたりは確かにデメリットかもね。

[11008: 匿名さん]

軒が無いとエアコンあっても不快だから
真夏の車を想像すれば分かりやすい
いくらエアコンかけてもジリジリ不快なのと同じな

[11009: 匿名さん]

断熱材がなく窓も単板で直射日光あたりまくりの車と同じ発想なのが笑う。アンチは大袈裟に煽ったり、罵倒してるだけだよね。しかもその車ですら十分なエアコンで冷やせば長時間運転しても暑くはなくなる。軽自動車みたいにエアコン弱くなければね。

[11010: 匿名さん]

屁理屈こねても軒が無いと不快なのはくつがえらないけどな

[11011: 匿名さん]

理屈をこねてもエアコンで快適なのは覆らないけどな。
さすがにエアコンなしは暑いと思うけどね。

[11012: 匿名さん]

もちろん軒あってもエアコンはつけるぞ
軒が無いと特に窓際が暑くて不快なんだけど

[11013: 匿名さん]

どこのハウスメーカーでたてたか知らないけど、住んでもないのにわかるわけないよなw

[11014: 匿名さん]

遮熱カーテンがあるし、さらにトリプルガラスなり窓サイズやシャッター考えればいいと思う。
そんなもん必要ないと思うけどな。

[11015: 匿名さん]

軒があれば全て解決

[11016: 匿名さん]

軒は軒でいいけど、なくてもエアコンで十分だよ。

[11017: 名無しさん]

ハイムの軒があるタイプで屋根裏、太陽光あるけど夏場の2階は外と気温があまり変わらん
冬の寒いのは我慢できるけど最近の夏の酷暑はマジでヤバイ

[11018: 匿名さん]

それは1階に軒がないから暑い空気が2階に行ってる
軒は1階2階どちらにも必要

[11019: 匿名さん]

エアコンはぜひつけるべきだね

[11020: 匿名さん]

軒は南側の窓すべてに無いとダメ

[11021: 匿名さん]

いくらでも対策はあるけどね。
ハイムだけが軒ゼロなわけじゃないしね。

もうハイムスレから消えたら？
なんで粘着してるの？

[11022: 通りがかりさん]

軒なんて意味無いって口調だから反感を買ってるんじゃない？本当はあった方が良いけど強がってるように見えるね。

[11023: 匿名さん]

日射遮蔽を考えないとかヤバくない？
豆腐建築だと見た目も悪くなるし。

[11024: 匿名さん]

軒は超重要な性能

[11025: 匿名さん]

昔と違ってLow-E遮熱やトリプルガラスもあるし、カーテン等で遮る、シャッター等で対策できるし、エアコンで十分冷やせるという話をしてるのにそこは無視だもんね。総二階は最近多く、総二階だと1階は軒ゼロと一緒だしね。多くの人は大きなトラブルなくやってるよ。

[11027: 通りがかりさん]

うちドマーニ。
2階バルコニー軒なし1階は軒あり。
暑さには大差ないよ。
テレビ見る時に眩しくないのはいい程度。
冬は日が入るから結局カーテンしてるわ。

[11028: 口コミ知りたいさん]

実際暑いからね
軒無しで陸屋根のせいでカーテン閉めたりシャッター閉めたりしなきゃいけないわけで
やっぱり軒は重要

[11029: 匿名さん]

まぁ窓やカーテン、エアコンで軒が無くても問題はないのだろうが
軒があった方が快適なのは間違いない
今や軒は贅沢品ってことやね

[11030: 口コミ知りたいさん]

そのへんの工務店でも軒は普通に出してるけどね
ぜいたく品というより、ハイムの戦略でしょう
夏暑いのは分かっているが、それでも他所のHMより坪単価が安くなるので客をつかまえやすいし設計や施工が楽

[11031: 匿名さん]

軒が日射遮蔽にいいのはその通りではある。
おそらく都市部での問題をクリアするために軒なしにしてるんだろうね。

[11032: 匿名さん]

都市部じゃなくてもほとんどパルフェかSPSで軒なしじゃね？

[11033: 匿名さん]

ターゲットが富裕層じゃないからな
金かけて勾配屋根とか大きく軒を出すなら最初からダイワや積水にするでしょ

[11034: 匿名さん]

住友林業もな

[11035: 匿名さん]

富裕層はかっこいいんだけど、小さい総二階に変な軒ついたやつあるじゃん
あれはまじでダサい

[11036: 匿名さん]

google mapでハイムプレイスで検索したらハイムだらけの分譲地が結構あるから外観の参考にしてたけど、まあ微妙な家が多いよね

[11037: 匿名さん]

わざわざダサいハウスメーカーと思ってるところに書き込むあたり最高にダサねお前

[11038: 匿名さん]

アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない　木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を

論破されたらこれをループします。

[11039: 匿名さん]

>>11036 匿名さん

ハイムだらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな

[11040: 通りがかりさん]

大手の中でも安いよと聞いたものの、現実に打ちのめされて酸っぱい葡萄ムーブかましてるのがアンチでしょう
ネットで聞きかじったことを大げさに書いてるだけだし

[11041: 匿名さん]

>>11040 通りがかりさん
もう手口はバレてるから信用もないよね

[11042: 匿名さん]

ハイムに酸っぱい葡萄って自分で言うの、恥ずかしいから。もっと上のHMならともかく。

[11044: 匿名さん]

木造のハウスメーカーで建てた人を馬鹿にしてたからそれで攻撃されているだけでは？

[11046: 名無しさん]

ちょっと鉄骨、鉄骨と言い過ぎたね。

[11047: 匿名さん]

私個人は木造が火に強いとかいう意味不明なことに反論してあげただけなんだけどね。

[11048: 匿名さん]

木造をバカにするんだったらもう少し立派な鉄骨メーカーじゃなきゃ駄目だったんでしょ。確かに目くそ鼻くそを笑うって感じだから

[11049: 匿名さん]

そもそも鉄骨メインのメーカーに喧嘩売りにくるなよ笑
木造メーカースレで鉄骨バカにして遊んでおいで。

[11050: 匿名さん]

ハイムが自慢してると不快ってことだろ？分かるよ。センス0の一条民がツイッターでコイてるのを見るのと似た感覚。

[11051: 匿名さん]

>>11049 匿名さん
そんなの木造派しかいないんだから盛り上がらないだろ？

[11052: 匿名さん]

>>11050 匿名さん

一条は長所あるから、ちょっと違うかなあ

[11053: 匿名さん]

ようは嫌がらせ目的ね。
やっぱ僻みやね。

[11054: 通りがかりさん]

僻んでもらえるような家なら良いが

[11055: 匿名さん]

ハイムの長所って、具体的に何？

[11056: 匿名さん]

そうやって一点突破メーカーに騙されたのかな？笑
なにかいえばどうせ他メーカーの長所と比較してここが負けてると騒ぎたてるのがいつもの手口。

アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない　木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を

論破されたらこれをループします。

[11057: 名無しさん]

>>11056 匿名さん
通りすがりのハイム主だけどホントにこいつがジャマ
一番不快

[11058: 通りがかりさん]

どんな話題でもアンチのパターンは似ているからね
他社との比較をしているうちに、ハイムvs他HM全部のいいとこ取りになることに気が付かない

[11059: 匿名さん]

>>11039 匿名さん
〇〇だらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな
何でも当てはまるしそれこそ個人の感想でしかないという

[11060: 匿名さん]

>>11056 匿名さん
断熱はほぼ同じとか言う割に、軒なしで陸屋根の暑い家ばかりだがカーテンやシャッター閉めれば良いとか、挙句の果てに太陽光があるから電気代は大丈夫とか破綻してるだろ

[11061: ご近所さん]

>>11059 匿名さん
そういうコメントにいちいち反応するから食い物にされるんだよ

[11062: ご近所さん]

>>11057 名無しさん
同意。偉そうにテンプレ作ってるが、ハイム施主でこれを支持する奴なんていないだろ

[11063: 匿名さん]

>>11059 匿名さん
感想を書いてはいけないんですか？

[11064: 匿名さん]

>>11063 匿名さん
書いてはいけないと言われたんですか？

[11065: マンション掲示板さん]

>>11057 名無しさん

効いてる効いてる笑

[11066: 匿名さん]

たぶん全部同一人物と思って戦ってるんだろうが
いい迷惑

[11067: 名無しさん]

ハイムは性能も良いしメンテナンス製も良いからやっかまれるんだよな

[11068: 匿名さん]

数でてるしね。積水ハウスや一条も悪評ばら撒くやついるし旧ツイッターとかみてると。

[11069: 匿名さん]

メンテナンス性は良いが、性能は良くないっしょ
あとリフォームは厳しいな

[11070: 名無しさん]

＞11068：匿名さん
一条はまだまだ総数は少ないでしょ、あくまで総数ね
その割に数が多いんだな

[11071: 匿名さん]

鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。

[11072: 匿名さん]

記憶に曖昧なとこあるけど、インスペクターの市村氏の書籍読んだときに飛び抜けてハイムが抜けてる項目がないにもかかわらず。総合評価??4はだったね。袋とじがあるやつ。家建って売ったからないから証明できないけど。

[11073: 匿名さん]

>>11071 匿名さん
鉄骨の中でも暑くて寒いって認識だったけど、ソースがあるの？

[11074: 匿名さん]

>>11073 匿名さん
まず暑くて寒いソースあるの？笑

[11075: 名無しさん]

＞11072　匿名さん
信じれば？
ヘーベルハウスの断熱が5点で一条が4点だったけど。
（笑）

[11076: 匿名さん]

>>11072 匿名さん
市村さんの動画「セキスイハイムのトリセツ」で、断熱性には優れてないって言ってるんだがな。
間取りの制約が多く注文住宅、家づくりの楽しさは低いとも。ユニットジョイント部分の不具合が多いとも。
1000を超える家を見たプロが言ってるので信じましょう

[11077: 名無しさん]

＞11075　名無しさん
間違えた
今、本を確認したら
断熱の点数は
ヘーベルハウスは4点
住友林業も4点
一条は3点でしたー

[11078: 匿名さん]

それって施工精度の点数やで

[11079: 匿名さん]

その動画でトヨタホームよりダンチで制度高いって話してたけどね。辛口というか、どのハウスメーカーでも欠陥はあるよねって態度。

[11080: 匿名さん]

