パークタワー東雲【契約者専用】Part4

[契約済みさん]

パークタワー東雲契約者専用掲示板です。
有益な情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407397/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分 、東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定

【物件情報を追加しました 2014.3.18　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[441: 契約済みさん]

今日も風強いですね。北西側なのですがEV降りて吹き抜け中央は穏やかなのは束の間、家に入る直前で暴風が向かってくるのに萎えます…
これは1年中しょっちゅうなのでしょうかねー。北東側はそこまで激しくなさそうなのは単にたまたま風向きだけの理由なんでしょうか。

[442: 匿名さん]

>441

入居したばかりの今のうちに、北西側の改善をお願いしましょう！

[443: 入居済みさん]

内覧会の後で強風対策をお願いしましたが、三井さんには無理って言われました。。。
他に誰も指摘してないそうで。

実際に住んでみると風は想像以上に凄いよね。
台風の時はもっと悲惨かも。

もう一度改善要望挙げた方がいいかな。

[444: マンション住民さん]

同じく北西です。
確かに今夜もヒドい風の音ですね。
ただ、改善って現実的にどうにかできるものなんでしょうか？
非常口の通路を塞いでしまうとかですかね？

[445: 契約済みさん]

非常扉上部の空間がかなり空いているので、そこを天井まで塞げばかなり風は抑えられると思うのですが。扉下部も若干隙間はありますけど。工事費自己負担でも対策お願いしたいぐらいです。
内覧時期に写真が載っていましたが、やはり北西側の廊下への雪の吹き込み量が異常でしたし、今後も気になりますね。
台風の時だったら玄関にたどり着けなさそうです(笑)

[446: 入居済みさん]

管理費と修繕積立費の引き落としっていつから始まるのか忘れてしまいました。どなたか情報ありましたらお願いいたします。

[447: 契約済みさん]

私は北西ではありませんがやはり改善要求すべきだと思います。

構造上予測しなければいけない義務があると思いますし、仮に完成後に気がついた点があれば三井が責任持つべきでしょう。
湾岸地域で風の流れをアピールしているマンションなんだからこれくらい予測できないのはナンセンスだなぁと思います。

これを北西の方々だけの問題にしないで住民みんなで訴えていけるといいですね。

私もロビーにいるスタッフの方に話します。

[448: 入居前さん]

予測は、していると思いますよ。
販売するのに「風が強いです」とネガティブなことは書きにくいので、
「（気の持ちようで）そよ風が抜けます」的な表現にしているんだと思います。

建築における風の予測は、難しいです。
なので、普通は、風洞実験とかするんだけど、やってない可能性もあるかな。

[449: 入居済みさん]

管理費等は、人によって日にちが違うかもしれませんが、うちは4月から(指定日)と認識して、指定の口座に入金しましたよ

[450: 入居済みさん]

北東内角ですが、確かにそこまで激しくはありません。お隣がタワーマンションなのでうまく風避けになっているのかもしれませんね。昨日はガラスがかなりガタガタしましたが。何にせよベランダガーデニングは無理そうです。
北西の問題は確かにマンション全体の問題です。私も指摘します。
あと、タッチレスキーの反応の悪さも指摘しました。パスモみたいにケースのままかざせないのは不便過ぎです。←は個人の感覚かもしれませんが、タッチレスのはずがタッチしても反応しないことも度々。とくに数人が連続使用した場合に多くないですか？

[451: 入居済みさん]

今日は風が穏やかな気がします。
それとも夕方になってくると風が出てくるのでしょうか？うちは東の高層ですが風も高速も静かです。

[452: 契約済みさん]

>450さん
もしPASMO/Suicaお持ちでしたらキー登録してしまうのもありかと思います。
住戸キーよりは反応はだいぶマシになります。
(多少離れてても反応します)

[453: 契約済みさん]

そもそもパンフなど事前でのエコボイドの説明ではソラテラス/ソラプラザからの風だけだったので、購入者としては北側の空洞はあまり意識してなかったですよね。
もちろん図面とかMR再現などである程度予測はできたかもしれませんが。
1/50模型だと北側の上部にはほとんど空間はなかったんですけど模型はあてにならないですもんね。

[454: 入居前さん]

>452さん
という事はキー（の電波？）が悪いという事なんですかね。

[455: 契約済みさん]

非接触ICの構造上、リーダー部から給電や電波を受ける必要がありますが、カードのようなタイプに比べてキーヘッドが小さいので認識しづらいのはしょうがないですね。認証速度も関係あると思いますが。

