セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[10561: 匿名さん]

>>10560 口コミ知りたいさん
夏場などの環境でどちらがミスしにくいか差が出るという話だったかと

[10562: 坪単価比較中さん]

爆サイの工場すれ見てから信用性があまりなくなってしまった

[10563: 匿名さん]

ハイム解約するんだけど、ハイム建築工事請負契約書って一万円もかかるの？印紙代だけと思ってたけど、契約書類にお金かかるとは思ってなかった

[10564: 匿名さん]

工場でロボットが行う作業と手作業両方あります。作業の方向などもしやすく動かせるので、一般的に現場の作業よりは効率的でミスが少ないです。ただ、質の高い大工が揃った工務店には負けるかもしれませんね。期待しすぎは駄目ですが、ほとんどの工務店よりミスが少ないです。

[10565: 匿名さん]

爆サイの工場スレってどこにある？

[10566: 名無しさん]

>>10563 匿名さん
言い値もいいとこだな
営業所によって大分違うみたいだよ
うちは当初から解約は無料ですと話しをしてたから何もかからなかったよ
録音やメモも一様取ってたけど何も揉めなかったから使わなかった

[10567: 匿名さん]

過去に解約した人が何故かスレに沸いてる不思議。
解約後再契約なんかもあるかもしれないけどね。

うちも別メーカー解約したけど、無料だったよ。
ただ、事前に無料という約束だったので。

[10568: 名無しさん]

アンチってより事実を書いてる人が多いと思う

[10569: 名無しさん]

うち営業所変えて再契約パターン笑

[10570: 匿名さん]

60平米エアリーだけで月５万の人、いたら是非家の情報もっと晒してください。
事実だったらね笑

[10571: eマンションさん]

>>10564 匿名さん

一般人が普通の工務店よりミスが少ないとか言う情報知ってる？やっぱハイムの人なんだね。そもそも貴社では、こう言う書き込み掲示板で活動することは許されてるのですか？

[10572: 匿名さん]

ステマ法ってのが10月から施行されてるから会社関係者がなのらずに掲示板に書き込む行為はまずいよね

[10573: 匿名さん]

え、違うけど。
もしかしてあなた普通の工務店よりミスが高いデータとか持ってるの？

[10574: 匿名さん]

私はステマ法があろうとなかろうとハイム関係者じゃないので問題ないのだけれど、1階60平米エアリーだけで月５万が嘘だったとしたら何か罪にはならないのかしら？特に書き込んだ人が別メーカーの社員だった場合とか。

[10575: eマンションさん]

5万と書いた人を追い回して、精神的に追い込んでたら、それも罪にならないの？みたいな展開になるな、笑。
ちなみに、1月のエアリーの消費電力ってどれくらいなの？

[10576: 評判気になるさん]

>>10566 名無しさん

ありがとうございます。
ですよね。
なんでこんな契約書に一万って、、
やりたい放題すぎる。
本部に報告することにしました！

[10577: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10578: 匿名さん]

全館空調ですか？
それと家のサイズはどの程度でしょうか？

[10579: 匿名さん]

>>10576
契約書まで作成してからの解約ですか？
それともよくある勝手な見積もり程度（解約とは言わないか）？
どの時点かよくわかりませんがよっぽど作業させてから解約では
多少の金額は発生してもおかしくありませんね
ハイムに限った事じゃありません
契約書類までいけば人件費等その他相当かかっておりますので先にお金かかりません！的な約束事無いかぎりは仕方ないんじゃないでしょうか。
ボランティアじゃありませんのでね

[10580: 通りがかりさん]

1階2階ともに快適エアリーです。
大きさは忘れました・・・。建売よりは少し大きいと思います。
設定は快適さ最優先なので、全館で25度床下28度です。
電気代より快適性優先です。

[10581: 評判気になるさん]

よほど無茶なこと言わなければハイムも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう
こういう人に追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも他社の話だったりで本人が消しちゃうことも
文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど

[10582: 匿名さん]

トヨタホームスレで契約しなかったら見積書返還させられたって書いてる人がいる。
ほんと？？

[10583: 口コミ知りたいさん]

>>10582 匿名さん

それ私の書き込みかも。
今まさに返すよう言われてる。
でももう展示場行かないからかなり面倒で
行く時間もないし
本部に問い合わせ入れてる。

[10584: 口コミ知りたいさん]

うちはセキスイハイムになんども間取りとか作ってもらって見積もりも何度かだしてもらったけど結局断った。返せとは言われなかったよ？

[10585: 名無しさん]

地盤調査すると費用はかかるって聞いたことあったけど・・・

[10586: 買い替え検討中さん]

返せばいいだけの話になんでぐちぐち言ってるのかよくわからんけどね。
それぐらいのことができないやつは安易に契約しない方がいいと思うけど。
契約前なら契約関係ないので無視すればいいし。

[10587: 匿名さん]

>>10586 買い替え検討中さん

契約してないから無視していいかな。

[10588: 評判気になるさん]