工場生産で明らか依頼数少ないハイムに忖度することないだろうし、それで評価4ならバランスとれてると思うわ。

[11081: 匿名さん]

>>11074 匿名さん
「鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。」
って最初に書いた人がソース出すべきだろ？
暑くて寒いっていう口コミが多いと思うんだが、勘違いならソース出してくれよな。

[11082: 名無しさん]

市村さん、建てるならHMならシャーウッドで建てると言ってはったと思いますよ。木造派なんですね。

[11083: 匿名さん]

>>11072 匿名さん
尊敬する市村さんが

https://www.youtube.com/watch?v=1cHxAzTBve4

鉄骨は普通に寒い
耐火性は木造と変わらない

って言ってますねえ
11056のテンプレ修正をお願いしますね

[11084: 匿名さん]

>>11082

自分がハウスメーカーで建てるなら
鉄骨ならヘーベル
木造ならシャーウッドか住友不動産

住友林業は高いだけとか言ってましたね

[11085: 名無しさん]

1番評価低いわけじゃないし、選ぶのは施主だしね。
誇張や妄想、嘘で罵倒するループ入りましたね。
木造は耐火きちんとして、破損がなければ大差なく自分たちの家から出火したなら私も同等と思いますよ。現実はすべての家でそうじゃないので。

自分が無知晒したの覚えてないのかな？笑

[11089: 匿名さん]

>>11083

市村さんってここでブログ書いてるんだよ。
そこの耐火の評価がわかりやすい

https://www.kodate-ru.com/column5-15/

[11090: 匿名さん]

へー、そこでも耐火性能は木造と鉄骨で変わらないって書いてあるね。
そしてやっぱり、プロの目から見ても鉄骨は寒いのね。

[11091: 匿名さん]

読まずに書いてそう。

耐火性能の特徴ですが、基本的には鉄骨のほうが木造より優位性があるという評価をしています。

って書いて説明してくれるぞ

[11092: 匿名さん]

なんせ断熱評価でヘーベルハウスか4点で一条工務店が3点を付ける人ですからね

[11093: 匿名さん]

結局11071にもソース無いみたいだ

[11094: 通りがかりさん]

>>11091 匿名さん
ちゃんと施工をしてる木造なら同等だから、鉄骨の方が良いとは書いてないみたいね。
だからテンプレの木造の方が弱い、っていうのは違うね。まあどうでも良いけど

[11095: 匿名さん]

＞11094
書いてるのは良く聞く木造のポジショントークやん（笑）

[11096: 通りがかりさん]

1000以上の家を見てきた市村センセの忖度なしの御言葉だからな。まあ尊いよ

[11097: 匿名さん]

この人のブログの論評見るとどちらかって言うとセキスイハイムの評価は低そうだけどね。

[11098: 匿名さん]

ポジショントーク無しの
木造と鉄骨の火災についての動画
「そりゃ木造の方が弱いだろって話」


https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[11099: 匿名さん]

大手で地震で潰れなさそうな家で探していくとハイムかトヨタのユニット工法にたどり着くんだよね
こういう人多いんじゃないかな？
制震だの免震だの何度もうまくいくのかよという不安がある。
耐火だのは当然基準を満たしているわけで、耐火構造にしないといけない木造との
比較に持ち出そうとは思わないね

[11100: 匿名さん]

ユニット工法だから耐震が強いってことはないぞ。

[11101: 匿名さん]

ユニット一個一個は強そうだけど接合部が心配なんだよな

[11102: 匿名さん]

普通の人が潰れなさそうな家を探してハイムに行きつくとか聞いたことない。知名度やCMの効果で展示場に行く感じだろ。

[11103: 匿名さん]

>>11071 匿名さん
おい、ソースはよ

[11104: 匿名さん]

接合部が～とか誰かが言っていたようなことをマネしてるだけだな
ボルトで締結するだけの話なのにいつもの針小棒大で不安をあおるいつものやり口
理由も書かずに強いってことは無いぞ。（キリッ）とかみてられないし

[11105: 匿名さん]

ユニットを落下実験も2つ3つを繋げた落下実験をやって欲しいなぁ

[11106: 匿名さん]

それより断熱性能を上げて欲しい

[11107: 名無しさん]

接合部は前にも写真上がってたけど、震度6クラスでは、ユニットで動くからなのか内装が結構ボロボロ、外壁タイルも浮いたりずれたりする

[11108: 名無しさん]

>>11107 名無しさん
潰れないから死にはしない
けどファミエスの修繕で経済的に死ぬ
地震保険も効かない

[11110: 通りがかりさん]

>>11098 匿名さん

動画が上がってれば真実でないよね。
利益相反とか、自身の事業とか背景まで考えないとね。
本来はそれら示して語らなくてはいけない。YouTube程度で出典もくそもないがな。そんな程度のものだわ。

[11111: 通りがかりさん]

>>11109 匿名さん

同じ人が必死に貼りまくってるみたいだが、これハイムの欠点を挙げてるだけだよね

[11112: 匿名さん]

鉄は不燃材
木は可燃物

[11113: 匿名さん]

>>11110 通りがかりさん
最初は市村氏がハイムに高得点付けてるって意気揚々と書いてたのに、普通に断熱が悪いとかディスられてるのが分かった途端にYoutube程度ってコロコロ態度変えるの痛すぎる

[11114: 匿名さん]

私昼間仕事してたから別人だぞ貼ったの

[11115: 匿名さん]

そもそも辛口いう人だし、ここの記事やYoutube、たぶん書籍と評価の仕方が違うと思う。どういう根拠かは知らんけど、書籍で読んだときは５のうち４だったよ。貼ってくれてたここの記事読んでたけど、記事は平均点っぽいね。あと、単純に時期にもよるのかもね。商品は新しいの出てるし。

もともとハイムが1位なんて思ってないし、大手の中で１位とらないとファビョるのお前ぐらいじゃね？

[11116: 匿名さん]

>>11114 匿名さん
はは、罵倒だの笑だの、全く同じ文書いててよう言うわ

[11117: 匿名さん]

>>11072 のことね

[11118: 名無しさん]

ネガキャンにいちいちファビョるから終わらんのよ。ハイムを擁護したい気持ちは分かったから。欠点は全部認めないって態度だといつまでも遊ばれるぞ。

[11119: 匿名さん]

そもそもテンプレが擁護になってない

[11120: 匿名さん]

まじで別人だぞ？
過去に平日休みに書き込んだことががなかったわけではないが、基本平日昼間は私じゃない。

極端すぎるからだろ。
例えば断熱なんて鉄骨の中ですら１番なんて思ってないけど、等級５や６がありえないほど電気代かかるとか寒すぎる暑すぎるなんてあり得ないし(地域や欠陥の有無、プランにはよる)、実際快適で電気代も安いしね。それが認められないもくそもお前が認めろよって話だろ。エアプじゃなくて住んでるんだから。

あとハイムは基本的に太陽光たくさん積んでエアリーつけて鉄骨であることはカバーしようってスタンスで、そういうコンセプトがいつまでたっても認められないはアンチくんでしょう。いい発想だと思うけど？太陽光は初期投資が高いとかぐじゃぐじゃ言ってるけど、鉄骨以外でも普通に積んでるし。

[11121: 匿名さん]

うちは普通に暑いし寒いよ。太陽光で電気代を抑えるのはハイムのコンセプトかもしれないけど、太陽光で快適性はカバーできないと思う。

[11122: 匿名さん]

>>11117 匿名さん
これは私。
私が書籍でみたときは４だったよ。
記憶があいまいなところはあるから絶対じゃないが。

[11123: 匿名さん]

あらかじめ地域やプラン、断熱等級にはよるとは断っておくけど

基本的にエアコン足りてないだけじゃん。
客引きのため入口まったくしめてない飲み屋とかあるけど、暖房で快適に飲めてるが？
C値100とかじゃね？適当に言ってるが
事実だったらね

[11124: 匿名さん]

11121
そだね。快適性は、室温、湿度、気流、輻射熱など絡んでくるからね。
エアコンつけてると壁の温度と室温はほぼ同じ。室内の金属やタイルも室温と表面温度同じだね。だけども、同じ室温でもタイル張りの玄関と、絨毯貼りの洋室では全く快適性異なるよね。こういう所詰めて行かないと快適に繋がらんのだろ。室温だけでは議論できない。また隙間風あると一気に快適性が下がる。

[11125: 匿名さん]

そのレベルだとなおさらエアプじゃわからんだろ笑
エアリーあったかいで。

[11126: 匿名さん]

足元が寒いんだよ

[11127: 匿名さん]

エアリー入れてないか、プランが悪いか、そもそもハイム向いてないレベルやね。
一条で床暖房がいいと思う。太陽光や蓄電池は初期投資高い極悪非道だからやめとこ笑

[11128: eマンションさん]

>>11125 匿名さん

あったかいのはわかったからさ、1年間の平方メートルあたりのエアリーの消費電力量教えてよ？太陽光発電の量含めず。
冬季と夏季の設定温度と。
一年つけっぱなしじゃなければ、先月の消費電力量はどう？こ御自慢の家とエアリーどんなものなんだろ？

[11129: 匿名さん]

>>11127 匿名さん
なんで一条で床暖房がいいの？ハイムのエアリーはやっぱり快適性に劣る？

[11130: 匿名さん]

温度ムラ結構あるからね。大きめの家ほど厳しいかと。あと2階はエアリーあてにするな。

[11131: 匿名さん]

友達がハイムの総2階なんだけど、2階はすごく暑いって話をしてて。「全館空調って言っても上の方が暑いのは当たり前っすよ！」って言ってた。いやそもそも快適エアリーは全館空調じゃないだろ、とつっこみたかったけど、何も考えない奴が住む分には幸せなのかもしれない。
狭小ローコスト住宅とか、富裕層から見ればあり得ないと思っても、そこに住む人が満足してれば良いのよね。ハイムもそんな感じのイメージ。間取りや外観ひでえなあ・・・と思うけど、住んでる人からすれば満足なのさ。

[11132: 口コミ知りたいさん]

パナのエアロハスなら温度差が無かったかも。価格もあがるけどな

[11134: 周辺住民さん]

>>11132
パナのエアロハス評判良いね。

トヨタのも良いらしい。
ヘーベルのも気になる。

[11135: 評判気になるさん]

