積水ハウスを語りませんか その14

[匿名]

前スレが1000件になっていたので、その14つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ その13
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/407984

[42: 匿名さん]

値引き、値引きって、、（笑）。

[43: 匿名さん]

だけど値引後の坪単価55万円を超えると異常でしょ。
王家のシャンデリアでも付いてるなら仕方無いけど。
うちは予算を坪単価40万(カーテン・照明・税金・その他入れて坪45万)を予算で考えていますよ。
もちろん性能や設備のグレードは落とさずに。

積水ハウスの設計士にはお世話になりました。解約金は良い勉強代でしたが、良い間取りのアイディア頂いたので損はしていません。

[44: 匿名さん]

みんなに値引きがあるなら、不当価格表示。消費者庁に聞いてみよう。

[45: ユンボー]

解約金ていくらかかるんですか？

[46: 入居済み住民さん]

解約金は時価です。

[47: 匿名さん]

＞４４さん、不当表示って思いますよね。定価がなくて人によって値引率が違っていて、吹っかけた金額が当たり前になっているっておかしくないですか？普段値切る習慣が無いので尚更困ります。

HMも人を見て判断して吹っかけているのか、嫌がらせしているのか分かりませんが、こんな商売のやり方が通るのも良くないと思います。吹っかけないような値段を最初から伝えてくれる様な方が、誠実そうで信頼出来そうと思うのですが。どうなのでしょうか？

[48: 匿名さん]

間取りだけ参考にして在来工法で建てたってことですか？
私は在来工法が嫌で積水にしたところもあるから人それぞれですね。

[49: 匿名さん]

メーターから尺に替えたんだ。。完成した時のイメージは当然違う。

[50: 匿名さん]

在来もメーター。

[51: ユンボー]

解約金は時価ですか、ある意味怖いですね。相手みて金額提示するという事ですよね。

値引きはＨＭだけでなく、車のディーラーとかもおかしいと思います。
同じ新車買ったのに、人によって値引きが違う。５０００円でも安く買った人がいたら頭きますよね。
特に、住宅の場合値引きの金額も大きいから尚更です。僕みたいにめんどくさい奴（笑）みたいなのが値引きやサービスが多いかもしれませんが、おかしな話です。
でも、うるさい客には対応が良いというのは何処でもあるみたいですが・・・

[52: 匿名さん]

こだわるからこそ、色々とうるさい客になるのでしょうね。それに知識と体力と粘り強さも必要になるかと思います。こんにゃくの様な性格ですぐにへたってしまう私では到底無理、って感じです。粘るよりも逃げたくなります。

吹っかけて素人の客を馬鹿にする様な営業マンはこちらからお断りです。積水の営業マンはどうして態度悪いのばかりなのでしょうか？そんなに偉いのでしょうか？

[53: 匿名さん]

営業、３人思い浮かべました。確かに悪い。全員、態度が豹変するとこを見た。ってことはちゃんと騙せないアホばっかだったのかも。

[54: 匿名さん]

確かにある意味、騙し切れないアホばっかりなのでしょうね（笑）

素人の施主はカモネギだけど、選ぶのもこっちですよ。おいしいエサを撒いてくれなければ、食いつきません。

[55: 匿名さん]

建ててないのに非難しても。積水で建てたいって事ですか？建てなければいいだけだと思います。合わないと気づいた時点で契約解除は立派ですね。後悔の家をしょいこむと本当に高い代償を払うことに。

[56: 匿名さん]

暑くて寒くて、光熱費がかかるショボくてダサい家ならやってられませんよ。
でも多いですよね、そんな家ばっかり。。。

積水のHPに100ちょっとの実例がありますが、あんな家でなきゃ積水選ぶ値なしでしょう。

[57: 匿名さん]

暑くない寒くない光熱費もあまりかからない家だと目標のC値Q値はどれくらいにするべき？

[58: 匿名さん]

値ってどの程度信じられるの？

[59: 匿名さん]

>57
Q値やC値を気にする輩が積水を選んだらあかん。
一条やツーユー、スウェーデンを選ばな。

住林や三井とデザインでガチンコ勝負やで。
オーダーメイドプライドじゃ！

[60: 匿名さん]

>58
まったく根拠がないわけではないから参考にはなるでしょう。

>59
積水も断熱アップグレード出来ますし、そこそこ快適なのはどの程度を目指すべきなのかなぁ？という感じです（笑）

[61: 匿名さん]

積水らしいデザインだと窓を大きくしたくありませんか？ コーナーサッシ多用して明るく解放感バッチリの家だと断熱ちょこっと上げても気休めでは？

[62: 匿名さん]

最近は樹脂のトリプルとかも選べるようですからね
同じ積水ハウスでも昔よりは全然マシなのでは？

[63: 匿名さん]