>>10587 匿名さん
忙しいから必要なら取りに来てでok
私なら郵送で送るけどね。
このやりとりしてる時間で準備終わる。

[10589: 評判気になるさん]

たぶん会う口実じゃないかな？
うちも他決めたって言ってるのに最後のチャンスがとか言ってきたし

[10590: 匿名さん]

私は別のとこであったからわりとあるのかも。

[10591: 評判気になるさん]

セキスイハイムも積水ハウスも断ったけどそんなこといわれてないよ。

[10592: 検討板ユーザーさん]

阪神大震災で家が全壊し、セキスイハイムのデシオを建てました．一坪50万と安かったので決めましたが、出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり、結局、ベーベルハウスやパナホームとおなじぐらいの70万になってしまいました。
1番最悪なのは、修理やリフォームを請け負うセキスイファミエスです．10年ごとに点検に来て外壁塗装を勧められます。三階建てなので、足場を組み、塗装をあわせると450万から600万かかります．そういった経費がかかることの説明がなかったため、外壁塗装のお金が工面できず、お断りしました．しかし、家は確実に劣化して、台風時に塗油などが、破損したりします．セキスイファミエスに連絡して、破損部分の修理の依頼をすると、新しく来た営業マンがまた、外壁塗装の修理をすすめてきます。お断りして破損部分の修理をたのむと、営業マンはそれっきりで、修理をわすれたかのようにされています。塗油は壊れたまま6年が過ぎました。
コープ住宅は、親切なので我が家に何度も足を運んでくれました。しかし、とゆのかたちが特別仕様で手がつけれないとおっしゃいました。
しかたなく、家の扉の不具合も全部、放置されていますので、開かないクローゼットの扉があちこちの部屋にあります。
この会社は、阪神大震災前、一回、つぶれかけていたそうですが、リフォームで儲けようとしています。それに応じない顧客は、利益を産まないということですこぶる塩対応です。
私は、今度、家を建てるときは、コープ住宅にしようとおもってはいますが、
60歳になってしまい、その機会はないかもしれません。一回、モデルハウスに行くと餌で釣られてしまいますので、気をつけていただきたいとおもいます。関西ならコープ住宅をお勧めします．家にガタが来た時に、コープさんの良心さが、身に沁みてくると思います．わかやは、クーラーやガスコンロなど、できるところは、すべてコープ住宅に頼んでいます．

[10593: 匿名さん]

スレチ
自分のスレでどうぞ

[10594: 評判気になるさん]

クローゼットのドアなんて自分で調整するもんでしょ
人に頼むならお金を払うこと。
外壁塗装も知らないとか調査不足では？
お金に余裕がない人は大手はやめたほうがいい
やはり長文投稿は変なのが多いね

[10595: 名無しさん]

セキスイファミエスは出来る限りの使っちゃダメ
近場の設備屋、塗装屋など自分で探さないと金がいくらあっても足りん
すべてにおいて3倍くらい高い
住宅保証をエサによってくるけど全部無視
最近は蓄電池で一番エグい営業してる

[10596: 匿名さん]

>>10594
セキスイハイムはクローゼットのドアも調整してくれないんだな。
すげえわ

[10597: 名無しさん]

>>10596 匿名さん
点検とかタイミングが合えば無料でやってくれると思うけど、おそらくそれだけ(無料)やってっていう感じだと来ないと思う

[10598: e戸建てファンさん]

>>10596 匿名さん
すでに書かれている通り、点検のときに言えばついでにやってくれる
クローゼットのドアの調整なんてお手入れ方法の冊子にある程度なのでわざわざ呼ぶものでもないね
この程度もできないなら家中大変なことになってそう

[10599: 匿名さん]

基礎と土間の間に微妙な隙間が空いています。
これって元々でしょうか？

[10600: ご近所さん]

型式だから他の会社に頼めないこともあります。
将来的な費用負担を理解した上で契約するべきでしたね。

[10601: eマンションさん]

>>10599 匿名さん
いまいち場所がわからないんですけど土間って玄関みたいな感じですか？
写真とかあれば・・・

[10602: 匿名さん]

そうです。玄関のタイルのとことかと基礎の境目に隙間があるんですよ

[10603: 匿名さん]

写真

[10604: 名無しさん]

>>10602 匿名さん
おそらく玄関外タイルと基礎の間かな？
少し前まではモルタルで埋めてて最近はコーキングって聞きます

[10605: 匿名さん]

うちではありませんがこんな感じです

https://www.fas-21.com/npo/article.html?id=51976

[10606: 名無しさん]

うちは新築当初は埋めてはありました
地震で割れて数ヶ所無くなってます
奧はあまり見てませんが、ほっといたら水入りますかね？

[10607: 匿名さん]

場所によるけど、基礎に穴あいてなければ大丈夫じゃない？
空気流れてる？

[10608: 匿名さん]

断熱等級6が標準になったけど、樹脂窓の価格は変わったのかな？

[10609: 匿名さん]

