積水ハウスを語りませんか その14

[匿名]

前スレが1000件になっていたので、その14つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ その13
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/407984

[785: 匿名さん]

TVと同じように考えてる人がいるから驚き
TVは大手5社でシェア90％くらいだと思うけど、
住宅は大手10社でもシェア5％

ようするに大手で建てる人は一部の変わってる人

まあ、その2％も建築条件がなければ建てなかった人が半数以上いると思われ、
実際に各社選べる環境で大手を選ぶ人は2％程度だと推測できる。

長々と書きましたが、1000万円を簡単に切り捨てできるようなお金持ちは、たぶん設計士に頼んだほうがいいと思う。

[786: 匿名さん]

ゆんぼは営業さんと同じこと言うね。
「私はすぐ辞めますが積水は残ります。」

ゆんぼが住むわけじゃないでしょ。
どこで建てたっていいだろ。

[787: 匿名さん]

＞783
地盤補強も概算で出ていたのなら問題無いのでは？営業とのやり取りなんて、最終的にやってもらえれば問題ないでしょう。

概算という言葉が不適当だったなら、すみません。
要は事前調査の結果、調査不十分という判定なので、地盤補強の方法は未定のままだったという事です。
未定であることは認めても、再調査には消極的でした。

言いたかったのは、倒壊実験して安心っていうユンボーさんの意見への反論です。
実験した建物が安全でも、土地をきちんと調べてその土地に最適な地盤補強を行おうとする姿勢が無いＨＭなら、必ずしも安心と言えないのでは、ということです。　安心のための1000万円に関する話です。　
私は最終的にやってもらえれば問題ない、とは思いません。
安全・快適な家を客に届けるというプライドが現場から欠落しているのかな？という印象です。

[788: 匿名さん]

うちは契約前、後で地盤調査２回してくれたけど。そして地盤改良はしました。近所で鉄骨やRCの家が多いので必要とは分かってましたけど。。

[789: ユンボー]

＞787さん、

なるほど言っている事はわかりました。ただ僕が言っているのはハード面での安心であって、ソフト面を言っている訳ではありません。
それは、その時の営業の姿勢であって、一概には言えないからです。

土地改良の具体的な金額が出ないのに契約してしまったんですか？そちらの方が驚きです。

＞786さん、

営業と同じ事？それは僕の経験談です。我が家は建てて一年後に担当営業辞めましたから。
どこで建てても勝手だろと言う前に、積水ハウスが高いと言う批判を受けている事に対する反論だと言う事が分かりませんか？

＞785さん、

大手と何百社もある工務店の割合で話をするなんて、ナンセンスです。小さい工務店が連合になってお互いをカバーしあうなら話はべつですけどね。
やはり一社一社で比べて論ずべきでしょう。その上でここの工務店は良いと言うなら話はわかります。今の話では味噌も糞もいっしょ。

[790: 匿名さん]

もう建てちゃったんだから、
自分を正当化しないとやってられない。
なにせ1000万以上多く払ってる訳だし、
基礎を堀り返してでも肯定的な事実を探さないと。

気持ちは分かりますけど。

[791: 匿名さん]

積水のアフターが良いと思っている人間は、ただの積水信者です。引き渡してそんなに時間たっていない、2か3月ごろに建具の調子が良くないので呼び出したところ、今消費税の関係で忙しいので、4月で良いですか？だってさ。こっちは引き渡し終わったのにドアの調子が悪くイライラしているのに、頭おかしいでしょ？ちなみに、内装工事は手直しばっかで良くなかったですよ。基礎は良く出来ていたと思います。躯体部分は分かりません。仕上がりは下手過ぎでした。仕上げに関しては、建売の方が丁寧にやっているとこ多いですよね。

[792: 匿名さん]

今までの書き込みをまとめると。
相場より1000万高い、アフター悪い、冷暖房費が高くなる、床暖房ないと冷たくて座れない、夜の営みで家が揺れる、たくさんつけたシ―カスは気休め、窓は外観を重視して位置を勝手に変えられる、布基礎しか選べない、金持ちしか相手しない、地盤改良にお金がかかる、契約後に金額がどんどん増える、契約金が割高、解約すると戻らない、重い外壁が選べる、外壁を吊る柱が頼りない、建築条件付きだから仕方無く契約する人が多い、予算が無い人は色んな物がどんどん削られる、今は値引きが渋い、CMが人気。業界でのシェアは1％台後半。知識の無い人にとりあえず積水なら失敗はないだろうと思わせる何かがある。親同居の嫁説得に難航した際に最後の手段に使われる。

[793: 匿名さん]

貧はここでは建てれな〜い
検討もできないんだから早く消えな〜
予算がある人は良いとこだらけの積水で建てよう^_^
ダインはかっこいいぞ〜
他のメーカーじゃ無理だぞ〜
殴るやつがいても手が粉々だよ〜
ピュアホワイトなんて他には真似できないぞ〜
ここの軽量鉄骨は塗装に耐久に性能いいぞ〜
ここの鉄骨が細いのは他の鉄骨メーカーより強いからだぞ〜
ぐるりん断熱もすごいぞ〜
寒いとかガセだぞ〜
エアシスもかなりハウスシック対策にいいぞ〜

[794: 匿名さん]

鉄骨選ぶなら積水ハウス♪

[795: 匿名さん]

>793
土日は忙しいからレス減る。今のうちにステマしないとね！

[796: 匿名さん]

>>792
同意見

このすれを濃縮すると792になる。

[797: 匿名]

上間違いました。
>>793
同意見

このすれを濃縮すると793になる。

[798: 匿名]