[456: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[457: 入居済みさん]

鍵はPASMOを使えば良いのでは？
うちはエレベーターではPASMOを使ってます。

[458: 引越前さん]

今更引越しネタで恐縮すが、これから、サカイと契約です。

2トンロング１台で4月の平日って、いくらが妥当なのでしょうか？
3月は繁忙期で高いとのことで、早く引越ししたいのを我慢して4月にしたのですが、思ったほど安くならず。

Webで普通に調べると５万以下が出てくるのですが、２倍を超える金額を提示されています。
タワーだから仕方ないのでしょうか？

指定業者以外を選ぶと不都合ありますか？

[459: 入居前さん]

参考までに、我が家は、明日引越ですが、現住所２箇所から、それぞれ２トンロングで、計１５万円です。
平日にしては、１０万円？は、ちょっと高いような気がします。
大手にしても、せいぜい８万円ぐらいでは。

[460: 入居前さん]

459です。
でも、現住所によりますよね。ちなみに、うちは、それぞれ都内からの引越です。

[461: 引越前さん]

459さんありがとうございます。

現住所は、徒歩10分の距離からです。
見積もりは12万です。
やっぱりかなり高いですね。

再度交渉してみます。

[462: 入居済みさん]

時間にもよります。昼の時間だと他のお客さんを入れられないので必然的に高くなります

[463: 引越前さん]

ダックが安いですよ。

[464: 契約済みさん]

サカイで、23区内から3月下旬平日2トンロングで10万でした。
最初20万ちょいの見積もりでしたが交渉し、さらに洗濯機配管は自分でやることにして10万です。
エアコン、照明は無しです。保険は付けました。
距離はたしか100km以内なら差はないようですね。

[465: 匿名さん]

東京電力との契約タイプ（プラン？）ってどのように決まるのでしょうか？
契約時に何もプランを聞かれなかったのですが。。

[466: 入居済みさん]

こんな時間にエントランスホールで大声で叫ぶ親子集団…

[467: 入居済みさん]

パークタワーは全戸、電化上手というプランになってるようですよ。

[469: 契約済みさん]

そういえば東側からはディズニーランドの花火は見えるのでしょうか？
見えたとしても、東側のソラプラザはその時間には閉鎖されてる気がしますが…

[470: 入居済みさん]

徒歩数分ののとこからサカイで3月下旬に2トンロングで引っ越しました。10万弱でしたが、「ぶっちゃけ4月上旬過ぎまで待っていただけるなら5万円台まで下がります」と言っていました。がんばって交渉されてみてください。

[471: 入居済みさん]

>469さん
見えますよ～。
ただ、住戸によってはお隣に隠れてしまうかもしれません。

[472: 契約済み]

北西側の風は異常です。販売上説明を皆さんが受けていないなら三井に対応を求めるべきですよね！

[473: 契約済みさん]

私も異常だと思います。

三井の担当者には毎日あそこに立って判断してもらいたいですね。


お年寄りや子どもは強風にあおられることもあると思いますし大きい荷物が飛ばされてケガでもしたらどうするんですかね。

私は北西ではありませんが強く訴えていきます。

[474: 入居済みさん]

37階の南側の家が、外廊下に物を置きまくってます。凄い神経してますよね。マナーもくそもない。

[475: 入居済みさん]

やっぱりみなさん北西の風の件は気になってるんですね。北西だけでなく北西寄りを歩く西側の方にも影響ありますもんね。
東寄りの方も、風が強めの日にゴミ捨ての際にでも北西の通路をチラッと覗いて見ていただければ、これだけ話題になるのが分かっていただけると思います。
私は北西70Aのタイプですが、強風の日は玄関もリビングも家の中までもゴー(ブォー？)っというかなりの音がしています。

[476: 入居済みさん]

北西の風が強いというのはもちろん理解はしていますが、わが家は南の角ですが部屋に窓がある限り風が強ければリビングもどの部屋もゴーっと音がします。防音室ではない訳で。もっと言えば前に住んでいたタワーマンションも同様です。

[477: 入居済みさん]

475ではないですが、476さんのとは違うと思います。
窓に当たってゴーとなるのではないです。
風が狭いところを通るために、ものすごく吹き抜けていく音が普通のゴー以上になります。

[478: 入居済みさん]

確かに販売の時に説明受けてないですね。
夜、眠れない時があります。

[479: 匿名さん]