そもそもの坪単価があがったのでは？

[10610: 通りがかりさん]

>出窓にしたり、フローリングなど標準からグレードアップをしたり、最初の見積もりが膨れ上がり

こういう人ってラーメン屋でチャーシューやら味玉やらトッピング追加しても値段上がったとか言いそう

[10611: 通りがかりさん]

>>10592
流石に勉強しなさ過ぎでしょ
高い買い物なんだから、少しは自分で調べないと
お金無いからって再塗装しないと窯業系サイディングは膨らんで落下したり、躯体が腐ったり、余計にダメージ入るからメンテナンスはちゃんとやらないと結果金掛かる
家建てる時も、建てた後も、全部自分が悪いとしか言いようがない
ランニングコスト含めて安くしたいなら、初期コスト掛けて良い家を建てるべきでしたね

そんな何十年以上前の怒りをまだ書き込むなんて、粘着質ですね…

[10612: 名無しさん]

対応は悪くないんだと思うけど、どこのファミエスも同じだと思うよ。無料で対応出来そうなところは金になる仕事と一緒にしかやらないってことなんじゃない
自分が納得できる修繕業者を見つければよい。
それがファミエスになる人は相見積もり等をしない金持ちだけなんだと思う

[10613: 匿名さん]

型式だから他社でメンテしにくくない？

[10614: 名無しさん]

>>10613 匿名さん
躯体全般、快適エアリーあとユニットバスは難しいとか聞くね
建具は丸取っ替えすればだいたいいける

蓄電池はパワコンとか一緒に変えれば既存のパネルとの連携もわりといけた
ハイムのニチコンより性能よくて寿命長いものだけど価格は半分以下で納まった
後付けの設置価格では仮に電気代が今の倍になっても寿命までに元は取れない
電気代の前払い、ただの停電対策
あと処分費用にふれてこない

[10615: 匿名さん]

なぜ他社でやる
アホか

[10616: 名無しさん]

なぜファミエスでやるバカか笑

[10617: ご近所さん]

>>10611
大きな買い物だから同じように後悔する人を増やさない為にアドバイスしてくれているんじゃないかな。

[10618: 検討板ユーザーさん]

>>10617 ご近所さん
ごもっとも

[10619: e戸建てファンさん]

アドバイスというか他山の石とか反面教師の類ですね

[10620: ご近所さん]

同じ轍を踏まないように注意喚起してくれているのだと思いますよ。

[10621: 名無しさん]

アドバイスありがたいですよ。とても参考になります。ハウスメーカーは、お金しか見てないですよ。施主は見ていません。施主のお金を見ているのです。

[10622: 匿名さん]

車検するときの車のディーラーみたいなもんだと思う。
やっすいところでしても高いディーラーでしても車検通るよ。
部品も同じもの買えば付けられる。
サービスだったり、車のウィークポイント把握してるかどうかの違いぐらいしかない。値段はディーラーが高い。

[10623: 評判気になるさん]

安いとこで車検通したらエアコン壊れて
はじめからとか言われて大喧嘩したことあるわ

[10624: 匿名さん]

それはディーラーでも起こるかもしれないからなんとも。
でも、ディーラーでよいサービスしてもらったことあるから、決してディーラー車検が悪いとも思わない。ファミエスもそこまで悪いものだとは思わない。

[10625: 通りがかりさん]

外車だから基本ディーラーやわ
クソ高いけど

[10626: 名無しさん]

私もファミエスはそこまで悪いものだとは思わない
ただお金を莫大にかければだけど・・・

[10627: ご近所さん]

そうですね。
メンテナンスでも高い費用を支払い続ける余力があるのなら良いところなのかもしれませんね。

[10628: 買い替え検討中さん]

物と地域によると思う。蓄電池はわからないけど。

[10629: 周辺住民さん]

太陽光をカーポートに付けたり、蓄電池を追加してHEMSとに連携しようとしたらファミエスしかムリ？？

[10630: 名無しさん]

>>10629 周辺住民さん
後付けの場合、ハイムにすると蓄電池入れたら既存のHEMSをニチコン製にして丸取っ替えだと思う
容量増やしたらパワコンも取っ替えか追加かな

[10631: 匿名さん]

最近の値上がりすごいね。近所の建売、一年前に売り出したやつより1000万円高い。ほぼ条件一緒なのに

[10632: eマンションさん]

>>10436 マンコミュファンさん
めっちゃ高い

[10633: eマンションさん]

>>10514 匿名さん

アンチというより詐欺にあったくらいの気持ちなので、本部に連絡中。本部でも対応変わらないなら消費者センターいきますわ。20社以上回ってるけどいちばん酷いな

[10634: 名無しさん]

本部は騙されたあんたが悪いと思うレベル
消費者センターなんて一番意味ない
ハイハイ聞いて終了

[10635: 検討者さん]

>>10633：eマンションさん
詐欺にあったのなら弁護士か警察に相談すべきですね。

[10636: 評判気になるさん]

