セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
10261:
匿名さん
[2024-01-17 07:56:18]
で一級建築士が間違えているとか言っちゃうあなたはなにもの?まさか資格もってない?
|
10262:
名無しさん
[2024-01-17 07:59:52]
|
10263:
匿名さん
[2024-01-17 08:09:31]
c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ(燃費の良さ)とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」 c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html |
10264:
評判気になるさん
[2024-01-17 09:47:40]
まさか第一種換気いれちゃったの??
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10265:
通りがかりさん
[2024-01-17 12:13:14]
>>10264 評判気になるさん
ハイムで3種換気にするやつ聞いたことない |
10266:
匿名さん
[2024-01-17 12:24:08]
床の穴が嫌なうちは全館空調もいれず第三種にした。
猫がゲボしたら最悪になりそうだったしな。 |
10267:
評判気になるさん
[2024-01-17 13:00:06]
セキスイハイムに全館空調は・・・
|
10268:
e戸建てファンさん
[2024-01-17 15:02:06]
第3種は湿度が成り行き任せな時点で論外なんだよね
北側の部屋がジメジメしちゃう |
10269:
周辺住民さん
[2024-01-17 15:11:08]
>>10268
もっと勉強したほうがいいでち |
10270:
匿名さん
[2024-01-17 15:25:49]
他社の建築士にC値1以下じゃないと第一種換気は絶対やめたほうが良いと聞いたよ。
セキスイハイムってC値どれくらい? |
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10271:
評判気になるさん
[2024-01-17 15:33:40]
セキスイハイムの基準
●鉄骨系商品 C値=2.0?/㎡以下 ●木質系商品 C値=0.99?/㎡以下 |
10272:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 15:48:09]
|
10273:
名無しさん
[2024-01-17 16:41:48]
>>10263
今は誰も暖かさの話してないよ 断熱性能が高いのは大前提だしな あとハガキ二枚分とは言うけど、ハガキ二枚分から外のマイナス気温の風が入ってきたら寒いのは寒いだろ 無いほうがいいに決まっている 以上 |
10274:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 17:14:27]
|
10275:
匿名さん
[2024-01-17 17:42:09]
>10273 名無しさん
>あとハガキ二枚分とは言うけど、ハガキ二枚分から外のマイナス気温の風が入ってきたら寒いのは寒いだろ 無いほうがいいに決まっている 以上 残念ながら24時間換気で遥かそれ以上の外気が入ってくるので関係ありません。 |
10276:
マンション検討中さん
[2024-01-17 17:58:49]
10261
一級建築士が全て正しい事言ってるわけではない。 他の一級建築士はC値≦0.5と言ってるけど、あなたはどっちを信じるの?自分に都合の良い方って事信じるよね。 YouTubeなんて好き発信ができるだけに、根拠や裏付けの確認を自身の責任で行う必要があるよ。 |
10277:
匿名さん
[2024-01-17 18:01:54]
>他の一級建築士はC値≦0.5と言ってるけど
言ってるのは工務店関係者 |
10278:
通りがかりさん
[2024-01-17 18:07:21]
高気密でも換気で外気がガンガン入ってくるということですね
つまり低気密と同じじゃん |
10279:
匿名さん
[2024-01-17 18:14:51]
高気密でも必ず外気は入れないといけないからね。
それほど差はないよ。 特に3種の0.5以下はほぼ意味がない。 1種だとどういう換気計画になっているかがとても大事だから、C値だけで判断できない。 |
10280:
検討者さん
[2024-01-17 18:18:13]
そろそろ高気密商法も終わりかな
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10281:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 18:23:27]
ハイムの熱交換すんじゃなかったっけ?
