積水ハウスを語りませんか その14

[匿名]

前スレが1000件になっていたので、その14つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ その13
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/407984

[1001: 匿名さん]

ユンボのオツムでは難しいことは理解できないよ。

[1002: 匿名]

延床38.66坪の都心の狭小地３Ｆ建てで見積をとったところ、
上物だけで5,600万オーバーでした！（解体工事・地盤改良含む）

その他オプション
太陽光2.88KW
エネファーム

[1003: 匿名さん]

＞解体工事・地盤改良含む上物だけで5,600万円

よく分かりませんが地盤改良だけでもピンキリですし、解体工事も業者さんによって結構違いますよね。

ネットで見ますと三階建ての場合二階建ての1.5倍位の価格になるそうです。
積水ハウスの二階建ての坪単価が６０〜８０万円が相場だそうですので、単純計算で三階建てですと９０〜１２０万円になります。

３８．６６坪ですと約3,500〜4,700万円ですね。地盤改良と解体工事、それに将来の値引きを入れて5,600万円はまあまあでしょうか？

[1004: 匿名さん]

内覧会で知ったハウスメーカーで42坪の見積もりをもらいましたが、解体料(軽量4O坪)と地盤改良(概算)入れても2000万で収まりそうです。
長期優良で耐震性が売りのところです。

やっぱり積水ハウスは高いんですね。

CMはいい感じだけど、高い理由って何なんでしょうか？

[1005: 匿名さん]

すいません。うちは3階ではないですが・

[1006: 匿名さん]

エコルディックウォールの外壁のうちの隣に、ダインの外壁のお宅の建築が始まりました。
ご近所で、ダインのお宅について「安っぽい外壁の家。一番安いシリーズ。」との噂が聞こえてきたので、
「積水ハウスが誇るダインコンクリートで一番高価な外壁のお宅だと思います。」と教えてあげました。
確かに、近くで見ると、ダインの方が壁に厚みがあるのが分かりますが、
通りからみると、エコルディックの方が模様が繊細なので綺麗に見える印象です。

[1007: サラリーマンさん]

その安いのはアイフルホームやアイホームですか？
FCなんで積水と比べるのは無理がありますね。

[1008: 匿名さん]

積水ハウスのエコルディックは数年で目地が黒く変色し安っぽくなるのが欠点
ダインは進化が無いのが残念

積水ハウスなら
陶板外壁が一番高級に見える

[1009: サラリーマンさん]

その安いのはアイフルホームやアイホームですか？
FC店と積水を同じに見たらだめでしょ。

[1010: 入居済み住民さん]

ダインは塗装が良くなりましたよ。

[1011: 匿名さん]

内覧会で知ったハウスメーカーで42坪の見積もりをもらいましたが、解体料(軽量4O坪)と地盤改良(概算)入れても2000万で収まりそうです。
長期優良で耐震性が売りのところです。

やっぱり積水ハウスは高いんですね。

CMはいい感じだけど、高い理由って何なんでしょうか？

[1012: 匿名さん]

すいません 投稿が重複しました。

[1013: 入居済み住民さん]

まず鉄骨は高い。
価格で木造と比較する時点でバカ。
42坪っていってるけど平屋なのか、延べ床42坪かわからない。
ハウスメーカーもFC(フランチャイズ)店(クレバリー、セルコ、アイフル、アイなどなど)は工務店と同じ。
ハウスメーカーではない。

[1014: 匿名さん]

ハウスメーカーは下請けに工務店使ってるから、建築施工の技術力は一緒。
大手ハウスメーカーは、ブランド力＝インターネットのＣＭ代などや展示場代などで余計な経費が掛かり、その分で水増しともいえる増額がなされています。

[1015: 匿名さん]

住宅を建てる個人には建築の技術力がないから、高くなっても、せめてブランドが欲しいのです。
技術力のある人は、地元の工務店で建てる。
例えば、建築士は技術力あるから、地元工務店で建てることもある。
また、大手から設計を依頼されてる仕事関係の繋がりがある場合は、その大手に依頼する場合もある。