>>10632 eマンションさん
このご時世でその金額が高いと思うなら現実を見たほうがいいとしか言いようがないですね
はっきり言って安い側ですよ

[10637: 口コミ知りたいさん]

一条とかの電気代見てると本当高いよ
何が違うんだろ

[10638: 名無しさん]

木造は貧乏人が妥協して建てる家って認識。
倒壊したら迷惑なのでうちの近所には
建てないで欲しいですね。

うちの周りはみんな鉄骨なのが幸い。

[10639: 匿名さん]

うちはハイムの分譲地だけど木造が何軒かあるな

[10640: 周辺住民さん]

木造のハイムは見下してるわ

[10641: 匿名さん]

木造のハイムは意味わからんよな

[10642: 匿名さん]

窓枠外側から外気が入ってくるのですが、同じ悩みの方いませんか？

[10643: 匿名さん]

窓枠外側に隙間があるの？

[10644: 名無しさん]

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

[10645: 匿名さん]

>>10643 匿名さん
外パッキンは下に隙間あるし、内パッキンは角に隙間あるから、つまり外気直通なんですよ

[10646: 名無しさん]

鉄骨の変な優越感ってなんなんだろう？
鉄が希少な金属でもないんだが。カイロに入ってるくらいのレベルの金属なのにね。しかも火に強いわけでもないし、熱伝導もなかなかだよ。地震では揺れやすいしね。金とか白金で骨組みできてたらすごいんだけどね。

[10647: 匿名さん]

そもそもセキスイハイムで木造買う選択肢はないな。木造でよいなら他を選ぶわ

[10648: 匿名さん]

木造は木自体が可燃素材なんで、密集して建ってたらどうなるか考えたらわかるよね。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。

[10649: 通りがかりさん]

>>10646 名無しさん
欠点をあげつらい、良い点を過小評価もしくは筋違いの比較で貶める。
典型的な毒親仕草ですな。

[10650: 名無しさん]

>>10648 匿名さん
ハイムの鉄骨でもユニット以外は木造、合板の可燃素材だから燃えたら骨組しか残らんぞ

[10651: 匿名さん]

なおさら近くに木造は建ててほしくないね

[10652: 名無しさん]

やばいな、鉄骨なら燃えないとか思ってる、、、
鉄500度で変形して焼け落ちる。ハイムの木造はありだと思うよ。
金属だから木より上とか意味わかんないな。サッシはアルミより樹脂が木が完全に上位だけどね。

[10653: 匿名さん]

金属だから燃えないなんて書いてないし、理解力やばいな。地域として可燃性の素材が増えるほどやばいと書いてる。理解できる？

[10654: 匿名さん]

大事なところ抜けた。
金属だから”家が”燃えない、ね。

[10655: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[10656: 口コミ知りたいさん]

燃えないわけじゃないし、変に残るより全部燃えちゃった方が火災保険落ちるしいいんじゃん
ハイムの場合だとユニットは溶けようが残るだろうしそれの解体、処分費用が高額
死んでない+火災保険、家財保険に入っててなんぼだけど

[10657: 匿名さん]

木造だろうが鉄骨だろうがどっちでもいいが、鉄骨信者ってのはよく分からない優越感を持ってるからなｗ
C値も熱伝導率も気流も気にならないくらい、耐震性が上回るのだけが自慢なんだろうな。

ちなみに鉄骨が火災に強いってのは幻想ね。
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

[10658: 匿名さん]

木造信者がたかだか月百円程度の気密でイキってるの間違いじゃね笑
迷惑だからヨーロッパみたいに都市部では禁止してくれたらいいのに。

[10659: 通りがかりさん]

よほど悔しい目にあったのか知らないけど、鉄骨を下げても木造が上がることはないよ
フツーの家なのだから自信持って

[10660: 匿名さん]

鉄骨を下げてっていうか、もともと上がってなくない？
しかもハイムだと大手木造より安物じゃん

[10661: 匿名さん]

地震スレからこっちに移ったの？

[10662: 匿名さん]

鉄骨が火災に強いと思ってるやつがいるのか。残念だったね

[10663: 匿名さん]

鉄骨が強い訳では無く木造が弱いだけだろ

[10664: 匿名さん]

火災には木造より鉄骨の方が弱いって学校で習わなかった？

[10665: 名無しさん]

そう、私も個人的に鉄骨幻想にかかっていた。
鉄はメルトダウンすると一気に崩れ落ちる。周知の事実だが、一般的に営業は印象操作するんだな。

[10666: 口コミ知りたいさん]

>>10658 匿名さん
でもさ、国土交通省は木造建物推奨すると白書に書いてたよね？二酸化炭素排出量も鉄骨高いんでしょ？しかも、建ててからもいっぱいエネルギー食うしな。車の話になると、この車は燃費良いわとか言うなよなー。

[10667: 匿名さん]

