積水ハウスを語りませんか その14

[匿名]

前スレが1000件になっていたので、その14つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ その13
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/407984

[22: ユンボー]

C形鋼（Cチャンネル）

[23: 匿名さん]

8ですが本体のみです。
大手は見積を他社と比べるとしても、ほぼ総額での比較にもっていくしかないところがミソです。

大手以外なら、最終的に10円単位で詳細にでるところもあるからビルダーによっていろいろです。この掲示板にも話題でてましたよ。
探してみるのもいいですし、メーカー問わないなら、見積は住宅ブログに結構上がっているので参考になりますよ。
また展示場でどれがオプションか聞いてみるといいです。
見えているところほとんど全てだったような・・・・。

[24: ユンボー]

積水ハウスの鉄骨で困った事があります。
僕は趣味でクレーン射撃と狩猟をやるので、ガンロッカーを壁に固定しているのですが、当初図面上で設置場所をきめたので、そこだけしか補給が入っていません。
最近場所替えしたいのですが、どうしたら良いのかわかりません。
逆にこれから壁に設置しなければならない物が出た場合どうするのでしょう。

[25: 匿名さん]

クレーン射撃？？？

[26: 匿名さん]

>24
一般的には壁を補強する箇所は事前に打ち合わせたところだけでそれ以外は石膏ボード（一般的な省令準耐火構造の場合）なりが耐えうる重量物しか掛けられないです。　ハウスメーカーに相談するしかないんじゃないですか？　そうでないと重量物をかけると地震や時間がたつとある日突然、重量に耐えきれずガ～～ンと落ちるかもです　（^^；

[27: ユンボー]

＞25さん、

飛んでいるお皿を鉄砲で撃つ遊びですよ。オリンピック競技にもなってます。

＞26さん、

なるほど、要するに無理っぽいですね。
ガンロッカーは床置きで盗難防止の為に固定だから、来月警察が調査にくるので、石膏ボード用のピンで固定して大丈夫かどうか確認してもらおう。

[28: 匿名]

最近ではクレーン射撃っていうのですね。

[29: 匿名さん]

ユンボーさん
それはもしや「クレー射撃」では？

[30: 匿名]

いや、認めないね。

[31: 匿名さん]

>27でマジレスしてるぐらいだからね。

[32: 匿名さん]

クレーン射撃ｗ

外壁をクレーンでぶっ壊してるんじゃねーかｗ

[33: ユンボー]

あれ、んが入っていたか、失敗失敗。

[34: 匿名さん]

ユンボなんだからダインコンクリートぐらい簡単に潰せるんだね。

[35: ユンボー]

クレーンで外壁は壊せないでしょ、浅間山荘事件じゃあるまいし。（古過ぎ）
ユンボなら、爪つければダインどころか基礎まで壊せるよ。

[36: 匿名さん]

爪で？ユンボのバケットの爪で基礎を壊すって!?そんな事したらバケットも壊します!!基礎を壊すならブレーカかコンクリート圧砕機を使って下さい。宜しくお願い致します。m(_ _)m

[37: ユンボー]

＞３６さん、

住宅の基礎なんかもろいんです。ブレーカなんかいりません。

動画のユンボと比べると、我が家のユンボは随分ボロいが、腕が伸び縮みして横移動するからちょっと物がいいかな？
先日油圧シリンダーからオイルが漏れて、自分で修理しましたが、オイルシール高すぎ。まだ他から漏れているんだよな^^;


https://www.youtube.com/watch?v=z8_Ebi7AxS4


それにしても、本当にもろいですね。これで大丈夫なんだから凄い。

[38: ビギナーさん]

ユンボーってなんかうさんくさいですね。
俺は金持ちで何でも知ってるぜみたいなオーラがでてますよ。
早く狩られてくださいな。

[39: ユンボー]

＞３８さん、

金持ちじゃないですよ、やだな。不景気のあおりで結構つらいんです。
いまの処、従業員を食べさせるのがやっと。最近自分の給料が出ていない。

とにかく稼ぐために、本業以外にも便利屋業をやろうと今勉強中なので、知識が広く浅くになってますけどね。
ここに書き込むことで、色々な情報が得られて本当に助かってますよ。
みなさん真剣に対応してもらえるので、本当に感謝しています。
おかげで、仕事で知ったかぶりが出来る。仕事では、この知ったかぶりは結構大切なんです。