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10282:
匿名さん
[2024-01-17 18:25:10]
|
10283:
匿名さん
[2024-01-17 18:25:54]
国はC値の規定値はとっくに廃止してる。
工務店YouTuberの台頭とハウスメーカーとの差別化で販売したい工務店の思惑で過大評価されたC値。 それを信じそれに踊らされたプロ施主及び消費者。 |
10284:
検討者さん
[2024-01-17 18:30:03]
そう。
第3種じゃ無理だし同時に調湿もしてる |
10285:
匿名さん
[2024-01-17 19:07:17]
C値が意味がないわけじゃないよ。
ある程度気密施工したほうがいいし、0.5ぐらいまではあったほうが得ではある。 それ以上はほぼ効果はない。 |
10286:
匿名さん
[2024-01-17 19:15:56]
自分は10年前にグランツーユー購入したけど、
最近近隣の住宅展示場でハイムの木質系ツーユー(グランツーユー)のモデルハウスの数が減ってる。 全国的にもそうなのかな? ハイムの木質系に致命的な欠陥があって積水化学が木質系の販売を中止させようとしてるとか無いよね? 過去に木質系のクラスティーナが販売中止になってるし不安だ。 |
10287:
匿名さん
[2024-01-17 19:17:33]
>C値が意味がないわけじゃないよ。
ある程度気密施工したほうがいいし、0.5ぐらいまではあったほうが得ではある。 いや、いらない。 C値は2.0で十分。 |
10288:
名無しさん
[2024-01-17 19:24:15]
cちはお金で買えるなら買いましょう
限りなくゼロヘ ゼロを目指しましょう cちゼロを目指してお金がゼロになっても目指しましょう それだけcちには価値があります |
10289:
匿名さん
[2024-01-17 19:40:15]
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10290:
名無しさん
[2024-01-17 19:41:36]
そんな事言ってるからお前らはC値でマウント取られるんだよ
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10291:
マンション検討中さん
[2024-01-17 20:55:07]
みんな値段が同じならC値5.0の住宅と0.5の住宅どっちに住むの?
|
10292:
匿名さん
[2024-01-17 21:25:00]
>10289 匿名さん
不完全な換気のリスクを考えるとむしろC値は2.0程度の方が良い |
10293:
マンション検討中さん
[2024-01-17 21:48:06]
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10294:
匿名さん
[2024-01-17 21:49:33]
あれは床暖房
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10295:
名無しさん
[2024-01-17 23:09:01]
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10296:
名無しさん
[2024-01-17 23:20:38]
一級建築士様の例を具体例にしてみよう
6畳のAとBには同じ換気扇が常時換気で運転中 部屋の反対側にはガラリが付いている AはC値が高いので隙間から汚れた外気が入ってこず、ガラリから換気扇に向かって空気が流れ効率よく部屋全体が換気がされている BはC値が2.0だったが、換気扇の近くに隙間があるので汚れた外気が換気扇の近くから入ってきてそのまま換気扇から排出されている Bは一見、換気扇で排出されているから問題なさそうだが、部屋の二酸化炭素濃度や、化学物質の濃度は計画的な換気経路ではない部分で換気されてしまい、人体に影響がある と言うように第3種だろうが第1種だろうが、C値高いと本来の意味が薄れてしまう しかも、ガラリとは別に穴が空いているので余計に冬は寒いし夏は暑い、そして汚れた空気を取り込んでしまう それでAよりもC値が悪いBの部屋で化学物質濃度上げまくって人体影響受けたほうが良いって言い張ってるC値2.0君は変わり者だよね |
10297:
マンション検討中さん
[2024-01-17 23:21:10]
一条は床暖本来はいらない性能らしい。まああのUA値C値ではエアコン2台あれば十分だろうけど。
|
10298:
匿名さん
[2024-01-17 23:32:31]
>汚れた外気
別に外気は汚れてないが? 新鮮空気とは外気のことを指す >部屋の二酸化炭素濃度や、化学物質の濃度は計画的な換気経路ではない部分で換気されてしまい、人体に影響がある 二酸化炭素濃度を測れば特定の場所が高くなるような事は無い事が分かる。 そして残念だがC値が0.5でも換気は思い通りにはコントロール出来ない。 >それでAよりもC値が悪いBの部屋で化学物質濃度上げまくって人体影響受けたほうが良いって言い張ってるC値2.0君は変わり者だよね 得意の脅し文句を気にする必要は無い。 そのような事はおきない、二酸化炭素濃度の計測を。 |
10299:
通りがかりさん
[2024-01-17 23:45:02]
あー分かった。