＞10665　名無しさん
体験したの？

それとも木造のYouTuberや営業さんに洗脳されちゃった？

[10668: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[10669: 匿名さん]

>>10667 匿名さん
じゃあ自分も体験しろよｗ

[10670: 匿名さん]

木造のフライパンてあるの？

[10671: 匿名さん]

何でフライパンやストーブで考えるかな。
太い鉄骨の柱も、太い木造の柱も燃えにくい。先にクロスとか他の部分が燃える。
最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。

[10672: 匿名さん]

鉄骨のが先と思いたいの間違いでは？

違うと言うなら根拠を示せよな

[10673: 匿名さん]

薪ストーブの中で木材は燃える燃える

何故なら木は燃料だから

器の鉄のストーブは無傷

[10674: 匿名さん]

不思議でも何でもない
何故なら木は可燃物
鉄は不燃物だからです
常識です

[10675: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
小学生でも知っている

[10676: 匿名さん]

鉄骨や木造住宅が燃えた後みたことないの？
鉄骨でも溶けて崩れてるし、逆に木造でも焦げた柱が残ってるのは普通。

https://www.cleverlyhome.com/kurashi/performance/2642

[10677: 匿名さん]

おいおい木造メーカーの解説添付してんなよ。
なめてんのか？


「最終的に支柱が高温にさらされて崩れるが、鉄骨が先。」
この根拠を示せよ

[10678: 匿名さん]

＞鉄骨でも溶けて崩れてるし

見たことないな。
木造の全焼はよく聞くが。

[10679: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
理解できるまで出来るまで復唱しろ

[10680: 匿名さん]

家の鉄骨がフライパンだったらなかなか溶けないかもなｗ
結局骨より先に肉が燃えるからダメだけどね。

[10681: 匿名さん]

>>10678 匿名さん
http://swedenhimejikakogawa.blog26.fc2.com/blog-entry-1252.html

見たことないって、世間知らずなだけだろ

[10682: 匿名さん]

フライパンの鉄と住宅の鉄骨の融点が違うとでも思っているのだろうか？
救いようがが無いな

[10683: 匿名さん]

＞見たことないって、世間知らずなだけだろ


そうか？
それ以外は？
木造の全焼はよく聞くが、それについてのコメントは？

[10684: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
理解してくれた？

[10685: 匿名さん]

ふつうに鉄骨(しかもおそらく重量)で全焼してんじゃん
コメントは？？

[10686: 匿名さん]

＞10681
よく見たら木造の住宅会社のHPじゃん
完全になめてるな

[10687: 匿名さん]

鉄骨で全焼してるね
燃えないと思ってたみたいだけど
残念だったね

[10688: ご近所さん]

はーずかし

[10689: 匿名さん]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rsk/251556?display=1
鉄骨なのに燃える燃える
不燃物なのに不思議だねー

[10690: 匿名さん]

＞10685
鉄骨が全焼しちゃダメなのか？
要はリスクは0か100で語っちゃダメなのよ。
営業は0か100で語ってくるから君みたいなのは簡単に騙される。
そんなHPを張り付けてる時点でお察しだ。
いいか？
木は可燃物
鉄は不燃物
まずはそれを理解しろ。
どう見ても恥ずかしいのはお前の方だ。

[10691: 匿名さん]

＞10689
全焼しても住宅は崩れてないんじゃないか？
大したもんだ。
それにしても個人宅の火災を晒すなよ。
常識のない奴だな。

[10692: 匿名さん]

木造住宅も普通に骨組みぐらい残ってるだろｗ

[10693: 匿名さん]

鉄骨が火災に強いと思う理由って何？
フライパンが燃えないから？？ｗｗｗ

[10694: 匿名さん]

誰も強いとは言ってないけど？

[10695: 匿名さん]

0か100かでリスクを語っちゃだめなら、
鉄骨が防火の面で優れているというエビデンスを示してもらわなきゃ困るなあ。
フライパンとか言うなよ？

[10696: 匿名さん]

木は可燃物
鉄は不燃物
まだ理解出来ない？

[10697: 匿名さん]

木材は鉄骨よりも燃えやすいというイメージをもつ人も多いでしょう。しかし、木材が燃えやすいのは外側の部分のみです。骨組みとして使用される木の中心部はまわりに炭化層ができるため、鉄骨造より強度が低下しにくく、倒壊しにくい、という特徴があります。火災が起きたとしても住宅のかたちが残りやすく、人命救助がしやすいです。また、木材は燃えても有害物質が発生しません。

らしいよ！
まだ理解できない？

[10698: ご近所さん]

鉄は不燃物だから倒壊しにくいって、そんな単純な思考じゃヤバイよ

[10699: 匿名さん]

単なるお前の妄想だろ
それか木造業者のポジショントークだよ
本気で信じてるんだな
木は可燃物
鉄は不燃材
建築基準法でそう決められてる
ちなみに建築物の防火扉や防火シャッターは鉄製だけどな。
木造の防火戸でいいですか？って消防に聞いてみろ