[1016: 入居済み住民さん]

ただ鉄骨、コンクリート壁は工務店ではできない。

二階あでなら木造の工務店でもいいと思いますよ。

三階以上希望や、鉄骨が希望なら無難に大手ハウスメーカーの積水、ハイム、へーベル、ミサワ、トヨタ、パナ、選ぶしかないですね。

[1017: 匿名さん]

１０１１さん、総建築費で単価４７万ぐらいのそこで建てれば？充分ローコスト。
積水の高い理由なんて貴方には知ったところで無意味。

[1018: 匿名さん]

鉄骨、コンクリート壁って工務店できるよ。
マンションも作ってるしね。

[1019: 匿名さん]

工務店はただ段取りするのが仕事だから
出来る所はRC、鉄骨何でも出来ますよね

技術力が無いとかユンボーのことかな？

[1020: 匿名さん]

このサイトを見ても積水ハウスで契約した人いますか？
建築条件付きで土地が気に入って仕方なくって人以外で。

[1021: 入居予定さん]

もちろんここも見ながら最近契約しましたよ。

ここは嘘や鉄骨批判、積水批判が多いだけですね。

実際値段なりの魅力があります。

契約前も契約後も営業さんはかなり対応が良いですね。

今シャーメゾンに住んでて、積水の良さが他と違うのを分かっていることと、成人してから軽量鉄骨の賃貸しか住んだ事が無いので、鉄骨限定でしぼり、見つけたダインに惚れました。
その理由が無かったら契約しなかったでしょう。
金はあるんで問題ないし、良い家に初期投資するのも悪くないと思います。

別に積水アンチがいようがいまいが良い家を建てる事を知ってる人は契約します。

[1022: 匿名さん]

>今シャーメゾンに住んでて、積水の良さが他と違うのを分かっていることと

シャーメゾンの前はどこで建てたんですか？他と違うのがわかるぐらいたくさん建てられたんですね。
よかったら具体的にどのHMで建ててどの変が気に入らなかったのか教えてくれませんか？

[1023: 匿名さん]

社員や、社員の家族のような気もしますが、確かめようが無いですね。

まあ、そういう紀伊国屋で野菜を買うような、千疋屋でメロンを買うような金銭感覚の人が一定数いないと企業として立ちいかなくなりますから。

[1024: 入居予定さん]

社員でもないし、社員の家族でもないし（笑）

こういう批判荒らしが消えるように通報しておきます。

シャーメゾンは賃貸ですし、前はパナの賃貸。
パナとはレベルが違った。

私はただの多少金持ってる初マイホームの20代の者です。

[1025: 匿名さん]

疑ってすみませんでした。

以後、書き込み内容には注意いたします。

[1026: 匿名さん]

あ、賃貸で比べたんだ（笑）
ごめんね。賃貸住んだことないから。でもどこが積水は違うって思ったのかな？
それは戸建てに当てはまるのかな？
比較した賃貸物件は築年数や地域が同条件だった？

[1027: 匿名さん]

＞1024
東京都内でこの5年くらいに大和ハウスの賃貸2LDKにも住んだし、積水ハウスの賃貸1LDKにも住んだけど（両方とも築2～5年くらい）どの辺がよかったのか教えてほしい。大和ハウスはTOTOやクリナップなどメーカーものの賃貸グレードでした。積水ハウスは積水ブランドでぱっと見はお洒落っぽかったけど、住んでみると材質が汚れやすかったりで掃除面倒でした。しかも床が少し傾いていたり窓枠が歪んでいたり、ビス止めされていない個所がいくつもあって欠陥ぽかったですよ。（その建物の工事はアフターが言うには積和建設らしい）積水は見た目悪くなかったけど、工事は大和ハウスの方が絶対良かったです。結果、どちらかというと大和ハウス優勢。パナが駄目過ぎただけでは？もしくは世間知らずで視野の狭い人か積水関係者。

[1028: 購入検討中さん]