>>11129 匿名さん

そらそうよ

[11136: 匿名さん]

https://tetsuhome.com/sekisuiheim-cold/
なぜ人によってこうも寒かったり暑かったりなの？
断熱性能の問題？エアリーの性能？そして2階はなぜ効きにくい？

[11137: 口コミ知りたいさん]

うちの担当営業は快適エアリーはおすすめしませんと普通のエアコンを入れた方が良いって言ってきたよ。
だから入れなかった。
このスレでも快適エアリーの温度設定をかなり上げないと効かないって書いてた人いたね、なんか問題あるんかの？

[11138: 匿名さん]

＞11136　匿名さん
寒いとか言ってるけど北海道かもしれないね
外気温の提示が無いから良くわからないね
室温の話をするときは地域と外気温を書かないと評価出来ないよな

[11139: 匿名さん]

結局床下エアコンだからね。配管が通ってる床下の冷気が影響するのでは？
2階は効かないというよりは、ユニット設置場所が必要だったり、ダクトを天井に通すぶん天井が低くなるとか、良いことが無い。
あまり性能の良くない(と言われる)設備を入れて、故障したときのリスクに怯えるよりは各部屋エアコンの方が無難というのも頷ける。
他のHMの全館空調と同じようには考えない方が良い。

[11140: ご近所さん]

そのブログの人、広島駅近くの人だって

[11141: 評判気になるさん]

あったかハイムのCMって、どれだけ売上に貢献したか計り知れないよね。実際は断熱重視の家でも何でもないのに。

[11142: 名無しさん]

>>11141 評判気になるさん
実際は何でもないという具体的な根拠を示せよ

[11143: マンコミュファンさん]

>>11142 名無しさん
計算とか常識が通用しない人たちなのよ笑
まず、断熱等級5仮定(ブログはちゃんと読んでない)としよう。
暖房つけない部屋は何度以下にならないと想定して設計されてるでしょうか？

[11144: 通りがかりさん]

実際に１F2Fに快適エアリーいてるけど、２Fは効きが悪いとか言ってるやつは間違いなく、入れてないか住んでいないやつ。
２Ｆのほうが全然温かいです。むしろ２Fは温度設定下げないと暑いぐらい。
快適エアリーの性能がどうこうは完全に風評被害だ。電気代とか故障リスクとかは別の話だけど。

[11145: 匿名さん]

それこそ、具体的な根拠を示せよって感じだがな(笑)
悪い口コミ見るとすぐ嘘だの根拠が無いだの、頭固すぎでしょ。

[11146: 評判気になるさん]

>>11128 みたいな質問には答えず俺の家はあったけー、他のハイムもあったけー、そうじゃないなら北海道

[11147: 匿名さん]

なんでタマホームや地元工務店検討しただけで罵倒するやつらにデータやらなあかんねん。どうせ難癖の材料探したいだけやろ。ブログにデータなんて落ちてるし、調べたら？

[11148: 名無しさん]

データ出せない？
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね？なら隠す事無いかと。

[11149: 名無しさん]

データ出せない？
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね？なら隠す事無いかと。

[11150: 名無しさん]

以前LANケーブル断線の件で相談内容を書いたものです。
ファミエスにて、素晴らしい対応をして頂き、復旧しました。6年経ってるのに無料でやっていただきました。
アフターサービスは、流石大手ハウスメーカーだなと思いました！

[11151: 通りがかりさん]

>>11150 名無しさん
6年も我慢できるけど器がほしい笑

[11152: 匿名さん]

アフター、有償だとアホみたいに高くない？下請けに投げて中間マージン取ってるからなの？

[11154: 匿名さん]

11150には根拠を示せとか営業だろとか言わないんだな

[11155: 匿名さん]

だからさ、エアリーの一月の消費電力量教えてくれよー。

[11156: 匿名さん]

良いコメントにのみ耳を傾け、そうでないものは施主じゃないとかアンチだとか、病的な守護者がいるようですね

[11157: e戸建てファンさん]

>>11155 匿名さん
どうやって測るんだよ…

[11158: マンション掲示板さん]

>>11157 e戸建てファンさん
データは簡単に出せる
出したところでメリットがないから出さないだけ

[11159: 名無しさん]

>>11152 匿名さん
前にも書いてあるけどホントに高いよ
備品、設備はほぼ定価だし基本の工賃はその辺の倍以上は取る。かつ意味のわからない負担金やアフターが納品するのに送料が入る
いつもファミエスに見積りは出させるけど頼んだことはほぼ無い
高くて頼めない

[11160: 匿名さん]

>>11156 匿名さん
守護者になってないだろ。見た目がダサい→他大手もひどいの多数、とかまるでフォローになってない。ハイムを思うならもっとまじめにやれ。

[11161: ご近所さん]

フォローしようのない点もあるからね
個人的には間取りの制約がきつすぎるのが一番の難点だと思うけど

[11162: 匿名さん]

見た目はフォローしようがないからな。
担当営業マンがうちは見た目で回避されるから・・・って言ってるくらい

[11163: e戸建てファンさん]

>>11158 マンション掲示板さん
回答になってないじゃん

[11164: 匿名さん]

>>11161 ご近所さん
そのおかげで営業でもパズル感覚で設計提案が出来ちゃう。
本当に間取りにこだわらない人向けだと思うよ。

[11165: 通りがかりさん]

注文住宅なのだから一緒にパズルすればいいし、実際は営業一人だけが設計を任されてるわけでもない
ハイムで建ててない外野がよく言う嘘ネタだから真に受けてはいけない

[11166: 匿名さん]

パズルはピースが決まってるからね。完全自由設計とは全然違うよ。
そこを受け入れられるかどうかってことでしょ。
「真に受けてはいけない」ってなんだよ

[11167: ご近所さん]

ハイムの建築士って違法建築にならないようにチェックするぐらいの役割だと思ってたけど違うの？ほとんど営業が設計するじゃん。

[11168: 匿名さん]

https://saki-saki.com/blog20231117/

こういうの見ると、自由設計じゃないデメリットってのは間違いなくある

[11169: 匿名さん]

自由度にも色々あるからなあ。
ユニットが制約なのはそうね。
建築家と建てるケースと比べると自由度は全くない。

でも、型にはめるタイプの木造や鉄骨と比較すると制約が少ない面もあるのよね。
特に木造は制約が多くなる。

[11173: 匿名さん]

実際自由度は低いよね

[11174: 名無しさん]

こういうパズル形式でしか作れないメーカーの設計士のモチベーションってどうなんだろう。腕を磨くのも難しそうなイメージ。

[11175: マンコミュファンさん]

ユニットの形の制約と水回り、階段は不自由。プランによっては柱がでてくる。ここがデメリット。

ユニットの形さえ土地とあえば、壁や開口部の自由度は高い。うまくあわない人は契約やめた方がいい。

エアプで罵倒してる人は無視でいいと思います。

[11176: マンコミュファンさん]

もっとでかいの忘れてた。
快適エアリーの吹き出し口。
うちは問題ないんだけど、家をギリギリで設計したい人は要注意。

[11177: 通りがかりさん]

壁を曲げたいとかでなければ大した制約ではないし
そこまでこだわるなら設計事務所行けばという話

[11178: マンコミュファンさん]

不自由は不自由だから、問題ないかどうかは検討が必要。一般的な木造設計と比較ならユニットの不自由さをとるか、強度だすための不自由さをとるか。

壁をのちのちに抜いてリフォームが出来たりする。需要はあんまりなさそうだけど。

メーカーごとに制約が違うから、気にいるプラン作れるところを選ぶとよろしい。

[11179: 名無しさん]

間取りだけの問題じゃなくて、日射遮蔽のために一部軒を出した方が良いなどといった、こまかい工夫や提案は基本的に期待できないと思う。

[11180: 名無しさん]

軒は作れるが、なんらかの理由であえて作らないのか、構造上作れないのかどっちなんだろう。
窓の外で日光を遮蔽するのと窓の内側で遮蔽するの全然効果が違うからな。積水の方は軒はしっかり作る考えがあったな。

[11181: 名無しさん]

コストの問題だけじゃないの？
今もあるのかわからないけどドマーニとかSPSは普通に軒ついてるし
上記は軒無いタイプのものよりかなり高いしね
ハイム建てたとき窓枠に造作で付けたって話は聞いたけど

[11182: 匿名さん]

まあそうだろうね。
ヘーベルとかは同じような形だけどオーバーハングやくり抜きを工夫して日射遮断と日射取得よく考えてた。

[11183: 名無しさん]

雨漏りも屋根の形から心配だけど、流石にほぼないと考えて良いの？

[11184: 名無しさん]

>>11183 名無しさん
施工の良し悪しによって左右されるけど
屋根はシンプルな方が雨漏り少ないんじゃない
ベランダとか複雑な屋根の形や
窓枠の軒の方が劣化とかで雨漏り率高そうだと思うけど
ハイムの平屋根だって内側に水たまる訳じゃないし、角から雨入ったりの雨漏りはさすがに無いだろ
こっちで勝手にいじらなければ20年くらい雨漏り保証もあるでしょ

[11185: 名無しさん]

普通に雨漏りはあるみたいね
検索したら結構出てくる。しかも築浅とかでも。

[11186: 匿名さん]

まず一般論として、軒ゼロが最近増えていると言われている。（調べたわけではないのでデータはない)
それが前提として話すけど、メリットがなければ増えるわけがないよね。

メリットとしてはコスト面の他に隣地との境界面(特に都市部や狭小地)、耐震性、耐風性、デザイン面等があげられる。

ついでデメリットが減っているのも大きい。雨漏りリスクは屋根や外壁の性能の向上、施工制度の向上なんかがあるし。エアコンを装備しない家がほぼなくなっているので、夏の暑さというデメリットもあまりなくなっている。そもそも総二階の場合軒があろうとなかろうと直射日光が当たる。ガルバや外壁が雨で綺麗になるようなものまで登場しているので劣化面でもデメリットが小さくなっている。

ここまでが一般論。

[11187: 匿名さん]

ハイムの場合は元々が軒なしのプレハブからスタートしていて、主力商品のパルフェが軒なしなのがでかいんじゃないのかな。あと、ユニット工法だから軒をたくさん出す場合ユニット幅問題等が出てくる。実際ドマーニは屋根ユニットを別に運んできてるんでしょ？大きなコストアップになると思われる。