何か勘違いしてる人居ると思った。 第三種換気ならC値0.5以下はほぼ変わらないのは正解。 でも第一種換気になると熱交換当たり前だからC値2.0とかだと第一種換気の熱交換を潜り抜ける隙間風である外気温分寒くなるのは必然。 熱に関してC値は低い方が良いのが正解。 もう一人が言っているのはそもそも換気は二酸化炭素や不要な化学物質や汚れた空気を入れ替えるのが目的なんだから、部屋の中の空気を効率良く入れ替えしないとエネルギーの無駄だってこと。 C値が2.0ってことは40坪の家でハガキ2枚分外気がそのまま入ってくるから汚いし余計なエネルギー使うし、部屋の中の汚れた空気がうまく排出されない。 付け加えると、室内と外気温に差があるとハガキ2枚分でも熱流体が起きるから風の強い日みたいにビュービューと吹き込む。これもC値低い方が正解。 教えてあげてる二人はごっちゃになってないけど、C値なんて関係無いの人と、C値2.0の人はいろいろごっちゃになってるからまずはそこを整理して、それから二人の説明を読んだらどうかな。 とりあえず一級建築士は建築のプロかもしれないが流体のプロでもないし、一級建築士にも知識や性能にも差があるからね。一人見て一級建築士が言ってるから正しいんだという安易な思い込みは危ないよ。 |
10300:
名無しさん
[2024-01-18 00:08:22]
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10301:
匿名さん
[2024-01-18 00:32:44]
基本的にはその通りだけど、1種換気の設計も大事なのとC値が極端に悪くない限り大差はないよ。実験では宣伝したいから極端なショートサーキットが出るようにしてる。
0.3ぐらいまでくるとデメリットも出てくるのと、そのデメリット解消するために結局隙間あけちゃうんだよね。 低い方がいいのは否定しないし、気密が重要と考えるなら木造がいい。 |
10302:
名無しさん
[2024-01-18 06:38:04]
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10303:
マンコミュファンさん
[2024-01-18 07:10:33]
じゃあセキスイハイムは違うか
|
10304:
eマンションさん
[2024-01-18 08:00:34]
それな笑
C値重要ってならセキスイハイム選ぶのが意味不明 |
10305:
名無しさん
[2024-01-18 08:04:09]
結局は担当者、一級建築士、大工、によって差が出るから施主が勉強しないといけない
実際C値なんて引き渡し前の数値であって、経年劣化で倍ぐらいにはなってしまう その辺りも含めて考えると2.0なんてあり得ない 一条ぐらいやって、経年劣化して1.0未満なのがベストやと思う 0.5未満になると施工に追加費用発生するだろうしな 気密断熱求めるなら金を出すか、セキスイハイム以外を選ぶ |
10306:
匿名さん
[2024-01-18 08:07:57]
勝手に結論付けないでとりあえず動画にきちんと反論しなよ
高気密にしすぎるより C値は2.0程度の方がかえって良いらしいから https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe |
10307:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 08:10:25]
気密高めるだけなり吹付ウレタンでもできちゃうからね。地震あったりするとすぐc値悪化するらしいけど
|
10308:
通りがかりさん
[2024-01-18 08:49:14]
気密だせないところは、すぐに悪化することにしておきたいわな、そりゃ
所詮、ポジショントーク |
10309:
匿名さん
[2024-01-18 09:05:57]
|
10310:
ご近所さん
[2024-01-18 09:31:24]
>>10302
勉強になります。 |
10311:
ご近所さん
[2024-01-18 09:32:09]
>>10306
経年劣化で倍になるなら新築ならC値1.0以下である必要があるのではないの |
10312:
買い替え検討中さん
[2024-01-18 09:43:10]
断熱で吹付ウレタン使うような工務店は絶対やめたほうがよいよ
|
10313:
匿名さん
[2024-01-18 09:44:20]
>>10311
グラスウールのようなのやボード状のネオマフォームとかなら問題なし。吹付ウレタンだとすぐ気密悪化するみたいだね。 |
10314:
評判気になるさん
[2024-01-18 09:48:35]
こんな動画もでてるね
https://www.youtube.com/watch?v=nQiDU5vI7uA |
10315:
職人さん
[2024-01-18 09:53:22]
吹付ウレタン使えば気密検査でよい数字はでるよ。
でも大手やスーパー工務店がどこも使っていないか。 考えてみればわかるでしょ。 |
10316:
匿名さん
[2024-01-18 09:54:41]
積水ハウスの夢工場やヘーベルのバス見学会にいけばウレタンのダメさを教えてくれるよ。
あれでウレタン使う工務店ははじめから消せたな。 |
10317:
検討者さん
[2024-01-18 10:53:35]
ハイムの快適エアリー換気の穴の位置には気をつけたほうがいいよ
設計案出すのが文系な営業なら部屋のドアのそばを提案してきたりするから |
10318:
匿名さん
[2024-01-18 11:35:51]
セキスイハイムって間取りを営業が作ってるって本当?