[40: 匿名さん]

＞２３さん、そうですね、展示場はほとんどがオプションとは聞いた事があります。

で、約４０坪、坪単価７５万円、本体のみ総額3,000万円が相場ですね。まあ、それが現実の値段かもしれないです。

いろいろな展示場で聞いても８０万円位とか言ってましたが、結局それから値引きとかあるのでしょうね。

また、坪単価８９万円とのたまった支店長は一体何を考えていたのでしょうか。

まあ、世の中そんなものかもしれないです。情報有り難うございました。

[41: 匿名さん]

オプションと言っても、そもそも撰ぶ事を想定していないHMもあります。HMの姿勢がわかるのでいろいろ尋ねてみるとよいかも。

[42: 匿名さん]

値引き、値引きって、、（笑）。

[43: 匿名さん]

だけど値引後の坪単価55万円を超えると異常でしょ。
王家のシャンデリアでも付いてるなら仕方無いけど。
うちは予算を坪単価40万(カーテン・照明・税金・その他入れて坪45万)を予算で考えていますよ。
もちろん性能や設備のグレードは落とさずに。

積水ハウスの設計士にはお世話になりました。解約金は良い勉強代でしたが、良い間取りのアイディア頂いたので損はしていません。

[44: 匿名さん]

みんなに値引きがあるなら、不当価格表示。消費者庁に聞いてみよう。

[45: ユンボー]

解約金ていくらかかるんですか？

[46: 入居済み住民さん]

解約金は時価です。

[47: 匿名さん]

＞４４さん、不当表示って思いますよね。定価がなくて人によって値引率が違っていて、吹っかけた金額が当たり前になっているっておかしくないですか？普段値切る習慣が無いので尚更困ります。

HMも人を見て判断して吹っかけているのか、嫌がらせしているのか分かりませんが、こんな商売のやり方が通るのも良くないと思います。吹っかけないような値段を最初から伝えてくれる様な方が、誠実そうで信頼出来そうと思うのですが。どうなのでしょうか？

[48: 匿名さん]

間取りだけ参考にして在来工法で建てたってことですか？
私は在来工法が嫌で積水にしたところもあるから人それぞれですね。

[49: 匿名さん]

メーターから尺に替えたんだ。。完成した時のイメージは当然違う。

[50: 匿名さん]

在来もメーター。

[51: ユンボー]

解約金は時価ですか、ある意味怖いですね。相手みて金額提示するという事ですよね。

値引きはＨＭだけでなく、車のディーラーとかもおかしいと思います。
同じ新車買ったのに、人によって値引きが違う。５０００円でも安く買った人がいたら頭きますよね。
特に、住宅の場合値引きの金額も大きいから尚更です。僕みたいにめんどくさい奴（笑）みたいなのが値引きやサービスが多いかもしれませんが、おかしな話です。
でも、うるさい客には対応が良いというのは何処でもあるみたいですが・・・

[52: 匿名さん]

こだわるからこそ、色々とうるさい客になるのでしょうね。それに知識と体力と粘り強さも必要になるかと思います。こんにゃくの様な性格ですぐにへたってしまう私では到底無理、って感じです。粘るよりも逃げたくなります。

吹っかけて素人の客を馬鹿にする様な営業マンはこちらからお断りです。積水の営業マンはどうして態度悪いのばかりなのでしょうか？そんなに偉いのでしょうか？

[53: 匿名さん]

営業、３人思い浮かべました。確かに悪い。全員、態度が豹変するとこを見た。ってことはちゃんと騙せないアホばっかだったのかも。

[54: 匿名さん]

確かにある意味、騙し切れないアホばっかりなのでしょうね（笑）

素人の施主はカモネギだけど、選ぶのもこっちですよ。おいしいエサを撒いてくれなければ、食いつきません。

[55: 匿名さん]

建ててないのに非難しても。積水で建てたいって事ですか？建てなければいいだけだと思います。合わないと気づいた時点で契約解除は立派ですね。後悔の家をしょいこむと本当に高い代償を払うことに。

[56: 匿名さん]