何故貧乏なのにこのスレにいるのでしょうか？
ここで建てもないのにわざわざ他社批判ですか？
すいません。
驚きを隠せません。

[799: 匿名さん]

積水で建てても建てなくてもとりあえず積水を批判すると貧乏って言われるんやね

[800: 匿名さん]

金持ちなんですか？

[802: 匿名さん]

積水社員は一括で積水建てるらしいですね

[803: 匿名さん]

>800
金持ちの基準がはっきりしないからなぁ。
基準が決まってたら答えられるけどね。
でも基準を決めたら積水ハウスオーナーのほとんどが貧かもね〜！

[805: 匿名はん]

金持ちの基準もわからないんだったら貧乏の部類でしょうね。

[807: ユンボー]

＞792さん、

相場より1000万高い？ローコストと比べて？大手となら高くないよ。その他も、何処と比べているのかな？積水ハウスよりも良いと言う物、叉はソースを出さないと議論にならない。ただの＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ。

[808: 匿名さん]

零細と比較したら1000万／軒ぐらい差額あるかもな
けど零細は初めから対象外なわけで…

積水ハウスで建てる客の平均額／軒は3000万円弱だとか…零細だと2000万弱だとすると約50万／坪未満
夢見て積水ハウス何て行かずにタマホーム行きなよ

[809: 匿名さん]

3000万じゃあ32坪が限界。
せめて45坪だろう。
貧とかいってる人が自慢するには。

[811: 匿名はん]

金持ちの基準はとりあえず貯金1億以上。

[812: 匿名さん]

それでいいんだ^ ^じゃあいたるところにいるじゃん。

[813: 匿名はん]

言うほど居ないくない？
芸能人でもしょぼいのに（笑）

[814: 匿名さん]

1億はいるよね？その辺のジジババでもそのぐらいもってるよ。

[815: 匿名さん]

一億程度で金持ちなんですか？

[816: 匿名はん]

そんな持ってるやつがそこらにいるんですか。
いいですなー。
うちは半分しかありませんよ。

[818: 匿名はん]

お前と一緒にすんな貧
うちはダイン豪邸

[819: 匿名さん]

わざわざ積水スレまできて批判して少しでも自分の会社に来る確立をあげようとしてる他社営業の根端見え見え（笑）

[820: 匿名さん]

＞792
添削しました。
相場より1000万高い
　→　内装と設備品が同じ程度のローコスト（ピン）や高級工務店の家（キリ）と比べれば、1000万ぐらいは高そう
　　　標準的な積水の家を建てた方が、お得かも。
アフター悪い　　→　　言うほどすばらしくは無い、かも。でもうちは満足。
冷暖房費が高くなる　　　→　　ユンボー宅みたいに冬の温度設定27度にすれば高くなるだけ。実際には心配無用。
床暖房ないと冷たくて座れない　　　→　　エアコン20度設定にしておけば、座れる、十分暖かい。床暖房は快適だけど。
夜の営みで家が揺れる　　　→　　まさか（笑）。何らかのミスが原因で揺れる家がどこかに存在するとかしないとか。
たくさんつけたシ―カスは気休め　　　→　　ホント？
窓は外観を重視して位置を勝手に変えられる　　→　　○　　色々なものを勝手にかえる設計やＩＣが存在するのは確か。
　　　　　　　　　　　　積水はバリエーション多く選べるものは多いけど、設計士やＩＣが選ぼうとするところが×
布基礎しか選べない　　　→　　普通は布基礎
金持ちしか相手しない　　　→　　金持ちの定義不明
地盤改良にお金がかかる　　　→　　無料な訳がない。
契約後に金額がどんどん増える　　　→　　○　ごり押しで無理な契約を結ぶ営業がいるのは確か。
契約金が割高、解約すると戻らない　　　→　　営業サイドに落ち度があれば、戻ってくることもありそう

[821: 匿名さん]

ダイン良いよね^_^

[822: ユンボー]

新しくなったダインが良い。
近所で陸屋根に大きな三角のペントハウスの豪邸があり、ダインだけあって凄く迫力があって良いのだが、ヘーベルみたいに排気口周辺が汚れるのが気になっていました。でも新しいダインは汚れが雨で落ちる塗装されている訳でしょ、これだったら僕もダインにしたかったな。

[823: 匿名さん]

自称金持ちだったのに庶民の集まりだった事に気付いて大人しくなったのかな？

[825: 匿名さん]

賃貸さんは金もないんだから家も建てれないね。ｗ

[827: 匿名さん]

あまりに豪邸すぎて晒せんわ。
建坪100坪以上の積水ダインやし。
一発で住所ばれるわ。ｗｗｗ

[828: ユンボー]

積水ハウスは建てる気持ちとロ～ンさえ通れば宵越しの銭は持たないオイラにだって建てられるのさ！
ただし、借金は億越えのル～キ～と呼ばれているけどね。

さぁ、みんなで積水ハウスを建てようじゃないか！

[829: 匿名さん]

>>826
偉そうに言ってるあなたの賃貸披露してください。

[830: 匿名さん]

100坪ってすごいな。都下だと見かけません。しかし、そんな家を何故ハウスメーカーで？

[831: 匿名さん]

それって1世帯？
それだけ広いと掃除は家政婦？

[832: 匿名さん]

金持ちアピールはいらないですけど、今後も続けるのだとなにか証拠見せて下さいませんか？

[833: 匿名さん]

貧乏アピール止めてもらえますか？

[834: 購入検討中さん]

地鎮祭しかやらない場合、地鎮祭で棟梁や作業員などに払うお金はいくらぐらいでしょうか？
必要ですよね？
親が払う必要ないんじゃないのか？とか出だしました。