|
10319:
匿名さん
[2024-01-18 18:51:33]
箱組み合わせるだけだから誰でもできるらしい
|
10320:
名無しさん
[2024-01-18 19:11:29]
10306
論破されてんのに何必死に動画宣伝してんだよ。 お前こそ指摘された間違いに対して答えてからにしろよ。 他の奴らは具体例まで交えて他の奴ら納得させてんぞ。 |
10321:
匿名さん
[2024-01-18 20:50:32]
車と一緒で使い方による、求めるものによるってのが理解できないやつが多すぎる。
最大馬力とかカタログ燃費だけ見て車決めてるの? |
10322:
名無しさん
[2024-01-18 20:54:54]
同じ人の動画をアピってる人なんなの
再生数伸びなくてアピっても困るんだが 一級建築士よりも気密断熱の専門で飯食ってる奴が否定してるのウケる イエサプって検索してみ沢山出てくるわ 一級建築士と気密断熱で飯食ってる専門家 どう考えても後者が正しいだろ 素人目線でも動画の一級建築士は間違ってる |
10323:
匿名さん
[2024-01-18 21:02:45]
そもそも気密断熱機にするならセキスイハイムで建てないだろ
|
10324:
匿名さん
[2024-01-18 21:04:39]
記憶が正しかったらイエサプの人も気密0.5ぐらいでええわって言ってるけどね。違ってたらすまん。
冷暖房あんまり使わない生活で平気な人は気密なんて最低限で十分だし、そういう人はコストかけるだけ無駄ってのも正しい。逆に冷暖房24時間つけるような生活の人は一種換気で気密もある程度高い方がコスパがいいという話で、0.5だろうと2.0だろうと断熱等級6だろうと5だろうと多少の金額差しかないよ。年間冷暖房費いくら使ってる?それが1割減って何万になる?計算した? 極端な家以外は誤差の範囲よ。 |
10325:
匿名さん
[2024-01-18 21:05:08]
C値2.0がいいとか、レベルの低い議論してんじゃねぇよ。気密出せないメーカーや工務店の言い訳だぜ。C値≦1.0なんて基準作られたら、速く多くの家建てられねぇじぁねか。そりゃハウスメーカーにそんな基準はいらん、あったらこまるだけよ。C値の基準なんて無くせば、C値は国の基準から消えましたので気にしなくて良いですと御施主に言えば最もらしい言い訳になるわな。
|
10326:
匿名さん
[2024-01-18 21:14:12]
実際C値は基準から消えてるから
国が不要と判断したってことなんだわ そろそろ夢から覚めた方が良いのでは |
10327:
匿名さん
[2024-01-18 21:15:21]
イエサプの人
気密を売りたい単なる工務店のオヤジ |
10328:
匿名さん
[2024-01-18 22:32:40]
断熱気密気にするなら一条にしとけ。
なんでセキスイハイム? |
10329:
通りがかりさん
[2024-01-18 23:11:10]
国とか別にどうでも良いわ
金掛からなくて健康被害無くて快適なら多少初期に金出してC値良くする 窒息君と、C値2.0君は再生数伸びない動画アピっとけ |
10330:
匿名さん
[2024-01-18 23:14:46]
>10328 匿名さん
一条はそれ以外が、、 |
10331:
名無しさん
[2024-01-18 23:30:38]
モンクレールの高級ダウンジャケット、縫製悪くて、スースー風通してたら値段高い意味ないわな。
施主に高い価格で家売ってるんなら、小さい穴くらいちゃんと閉じて、気密よく作ったらんかい。 |
10332:
匿名さん
[2024-01-18 23:44:33]
ダウンジャケットとC値の例え
良くある騙しトークなり |
10333:
匿名さん
[2024-01-19 09:03:39]
何度もいうけど、熱損失などでいくら変わるか計算した?