暑くて寒くて、光熱費がかかるショボくてダサい家ならやってられませんよ。
でも多いですよね、そんな家ばっかり。。。

積水のHPに100ちょっとの実例がありますが、あんな家でなきゃ積水選ぶ値なしでしょう。

[57: 匿名さん]

暑くない寒くない光熱費もあまりかからない家だと目標のC値Q値はどれくらいにするべき？

[58: 匿名さん]

値ってどの程度信じられるの？

[59: 匿名さん]

>57
Q値やC値を気にする輩が積水を選んだらあかん。
一条やツーユー、スウェーデンを選ばな。

住林や三井とデザインでガチンコ勝負やで。
オーダーメイドプライドじゃ！

[60: 匿名さん]

>58
まったく根拠がないわけではないから参考にはなるでしょう。

>59
積水も断熱アップグレード出来ますし、そこそこ快適なのはどの程度を目指すべきなのかなぁ？という感じです（笑）

[61: 匿名さん]

積水らしいデザインだと窓を大きくしたくありませんか？ コーナーサッシ多用して明るく解放感バッチリの家だと断熱ちょこっと上げても気休めでは？

[62: 匿名さん]

最近は樹脂のトリプルとかも選べるようですからね
同じ積水ハウスでも昔よりは全然マシなのでは？

[63: 匿名さん]

全然マシ？、、あやしさ満載（笑）。

値気にして窓減らすぐらいなら積水にしない方が（笑笑）。

[64: 入居済み住民さん]

高額なのに樹脂サッシ標準でもない。
C値なんて怖くて計れない。5とかだったら凹むから。が、積水選ぶ人は暑かろうが寒かろうが暖房ガンガン、冷房ガンガンで、毎月の光熱費なんて気にしないし、無理してローンも組んでない。

[65: 匿名さん]

アホな。

[66: 匿名さん]

>64
それは妄想ですよ（笑）

[67: 匿名]

いや、64さんのおっしゃる通りです。口ではローンが厳しいとか言いながら、電気垂れ流して計画停電中も発電機回しておこたでぬくぬくさ。

[68: ユンボー]

いくら積水ハウスでも、全館空調の家の方が光熱費かかっているでしょ。積水ハウスの場合、暖房ガンガン冷房ガンガンかけても、全部屋点けないでしょ。せいぜい１部屋２部屋。

さすが、67さん。あんなにくそ寒い停電中でも暖もとらずに過ごすなんて、僕は家族に強いる事は出来ませんでした。
そんなあなたに僕は脱帽。あなたはとても、スンバラシイ＼(^o^)／

[69: 匿名]

そう私は素晴らしい。
知恵を搾って暖をとっておりましたし、テレビは見ていませんでしたがつつましくも家族揃って暗闇のなか心豊かな時間を過ごしておりました。

そういえば、一切暖房していなかったのに寒かったという記憶はまったくありません。

あの時期に無駄に照明使ってテレビもガンガンでこたつでぬくぬく。エネポは持っているけど、そんな恥ずかしい真似はしようとも思いませんでした。よしんばしていたとしても公表する厚かましさは持ち合わせていない。日本人とはそういうものだ。
武士は食わねど高楊枝ってね。

[70: 匿名さん]

>68
せいぜい１部屋か２部屋ですか(笑

どうして全館空調が高いと思われるのですか？
我家は3kwの太陽光が付いているのもあるのですが、１、２月でも光熱費２万を超えたことは一度もありませんよ。

ブログなど拝見しますとエアコンと床暖を併用されている方が多いような気がしますが、そんなに光熱費に違いがありますかね？

あるとすれば快適差かと(笑

[71: ユンボー]

＞69さん、

なるほど、あったかい地域に住んでいましたか、こちらは暖房しないと凍え死にそうでしたよ。心豊かな時間なんて過ごせる余裕なんかありません。
停電中は寒さを凌ぐために車で過ごした人も多くいました。公民館で避難民と共にストーブで暖をとった人もいましたが、発電機を購入出来た家は、みんな自宅でコタツやファンヒーター、電気に余力があるならテレビ見てましたよ。栃木県も被災地でしたが、テレビのおかげで心に余裕もでました。それが恥ずかしい行為だなんて、現状をしらない役人みたいですね。だいたい証明に無駄が有るわけがない。暗闇の中、沢山点ける事によって近所の防犯にもなるのですから。