風が吹き抜ける設計なのだから風の強い日には、
当たり前のような気がしますが。

[480: 入居予定さん]

477さん、違ってないですよ。

[481: 入居済みさん]

当たり前の事かも知れませんが
説明義務はあったはずですね。
先日まで住んでいたタワーマンションでは
なかった現象です。

[482: 入居済みさん]

475です。
477さんの言うとおりで、狭いところを風が圧縮されて抜けていく感じでしょうか？
北寄りの風でも北面でのいわゆる強風時の音と、西面の非常扉を抜ける部分とでは全く音も強さも違います。(これは実際に体験いただかないと分からないと思いますが)
また、北面サッシュはなんとか開けられるのに対して西面のサッシュは開けられないほどになります。
70A西面の洋室2側が寝室だったらうるさくて寝られないと思います。

[483: 入居中さん]

今日、引っ越し中で、高層階西側です。
皆さんのおっしゃる北西の風は、夜間でしょうか?

説明義務と言うより、設計段階では、予見できなかった、もしくは「設計時の検証では、許容範囲の結果が出たんだと思います。

[484: 契約済みさん]

クレーマーしか居ない･･･。

[485: 入居済みさん]

クレーマーというか悩んで寝られない人には深刻です。
高いお金払っていく訳ですし。
該当部屋以外の方はわからないでしょう

[486: 入居済みさん]

分からないという方は、ここでわざわざ意見する必要はないのでは。分かる人には深刻なんですよ。我が家は北西ではないですが、強風の日にエレベーター降りて北西側の廊下を通る時には恐怖を感じます。風の強さは仕方ないとしても音がすごいのです。

[487: 匿名さん]

むしろそんな限定的なクレームチックな話を、
ここでしても何も解決しないのでは？

[488: 契約済みさん]

もちろん三井のアフターサービスには報告してますよ。
他の人はどう思っているのか、別フロアはどうなのか(自分のところだけなのか)など、幅広く意見を知りたいために書いているだけだと思いますが。
たまにいる匿名さんは契約者ではなさそうですね。

[489: 契約済みさん]

37階の件、そこより高層のフロアのEVホールから丸見えなんで目立つんですよねー。
そもそも物置きすぎだろ、と(笑)

[490: 入居済みさん]

だったらポータルに書けばいいだけの話。常識のないクレーマーだと言われても仕方ないと思う。

[491: 契約済みさん]

居住者ポータル、あれほとんど誰も見てないですよね(笑)

[492: 契約済みさん]

ここも一部の人だけなので同じじゃないでしょうかね。それとも部外者を巻き込んででも騒ぎたいのでしょうかね。

[493: 契約済みさん]

ま、北西の一部の人が騒げば騒ぐ程今後北西の70Aのリセールに影響するだけだろうだろうから、こういう掲示板に書きたければ書かせておけばいいんじゃないのかな。いろんな意味で思慮が足りてないと思うけど。

[494: 契約済みさん]

こんな2chみたいな掲示板の内容でリセールに影響するなら過剰なポジしか居なくなるだろうなｗ

[495: 契約済みさん]

ポジティブなことばかり書き込んでそれでリセールが上がるとは誰も書いてないようですが。実際過剰なポジでリセールが上がるならそんな簡単な話はないですね。ネガティブなことが影響を及ぼさないかどうかとは話が別ですね。

[496: 契約済みさん]

みなさん炊飯器はどこに置いていますか。私の部屋タイプでは、キッチンのオーブンや炊飯器が置けるスペースの真上が食器棚になっており、炊飯器の蒸気が食器棚に直接かかってしまい、板を痛めてしまう心配があります。同じような部屋タイプの方はどこに炊飯器を置いているのでしょうか。もしくはどのような対策を練っていますか。

[497: 入居済みさん]

我が家は透明フィルムを１００均で手に入れて使っています。あまり付きが良くないですが、何もしないよりはいいかなあと。一番安全なのは、いちいち他の場所に取り出して使うっていうことですかね～。かなり面倒ですが、リセールを考えているので、なるべくキレイに残せるよう頑張るつもりです。

[498: 入居済みさん]

うちは蒸気が出ないタイプの炊飯器を使ってます。

[499: 匿名さん]

70Aは玄関先に強風の難ありとの記録がインターネット上に残ってしまいましたな。思慮とインターネットリテラシーのない一部70Aの住人の自業自得とは言えこういう情報は半永久的にのこる訳で、将来70Aでリセールをお考えの方はなんともお気の毒。