現在シャーメゾンに住んでおりますが所詮賃貸仕様なのでけっしてよくないですよ。

寒いですし、鉄骨のせいなのか隣の足音や扉の開閉の音が響きます。
住み心地は前に済んでいた地元工務店の賃貸と大して変わりません。

マストポイントで積水ハウスへの値引きが５％あるらしいですが、そんなものなくても積水は１０％値引ぐらい普通ですよね。
合わせて１５％引きしてくれるならメリットは大きいかも知れませんが。

[1029: 匿名さん]

積水ハウスが高い理由は「宣伝広告費」と「人件費」が高いからではないでしょうか？
個人宅の戸建は、経費として計上できるわけでなく、
施主ご家族の満足感や損得感で判断されるのでしょうけれど、
事業所建築の施工業者として、お勧めするのは難しいかもしれませんね。

[1030: 入居済み住民さん]

>1024批判も判断材料として重要です。
良いことばかりに情報操作しないで下さい。
強ち間違っていない内容ばかりです。

[1031: 匿名さん]

20％引いてもらっても全然ワリに合わないと思います。

しかし利益率45％ってすごいですね。

下受けの積和の利益も合算すると利益率はものすごい数字になりそう。

[1035: 匿名さん]

無駄だと思う人は工務店で建てなはれ。但し。ローコストHMは辞めとき。

[1037: 匿名さん]

アフターがない。
呼んでも理由つけてこない。

[1039: 購入検討中さん]

値段なりの魅力を感じるかどうかは当人次第ではないのですか？

ステータス重視の方や無難な内外装や安心が欲しい方には積水ハウスはあっていると思います。

性能や仕様のコストパフォーマンスは極めて低いですけどね。

[1040: 匿名さん]

1021の積水ハウスの他とは違うポイントが真剣に聞きたいです。

[1041: 入居予定さん]

コスパは悪いかもね。高いから。
性能、仕様が悪い根拠は？

ぐるりん断熱もエアキスも悪いとは思わないけど。

[1042: 入居済み住民さん]

そうすると数値で比べることになるね。
Q値もC値も良くない。耐震もすこぶる良いわけではないし等級では差がでない。

[1043: ユンボー]

＞立ち木と集成材を同じように考えちゃうの？

誰が集成材と言ったの？頭だけでなく目まで悪くなった？？(－－〆)

[1044: 購入検討中さん]

１０２１さんは私に言ってるんですかね？
コストパフォーマンスが低すぎるというだけで性能、仕様が悪いとは全く思いませんよ。

勘違いでしたらごめんなさい。

[1045: 入居予定さん]

そうでしたか＾＾

最近は積水批判してる輩が荒らしにきますからこっちも大変ですよ。

誰だって自分が建てる家や建てた家を批判されたら気分良くないですよね。

今の仕様も知らないのに・・・

しかも自分は木造だからってわざわざ鉄骨の批判しにきて木造勧めに来るとか・・・

[1046: ユンボー]

アパートと戸建住宅を比較しても全然ちがうでしょ。

そもそも、アパートなんて大家の予算次第で出来が変わるのに、それを比べてＨＭを選ぶなんてｗｗｗ

[1048: 匿名さん]

ユンボンは本当に無知なんだね。ローコストで主流の4寸とは集成材のことです。仮に私の勘違いとして、無垢材の4寸と立ち木の4寸でも乾燥等の行程によって無垢材は強度を増すのですよ。一応、私、建築は少し本職とは違いますがこのくらい常識かと‥

[1051: 匿名さん]

ローコストや木造に軸足がある人が、ここに粘着する意味が分からんな。

[1052: 入居済み住民さん]

積水も木造やってるから問題ないでしょ。

[1053: 匿名さん]

シャーウッドの専用スレタイあるじゃろ。

[1054: 匿名さん]

積水と住林のスレとかも

[1055: 匿名さん]

積水解約スレ(閉鎖)が参考にねるよ！

[1056: 購入検討中さん]