平屋ブームが来てるから、軒がでる商品増やした方がいいと思うけど、総二階の深い軒はエリンギみたいでダサいからいらないと思う。どうしても欲しいなら南面だけ伸ばすのもありだけどねSPSみたいに。あれもデザイン面は好みが分かれそう。

[11188: 匿名さん]

理由はいろいろ後付けできるけど、単純にコスト面だろ。

[11189: 匿名さん]

金かければハイムでも軒出せるけど、かなり高くなる割に間取りの制限がキツイから、他のメーカーにしようってなるんじゃないか。だから多少見た目イマイチでもハイム施主のほとんどが軒無しフラットを選択するっていう実情なんでしょう。

[11190: 匿名さん]

雨水リスクが高まるのが嫌だから軒ゼロは避けました

[11191: 匿名さん]

軒が必要かどうかは人それぞれだしね。

[11192: 匿名さん]

軒が欲しくて欲しくてしゃーない人は他メーカーに行くべきだね笑

[11193: 匿名さん]

金額との兼ね合いだな
というか基本的に直方体の家だから営業が設計して工場生産してるわけで。

[11194: 通りがかりさん]

建てた後で軒無しのメリットを考えるってのも悲しいけどな
まあハイムはそのぶん安いししゃあない

[11195: e戸建てファンさん]

>>11190 匿名さん
どのくらい高まるのかというと気のせいレベル

[11196: 匿名さん]

全部気のせいに出来れば完璧
どんな家でも安心満足

[11197: 匿名さん]

雨漏り考えるなら寄棟や片流れの方がやばいと思うけどね。

[11198: 匿名さん]

それなら陸屋根でしょうよ（笑）

[11200: 匿名さん]

ただまあ、雨漏りは軒がないとリスクが上がるのは事実。
流石に大手ハウスメーカーは自分の商品ぐらい研究してるから、新商品じゃない限り対策してると思うけどね。

[11201: 匿名さん]

＞現在は片流れの方が多いよ笑

何が多いの？

[11202: 匿名さん]

過剰な擁護で、冷静に議論できないね。

[11203: 匿名さん]

議論しなくていいよ。さようなら。

[11204: 評判気になるさん]

>>11199 匿名さん

この人しょうもないテンプレ貼りまくって何がしたいの？

[11205: 匿名さん]

ハイムの欠点を言うとアンチ認定するだけの人

[11206: 匿名さん]

>>11199 匿名さん
「設計に自由が無い、営業が設計する」も追加したら？というか最重要では。

[11207: 匿名さん]

毎日難癖お疲れ様です笑
ログをしばらく遡って見たらわかるけど、特定の人物が難癖毎日書き込んでるのバレバレ。いないころはそんなことなかったからね。もちろん、ハイムの欠点書き込まれたり、色々議論があったりもしてるけど今は異常。アンチくんは日替わりで毎日のように嘘、誇張、罵倒を繰り返しております。今何罵倒しても信用ないよね笑

[11208: 匿名さん]

これもログ見たらわかるけど、ハイムの施主ですらない。嫌がらせ目的らしいよ笑

[11209: 検討者さん]

>>11196 匿名さん
低確率なことをさも高確率に起きそうに書いて不安を煽るやり方
いわゆるFUDですね

[11210: 評判気になるさん]

>>11200 匿名さん
ハイムも対策してるんならここに書く必要ないんだよね

[11211: 匿名さん]

まあ擁護が過剰過ぎて突っ込まれているのだと思います。擁護の内容見たら完璧な家だから。
欠点ないじゃん、笑。木造であろうが、鉄骨であろうが、欠点をどれだけ克服しようとしているかという議論が大切ではないかなあ。グランツーユーの人達も参加しにくそうだよ、この雰囲気じや。

[11212: 匿名さん]

いくらなんでもこの擁護はないわ。。。

＞＞見た目がダサい→他大手もひどいの多数

[11213: 匿名さん]

そもそも擁護してないんだよなあ。
そこからまず勘違い。
お前の異常な指摘を是正してあげてるだけ。
そんなに嫌いなら粘着してないでさようなら。

ハイムがださいというのはお前の主観だし否定してないよ。
ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。
これは私の主観。好き嫌いは否定しようがない。

[11214: 通りがかりさん]

エリンギハウスとしか勝負にならないって、駄目じゃん

[11215: 名無しさん]

>>11211 匿名さん
そうそう、擁護すること自体は別に悪くないけど、あまりに過剰だとね。施主目線から見てもウザいし、冷やかしの美味しいエサにしかなってない。

[11216: 匿名さん]

総二階で形がデコボコしてるのはどう？

[11218: 匿名さん]

>>11217 匿名さん

そういうコメントにいちいち反応するなって話だろ

[11219: ご近所さん]

「ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。」
こんなセンスゼロの書き込みするからよ

だいたい擁護してないって言うけど、あのクソみたいなテンプレとか、擁護そのものじゃん。

[11220: 匿名さん]

はいはい、はよ自分の工務店スレにお帰り。
自分に関係ないスレに粘着して沸いてるのが一番ダサい笑

[11221: 名無しさん]

ここは誰でも書き込めるフェアな場ですよ。

[11222: 匿名さん]

>>11220 匿名さん
ここはあなたのスレじゃないですよ
気に入らないコメントをする人は出ていけ、というのはどうかと思います
どちらかというと退室して欲しいのはあなたの方です
皆さんに迷惑がられているの分かりませんか？

[11223: 匿名さん]

分からないと思うよ。相手が一人に見えてるみたいだし。

[11224: 匿名さん]

ハイムスレでハイムの施主でも無い者がハイムのアンチコメントを書き込む方が謎

[11225: 名無しさん]

いろんなメーカー検討したでしょ？実際住んでる人に聞きたいのは自然じゃない？

[11226: 匿名さん]

エアプでアンチコメントは自然じゃない笑
しかもやばいレベルの粘着笑

[11227: 匿名さん]

ネガティブなコメントは全てエアプのアンチです

[11228: 匿名さん]

普段こんな沸いていないから笑

[11229: 匿名さん]

自分の過剰な擁護が沸かせてることに気付かないんかな
良いエサだと思うよ実際

[11230: 通りがかりさん]

あんなテンプレ、アンチじゃなくてもツッコむわ

[11232: 匿名さん]

営業が設計する、間取り制限がきついってのは結局入れないの？
アンチ対策したいなら自作のしょぼいテンプレいつまでも貼ってんな。
ちゃんと改良しろ

[11234: 匿名さん]

というか、普通に設計と打ち合わせはあったけどね。
間取りは営業さんやせど。
設計に私のやりたいことストップかけられたし。
今思えば正解やったけど。

[11235: 匿名さん]

ここの建築士の仕事は営業の設計したものをチェックすること

[11236: 匿名さん]

ユニット工法でこまかい設計ができないようになってるから、営業が設計できちゃうんでしょ。建売とか規格型で良いって人向けなんじゃないかな。

[11237: 匿名さん]

ハウスメーカーはルールが決まってる型式認定で、営業が間取り作成してることが多い。

[11238: ご近所さん]

間取りだけじゃなくて外観に関しても建築士がわざわざアクセント入れたりとかしないからな
規格型っぽくなるのはそういう所もある

[11239: 匿名さん]

ビフォアアフターみたいな家に住みたいなら絶対建築士と建築だよね。

[11240: 匿名さん]

建築士がちゃんと毎回打ち合わせに付くメーカーだと、自分の実績や評価を上げるために機能性や見栄えを良くしようと努力するが、ハイムの場合は分業制だからね。箱の色を選んでねって感じだし。だいぶ毛色が違う。

[11241: 匿名さん]

>>11233
＞＞間取りがー→気に入らなかったら他社

だんだん投げやりになってきてるぞ

[11242: 匿名さん]

気に入った間取りにならないなら他社で作れとしか思わないけど？
それの何が問題なのかようわからんわ。
わからないから私に理解できるように書いて。

もう難癖罵倒パターン尽きたのかな？笑
昨日と一緒ですよ笑
そろそろ定期的にテンプレ貼るだけでよさそう。

お前の難癖罵倒に注意喚起出来れば十分なんだよね。
毎日難癖つけてる輩が沸いてるって理解してここ読めばいいし。

営業が間取り作ってくれるメリットかどうかしらんけど、契約前にかなり時間割いて要望聞いてくれたわ。そこらはハイムはよかった。他社にも同じようにいいプラン考えてくれた営業がよい社はあったけどね。細かい間取りや敷地調査や見積もりに金とる業者もあるし、無料のところで提案してもらって気に入らなければ有料行けばいいと思う。テンプレに追加したら長くなるから書かないけど。

気に入った間取りやプランじゃないとハンコつかないこと。これはほんと大事。
自分の家に満足できずに罵倒繰り返すかわいそうな輩にならないようにね。

[11243: 坪単価比較中さん]

大手でいくつか見積もりしてもらって迷ってるけど
間取りを営業が作ってるのはハイムくらいかと。他ある？
積水とかヘーベルとかは一級建築士が出てきていろいろ検討してくれてる。

[11244: 匿名さん]

積水ハウスやヘーベルで作ってもらった間取りをセキスイハイムに持っていけば一級建築士が作ったことになるだろ

[11245: 匿名さん]

あるよ。たぶんね。

本当は設計士に丸投げしてさも自分で作ってきました感だしてきてたら、そこは誤認してる可能性はあるけど。会話の流れでは自分が間取り作ったようなこと言ってた。でも、契約後までそうなのかは知らない。おそらく設計士が入ってくれるんじゃないかな。契約してないからわからん。

こちらからいちいち誰が間取り作成しましたか？なんて聞いたことないし笑
そもそも誰が図面書いたかわからんところも多数ある。
こちらの本気度が伝わったのか、途中から設計士が営業の横に入ってくれた工務店もあった。契約しなかったから申し訳ないことしたな。

[11246: 匿名さん]

大手はちっちゃい工務店と違って年間何千棟も建ててるわけ
間取りも過去のデータが大量にあるだろうし、施主の希望に沿うものを検索できるようになっててもおかしくはないな
実際うちは２回目の提案で全然違うえらく完成度の高い案が出てきたし、誰が出したか知らん適切な指摘事項とやらが来て微修正もしたよ
毎回１からパズルしてるわけ無いだろうね