[10700: 匿名さん]

逃げるなよｗ
防火シャッターが鉄製だから何？それは火を通しにくいからだろ？
鉄骨住宅は柱が鉄ってだけで、周りの床材やクロスから燃えるから意味ないよね？？そして高温にさらされると溶けるのでアウトね。

[10701: 匿名さん]

可燃物が少ないってことは火災のリスクは少ないとみる
建築と消防を少し勉強しろ
やっぱり基本が分かって無いヤツとは会話にならない

[10702: 匿名さん]

少ないとみる、じゃねえよ
柱が鉄だと火災のリスクが少ないってどう考えたらそうなるｗ
可燃物が少ないって、全部焼けたあとの芯のところだけだろ。
鉄骨住宅だと火の不始末とかボヤが減るのかな？

[10703: 匿名さん]

もういいから法規を勉強なさいな

[10704: 匿名さん]

法規よりも現実を見よう

[10705: 通りがかりさん]

結局木造推しの謎プライドに火が付いただけというね

[10706: 匿名さん]

うまいっ

[10707: 匿名さん]

燃えた家見て柱が残ってるって話やろ笑
知的レベルがわかるね

[10708: 匿名さん]

フライパン男は消えたのか？

[10709: 匿名さん]

救助の話でいえば、当然地震では木造の倒壊率が高い。また、木造の方が鉄骨より生存空間が残りにくいと言われている。阪神の震災でも救助は木造より、鉄骨やRCが割合多いそうだ。地震なんかでは消防も後手に回るから、可燃物の木造のせいでしぬこともありうる。まじで都市部では禁止してほしい。害悪。
ちなみにヨーロッパの都市では禁止されてるところもある。

[10710: 匿名さん]

ヨーロッパの都市では禁止だよ。
法律を見ような笑

[10711: 通りがかりさん]

＞可燃物の木造のせい
って笑
それでは可燃物の木を一切使わないで家を建てましょう
鉄骨の柱
石膏ボード
漆喰
プラスチック、樹脂もNGかな

[10712: 匿名さん]

>>10711
結局そうやって0か100かでしか物事言えないだね
少ない方がいいよねって話なのに何言ってんの笑

[10713: 口コミ知りたいさん]

どう考えても鉄骨より木造が可燃物多いよね。
計算できない人はしゃーないよね。
小学生でもいるよね。
３と８どっちが大きいかわからないやつ。

[10714: 通りがかりさん]

でも今や木造の方が高価じゃない
CLTとか使えば耐震や耐火性能もコンクリートと変わらんらしいし
都心部に木造のビルとか作ってたよね

[10715: 名無しさん]

ハイムの鉄骨は全部ダサい

[10716: 匿名さん]

>>10714
そういうのは圧力なんだって
林業衰退を政府が後押しするわけないだろ
CLTとか仕方なく木を使ってやってます感出してるんだって

[10717: 買い替え検討中さん]

一般的な二階建てで木造が高価はないかな。
でも昔より差が減った気はする。注文では。

[10718: 匿名さん]

家の芯が鉄だからって燃えにくいとか頭悪すぎだろ
なんとなくでしか物事を考えないんだろうな

[10719: 買い替え検討中さん]

家の芯が木だと燃えやすいが正解やね。

[10720: 匿名さん]

芯が木だと炭化して中心が燃えずに残りやすいので、崩れにくいんだよね
一方鉄だと溶けて崩れるので、不燃で燃えにくくても危ないって話

[10721: 買い替え検討中さん]

はっきり言って木造の鉄骨下げ営業がアホみたいなこと言うてるだけよ。
延焼率でどっちが高いか言える？
雰囲気で言ってるだけよね。

[10722: 匿名さん]

鉄骨は、よその家に延焼させる前に早々に崩れ落ちるって言いたいのかな

[10723: 買い替え検討中さん]

長い文章が読める知能があるかどうかは知らないけど、内閣府も木造が多い方が危険と考えている。https://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/denkikasaitaisaku/pdf/kasai_guid...

[10724: 買い替え検討中さん]

木造の方が安全さんは雰囲気以外で安全なデータとかあるのかな？
他人に迷惑かけないデータとかあるのかな？

[10725: 買い替え検討中さん]

どうせ同じ熱加えたらどっちが先に耐久力あるとかのデータしか出せないんだろうけど、現実可燃物になるからね笑

[10726: 匿名さん]

>>10723 買い替え検討中さん
何ページ読めばいいかぐらい書けや。
てか鉄骨マンションの並ぶ土地より長屋が密集する地域が延焼しやすいですよってだけの話だろうが。鉄骨の戸建てだと延焼をどれだけ下げるっていうエビデンスを示せよ。
フライパンじゃなくてな。

[10727: 買い替え検討中さん]

要領よく情報を読み取る知能がないのか、もしくはじっくり読む能力がないのか笑
木造が高いってエビデンスは？笑

[10728: 匿名さん]