全然マシ？、、あやしさ満載（笑）。

値気にして窓減らすぐらいなら積水にしない方が（笑笑）。

[64: 入居済み住民さん]

高額なのに樹脂サッシ標準でもない。
C値なんて怖くて計れない。5とかだったら凹むから。が、積水選ぶ人は暑かろうが寒かろうが暖房ガンガン、冷房ガンガンで、毎月の光熱費なんて気にしないし、無理してローンも組んでない。

[65: 匿名さん]

アホな。

[66: 匿名さん]

>64
それは妄想ですよ（笑）

[67: 匿名]

いや、64さんのおっしゃる通りです。口ではローンが厳しいとか言いながら、電気垂れ流して計画停電中も発電機回しておこたでぬくぬくさ。

[68: ユンボー]

いくら積水ハウスでも、全館空調の家の方が光熱費かかっているでしょ。積水ハウスの場合、暖房ガンガン冷房ガンガンかけても、全部屋点けないでしょ。せいぜい１部屋２部屋。

さすが、67さん。あんなにくそ寒い停電中でも暖もとらずに過ごすなんて、僕は家族に強いる事は出来ませんでした。
そんなあなたに僕は脱帽。あなたはとても、スンバラシイ＼(^o^)／

[69: 匿名]

そう私は素晴らしい。
知恵を搾って暖をとっておりましたし、テレビは見ていませんでしたがつつましくも家族揃って暗闇のなか心豊かな時間を過ごしておりました。

そういえば、一切暖房していなかったのに寒かったという記憶はまったくありません。

あの時期に無駄に照明使ってテレビもガンガンでこたつでぬくぬく。エネポは持っているけど、そんな恥ずかしい真似はしようとも思いませんでした。よしんばしていたとしても公表する厚かましさは持ち合わせていない。日本人とはそういうものだ。
武士は食わねど高楊枝ってね。

[70: 匿名さん]

>68
せいぜい１部屋か２部屋ですか(笑

どうして全館空調が高いと思われるのですか？
我家は3kwの太陽光が付いているのもあるのですが、１、２月でも光熱費２万を超えたことは一度もありませんよ。

ブログなど拝見しますとエアコンと床暖を併用されている方が多いような気がしますが、そんなに光熱費に違いがありますかね？

あるとすれば快適差かと(笑

[71: ユンボー]

＞69さん、

なるほど、あったかい地域に住んでいましたか、こちらは暖房しないと凍え死にそうでしたよ。心豊かな時間なんて過ごせる余裕なんかありません。
停電中は寒さを凌ぐために車で過ごした人も多くいました。公民館で避難民と共にストーブで暖をとった人もいましたが、発電機を購入出来た家は、みんな自宅でコタツやファンヒーター、電気に余力があるならテレビ見てましたよ。栃木県も被災地でしたが、テレビのおかげで心に余裕もでました。それが恥ずかしい行為だなんて、現状をしらない役人みたいですね。だいたい証明に無駄が有るわけがない。暗闇の中、沢山点ける事によって近所の防犯にもなるのですから。

[72: 匿名]

えっと…誰が暖かい地域に住んでるって？誰が現状も知らない役人みたいだって？よくもそんなことが言えたもんだな。

[73: ユンボー]

＞70さん、

そうですか、我が家は1月の暖房代は今年初めて2万円を超えましたが、それ以外超えた事はありません。高くて１万５、６千円。
逆に夏場は4～5000円位になるので、全館空調よりは安いと思いました。
それ以上は120A契約の為か、基本料が高く、下がりそうもありません。

[74: ユンボー]

＞72さん、

では、何処にすんでいたの？全て匿名では何もわかりませんよ。僕は震災当時今より県北にすんでいたので、寒さで悲惨でしたよ。特に福島からの避難者の車のガス欠が続出し、ガソリン手配して救助に明け暮れていたので、テレビだけが気分転換になってたんですけどね。

[75: 匿名]

なるほど。被災地でそれをやっちゃあ場合によっては反感を買うかもしれないなぁ。確かに強盗なんかに備えて貰い物でもセコムステッカー貼っておいた方がいいかもね。

[76: 匿名]

私はあなたほど個人情報に弛くないのでね。どこに住んでるかなんて明かせませんよ。東京電力から電気を買っているとだけ、伝えておきます。

断熱を良くしようと厚いカーテンをして、ガスコンロで鍋でしたね。良い暖房になりました。

明かりはLEDランタンとキャンドル。戦時中の灯火管制とはかくありきかなという感じでした。

オーロラジャケットという優秀な防寒具には助かりました。

[77: ユンボー]

＞75さん、

わかってないなぁ、発電機は大量に売れたんですよ、50Hzのが何処にもなくなり、60Hzを買った人もいましたが。
周りにも発電機で生活している人は沢山いましたが、ガソリンが追いつかないと相談受けた事もあります。僕はスタンドの社長から並ばなくても、いくらでも譲ってもらえたので、救助ができたんですけどね。県外まで救助にいきましたけど。