[11247: 匿名さん]

>>11243 坪単価比較中さん
営業がメインで設計するのはハイムぐらいじゃないかな。大手じゃないけどタマホームは営業がほとんどやるって聞いた。

[11248: 匿名さん]

自由設計じゃないのに建築士が全施主の設計してたら人件費の無駄だからね。

[11249: 匿名さん]

優秀な設計士がいても宝の持ち腐れやろ

[11250: 匿名さん]

デザインに執着したいならハウスメーカーやめて建築家に頼めばいい。

優秀な設計をすることが目的じゃなくて、自分たちのニーズにあった間取りになるかどうかが大事。間取りがイマイチなら契約しないこと。それだけの話やな。

[11251: 匿名さん]

執着ってほどではなくて、ハイムもよそのHM並みに外観頑張って欲しい

[11252: 匿名さん]

>>11251 匿名さん
そういうフワッとした批判はなんの役にも立たない
個人の感想にしても抽象的すぎる

[11253: 匿名さん]

>>11252 匿名さん
だから排除したいって？自分は11251じゃないが、あなたはこのスレの主のつもりなのかな。

あなたは繰り返し同じテンプレを貼り続けてる人？だったら、その内容の方が抽象的すぎて何の役にも立たないと思うよ。

[11254: 匿名さん]

別人だよ。テンプレは私。
デザインなんて見たらわかるからスルーでいいよ。テンプレ貼り付けるだけで終わり。
気に入らなければ買わなければいいだけ。

テンプレは細かく具体的に書いても長くなるだけで意味ないしね。

[11255: 匿名さん]

>>11249
確かにセキスイハイムに優秀な一級建築士いてもやりがいないやろな

[11256: 匿名さん]

別人とか言いながら、明らかにブーメラン刺さってる(笑)

[11258: 匿名さん]

？？？何いってるんだ？

[11259: 評判気になるさん]

一条でも外観がぜんぶ同じに見えるからタイルの色増やせとか批判あるもんね。
どこでも批判はあってしかるべきだよ。そうじゃなきゃ掲示板の意味ないし、何の情報源にもならん。
批判を必死に排除したがるこのスレの人が異常。

[11261: 匿名さん]

セキスイハイムの見た目で勘弁してほしいのは真ん中のベルトみたいな線
マジでダサい

[11263: 評判気になるさん]

一条の端っこの目地も気になるけど、ハイムのはさらにすごい多いもんね。ユニットの弊害なんだっけ？

[11264: 匿名さん]

ユニットでもトヨタは目立たないよ？

[11265: 評判気になるさん]

>>11264 匿名さん
何故？

レジデンスタイルですら縦縞だらけだからなあ。タイルそのものは良いのに残念

[11266: 匿名さん]

>>11261
それはどうしようもないらしい
だからハイムの多くの家が上と下で色を変えて誤魔化してる

[11269: マンション掲示板さん]

>>11261 匿名さん
真ん中横にはしってる水切りみたいなやつ？
そんなに気にしたこと無かったけど

[11270: 匿名さん]

ユニットのつなぎ目のことでは？
意識すると気になるｗ

[11271: 匿名さん]

>>11253 匿名さん
ここは有意義な情報交換をするところなのでなんの役にも立たないコメントは控えましょう
他人からの指摘を聞きたくないのなら何も書かないことです
主だのテンプレだの根拠がない推測で批判するのも見苦しい行為です

[11272: 匿名さん]

>>11270
うちの営業はハイムの目印とか言ってた笑

[11273: 匿名さん]

ああ、１階と２階のつなぎ目の横ラインのことね。
縦にいくつも入ってる目地のこと言ってるのかと思った。

[11276: 匿名さん]

何でトヨタホームには外壁にベルトが付かないの？

[11277: 匿名さん]

トヨタの技術では？

[11278: 匿名さん]

個人的にはベルト(?)より縦の等間隔の目地のほうが気になるな。
契約してから、タイルにこんなに目地が入るなんて聞いてねーよ！ってなる人もいるんじゃないかな？

[11280: 匿名さん]

タイルの目地は一条もだよな。
嫌なら目地がないパナソニックにするしかない

[11281: 匿名さん]

ハイムはバランス重視って初めて聞いた

[11282: 口コミ知りたいさん]

>>11281 匿名さん
書いてあることすべて個人的主観
ハイムオーナーだけど悲しくなる

[11283: 検討板ユーザーさん]

>>11280 匿名さん

一条の目地は目立たないけどね。しかしデザインやカラバリが少ないのが難点。ハイムは種類が多いがどれも目地が残念。

[11284: 匿名さん]

ハイムの長所も短所も話して良い場所なのに、「気に入らなかったらよそへ行け」って何だか頑固店主みたい。
自分の家に満足してて、なおかつネガなコメ見たくないなら掲示板覗かなきゃ良いのに。

[11285: 匿名さん]

ここは家を建てたい人も利用するんだから気に入らないなら他所へ行けも問題なし

[11286: 匿名さん]

近所にあるトヨタホームの家はハイムの３倍ぐらいの幅の帯がついてる
そういうデザインも選べるのでしょう
トヨタホームなんて同じ鉄骨ユニット系なのだからどっちがいいとかよりも一括りな感覚だね
いちいち争わないと気がすまない難儀な性格だと生きづらそう

[11287: 匿名さん]

>>11285 匿名さん
難点を言ってるだけなのに他所へ行けって、ナンセンスだよ。
良いところだけしか書き込まれない無価値なスレになりますね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11288: 匿名さん]

見た目だけで見るとトヨタの方がカッコ良いんだよな

[11289: 匿名さん]

結局どこで何建てようが施主のセンスだからな
大抵は金掛けるとかっこよくなる

[11290: 匿名さん]

施主のセンスじゃなくて設計士のセンスが重要だと思うぞ

[11291: 匿名さん]

ハイムで金掛けても間取り制限が無くなるわけじゃないし、それなら重鉄で大空間をってことになるかな。外観も設計士にお願いしないと、見た目と機能性の両立は難しいよ。ハイムはそもそも豪邸向きじゃない。

[11292: 匿名さん]

何を豪邸とするのかも人それぞれ
間取り制限とやらも本人が問題としていないのなら制限ではない
なんとしてでもハイムを下げようとする意志だけは伝わるが、
そもそも完全自由設計を望む人は端からここにはこないというね

[11293: 匿名さん]

実際不自由だけどそれほど不満が無いって人が建てるからね
でも豪邸を建てるとなると、制限が多すぎて厳しい。

[11294: ご近所さん]

>>11292 匿名さん
窓の位置や階段の位置など、試行錯誤したり多少の妥協をする人は多い。
それでも納得できればOK。ただ「制限ではない」ってのはただの言葉遊び(笑)

[11295: 匿名さん]

豪邸の定義はよく分らんけど、ハイムは見栄えを気にする人向けのメーカーじゃないからな。ルームツアー動画とか、ハイムの家は滅多に出てこないべ？

[11296: 匿名さん]

見た目や間取りが建売とそう変わらないからな

[11297: 名無しさん]

セキスイハイムは建売ならあり
注文なら他にした方が良い

[11299: 匿名さん]

数あるメーカーからハイムを選ぶ理由って何？

[11300: 口コミ知りたいさん]

知名度、値引き率
大手の中では安い

[11301: 通りがかりさん]

ハイムは検討した内の1社だったけど確かにかなり値引きはしてくれた
GR平屋で700万くらいは引いてもらったけどそれでも建物本体だけで坪単価100万(税込)超だったな

[11302: 名無しさん]

個別の掃除する吹き出し口について聞きたいんですけど、やたら汚れるのは快適エアリーの吸気口？エアーファクトリーの吸気口？

[11303: 匿名さん]

>>11300
知名度って積水ハウスとごっちゃになってる人が多そう。
俺も家探しするまでセキスイハイムは積水ハウスのセカンドラインかと思ってた

[11304: ご近所さん]

>>11303 匿名さん
うちも。
最初はどっちが積水化学の本流で、みたいな歴史を聞かされた。
いまや、ハイムは積水のブランド名を借りてるみたいに言われてて気の毒。

[11305: 評判気になるさん]

メリットもあるよ

「セキスイ」で建てたといえば勝手に「積水ハウス」で建てたと勘違いしてくれる

[11306: 通りがかりさん]

>>11305 評判気になるさん
それ分かる笑
積水ハウスが抜けてって古い考え方とシステムが残ったのがハイムって感じ

[11307: 匿名さん]

家を建てようとして積水とハイムの違いがわからないとか最初の数分でしょう
無知と感度の低さを自慢されても大変ですねという感想しか湧かない

[11308: 口コミ知りたいさん]

>>11302 名無しさん

その２つは換気について言うとほぼ同じものでは？

[11309: 匿名さん]

番号が飛んだり一部消されたりで難癖のトーンが下がりましたね
積水と間違えるとかもはや意味不明なレベルなので、ハイムで建てる気がないなら他へどうぞ

[11310: 匿名さん]

>>11307
知名度の話をしているのになにを言ってるんだ？？

[11311: 名無しさん]

>>11308 口コミ知りたいさん
私も最初そう思ってたのですが形が違うタイプで吸気がやたら汚れるのがあるんです
おそらくエアーファクトリーとかとは思ってるのですが2階のは全く汚れてないんですよね
2階の稼働してないのかな～

[11312: 名無しさん]

荒らし認定されて削除されたみたいですね
良かった

[11313: 匿名さん]

あれ？あの変なテンプレで擁護してる人が削除されたんだね
迷惑だったので良かった

[11314: 口コミ知りたいさん]

>>11311 名無しさん
一階にあるのが吸い込み口で家の外に出すための穴のはず
なので家中のホコリが集まってくるのでは
足で塞ぐとシューシュー言うでしょ

[11315: 名無しさん]

>>11314 口コミ知りたいさん
わかります
そうすると2階には吸い込み口はないということなのでしょうか？吹き出し口だけ？

[11316: 匿名さん]

欠陥工事で5年近くダクトが繋がってない状態で快適エアリーを使ってたとかいう気の毒な施主もいたし、出来れば点検に来てもらうのが良いよ

[11317: 名無しさん]

>>11316 匿名さん
今まで点検してきて快適エアリーのことなんで一度もみたことないね

[11318: 名無しさん]