積水さんで、あまりオプションつけずに、平屋３５坪くらい建てたら、総額いくらぐらいでしょうか？



オーナーの方、教えていただけますか？

[1057: 匿名さん]

ユンボに付きあいたくないんだけど、頭の悪いやつ嫌いなので反論。乾燥することによって2.5倍とか3倍の強度になります。さらに集成材だと同じ木で1.3倍から1.5倍になります。ダンプが突っ込んで、鉄骨か木材のどちらが強いかは私ではないので知りません。結局何が言いたいかと言うと、立ち木と比較したユンボが低脳だとご理解いただきたい。

[1058: 入居済み住民さん]

総額で3500～かな。

[1059: 匿名さん]

平屋の35坪？そんなの建てたいの？基礎は2階建て35坪と比べて2倍になるし、屋根も倍、階段はなくなるけど、断熱材はそんな変わらない、、、普通の2階建て35坪と変わらないでしょー。

[1060: 入居済み住民さん]

>1059
平屋の方が高いの当たり前で誰でも知ってるでしょ。

広い土地があって将来性考えたら平屋がベスト。

[1061: 入居済み住民さん]

最近のダイン30年高耐候塗装に高耐久シーリングはいいねー

うちはタイミング悪かったなービビッてセラミックホワイトにしたよー
その時に進化しててくれたらピュアホワイトにしたのにー

[1062: 匿名さん]

平屋に将来性はない。あるのは老後に階段を上り下りしなくていいだけ。個人的には平屋の雰囲気は好きだけど、積水の平屋はないわ。重量鉄骨で建てるから意味あるんです。

[1063: 匿名さん]

平屋に将来性がないはいいすぎでしょう。

田舎ですが積水平屋けっこう最近建ち始めたよ。

[1064: 匿名さん]

1000件になっていたので、次スレつくってみました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434920/

[1065: 匿名さん]

Cチャンと4寸の柱
横からの荷重を受けたら4寸の勝ちです
Cチャンは曲げに対して全く機能しません
すぐ座屈します

[1066: 匿名さん]

平屋に将来性を求めているのが変だと指摘しているんでしょ。将来性ってなに？

[1067: 匿名さん]

平屋って足腰弱った高齢の爺さん婆さん世代が、
建て替えで建てるものだろ。

[1068: 匿名さん]

自分のカネなんだから好きな材料、構造の家を建ててもらえばええやん。

[1069: 匿名さん]

将来性って、歳とって足腰弱っても住めるってことかな。

[1070: 匿名さん]

平屋の方が地震に強いでしょ

[1071: 匿名さん]

実際に地震で柱の座屈で住めなくなった積水の家があったんですか？
すぐに座屈って、すぐにの意味不明。

[1072: 匿名さん]

＞1065
単なる木造厨じゃないなら、＞1071　に答えて欲しいね。

[1073: 匿名さん]

1071ではないけど、横（斜め）からはC型より木の方が強いです。特にねじれに関してはかなり弱かった気がします。ただ、一本の柱での話しなので、一軒の家としては様々な要因があると思うのでなんとも。

[1074: 匿名さん]

平屋なんて、老人と子育てにしか良くないだろう。無駄に敷地使う時点で将来性ない気がする。

[1075: 匿名さん]

じゃぁ二階のメリットは？？
土地がないから仕方なしだろ。
あるなら平屋だろ。

[1076: 物件比較中さん]

ここを見ている情報を欲しい人達からすれば、積水で平屋は、坪単価いくらか、
総額でいくらか買ったか？が知りたいのです。教えて！建てた方達。

[1078: 匿名さん]

>>1076

上の方に書いてる。
聞いといてスルーすんじゃないよ。

[1080: 物件比較中さん]

見逃してた。>>1058さんありがとうございます！総額で割ると１００万て、すごい。

もし、他にも住んでいらっしゃる方が居たら、教えてください

>>1078は積水で建てたの？匿名だからわからんけど、新築経験者でしたら、是非、具体的なことを教えて欲しい。

[1081: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434920/

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