積水ハウスを語りませんか その14

[匿名]

前スレが1000件になっていたので、その14つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ その13
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/407984

[375: 匿名さん]

うちはラッキーだったのかな、打合せの度に営業、設計、コーディネータ、それぞれの担当範囲の打ち合わせメモや変更図面は打ち合わせ終了後にコピーくれました。

[376: 匿名さん]

クレームあって、最近はかなり改善された様に聞きましたが。

[377: 匿名さん]

ユンボーさんは設計士の話はしないですね。
ひょっとしてお友だちが設計士さんだったりして。
あるいは、ユンボーさんが設計士さん？
新説浮上（笑）。

[378: 匿名さん]

設計士？
建築士？
どっちにしろバカで無知のユンボー君がそんなわけないですよ。
どちらかというと文系出身
物理とか数学は出来ないでしょう。
算数は出来るかもﾌﾞﾊﾊﾊﾊ (≧∇≦)人(≧∇≦) ﾌﾞﾊﾊﾊ

[379: 匿名さん]

337さん
ありえない。シャーウッドを2×6と思っていた人だよ。

[380: 匿名さん]

だいたい外構をケチる方法なんてこんなとこで書くんじゃないよ。
そこまでカツカツ予算で積水建てようってのが間違い。
その部分は積水保証も無くなるのに。
ユンボーは責任持てないくせにね。

[381: ユンボー]

外構工事は、HMでやると定価より高くなるよ。高く払って保証と言われてもね。
DIYでなくても、地元工務店に安く作ってもらって、駄目になった所は有償修理した方が断然安い。

[382: 匿名さん]

安けりゃいいってもんじゃないんだよ。
そんな考えだから君は一生貧乏症から抜け出せないんだよ。

[383: 匿名さん]

そうですかね、外構工事をHMに依頼すると２〜３割増しになるから、知り合いの方がいたらそちらに頼んだ方が良いと言われました。丸ごと投げてお願いするのも楽で結構だけど、もし自分で出来るなら費用もともかく楽しみながらやった方が、私は良いと思います。

我家は両親が二人で塀を作り、築山も作りました。コツコツ好きな樹木を植えて、出来ない所は重機を持っている知人に石を配置してもらったりして、それこそ何年もかけて作り上げて、今も手を入れています。

出来合いの庭もパッと見はきれいですけど、そのようなお家は数年後には手入れもしないで樹形も乱れて、逆に見苦しい庭ばかりです。私は親が植えた樹木の剪定だけは毎年見よう見まねで手入れしています。

それこそ何百坪もの日本庭園でもあって、職人さん何人も入ってもらわなければ手に負えない様な立派な庭ならともかく、普通の家庭の庭なら自分たちで作って手入れをする、それで良いのではないですか？

貧乏とか金持ちとか、外構工事とは全く関係ない話だと思いますけど。

３８２さんは、それこそ何百坪の庭があるお金持ちさんなのでしょうかね？

[384: ユンボー]

逆に高けりゃ良いってもんじゃない。
貴方みたいなのが、口車に乗っかって高い買い物をさせられる。営業の良いカモ？いや貴方がカモを狙っている営業か？

[385: 匿名さん]

そう言えば、建築中に何処で調べたのか、外講業者からDMが結構届いたな。
積水の外講含む見積りを元に銀行に借入したし外部業者選定も面倒なので我が家は積水一括にしましたけどね。

[386: 匿名さん]

ユンボーさんは、積水ハウスの５本の樹とも入れなかったんですか？

[387: ユンボー]

５本の樹？入れないですよ。
庭作りは頭の中にビジョンがあって数年かけてコツコツ作ろうと思ってます。
それに生活していくと、ここはこういうふうにすると使いやすいとか分かってくるので、その都度計画変更して少しず作っていこうと思ってます。
実際ウッドデッキは当初8畳程度の広さでしたが、費用が安くすんだのと、ある程度作った段階で思ったより狭かったので、途中から12畳まで広げました。