今年ハイムで家を建てました
快適エアリーなしのスマートパワーステーションです
競合は、一条とトヨタホームくらいでした
正直、決めては、営業さんのやる気と値引きくらいで、商品だけで見たら絶対に選んでなかったです。

でも結果的に、建った家に不満もないですし、広くて綺麗な家ってそれだけでも幸せですね。
他で建てた方が良かったのかもしれませんけど、私は満足してますよ
後、会社でどこで建てたのか聞かれても、恥ずかしくないですしね

[11319: 名無しさん]

>>11318 名無しさん
良ければですが、今はどのくらいの面積でおいくらくらいになるんですか？

[11320: 匿名さん]

>>11316 匿名さん
ブログ見たことあるが、アフターの点検なんていい加減なんだなと思った。もちろん適当な工事する業者も現場監督も問題だが。

[11321: 匿名さん]

毎日悪評書く人沸いてるから、証拠ないものは嘘だと思ったらいいよ。

[11322: 名無しさん]

>>11320 匿名さん
そこはホントに人によると思う
私のとこは外部委託の業者による点検でしたが丁寧で親切でしたよ
ただその後のアフター？ファミエス？の対応が最悪でした
所詮は無料点検による営業目的なんだなと感じます

[11323: 匿名さん]

いま検討中だけど、悪評の方が参考になるよ。
どこの営業も良いことしか言わないからね。

[11324: 匿名さん]

悪評は大半がねつ造と思うけど

[11325: 匿名さん]

あなたら荒らし認定された人？

[11326: 匿名さん]

無意味な主観テンプレを頑張って貼り続けてたのに可哀想

[11327: 名無しさん]

キッチンの換気扇かけたら、玄関のドア開きにくいとか、トイレの換気扇逆流するとか、ハイムの家で経験する？あとはコンセントから冷気くる？

[11328: 口コミ知りたいさん]

コンセントからの冷気はある
他はうちではないね

[11329: 名無しさん]

なるほど、ありがとう。
あと、外の音あまり聞こえないですか？雨音あまり気づかないとか、気がつけばそこそこの雨降ってたとか。

[11330: 口コミ知りたいさん]

そこまでの遮音性はないよ
昨日とか風の音結構きこえた

[11331: 匿名さん]

ドア開きにくいとか、気密良くないと起きない現象だよ。
ハイム鉄骨は「実験住宅で」C値2.0以下を実現ってことらしいので、気密は全く期待しない方が良い。

[11335: 名無しさん]

コンセントは開けてみたけど気密処理はしてあったよ
玄関や窓の気密が甘いのか強風になると音は聞こえる
YouTubeにあるような気密が良いから玄関の扉が開きづらいみたいなことはないから、気密や遮音性能はそこまでいい方ではないとは思う

[11336: 匿名さん]

高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい


https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[11337: 匿名さん]

風の音とか車の音とか聞こえるよ。

[11338: eマンションさん]

>>11319 名無しさん
うちは39坪で4000万(LDKエアコン、照明、給排水設備、地耐力検査費等込。外構及び土地代、諸費用等除く)くらいでしたよ

[11339: 名無しさん]

>>11338 eマンションさん
ありがとうございます
参考にさせていただきます
知人に紹介したもののかなり高くなってて、コロナ前と比べるとかるく4、500は上がってる感じですかね
快適エアリー、太陽光、蓄電池、タイル外壁などデカい設備の選択が難しい

[11340: 匿名さん]

快適エアリーと太陽光が無かったらハイムにする意味あまり無いような。

[11341: 口コミ知りたいさん]

雨音っても雨量で変わるだろうし、しとしと降ってる程度なら気が付かないよ
少なくても風が吹いてシャッターに叩きつけられればわかるけど

[11342: 評判気になるさん]

風の音はよく聞こえるね

[11343: 匿名さん]

うちは日立のドラム式を2階で使っているのだが、かなり揺れる。
地震かと思うくらい。これって普通？？

[11344: 検討板ユーザーさん]

>>11339 名無しさん
去年の夏頃の話だと毎月100万くらい上がってってるっていう話は聞きましたね
うちは、太陽光発電とタイル外壁は採用しましたが、快適エアリーと蓄電池は選びませんでしたね

[11345: マンション検討中さん]

>>11343
うちも揺れるよ。ドラム式は二階に置くのは微妙だったかも

[11346: 匿名さん]

20カ月ぶり増加

https://www.s-housing.jp/archives/341099

[11347: 名無しさん]

>>11344 検討板ユーザーさん
コロナ前ですがうちも同じくらいの坪数でコミコミ36くらいでした
太陽光、タイル、1階エアリー
蓄電池はハイム(ニチコン)の充電サイクルが悪いのでやめました

[11348: 名無しさん]

どなたかハイムで蓄電池後付けした人います？

[11349: 匿名さん]

増加した理由は何だろう？

[11350: 口コミ知りたいさん]

価格的に積水やヘーベルではちょっと厳しい人が流れてきたとか？

[11351: 匿名さん]

前年比だから昨年がわるかっただけかも

[11352: 匿名さん]

>>11343
水回りは一階がよいよ

[11353: マンション検討中さん]

>>11351 匿名さん

なるほど

[11354: 匿名さん]

蓄電池後付けしたい理由はなに？テスラ？

[11355: 名無しさん]

>>11354 匿名さん
ニチコンがイヤだから
ハイムに使えない補助金が使えるから
かな

[11356: マンコミュファンさん]

ニチコンはよくないの？

[11357: 匿名さん]

外につけるやつよくないよね。
中の12kwはいいと思う。

[11358: 名無しさん]

>>11357 匿名さん
ハイムの人やたら中につけるやつ進めてくる
じゃあ～なんのために金出させて外に蓄電池設置場所設けたの？って思う
中の12kwだと約400万
やっと他社に追いついたけど価格は倍

[11359: 匿名さん]

太陽光や蓄電池があれば暑くても寒くてもエアコン使い放題で快適、みたいな情弱がいるからな。ボロい商売やで

[11360: 通りがかりさん]

いもしない情弱を仕立て上げてのお人形遊びですか

[11361: 名無しさん]

>>11360 通りがかりさん
分からないだけでいっぱいいるだろう
言うがままにつける人も多いし
維持費や処分費のことなんかハイムの人は言わないしね
下手したら知らないかもしれない笑

[11362: 匿名さん]

根拠もないのに叩きたがる原動力は何なんだろうね

[11363: 匿名さん]

ハイムは言われなかったけど、某社は蓄電池をつけてもらえると営業にメーカーから報酬でるらしい。

[11364: 匿名さん]

電気関係の付帯設備は別にハイムから買わなくてもなんとかなるからね

[11365: 匿名さん]

蓄電池はあとからつけるの大変では？
太陽光との関係やhemesとの関係もあるし

[11366: 名無しさん]

>>11365 匿名さん
ハイムで付けても現状使えるHEMSとパワコン丸取っ替えになるみたい
他業者で聞いても同じ感じだね
ハイムだと無理だけど出来ればメーカー揃えたい

[11367: 匿名さん]

あとからつけると高いのか

[11368: 通りがかりさん]

太陽光発電の処分費用や維持費なんて利益で元とれるよ。そう思わないならつけなくていいよ。

[11369: 口コミ知りたいさん]

元取れる取れないじゃなくて高いっつー話だろが

[11370: 匿名さん]

初期投資出す話お金がないってこと？

[11371: 匿名さん]

無理して大手で買うから

[11372: 匿名さん]

またテンプレの人だろ。
〇〇が嫌なら他所にすればいいよ。とかつけなくていいよ。とか論点がズレてんだよな。

[11373: 匿名さん]

ハイムに対してのちょっとした文句でも我慢できないんでしょう
すぐ口挟んで「じゃあやめればいい」って可笑しいよね

[11374: 匿名さん]

初期投資するお金がない、もしくは損すると思うならやめたほうがいいとしか…
あなたの論点はなんなの？

10kwあたり1200kw/月発電　全部売却の16円として約２万円。
2×12=24 10年たてば初期投資は元がとれる。
以後は廃棄やメンテ費を10年百万必要と仮定。
年12万儲かるとして2万は利益になる。

かなり悪い計算だから実際はもっと利益がでると思うけどね。

[11375: 匿名さん]

ハイムからじゃなくて後で別の蓄電池入れるのはどうかって議論してるだけでは？
何故それで初期投資するお金が無いとか、やめた方が良いって話になるんだ？
逆にあなたの論点は？ハイムの皮算用で利益が出てるから何も考えずに入れろということ？

[11376: 名無しさん]

>>11374 匿名さん
10kWh以上は買取価格10円

[11377: 匿名さん]

太陽光なら得。
蓄電池を新築時なら元がとれる可能性は使い方次第。ほぼ無理。
後付けなら損。

ハイムとか関係なく計算上そうなる。

>>11376
排気量50ccのバイクと一緒。

[11379: 名無しさん]

ハイムでパネル10kWh以上付けたらそれだけで300万以上するでしょ
パワコンの更新に50万くらい取らない？

[11380: 匿名さん]

考えることを放棄すれば大丈夫
エアコン使えば快適

[11381: 匿名さん]

>>11379 名無しさん
嫌ならハイムやめときゃ良いって言われるぞ

[11382: 口コミ知りたいさん]

>>11381 匿名さん
それに関しては是非やめた方がいいと思うよ？
嫌なメーカーで建てる必要はない

[11383: 口コミ知りたいさん]

>>11379 名無しさん
以上ではなく10kw(9.9)と仮定して、300万しないと思うけど。
パワコンは維持費の計算にいれてる15年ぐらいでしょ。

[11384: 口コミ知りたいさん]

部分で絶対高いケースがないとは言わないけど、これ売電のみの計算だからね。
現実は25kw以上するでしょ買電

[11385: 名無しさん]

>>11383 口コミ知りたいさん
ハイムの蓄電池はどう思ってます？

[11386: 検討板ユーザーさん]

>>11385 名無しさん
後付けの値段はわからないけど、新築時で停電対策も加味したらありだと思う。補助金や値引きの対象になるから、それも含めたら設置費ぐらいは回収できる可能性はある。補助金や深夜電力の料金は地域による。

[11387: 名無しさん]