可燃だの不燃だの、雰囲気で言ってるだけだよね
鉄骨でも普通に崩れることを指摘されたら、延焼の話に逃げ始めたｗ

[10729: 買い替え検討中さん]

木造野郎は雰囲気野郎確定ですね。
もうさっさと自分が建てた工務店にお帰りください。

[10730: 買い替え検討中さん]

私は鉄骨の方が地域で安全な根拠１つ示したけど、木造野郎はなんかあんのかな？

[10731: 匿名さん]

>>10648 匿名さん
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。

なんていう幻想。普通に全焼ですよ
グニャグニャになった鉄が崩れ落ちてても、これは燃えてないって言うのかな？

[10732: 買い替え検討中さん]

木造も鉄骨の強度が低下してるぐらい延焼地点で終わりやん笑
草しか生えない
しかも木造はその地点で熱生み出してるんでしょ？
しかもデータやエビデンスさえ示していない。
内閣府が木造の方が延焼に強いデータとか出してたら教えてください。
国会でもいいよ。

[10733: 買い替え検討中さん]

どうせ木造売りたい工務店の営業のトーク信じたやつなんだろうけど、程度が知れてるね笑

[10734: 匿名さん]

グニャグニャになった鉄と、焼け残ったフライパンを見て「俺は延焼を緩和したんだ」って誇るのかな？
木製の家具とか、極力禁止にしましょうね～

[10735: 匿名さん]

もちろん庭に樹木も植えてはいけないよ
延焼してしまうからね

[10736: 匿名さん]

家の芯が鉄になっただけで延焼を防ぐことに貢献してると思うなら、外構は不燃物で埋め尽くせ！ｗ

[10737: 買い替え検討中さん]

で、木造の方が火事に対して安全なデータは？もしくは公的機関が認めた証拠は？ないんでしょ？
正直、これは契約前に調べたデータなんで、どの本だったか記憶が曖昧で根拠は出せないけど木造の方が火事件数に対して延焼率が大きいデータは見た。もし知ってる人いたら教えて欲しいけどね。

[10738: 匿名さん]

そのデータを示せなきゃダメでしょ

[10739: 買い替え検討中さん]

せいぜいまともな工務店は、鉄骨の方が"一概に安全だとは言えない"というのが精一杯で、木造の方が安全だというまともなデータ示してるとこ見たことないけど。

もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。それがあるということと木造の方が一般的に火災を起こしにくい拡げにくいってのは全く別物。

全く根拠示せない敗北君は自分が建てた工務店に去れ。
データ示せない以上これ以上はスレチ。自分で工務店の優位性を誇るなり、鉄骨が危険スレたてて勝手にやれ。

[10740: 買い替え検討中さん]

で、木造の方が安全なデータは？
１００歩譲ってお互いデータが出せないなら同じだよね。
私は公的機関が木造の方が危険と認識してる事例は出したけど、日本も海外も。
木造君データが出せたのか？
出せないなら去れ。

[10741: 匿名さん]

>>10739 買い替え検討中さん
別に木造の方が火災を広げにくいとは一言も言ってないんだが。

＞もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。
それが全てでは？

[10742: 匿名さん]

不燃物(笑)の部分があるから、火事のとき近所に影響を及ぼさないって理屈。言いたいことは分かるけど燃えるのは外壁や屋根、床、家財などが主だからね。
それで鉄骨が地域に貢献してるとかドヤられてもねえ。
上の報告書も、ただ古い木造の密集地は延焼しやすい地域ですよって示してるだけで、鉄骨戸建てを増やそうって話ではないだろ。それで根拠示したとか言われてもな。


そもそも俺は、木造の方が延焼しにくいとか、そういう話は最初からしてないｗ

[10743: 通りがかりさん]

間にいろんな人書き込んでるみたいだから名前決めて書いたら笑

[10744: 匿名さん]

私も鉄骨の方が必ずしも火災に対して安全だなんて話をしてないが。木造を近所に立てて欲しくない。と話してるだけだが。木造が密集する地域は危険だと公的機関も含む多くの人が考えてるという事実を示しただけ。

鉄骨が密集してるより木造が密集してる方が安全だとお考えで？笑

[10745: 匿名さん]

＞別に木造の方が火災を広げにくいとは一言も言ってないんだが。　


逆だよ。木造は火災を広げるの。

[10746: 匿名さん]

>>10744 匿名さん
別に安全とは考えてないが、鉄骨が密集してる地域も同程度には危険だと思う。

[10747: 匿名さん]

そんなん、微々たる差ですよ
そんなところ気にするんだったら、上にも書いてあるように庭をすべて砂利やコンクリートにすることの方が優先される

[10748: 匿名さん]

可燃物が木造のが多いのに同程度って、、
どうにかなっちゃったのかね、この人は

[10749: 匿名さん]

多いつったって、柱だけだろうに
自分ちの隣がハイムだったら安心でミサワだったら不安って、、
どうにかなっちゃったのかね

[10750: 匿名さん]