言われなくても分かっている人が大半だとは思うが、他の人もこんな匿名掲示板を使いたいならよく考えて投稿した方がいいでしょう。

[500: 契約済みさん]

ここ小さいお子さん多いですが、２０年後管理費と修積合わせて月６万ほどかかるのみんなご存知なのでしょうか？
ちょうど大学の時期と重なるのに、勝手な想像ですが払えなさそうな人も何人かいそうで心肺です。
販売時に修繕計画こちらから言わないと見せてくれなかったし、知らずに契約してる人も多そうです。

[501: 契約済みさん]

今頃何の話してるのでしょうか（笑）販売時は営業の方から見せてきましたし契約時にも説明を受けて納得した上で契約してますよ〜。

[502: 住民ＯＬさん]

先日ロビーの白いソファで寝てるサラリーマンがいました…
0時過ぎだったので、酔っ払いかな？
防災センターに言えばよかったなと後悔してます。

[503: 契約済みさん]

ずいぶん前にも修繕費話題になってましたね。我が家は払えますよ。うちの営業さんは初めてモデルルーム行ったとき修繕費の推移の用紙をお願いしないと見せていただけませんでした。しぶしぶ見せると言う感じで。持って帰りたいと言ったらだめですと言われ、契約の時にきちんともらえました。

[504: 入居済みさん]

修繕費は早い段階で均等化した方が良いです。
これこそリセールに影響しますよ。

[505: 契約済みさん]

本当に均等化にしてほしいです。

[506: 入居済みさん]

均等化するとどのくらいの負担増になるんでしたっけ

[507: 匿名さん]

うちは２０年以内には住み替えるので均等化には断固反対します。永住前提で考えるのは止めてもらいたい。

[509: 契約済みさん]

>507さん
住み替えるということは売却するんですよね？
その際にも修繕費の上昇は敬遠されますよ。我が家も15年以内に売却するつもりですが、均等化希望です。

[510: 匿名さん]

確かに売却を考えると均等化しない方が有利か。キャッシュアウトは遅ければ遅いほどいいよね。

[511: 契約済みさん]

>500はどうせ契約者のフリしたネガじゃないの？
修繕の話はここでもさんざん話題にもなったし少なくとも契約時に説明受けてるんだから知らないは無いわな。

漸次増加なんだから、20年後が心配なら見越して自分で積み立てでもすればいいし、払えなくなったら売却か賃貸に出せばいいだけ。
なんか部外者が不安を煽ってるようにしか聞こえない(笑)

[512: 契約済みさん]

正直、築年数が経って修繕費が高い物件なんてなかなか売れないと思います。

[513: 匿名さん]

入居した後までこんなところに出入りして、いつまで誰がネガだとかやってんのよ。アホらしい。

[514: 住民]

修繕積立金が多いと管理会社が余計な工事をしたがる。
修繕積立金が少ないと本当に必要な工事しか出来ないので、無駄が出ないでいいかもしれない。
安易な増額は、管理会社とゼネコンが喜ぶだけ。

[515: 契約済みさん]

SmartlifePortalの施設予約を見てたら、いつの間にか記憶にない抽選申し込みの記録があったのですが、同じような状況の方いらっしゃいます？どのみち確定しなければキャンセルされるので料金が発生するわけではないですが、先日勝手にキャンセルされてたという話もあったのでシステムが何かおかしいのかなと思いまして。

[516: 契約済みさん]

北西の風：説明義務無し⇒一般的な常識のある日本人であれば想定できる。そりゃー、高層部で風が通る場所があれば、風が抜けるでしょ。

せっかく高いお金を払って買った⇒高いかどうかは、購入者次第。1億円でも安いと思う人はいる。3,000万円でも高いと思う人はいる。

■重要事項説明書■

第１条（風について）
バルコニーから廊下に風が抜けるかも知れませんが、自然現象ですので何もできません。
北西と北東の角部屋を検討している方は、風が抜けるのが嫌なら広いバルコニーを諦めてください。
もしくは風通しの悪い、ジメジメしたバルコニーのマンションを選んで下さい。
尚、中住戸であれば風は抜けません。

第２条（値段について）
あなたの所得では、このマンションは高いかもしれません。でも、別の人にとっては安いかもしれません。もし高いと思う場合は、所得を増やして下さい。
所得を増やせない場合は、茨城や栃木のマンションを斡旋することもできます。
もしくは賃貸アパートに住み続け、このマンションの購入を止めましょう。
尚、一部の購入者はオール・キャッシュで購入します。