最初に図面上で計画たてて全部作った方が楽ですが、実際に住んで暫くたたないと、分からないですから。

[388: 匿名さん]

積水ハウスの外構で良いところは、コンクリートがしっかり硬い所だと聞いたことがあります。

[389: ユンボー]

積水ハウスの外構を否定するつもりはないですが、長所がコンクリートが固いって・・・！？それだと実感ないですね。
他にもっと積水ハウスに頼んで良かった、と言うのはないんですか？

[390: 匿名さん]

メリット=Coが固い

ユンボーより痛いのが出てきた
コンクリートの強度が欲しいならいくらでも指定しろ

[391: 匿名さん]

389
ユンボーさん、残念ながら、全く無いです（笑）。387のユンボーさんに激しく同意です（笑）。
強いて言えば、うちはちょっと崖があってヨウヘキを作らざるを得なかったんですが、そう言う地盤に関わる所は保証して欲しいんで少しは安心感あり？。

[392: 匿名さん]

地盤の保証は積水はしません。

[393: 匿名さん]

ヨウヘキ崩れて、地盤が緩んで、家が傾いたら治してくれないんでしょうか。

[394: 匿名さん]

>逆に高けりゃ良いってもんじゃない。
貴方みたいなのが、口車に乗っかって高い買い物をさせられる。

良いこと言うなー
これってこのHMに言えることだよね。

[395: 匿名]

いつまでここに居座るんだ？ユンボーさん
もう建てたんだから消えてくれよ。
こっちは契約寸前で見てるんだがｳｻﾞいよ。
少なからず積水で建てようとしてる人を不快にしてるよ。
積水で外構しないほうがいいとか勝手に思ってるだけにしてくれませんか？

[396: ユンボー]

住宅の保障ってどこまで保障されるんでしょうか？
よく他に頼むと保障外になるという話は聞きますが、ここまで保障で直してもらったと言う話は、細かい補修位しか聞いた事がありません。
実際の所大きな修繕をしてもらえないのなら、常日頃から安い所でリフォームした方が良いんでは？と思っています。

[397: ユンボー]

＞３９５さん、

誰も積水で外構しない方が良いなんて言ってないよね。逆に外構を頼むのは楽ですが、と言っている。
積水で頼むのも頼まないのもその人の自由だし、自分の判断でやれば良い。
おそらく積水に頼むメリットは、家と同時に外構が完成するのですべて終わった後、入居が出来ることだと思います。
完成現場見学会に行った時に、外構を他に頼んだ家があって、そこは外構工事がまだ途中でしたから。

僕は単に、こういうやりかたもありますよって言う実体験に伴なった提案をしているだけ。


＞３９４さん、

たしかにそうですが、住宅はそのメーカーでないと作れない部材や構造がありますよね。ダインが気に入ったら、積水でしか付けられないわけだし、外から見ても積水ハウスだと、わかりますよね。
でも外構工事は積水オリジナルみたいなのがありますか？
おそらくどこで作っても同じ物が出来ると思います。それに積水で作ったのは誰もわからない。
積水のプレートでも埋め込んでくれるなら外構にネームバリューもでるんですけどね。

[398: 匿名さん]

396>保証及び免責内容について、積水から渡された保証書の裏に細かく書いてありますよ。

[399: 匿名さん]

積水オーナーなら、分からない事など絆で聞くか、担当アフターに聞くのが早い。（営業でもいいが手を離れてるから）

[400: 匿名さん]

＞３９５

契約寸前なら、もう諦めてこのスレを見るのを止めた方が良いのでは？
立派に美味しいカモになって下さいませ（笑）。

私はまだ検討中ですから、色々と口出しさせて頂きます。

[401: 匿名]

契約後からが本当の始まりですよ。
契約後から変更契約までが一番大事です。
それまでは手付けだけで解約できますからね。

[402: 匿名さん]