高級ダウンジャケット着ていつも外でる生活スタイル? ほとんど暖房効いた部屋にいたりしない?ユニクロでは不十分? C値は基本的に高い方が性能いいけど、どれぐらい必要かは人それぞれです。そこを見落として意味不明なこと言う人多すぎ。 |
10334:
通りがかりさん
[2024-01-19 09:20:13]
どうでもいいけど
>>10314のおっさん、しゃべり方が気持ち悪くて最後まで見てられなかった |
10335:
匿名さん
[2024-01-19 10:16:37]
https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。 C値2.0で3万円 C値0.5で2万8500千円 1500円しか変わらん 結論、C値は2.0で十分 |
10336:
匿名さん
[2024-01-19 10:22:25]
また取り柄のない工務店のC値煽りに騙されたやつが来てるのか
|
10337:
e戸建てファンさん
[2024-01-19 10:46:42]
|
10338:
通りがかりさん
[2024-01-19 10:48:46]
昭和の隙間だらけの家に住むと
隙間はない方がいいとわかる |
10339:
名無しさん
[2024-01-19 10:54:51]
|
10340:
匿名さん
[2024-01-19 10:55:15]
バカ?
昭和の家は無断熱だしC値は20から30以上って聞いたことある |
10341:
匿名さん
[2024-01-19 11:00:01]
|
10342:
名無しさん
[2024-01-19 11:02:52]
それは騙されてるんだよ可哀そうに
南側に大窓なんか付けてみろ 日中以外は弱点になる事くらい小学生でもわかるぞ |
10343:
口コミ知りたいさん
[2024-01-19 11:09:53]
日射取得が1番重要でしょ 松尾さんは 暖かさを構成する要素は日射取得5割、Q値(断熱性能)4割、気密1割と書いてるみたいね https://www.shome.jp/blogh/archives/1712 |
10344:
マンション掲示板さん
[2024-01-19 11:20:43]
>>10343 口コミ知りたいさん
松尾さん笑笑 |
10345:
名無しさん
[2024-01-19 11:30:53]
暖かさを構成する要素は日射取得5割、Q値(断熱性能)4割、気密1割
この比率は謎だけど考えは間違ってはいないとは思う だけど日射取得時以外はどうなんですか?って話だよ 日も差していないのに窓が暖めてくれますか? 窓から内部の暖気が抜けていくと言われているのに日射取得時以外はどうお考えですか? これ聞いてみてください おそらくですが取得時以外はマイナスに働きますが取得時のプラス面が多いですと返答がくるでしょう けれどそれって突き詰めていくと微々たる差ですよ |
10346:
匿名さん
[2024-01-19 11:50:58]
なぜ決めてるの?