ハイムの方も自家消費や停電対策ってスタンスで営業してるし元は取れないのは認識してる
ハイムの標準タイプもう少し充電サイクル長ければいいんだけど5～6000回と考えると20年くらいで容量半分くらいになるのかな
最近は他社におされてなのか充電サイクル公表しなくなったし
価格高いんだから自治体補助金以外もサポートしろよって思う

[11388: マンション掲示板さん]

電気代高いし、自家消費で充分元取れるでしょ

[11389: 匿名さん]

12kw室内はサイクルよくなかっけ？
保証長いやつ

[11390: 名無しさん]

>>11389 匿名さん
セル式のやつでしょ～
やっと他のメーカーに追いついたと思ったけど
価格が400万～って感じで電気自動車買えそう笑
蓄電池の節約額って年額で2～3万でしょ
買電が倍になっても元は取れん

[11391: 匿名さん]

それそんなにしないよ？
後付けはするかもしれないけど。

元はとれない可能性が高いとは思う。
うち従量電灯だけど、それでも差額年10万は絶対にいかないと思う。

[11392: 名無しさん]

>>11391 匿名さん
後付けの見積りもらったらそんな感じだったよ
新築時はやっぱり家の売上で調整してだな～

[11393: 匿名さん]

>>11392 名無しさん
それ本当にセルというかフィルム式だった？
部品の一部がハイム子会社製なのよね。
だからハイムに安く供給されてるのかと思ってた。

家の利益がでかいから、電池を安くしてるというのはあるかもね。

[11394: 名無しさん]

>>11393 匿名さん
名前間違えてたねフィルムか
ノーマルリチウムがイヤだって言ったら出てきて
カタログでオススメされた
物の価格だけかと思うから工事費とかさらにかかるかと

[11395: 匿名さん]

>>11394 名無しさん
なるほど、ほんとにそんなに高いんだね。
勉強になった。
家と同時にいれといてよかった。

[11396: 名無しさん]

>>11395 匿名さん
保証も長くてフィルムだと処分も簡単そうだしいいな～って思ったけど、高い補助金も取れないし価格で手が出せませんでした笑
よければ新築時はいくらだったんですか？

[11397: 通りがかりさん]

太陽光は各社が研究してるペロブスカイトが出たら状況が大きく変わるから待った方が良いとか他社にいわれた

[11398: 山田洋一]

新築２０年目でガスケット交換を言われたので見積りしてもらったら８０万円以上でした。ガスケットは自分でも交換できるということでしたが、市販はされていないし積水化学からも直接購入できず、結局はファミエスに頼むしかありませんでした。２階建てなので足場を組みましたがその１㎡当たりの費用は民間の倍らしい。そのほかに分けのわからない足場に関する費用が書いてありました。どこのHMも同じですがメインテナンスフリーに騙されてはダメです。パナはガスケット交換はないらしい。

[11399: 匿名さん]

>>11397 通りがかりさん
確かにそれはあるかもしれませんね。

[11400: 匿名さん]

ペロブスカイトがでたら窓とかにつけて増設的にできるとええな。

[11401: 匿名さん]

今は買い時ではないなんて言ってたら何も買えないからね
電池や太陽光関係はそんなのばっかりだから

[11402: 匿名さん]

営業にすすめられるがまま買うのは愚か者だけどな
すすめられてる商品が価格に見合うのかどうか、ちゃんと調べて考えないと

[11403: 匿名さん]

太陽光や蓄電池いれないと、ハイムにする意味ない
たくさんパネル載せるフォルムにするわけですし

[11404: 匿名さん]

もともと陸屋根ばかりでソーラーパネル載せるのに丁度良かったってだけじゃ？

[11405: 匿名さん]

新しいのが出たとしても最初はリスクが高いし、そのころまでに家や金利の値上がりが数百万と考えたらさっさと建てたほうがいい。太陽光分ぐらい得だと思う。ハイムだろうと他だろうとね。

[11406: 匿名さん]

太陽光を建築時につけずに後からって話では？

[11407: 匿名さん]

あとから蓄電池とおなじ目にあうと予想。
工賃かかるよ。

[11408: ご近所さん]

ペロブスカイトの実用化目標は来年からだけど、一般家庭用に出回るのはかなり先では？
小規模なら窓に取り付けるとかカーポートにつけるとかなら簡単そうだしそれでよいやん。

[11409: 名無しさん]

>>11407 匿名さん
逆に考えればハイムに頼むからそうなるだけで
ハイムに頼まなければ後付けの工賃プラスしても総合的に価格安くなる
新築時はハイムに頼んでも住宅価格で相殺されて安いと思ってるだけかと

[11410: 匿名さん]

いつか出回ると思うよ。開始が25年、それが普及するのがおそらく26～28年ぐらいと予想してる。

予想1kwあたりの価格が半額になるとは言われてるけど、それもどうなるかは不明。
寿命は今は10年ぐらい。今の結晶は出力は低下するけど30年ぐらい使えるんじゃないかな。仮に安く太陽光が入れられるとなるとFITはさらに低下する。だったら今太陽光だけでも入れておくのが得だと思うけど。

[11411: 名無しさん]

>>11398 山田洋一さん
そのくらいはかかるだろ
建てるときにメンテナンス計画で言われてるし
あとパナソニックホームズは目地打ち直しはあるだろ

[11412: 匿名さん]

ガスケット交換は必要だし見た目も悪いし、良いこと無いやんね。
縦の目地って工法上どうしても無くせないのかね？

[11413: 匿名さん]

できなくはないんだろうけどね。博物館みたいに保存するならいけると思うけど、現実の家はいろんな環境の変化やリスクがあるからやめた方がいいと思うけどね。

[11414: 匿名さん]

にしたって目地多すぎじゃね？縦にも横にも。他社のタイル外壁の家が隣になると、見劣りするなーと思う。

[11415: 匿名さん]

気にしたことないけどなあ。他の家にも目地あるし誰も気にしないと思う。
白だと目立つかも？しらんけど

[11416: 匿名さん]

気になるよ
サイディングとかよりはマシだけど

[11417: 匿名さん]

ちょっと気になってあえて調べてみたけど、ダインコンクリートなり他社のタイルも気にしてみたら劣化した目地目立ってるね。実際はほとんどの人は気にしないと思うけど。

真ん中のラインもやたら気にしてる人いるから、私も他人の家を気にして歩いてたら、他も目地隠しかアクセントかしらんけど真ん中にラインある家わりとあるじゃねーか。明らかハイムじゃないし。

言われるまで気がつかなかったし、ほとんどそんなもんだと思うけど。みんな真ん中ラインがハイム以外にも結構あるって知ってた？

[11418: 匿名さん]

あなたは気にならないかもしれないが、私はかなり気になるわ

[11419: 検討板ユーザーさん]

>>11414 匿名さん
見劣りするのは外壁じゃなくて家の形の問題なのでは

[11420: 匿名さん]

それは人それぞれだしね。

ちなみに、ガラリも気にしてる人が多くて気になったから調べてみたけどトヨタホームで見たし、三井ホームですら見た。現行のやつかは知らんけどね。
自分が気になるところがハイムにはあって他社にもないと思い込みすぎな人いますね。

[11423: 匿名さん]

気になるんじゃなくて、ただダサいよねって言ってるだけじゃない？

[11424: 購入経験者さん]

ハイムの賃貸アパート、
契約とるためなら、何でも聴いてくれるが、設計もまともに出来ない。
後から、問題噴出。建てるんじゃなかった(涙)

[11426: 名無しさん]

>>11424 購入経験者さん
こういう抽象的な話だと発注者がおかしい可能性もあるからな

[11427: 匿名さん]

そりゃあ、ハイムに設計を期待したらいかんでしょ

[11428: 購入経験者さん]

>>11426 名無しさん
　最終設計図引くのは、ハイムの一級建築士さんなんですよ。
　仮に発注者がおかしい案を頼んでも、訂正アドバイスをするのが、プロでしょ。
　何のためのハウスメーカーなの?
　業界の方ですか?

[11429: 名無しさん]

抽象的だと言われてるのに具体的な問題点一つも出さないとか
こんな掲示板ですらまともに会話できないんだから建物の発注なんてお察しでしょう

[11430: 匿名さん]

このスレで抽象的な批判をしても、擁護者がこれまた抽象的な擁護をするのがお決まりの流れだぞ

[11431: 匿名さん]

ハイムの建築士って、ふだん四角い箱の設計ばかりだろうし実力的にどうなの？
まあそれならそれでアパートくらいはしっかり作ってくれよという気持ちは分かるけど

[11432: 匿名さん]

凝った間取りの家やデザイン性の高い家なんか普段作ってないだろうし、他社設計士との差は歴然だろうな。でもハイムは優秀な設計士は不要でしょう。

[11433: 通りがかりさん]

まーた難癖おじさんが撃退されたって話？

[11434: 匿名さん]

きれいな家たくさんあるけどね。
ハイムってわかるから、好みはあるんだろうけど。

[11435: 匿名さん]

ハイムの綺麗な家の写真みたい

[11436: 匿名さん]

俺も展示場以外で綺麗な戸建ての実例見てみたい

[11437: 匿名さん]

大きさが肝なんで、大きい家を検索するといいと思いますよ。
他人の家なんで晒したりはしません。

[11438: 通りがかりさん]

ハイムの綺麗な家って見たことないから本当にあるなら見てみたいわ。

[11439: 口コミ知りたいさん]

>>11430 匿名さん
抽象的な批判に具体的な擁護が付くなんて発想がわからん

[11440: 匿名さん]

寒いと言っても、寒くないよって言うやつね
気密もまあまあだよっていう

[11441: 通りがかりさん]

>>11437 匿名さん

普通のサイズだとオシャレな家は無いってこと？

[11442: 匿名さん]

>>11441 通りがかりさん
あったとして見つけられる？

[11443: eマンションさん]

つまり、おしゃれな家がかなり少数ってこと？

[11444: 匿名さん]

>>11440 匿名さん
普通の状況ではありえない電気代示してる事例に対して、それはないよと指摘しても受け入れられない人いますしね。具体例だしても無駄だとは思いますよ。

[11445: 匿名さん]

>>11443 eマンションさん
普通のサイズでおしゃれな家ってどう探すの？
他社でも埋もれてると思いますよ。
その辺の建売と区別がつかない。

[11446: 匿名さん]