ローンの審査にさえ通ってしまえば、払えなくなろうがメーカー側は関係ないですからね。ローン組めるギリギリのラインで契約出来ればよいので、グレードを落としながら最後は値引きですかね。

大手の怖いところです。
詳細まで見積もりでるところほど、値引きないですが、契約後のアップも少ない
かと。

[403: ユンボー]

住宅の契約とかけまして、
婚姻届けと解きます。

そのこころは、どちらも　い～縁（家ん）に恵まれたもようです。

(´V`)♪

[404: 匿名]

あまりの衝撃にレスが凍りついたか…。

ってか積水まじで高い


坪100万円って本当やん。しかもほぼ標準で…

高額な提示額見せて試されてる感もあるが、無理なローンするなら他を検討するかな

[405: 匿名さん]

去年以前より値上がりしてるので今更急ぐ事も無いはずなので、各社ゆるりと検討すれば良いんじゃないか？！。

[406: 匿名]

いや、すぐ10%へ増税されることを考えると９月までに契約する方がお得だと思う。

[407: 匿名さん]

今頃、損得言ってもな〜〜後の祭りだが、もっと速く動けば善かったのにな。

[408: 匿名さん]

もう消費税は後の祭りやわ
金ない貧乏人は候補に入れたらあかんがな

[409: 匿名さん]

消費税の事だけじゃなくて政府の強靭化政策、オリンピックでの部材や人手不足、円安の事も有り、後の祭り。

[410: 匿名さん]

＞402
この板でもっとも参考になるコメントだったか。
大手を候補から外すのには十分すぎる威力。

[411: ユンボー]

大手以外は数多あるので、何を基準に決めるか難しくないですか？

[412: 契約済みさん]

契約中に解約した場合営業担当は損しますか？
営業は契約さえ取れたらなんも上から言われないの？
ノルマは契約までですか？
もちろん手付放棄の場合です。

ユンボーさん以外でお答えください。

[413: 匿名さん]

私の担当営業マンは飛ばされましたね～！積和に

[414: ユンボー]

消費税8パーセントになったばかりですが、来年は10パーセントになるようで、増税後、8パーセントの時は人によっては得する措置をとられていましたが、10パーセントの時はどうするんでしょうね？
下手したら本当に消費が落ち込み、住宅産業は倒産があいつぎ大打撃になりかねないです。何か対策があるんですかね？

[415: 匿名さん]

黙れ

[416: 匿名さん]

415さん

何をどう黙れとおしゃっているのでしょうか？

[417: 匿名さん]

＞４１４

８％の今もそうですが、１０％の時にも何か対策をとられるだろうとは言われています。というのは、住宅業界は経済の中でも大きな部分で、大きな買い物なので放っておく訳にはいかないみたいです。

そうなりますと、いつ買ったって同じ、とまでは言い過ぎですが、ご自分の人生設計の中で考えれば良いのではないでしょうか。あまりにも楽観視しすぎかもしれないですが、消費税の為に無理することもないと思います。

[418: 匿名さん]

イニシャルの増税分以上に長期ローンの金利の方がウエイト大きい。
余裕もった資金計画を！

[419: 匿名さん]

ほとんどローンなんかで無理して買ったらえらい目見るよ。
給料あがらんのにｗ

[420: ユンボー]

金利といえば、固定金利が9ヶ月ぶりに上昇しましたね。これからはずっと上昇指向になる可能性大です。それに加えて消費税アップ。
来年は今年以上の駆け込み需要はあるでしょうが、その後二年分の反動が本当に怖いです。住宅産業の影響は他の分野にもかなり影響しますから。
かなり思い切った対策を期待せずにはいられません。

[421: 匿名さん]

円安の悪影響を忘れてるwy

[422: ユンボー]