こんな説明があれば良かったのか？

[517: 契約済みさん]

そんなにムキにならなくても…

[518: 入居済みさん]

516は契約済みを謳っているが契約者じゃないだろ。
風についての条文、どこからどう抜けることが話題になっているのか、
何に困って騒いでいるのか、理解してないのが見て取れる。

[519: 匿名さん]

入居した後までこんなところに出入りして、いつまで誰がネガだとかやってんのよ。アホらしい。

[520: 匿名さん]

そういえばここってパークタワー新川崎と同じ清水建設だね。

[522: 住民]

ソラプラザギャラリーなど、あまり使用されていない共用部の清掃を週２回も行う必要はない。
無駄を省けば、出費を押さえることが可能。

[523: 入居済みさん]

516さん
お暇な方なんですね。
羨ましいです。

[524: 入居済みさん]

>520

この一件で、三井×清水の品質チェック体制への不安や、信頼が揺らいでいる方もいらっしゃるんじゃないかと思います。時期も近い物件ですし。

引渡後なので難しいのかもしれませんが、ポイントを絞っての施工再点検や、あるいは最終点検結果の報告会のようなものを開催してもらえると安心なのですが…。

[525: 契約済みさん]

仕事がヒマなんで。
週に５日も会社に行ってますが、実質２日しか働いていないんで。
月曜は１日中ネットなんで。
でも、日本のサラリーマンの上位1％の所得なんで。

こんな私と一緒に住めて良かったね。

[526: 入居済みさん]

住人をを装った当てずっぽうの書き込みばかりになって来ましたね。ここももうお役御免ですね。

[527: 住民さんＡ]

525さん（516？）
ほんとは面白い人なんじゃないですかー？
嫌いじゃないなー。その毒。
文面のセンスあるしー(=^・^=)
もっと書き込んでぇ～。

[528: 契約済みさん]

スカイズの方がよかったかな〜。

[529: 匿名さん]

当然です。SKYZの方が数段上ですって書いたらカチンとくるからそんなこと書かないで。　西方への眺望も向こうが上かもね。

[530: 匿名さん]

どっちも東京タワー見えない。

[531: 契約済みさん]

スカイズにすれば良かったと思った時期もあったけど、住んでみたらここでも十分。
費用も抑えられたしその分旅行や趣味など楽しみたいと思います^ ^

[532: マンション住民さん]

嫌だと思う人は、今でも買った値段以上で売れるだろうから、早く売りましょう。

[533: 入居前さん]

SKYZは、ベランダに出たら、120度斜め向かいが見れるということだったのと、駅から遠いので、こっちにしました。
あと、外廊下側の通風、採光も考慮して。まあ、大前提として値段もあるけどね。

[534: 契約済みさん]

高年収でも破格と言われた格安マンションを選ぶんですね。

[535: 契約済みさん]

ここの契約者の大半はSKYZの正式価格発表前だったしここよりはかなり高くなるって話だったから選択できなかったね。
でもお見合い防止壁とか不透明ガラスとか部屋からの眺望は不利だし何より入居が1年違ってたから結果的にこっちで良かったと思ってるけどね。
まぁ今更どーのと言っても解決できる話ではないし。

[536: 契約済みさん]

>534さん
高年収がどの位を指すのか分かりませんが、ここは1000万前後の人が多いのでは？
共働き世帯も多そうですから世帯年収は確実に1000万超えでしょう。

[537: 契約済みさん]

SKYZも気になってましたがこちらを選んで大正解でした。
実際に生活してみるとスーパーも地下鉄も近く大変便利です。

[538: 契約済みさん]

ＳＫＹＺとさんざん迷ったけどこちらも眺望素晴らしいですよね。ＳＫＹＺは向かいのウイングのベランダやビューラウンジから自分のベランダや室内少し見えますよね？さすがに同じマンション内から見られてるかもと思うと気分悪くて。
あと南でも時間帯によっては影になるので。

[539: 契約済みさん]

ま、どちらも素晴らしいマンションということで。
後はライフスタイルや好みの問題でしょうね。

[540: 匿名]

お願いですから、住人専用フォーラムに移りましょう！
ここで当マンションについてはもちろん、他マンションとの比較話なんてする意味ないじゃないですか？
この掲示板、利用する価値ありますか？
どうか、早くここから卒業して、フォーラムへ。