普通に散歩しててもストリートビューでも大型分譲地でも、大手ＨＭでおしゃれな家はたくさんあるけどなあ。正直ハイムはあまり・・・想像するのも難しいかな

[11447: 口コミ知りたいさん]

ハイムは基本的に総二階の箱だからな。縦格子が入ってるかどうか、とかの違いぐらいしか無いし、普通の家で外観を良くしようとするのは難易度が高い。
とかいうと他社でも総二階のしょぼい家はあるとか言うんだろうけど、そういうことじゃないよ。

[11448: 通りがかりさん]

住友林業スレでも総二階がバカにされてるな

[11449: 名無しさん]

他社は金かけて総二階回避したり、凹凸つけられるんだけどな
ハイムは工法上むずかしいし、設計士がな

[11450: 匿名さん]

>>11448 通りがかりさん
ハイムなんてほぼ総二階だぞ

[11451: 匿名さん]

ハイムに総二階にしないといけないルールなんてないけどな。
SPSはしらんけど、パルフェならしなくてもいい。

総二階のほうが安くて性能いいのは確か。
したいかどうかは別にして、多くの人は総二階にする。
ハイムに限らずに。

[11452: 匿名さん]

総二階ってローコストの建売感がすごい

[11453: 匿名さん]

おしゃれかどうかも個人の感想
ホントに意味のない議論だよ
注文なら好きにすりゃいいのに

[11454: 匿名さん]

>>11428 購入経験者さん
結局この人は何を問題提起してるんだ？
いつものように無回答で立ち去る奴？

[11455: 匿名さん]

>>11452 匿名さん
それ言い出したら多くのハウスメーカーはローコストの建売と同じ家建ててるけどな。
ハイムは見分けがつくけど他は…

[11456: マンコミュファンさん]

総二階でも住友林業みたいに軒のあるエリンギハウスならまだまし。軒もないと、、、

[11457: 戸建て検討中さん]

>>11456 マンコミュファンさん
〇〇ならあれが勝ってて、??ならこれが勝ってるなんてやってたらハイム対その他すべてのいいとこ取りになるだけ

[11458: 通りがかりさん]

ハイムは見た目がね

[11459: 匿名さん]

>>11457 戸建て検討中さん
他所のいいとこ取りではなくて、ハイムにいいとこ無しなのでは？

[11460: マンション掲示板さん]

>>11459 匿名さん
実際、ハイムって悪くはないけど中途半端だよね
なんか突出してここがいい！って目につくものがない気がする
だから私も結局決め手になったのは値段と土地だけ、ぶっちゃけハイムじゃなくても全然よかった

でも住んでみれば、期待もしてなかったせいか落胆することもなく、結構満足してて、まぁまぁいい買い物したなって思ってる

義母が口出して来なければ、まぁまぁではなく、本当にいい買い物をしたとも思ってる

[11461: 戸建て検討中さん]

>>11459 匿名さん
いいとこなしという根拠がないね

[11462: 通りがかりさん]

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

[11463: 通りがかりさん]

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

[11464: 匿名さん]

玄関の引込は1マスが限界だったっけ？

[11465: 匿名さん]

>>11460
ハイムの営業もそれをちゃんと理解しているのか、はじめから土地で売り込みにきてたな。

[11466: 通りがかりさん]

>>11462 通りがかりさん
しょぼいひさしだけかどうかなんてホームページの建築例見りゃ間違いなことぐらいすぐわかる

[11467: 匿名さん]

延々と重箱の隅突いてるのはなんなんだ？ 庇やら帯やら気に入らないならNot for youなので回れ右すればいいのに。
興味がないからかろくに調べないから誤った情報だらけだし。

[11468: 匿名さん]

>>11466 通りがかりさん
ホームページ見てみたけどグランツーユーはなかなか良いね。
鉄骨はやっぱり玄関の庇がしょぼいなあ。てかホームページにあがるほどの建築実例なのに外観写真が無い家が多いってのが現実を物語ってそう。

[11469: 匿名さん]

そりゃプレハブの組み合わせで造ってるから、玄関ポーチを工夫するのは難しいんだよ

[11470: ご近所さん]

>>11462
しょぼいひさしって思っていても言わないのが大人のマナーじゃないですかね。
それに、ここの人たちはそれが良いと思ってつけているんだから。
価値観の違いを尊重してあげないと可哀想だよ。

[11471: 匿名さん]

思ってる奴が声出さないでどうする。メーカーがこんな掲示板見てるか知らんが、そういう声はどんどん上げて改善させていくべきだろ。検討中の人のためでもある。
というか満足した人は掲示板なんか見に来なくていいでしょう。

[11472: 匿名さん]

どう見てもしょぼいひさしだけじゃなかったし、見たくないものを見ないで改善とか無理でしょ
自分が気に入らない粗だけをネチネチあげつらうことが声を上げて改善とか実生活でもやってそう

[11473: 匿名さん]

事実に反することを書いておいて、誤りを指摘されても素直に認めずに大人のマナーだの悔し紛れしか書けない
いい大人が何をやってるのやら

[11474: 匿名さん]

それよりサティスホームの件が大きなことになってるな

[11475: 匿名さん]

なんか見てて思うけど、粗とか重箱の隅とかじゃなくて、ふつうに見えてる欠点じゃね？
探さなくても分かる欠点は、粗探しとかいう呼び方しないよ。

[11476: マンション掲示板さん]

エクステリアをこだわりたい人はハイムに向いてないだけ。
断熱や耐震性を確保し、建築中に雨で部材等を濡らすことなく、鉄骨ユニットで安心感のある家を提供する
この考えに反対ではなく、そのためならエクステリアを妥協できる人が買うハウスメーカーでしょ

もちろん、もっと金がある人は、ダイワハウスとか積水ハウスみたいに鉄骨や木造で自由な間取りと高性能の家を買えばいい。
それでも一長一短あるけど。

結局、ハイムと同価格帯のHMだろうとハイムより高価なHMだろうと、何かを捨てて何かを選ぶことには変わりないんだから、ひさしだの外観だのうるさい

そんなにひさしが欲しいなら築100年くらいの古民家に住めばいい

[11477: マンコミュファンさん]

トヨタは軒があるんだよ。なんで？

[11478: 匿名さん]

そんなにデザイン悪くないと思うけどね。
軒がないほうがスタイリッシュなケースも多い。
ただエクステリアの自由度は高くないと思う。
ハイム独特の家にはなる。それが気に入らないのならやめた方がいい。

[11479: 匿名さん]

マナーの話するなら、わざわざハイム施主が多いところに来て毎日暴言吐くのはマナー以前の問題だわ。自分のブログで書くなり、お客様相談センターになり営業なりに伝えにいけばいい。

[11481: eマンションさん]

>>11477 マンコミュファンさん
知らん。
ただ構造体見た感じトヨタの方が溶接技術とかの関係か優れてるように見えたから、そういうのもあるんでね？

でも、トヨタホームの建売見に行ったけどインテリアが好みじゃなかったな
性能はハイムよりもいいと感じたけどね
トヨタのが高いし、当然かもしれないけど

[11482: 匿名さん]

ハイムにも軒ある商品があるんですが…。
コストや隣地の関係もあるから数は少ないんだろうけど。
木造も軒あるしね。

[11483: 通りがかりさん]

ハイムの営業に言わせると
トヨタよりハイムの方が性能高いけど、金額もハイムの方が高いらしいけどね。

[11484: マンコミュファンさん]

>>11483 通りがかりさん

私は両方見てからハイム買いましたけど
構造体の鉄骨の太さも、その鉄骨に対する補強もトヨタホームの方が良くて、全館空調もトヨタホームの方が上でしたよ

[11485: 匿名さん]

ハイムにエクステリア期待しちゃ駄目。
よく付けられてるあの庇、まるで勝手口じゃん。
あんなの営業が提案してるようでは。

[11486: 検討板ユーザーさん]

>>11484 マンコミュファンさん
なぜハイムにした？(笑)

[11487: 名無しさん]

>>11486 検討板ユーザーさん

全館空調は不要だった
欲しい土地をたまたまハイムが持ってた
値段がハイムの方が安かった
トヨタホームのシェアがめちゃくちゃ低い地域だったので
いつまで営業所があるのか分からずアフターサービスに不安が残った

ハイムとトヨタホームを比べてハイムにしたのはこの辺が理由です。
皆さんも別に性能だけを比べて選んでる訳じゃないでしょ

[11488: eマンションさん]

うちもトヨタ、ヘーベルと迷ったけど結局、土地がよかったハイムにした。
価格はヘーベルが一番高くてトヨタが一番安かった

[11489: 匿名さん]

トヨタホームも最近急激に進化してきてるけど、まだハイムのほうがレベル高かったなあ。私が買う時はハイムの方が太陽光も全館空調も内装も上だったわ。そして何故かハイムが安かった。

[11490: 匿名さん]

ハイムは全館空調じゃないけどな

[11491: 匿名さん]

もうそれ難癖のレベルだよね。
2階も対応できるし。

[11492: 名無しさん]

>>11490 匿名さん
なんで全館空調じゃないの？

[11493: 匿名さん]

ハイムがそもそも全館空調を謳ってない。ガラリとかのある部屋だけを空調するから、「全室空調」って確か公式にも書いてるよ。

[11494: 匿名さん]

言葉遊びで難癖つけるのやめたら？
どちらも同じですよ。
AWDと4WDぐらいの違いしかない。

[11495: 名無しさん]

>>11493 匿名さん
名前はどっちでもいいわ～笑
全室の方が個室ごとに調整できるからいいんじゃん

[11496: 匿名さん]

別に難癖じゃないように見えるが。あんまヒステリックになるのやめたら？

[11497: 匿名さん]

完全に難癖でしょ。
同じものだし、部分的に導入する場合があるから違うというなら、選択できないわけじゃなくて、ガラリにより全館でも全室でも出来る。上位互換じゃん。

[11498: 匿名さん]

上位互換？
二階だと天井が下がっておすすめしないと言われたが。一階もガラリだらけでどうなのかね。和室も廊下も脱衣所もガラリだらけにして、どこが上位互換？？？

[11499: 匿名さん]

他社にガラリや下がり天井等の制約がないとでも？

無理やり全館と全室をわけるなら、その部分はどちらでも選べるから上位互換という話で、メリットデメリットの話ならどこと比べてもよし悪しある。

[11500: eマンションさん]

天井が下がるとかかなりのデメリットかと