当時は氷点下の日もあったので、みんな自分の身を守るのが精一杯だったんです。都会の人はどうか分かりませんが、それ位で恨む人なんて、こちらにはだれもいませんよ。みんな出来る範囲で助け合いしてましたから。

[78: 匿名]

ふぅん。本当にそうだといいねぇ。

[79: 匿名さん]

「匿名」さんはどこのHMの家にお住まいですか？

[80: 匿名]

すみません。積水ではないです。

[81: ユンボー]

＞76さん、

なるほど、そういう過ごし方をしたのですか、そういう過ごし方はとても良いとおもいます。

オーロラジャケットは知りませんでした、それは勉強になりました。

こちらは、とにかく物資不足でカセットコンロのガスやローソク、電池も何処にもなく、水も売ってなかった。

そういえば、先月の大雪で停電になった地域の中には、震災の時に買った発電機がまた役にたったと言う話を聞きました。
発電機はいざという時の為に、安いのでも良いから家族の為に買った方が良いですよ。安心できます。

[82: 匿名]

エネポは持っています。これは最後の切り札。震災の時はまだ使う程ではないと判断しました。また、ガスコンロで鍋で暖がとれる。高気密高断熱住宅の恩恵にもあずかれました。ただしやりすぎると死ぬかもしれません。

オーロラジャケットは無敵の防寒具です。まさか家のなかでこれを着て寝袋で寝ることがあるとはおもいませんでした。冬山かよ。

[83: 匿名さん]

やっぱり性能悪いですね
Cチャンハウスは発電機必須ということですかー

[84: ユンボー]

なるほど、エネポは持っていましたか、それは失礼しました。
今回の震災で分かった事は、物資が完全に無くなると言う事。それは避難者で人口が何十倍にもなるのと、物流が完全にストップした為です。
カセットボンベなんて、２ヵ月位見てませんでした。　
今後東海地震がおきた時は、さらなる長時間の停電や物資不足が想像出来るので、カセットボンベは大量に置いておいた方が良いです、我が家はカセットボンベ用のストーブが有りましたが、あっという間に使い切り、役にたたなかったので。
カセットボンベって２時間位しかもたないんですね。もっと早いかな？

高高の家は凄く良いでしょうが、停電していると、空気の入れ替えをしないので、朝一酸化中毒になってないよう気をつけて下さい。
その点積水ハウスなら、心配は少ないかな？家が自然に呼吸している用な物だから（笑）

[85: ユンボー]

＞83さん、

必須かどうか分かりません、建てたのは震災後なのと、地域で気温違いますよ。
都内と比べると、明らかにこちらは寒いですが。
でも断水しても発電機が有れば井戸ポンプがまわせるから、我が家には必須かもしれません。

[86: 匿名さん]

相変わらずバカだな（笑）
高高でも積水ハウスでも家のなかで直火使うなら換気した方がいいですよ。

あたりまえのこと

[87: 入居済み住民さん]

>高高の家は凄く良いでしょうが、停電していると、空気の入れ替えをしないので、朝一酸化中毒になってないよう気をつけて下さい。
その点積水ハウスなら、心配は少ないかな？家が自然に呼吸している用な物だから（笑）

恥ずかしいからやめて。
悔しいだろうけど。

[88: ユンボー]

ごめん、直火でなくて寝ていて酸素不足にならないかと、心配したもので。だから朝と書いたんだけど。
高高って、完全に密閉の中にいるような物なんでしょ。数カ所窓開けないと、空気入れ替わらないよね。
それに、高高の家は夏場エアコンありきだから、停電したら暑くて家にいられないんじゃないの？
我が家はさほど冷房かけなくても風の通りも良く快適なので、積水ハウス最高って思いますけど。

[89: 匿名さん]

ユンボーさん、
全館空調の高高の家では冬場に加湿無しで湿度60％にもなるんだそうです。湿気は吐く息に含まれる水分でしょうか。停電で換気が止まると息苦しくならないか心配になります。その点積水ハウスは冬場はちゃんと室内の空気が乾燥していて換気十分安心ですね。

[90: 住まいに詳しい人]

>88
>89さん
>酸素不足にならないかと、心配したもので。だから朝と書いたんだけど。

>全館空調の高高の家では冬場に加湿無しで湿度60％にもなるんだそうです。湿気は吐く息に含まれる水分でしょうか。停電で換気が止まると息苦しくならないか心配になります。


さすがにこの解釈は酷すぎます。

[91: 匿名さん]

真冬の高高住宅展示場内で表示が26度、６０%でした＼(・o・＼(・o・)／
加湿せずにいつもこのくらいだと説明がありました。
誰が嘘をついているのでしょうか？