なるほど！
本来日本経済にとって円安はウエルカムなんですけどね。輸入の材料費や燃料費で価格上昇は避けられないかもしれないですね。
所得も上昇してくれれば何の問題もないのですが・・・
昔国が現金を、たしか１人3万ずつ配った事がありましたが（ほとんど貯金されて消費にまわらなかったが）、現金でなくて商品券を定価の9掛で、１人30万を限度に販売してくれれば、爆発的に売れると思うんですけどね。そして、商品券は一年間の使用期限付きなら絶対消費するでしょ。それも予算の10倍の経済効果で。

そしたら僕も家のリフォームで使えるのにな。

[423: 匿名さん]

うわっ、リフォームしなきゃならないんだ。

[424: ユンボー]

リフォームだけど外構のね。
あまり良く作ってないので、今度３台入る横幅８mのカーポートを建てようかと話ているんです。

[425: 匿名さん]

積水ハウスのコンクリートって硬いですか？
うちの土間の階段、入居一か月以内で、角がホロホロって崩れてきました。
補修してもらいましたが、後からくっつけても状態は十分悪いですよね。
建築中、大雨の中、コンクリートを打ったと知って、やり直してほしいと申し出た際、
問題ないと言われましたが、本当は問題があったのだと思っています。

[426: 匿名さん]

>建築中、大雨の中、コンクリートを打ったと知って、やり直してほしいと申し出た際、
>問題ないと言われましたが、本当は問題があったのだと思っています。
建築中、最も避けたい事態だな＝大雨の中の基礎コンクリート打設。
業者は素人から聞かれたら散りあえずどんなことでも「問題ない、大丈夫」と答えるよね。

[428: ユンボー]

基礎工事は雨が降ったからってなかなか延期は出来ないでしょ。スケジュール一杯なんだから。
上棟ではクレーンの手配や部材搬入のトラックの手配など、すべて予定があるので遅らせる訳にはいかないんです。
だから大丈夫？と聞かれても、問題無いとしか答えようがない。

[429: ユンボーをよく知る人]

土砂降りだったら無理でしょうけど

[430: 匿名さん]

基礎じゃなくて土間コンでしょ

[431: 匿名さん]

＞高耐候塗装と高耐候シーリング

はっきり聞いてないので不明ですが、多分５年程前からではないですか？

[432: 匿名さん]

＞積水ハウス株式会社は、平成23年10月1日(土)に新・高耐久外壁「ダインコンクリート」を採用した鉄骨戸建住宅｢IS　ROY＋E(イズ・ロイエ)｣を発売します。　http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1734.html

となりますと、積水では２年半前ですかね？他社では５年以上前と聞きました。

[433: 匿名]

>>432さん
ありがとうございます。
勉強になりました^^
今から建つのは一味違うんですね。

[434: 匿名さん]

積水ハウスの長期優良住宅は、型式認定とやらで、第三者が一軒ごとに性能をチェックしているわけではないと聞きました。長期優良にして本当に性能が保証されるのでしょうか？

[435: 匿名さん]

何だ風の便り。
我が家の場合、引渡数日前に第三者機関がチェックに来てましたけどね。長期優良より項目が３倍位多い住宅性能評価の為に。

[437: 匿名さん]

長期優良住宅は建った家をチェックするわけではなく、図面のみだとは聞いていましたが、型式認定ということだと、実際にはノーチェック？

[438: 匿名さん]

ローコストビルダーで何年か前に偽装長期優良事件が有ったでしょ。

[439: 匿名さん]

当然他HMで建てた経験が無いのであれですが、積水では黙っていても住宅の長寿化の長期優良認定も品確法の住宅性能認定も両方取得してくれますよ。

[440: 匿名さん]

437>長期優良ってどちらかと云うと住宅減税に必要なものだからね。

[441: ユンボー]

長期優良と家が安心長持ちするかは、別問題ですものね。

[442: 匿名さん]

ユンボーさん、意味が解りません。

[443: 匿名さん]