そんな心配するならRC造にしろよ。なんでそうしないの？

[10751: 匿名さん]

同程度ってあなたの感想だよね？
私は公的機関が密集した木造は危険だと考えてる根拠は示したし、現実の法令も国内外はそうなってる現実は示したけど？
木造さんはなんか根拠あるのかな？

[10752: 匿名さん]

スレチなんで木造野郎はRCスレに粘着でもすれば？
根拠示せないなら去れ

[10753: 匿名さん]

＞多いつったって、柱だけだろうに

違うなぁ
木造の構造すら知らないのか（笑）

[10754: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[10755: マンション検討中さん]

>>10753 匿名さん
しるわけないじゃん笑
話してたら知識ないのわかるでしょ。

[10756: 匿名さん]

なんで木造おじさんがここにいるんだよ？

[10757: 匿名さん]

別に鉄骨だろうが木造だろうがどっちでも良いのよ
ただ木造の近くだから危ないとか、鉄骨の近くだから安全だとか一喜一憂してる奴が間抜けだなってだけ

[10758: 匿名さん]

RC造の家のやつって、鉄骨も木造も周りに建ってほしくないと思ってるのかな

[10759: 匿名さん]

最初は鉄骨の溶けて崩れてるのなんて見たことないとか言ってたのに、いつのまにか延焼の話になってるなｗ

[10760: マンション掲示板さん]

>>10759 匿名さん
私は最初から延焼の話しかしてないけど、工務店スレにおかえり
月数百円の気密でホルホルしとけば？

[10761: 匿名さん]

そんなに延焼が怖いならマジで植栽一本も植えるなよな
天然芝も人工芝も可燃物だから禁止な。ウッドデッキも人工木だろうが天然木だろうが禁止な。
ガスの使用なんて、もってのほか
家を建てる前にまずは隣の家の給湯器を確認しなきゃな。

[10762: 匿名さん]

で、木造が鉄骨より耐火に強い根拠は？笑
早く工務店スレに去れ

[10763: 匿名さん]

ハイムの営業が「うちの家は延焼させにくいです」ってアピールしてたら面白いな
重要なのそこかよ！って

[10764: 匿名さん]

木造が隣りに来ると怖いと思うの俺だけ？

[10765: 匿名さん]

シャーウッドが建ったらこえーって思うのかよ

[10766: 通りがかりさん]

正直、鉄骨が隣りに来ると何か安心してしまう

[10767: 匿名さん]

木造くんの今日のハイライト
エビデンスは？
→木造が耐火に優ってるエビデンスを示せず敗北

柱しか木を使ってない
→木造の構造すら知らず敗北

RCだの木を一本植えるなとかもう木造が優れてる理屈すらない笑
早く工務店スレに去れ
なんなら木造が地震で倒壊率高いデータでもだそうか？笑

[10768: 評判気になるさん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値0.5で2万8500千円

1500円しか変わらん

[10769: 匿名さん]

＞なんなら木造が地震で倒壊率高いデータでもだそうか？笑

是非地震スレでお願いします
耐震性は鉄骨も木造も変わらないというアホが常駐していますので！

[10770: 匿名さん]

＞もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。

って言っちゃってて、木造が耐火に勝ってるエビデンスを出せってどういうこと？何を要求してるのか分からないよ

[10771: 匿名さん]

あのね。自分の工務店スレでホルホルしてるのはいいのよ。興味ないし。大した知識もなく、何の根拠もないのに、鉄骨メインのメーカースレにわざわざ来ないでくれる？それだけだよ。一番いいたいのは。鉄骨メーカーの人がわざわざ木造やRCに沸かないでしょ？たぶん笑
変なやつは一定数いるし、沸いてたらごめんね。見てすらないから。

[10772: 匿名さん]

隣が鉄骨じゃないと安心できないとか、ある種の強迫性障害みたいなもんかな
こじらせると、隣がオール電化じゃないと、とかなりそう

[10773: 匿名さん]

異常な延焼心配性の鉄骨信者はハイムの人にとっても迷惑だよ

[10774: 匿名さん]

一例があることと、全体としてどうなのかは別でしょ。鉄骨でもRCでも横の木造が健在でも倒壊した事例なんていくらでもあるけど。もしかして理解できない？

[10775: 名無しさん]

地震は鉄骨だから良く揺れない？家は丈夫でも2階の家具の置き方とか大事じゃない？きっちり営業の人とか指導してくれるの？家残っても命失わないよーにしないとね。

[10777: マンション掲示板さん]

>>9188 評判気になるさん

窓周りに隙間ありませんか？うちは外気の流入を確認しました。

[10778: 周辺住民さん]

木造の人って高気密・高断熱スレで必死にウレタン擁護している工務店の人と同じでは？そっちでも小学生みたいな屁理屈述べてる

[10779: 検討者さん]

木造でウレタン背負ってたら怖くないか？
隣りの家も含めて

[10780: 匿名さん]

ウレタン断熱材って火事の時やばいっていうしな