計算したの? |
10347:
通りがかりさん
[2024-01-19 12:00:35]
素人さんには難しいだろうけどもパッシブ設計って自然エネルギーだけでトータルプラスになるように考えるんだよね
その時点でマイナスに働くケースって少ないんだよ 天変地異で1ヶ月雨とかのケースは別としてね 取得によって得られたエネルギーはそれを上回って出ていく事は無いんだ そうなるように計算して作られてるから 素人が適当に南に窓配置してるのとは違う プラスになる位置に最適な大きさの窓を最適な数設置する それがパッシブ設計 |
10348:
匿名さん
[2024-01-19 12:13:34]
何度もいうけど、色々な解決方があるわけよ。
燃費だけでいうても、軽量化、ハイブリッド、空気抵抗、転がり抵抗等。トータルで必要な分達成できればいい。 ハイムで言えばでかい太陽光ある(はず)なんで、日射取得もほどほどでいいよ。昼間はエアコンほとんどタダでしょ。1kw/h16円の価値しかないよ。 パッシブ計算がダメなわけではないよ。ちゃんと考えてね。 これが一番重要とかこの数値が一番でかいとか何%とか、そんなもん人や立地よって変わる。たんなるモデルで計算してるだけ。 |
10349:
匿名さん
[2024-01-19 12:15:23]
日射取得>断熱>>>気密
|
10350:
名無しさん
[2024-01-19 12:16:10]
|
10351:
匿名さん
[2024-01-19 12:35:30]
もっと言えば、電気代払うって選択肢もあるからね。
色々なコスパの数字で煽ってくるやつにはあなたの家コスパいい素晴らしいです。軽自動車みたいな家ですねって返しとけばok。 ガソリン代、メンテナンス、維持費払えるなら何乗ってもいいのよ。コスパしか頭にないやつ多すぎる。軽自動車か国産普通車か外車か好きなやつ乗ればいいのよ。 軽自動車ディスってるみたいだけど、小回り最強なんでわりと重宝してます。 そもそも、そんなにハイムのコスパ悪くないけどね。鉄骨でも2.0以下、断熱等級6(昔は5)、大手の中では比較的安い方。太陽光蓄電池が比較的安くちゃんとノウハウがある。 |
10352:
名無しさん
[2024-01-19 12:37:16]
引きこもってた兄ちゃんに20年ぶりに会ったんだけどガンガンに日焼けしてた
どこで焼いたのって聞いたらほぼ屋根上で生活してたみたい 引きこもってないじゃん でも太陽光気持ちいいでしょって言ってた 兄ちゃん普通に外出ようぜ |
10353:
通りがかりさん
[2024-01-19 17:42:51]
スレが荒れてるけど発端は再生数伸びない一級建築士だからな
信者か本人か知らんけどアクセス制限かけてほしいわ 迷惑でしかない |
10354:
匿名さん
[2024-01-19 18:56:42]
一級建築士の主張に、素人のくせに変な反論するのが悪いとしか
|
10355:
匿名さん
[2024-01-19 20:13:22]
いやあの喋りがまず無理
|
10356:
匿名さん
[2024-01-19 22:48:36]
ヒートブリッジも日本では軽視されてるが、ドイツなどではもっと重要視されてると聞いたことがあるな。以前鉄骨に住んでたが、夏場の壁の温度夜にならん限り下がらんかったな。夏は屋根裏の暑い温度が鉄に伝わり、冬は、外気温と同じくらいの鉄が、壁の裏からどんどん熱を奪っていく。気密の悪さとヒートブリッジで鉄骨は過酷な環境だわ。
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10357:
匿名さん
[2024-01-19 22:50:23]
うん、だからそのために断熱をするからね |
10358:
匿名さん
[2024-01-19 23:21:15]
断熱対策した家に住んで寒くて、暑い家だったと言う話→うん、だから断熱するんだよ、では話にならない。
ちなみにサーモで壁とか見た人いないのかなー。 |
10359:
匿名さん
[2024-01-19 23:28:22]
まずはメーカーと商品名をどうぞ。
断熱仕様も合わせて教えて。 寒くて暑いとのことだけどエアコン等は使ってないのかな? 30年近く前の鉄骨の断熱仕様でもエアコンで割と快適なので疑問。 |
10360:
匿名さん
[2024-01-20 07:10:06]
ようやく理解してきた人がおるね。快適かどうかなんてある程度熱処理されてるなら空調の出力でどうにでもなる。太陽光あれば電気代もほとんどかからない。断熱欠損が気になるならインスペクションを建築前に頼めばいいし。
軽自動車のお家は安くて快適でいいなあ。事故に気をつけてね。 |