>438ユンボーさん
オタクも長期優良でしょ。

[445: 匿名さん]

積水とか大手HMは全棟、長期優良住宅前提だと思いますけどね。ただ、他のHMで施主の注文通りに施工すると長期優良にならないからと言われたそうですが、どうしてもこだわって造ってもらい、長期優良をはずした分金額が安くなったとの書き込みを見ました。

[446: 匿名さん]

長期優良に関するコメ有り難うございました。
結局、440さんと、ユンボーさんのコメがすべてなんですね。

[448: 匿名さん]

積水ハウスが勝手に長期優良かどうか決めてるだけなら、ユンボさんのは含蓄あるおことばだったのかと。

[450: ユンボー]

そう、今時長期優良じゃないと家が売れない。
たしかハイムとかの蓄熱式床暖房は長期優良取れなかったけど、今はどうなんだろう？

[451: 匿名さん]

早っ、来月１年点検だわ。ホントあっというまだわ。

[452: 匿名さん]

ユンボーはいつまで粘着する予定？

[453: ユンボー]

＞451さん

そうやってあっという間に歳をとりますね。

＞452さん、

呆れるまで。あなたは？

[455: 匿名さん]

積水で検討してる人に限らず、他HM検討含め実際に建てた人のブログ覗けば工程写真付きで載ってるので参考に成るよ。尹簿も居ないしね。

[456: 匿名さん]

ユンボーさんはいつからここにいたんですか？
2011入居のHNで登場される前から？

[459: 匿名さん]

家を一括購入しましたが、今まで気苦労シタコトナイデスヨ。
老後資金もそれなりにありますし、今後の人生大きなトラブルが起きなければ余裕で過ごせ□。

[461: ユンボー]

気苦労は別にローンやお金を言っているわけじゃないのにね（笑）
僕は、しっかり住宅ローン減税の恩恵をうけてます。なんといっても、600万の減税ですから恩恵を受けなきゃ馬鹿でしょ。
気苦労は生活していくと色々でてくるものだよ、新築なんだから。

[462: 匿名さん]

ローン組は大抵減税受けてるから自慢になってないけど大丈夫？

[463: ユンボー]

積水ハウスのホームページを見ると免震住宅だと書いてあるが、この免震住宅はいつから始めたのでしょう？
どうやら鉄骨のみみたいですね。

[465: 匿名さん]

我が家も新築ですが大変満足しておりますので気苦労がございません。あるとすれば、もう少しお金かけとけばより良い家になったかなといった程度です。

[467: ユンボー]

＞462さん、

分かってないな、減税受けたいから、あえてローンにする人もいるでしょう。
僕から言わせれば、何故一括なの？と思ってしまう。だってせっかく国が支援をしてくれているのに。僕の妻は、ファイナンシャルプランナーですが、絶対ローンにすべきとの事でした。そして余裕がある人は10年後に一括返済、または繰り上げ返済の方が賢いやり方です。

[468: ユンボー]

＞464さん、

本当に何も分かって無いんだね（笑）
600万得しているんだよ。
でなきゃ、今回の増税後に買った方が特なんて話でてこないでしょ（笑）
ま～600万は僕の場合だけど。

[470: ユンボー]

我が家の場合は、建てて３年建つけどなるべく生活感出さないように、いつまでもモデルハウスのように、きれいに保つのが一番の気苦労かな。
おかげで、お客様にはいつも誉められてはいます。
それでも傷は増えていくので困っているけど。
どうやら、そういう気苦労は僕だけだったみたいだね。

[471: 匿名さん]

それが稼いでる男の粋ってやつです。今まで購入した車４台も一括です。
減税を受けた方が得とかセコすぎますね。
お金で気苦労が絶えないんですね！ご愁傷様です。

[472: ユンボー]

＞469さん、

動詞が無いから何を言っているのか分からない。

[473: ユンボー]

＞471さん、

その言葉は世の中を敵に回す発言ですね。