購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART67】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[801: 匿名さん]

>>800
結論は、ミニ戸とかミニマンも目糞鼻糞でロクな物件じゃないんだから好きな方に住めばいいよってことじゃね？

[802: 匿名さん]

別に好きで1億を例示したいわけでなくて
個体差をなくした状態、難の少ない客観的なもの同士で比較しようとした結果その価格レベルになっちゃいました。
家選びはそんな大それた金額を持っている人は極小なので現実と乖離している議論なのは承知なのですが・・・
条件設定は難しいものです

[803: 匿名さん]

＞１億を越えるような物件例示して楽しいか？

この程度でキレてたら都会でまともな家は手に入りませんよ。

[804: 匿名さん]

>744

>あなたの意見は、そうなのですね。 
世間では、住み替えは、

あ、このスレって世間一般論で話すスレだったんですね。
勘違いしてました。

世間一般のサラリーマン平均年収は５００万くらいですから、多少色付けた年収６００万世帯が買える戸建て、マンションの話をされたいんですね。

それならマンション→戸建ての憧れも納得ですよ(^^)/

その層の話なら異論無しです。

[805: 匿名さん]

土地買って、お好みの設計の戸建てで十分かと

[806: 匿名さん]

＞805
予算は？

[807: 匿名さん]

>>799

普通戸建ては、何の特徴もない戸建て。
遊びに行っても何の感想も無い戸建て。

このスレの戸建てさんは該当しないと思うよ。

[808: 匿名さん]

都会では平均的年収のサラリーマンはいい家なんか買えないでしょう。
買えても郊外の狭いマンションがやっと。
予算がなければ買えるものでいい。

立地のいい普通の戸建てと比較できるようなマンションを買えるのは相応の年収のある世帯。

[809: 匿名さん]

>>807
そういう基準なら、100㎡超えマンション行っても特に感想ないけどなぁ
広いとも思わないし

[810: 匿名さん]

普通というのはミニ戸以外の相応の敷地と広さのある戸建てという意味でしょう。
普通の注文住宅なら外観もさまざまで、住宅街を歩くと参考になる。

[811: 匿名さん]

>>809
100平米越えマンションに行ったら「マンションなのに広いな」とは思う。
でも、マンションって広くて3方角部屋でも、ワンフロアだから絶対に薄暗い部屋ができる。ふさがれた方向が北って事は考え辛い（普通は東西に縦長にして南面を大きくとる）から、どうしても北に一室できるし。広ければ広いほど相対的に採光が足りなくなる。この辺がマンションの限界。
改装を重ねた100平米の方が採光も風通しも良い理想の家ができる。

[812: 匿名さん]

>>811
＞改装を重ねた　間違い　

階層を重ねた（二階建て）

[813: 匿名さん]

っていうかさ、維持費が掛かること、建売が自分の好きなときに処分できないこと、自分の好きな間取りにできないこと、これらを合わせたら、マンションが比べるべき戸建ては借地権の建売でしょ。

そのふたつで同じ価格同士で比較検討すればいい。
70m2のマンション vs 150m2庭付き戸建て、って感じかな。

[814: 匿名さん]

>813
× 建売が自分の好きなときに
◎建物が自分の好きなときに

[815: 匿名さん]

よく、100m2くらいのマンション民が、
「いやあ、友人とか招待するとみんな『広いね〜！』って感動してくれるんすよｗ」
みたいに言うやついるけど、あのね、それね、
「え、ウサギ小屋かと思ったら犬小屋だった！」っていう「広い」だからｗ
戸建てと比べて広いわけじゃないし、逆に生活導線悪いなー、って思うだけ。まあ、マナーのよいひとは、直接そうは言わないもんだから、ついついマンション民が勘違いしちゃうんですよねｗ
ま、無理からぬことですけど。

[816: 匿名さん]

＞８１３
つまり、70m2のマンション と 150m2庭付き戸建て
に住んでいる住人は同程度の収入ってことね。

[817: 匿名さん]

＞８１５
８１３の理論によれば、
１００ｍ２マンション買える人は、２００ｍ２超えの
一戸建て買えます。

[818: 匿名さん]

>804
今さら？
ここは普通戸建てと普通マンションを比べるスレですよ。

あとはネット弁慶の妄想が占めるスレ。

[819: 匿名さん]

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台

つまりマンションあきらめれば、注文で200万円、建売で500万円のおつりが来ます。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[820: 匿名さん]

>>815

あなたのお家もセンス悪いって心では思われててもステキなお家ですねってヨイショしてくれるのと同じですよ。勇気を頂きました。

[821: 匿名さん]

＞土地付注文住宅は3,500万円台

これは注文住宅ではない。
普通HMなどの注文住宅に土地は付かない。
「建築条件付き宅地」を呼び変えただけ。
知らないのは恥ずかしいよ。

[822: 匿名さん]

戸建の言い訳が始まった。

[823: 匿名さん]

要はここの戸建てさんは東京にすんでないですね。
だから都内のミニコやミニマンを必死に否定する。

しかし都内に住んでいないなら、そもそも一戸建てマンションで迷う必要もないと思いますが。

[824: 匿名さん]

まあそうでしょうね。e戸建てという姉妹サイトを見ると首都圏以外の中核都市の話題で占められているのがわかります。
圧倒的に首都圏はマンション、それ以外は戸建てであることがわかります

[825: 匿名さん]

個人の注文戸建ての情報なんかWEBにはでないだろ。
自分で土地を買って注文住宅を建ててみたら分かるよ。

ここはネットで見れる建売り戸建てやマンションの情報しか知らない輩ばかりだから
23区内のまともな戸建て(相応に高額)の情報が欠落してる。

[826: 匿名さん]

＞825
予算はいくらを考えてるの？

[827: 匿名さん]

>825
高額なら、べつにどっちだって良いんだって。
戸建でも、マンションでも、満足できるもの手に入るよ。

[828: 匿名さん]

>>825

あなたが言うまともな注文住宅とやらって区内で土地含めていくらするの？予算から外れてればそんな情報必要すらないのけど。

[829: 匿名さん]

坪150万30坪4500万
木造二階建100㎡、坪60万
頭金1500万、ローン4800万（月々13万返済）

[830: 匿名さん]

戸建て敗北のようですね＼(^o^)／

[831: 匿名さん]

>>829

それだと比較対象はもう少し地価の高い場所にあるミニマンとの比較になると思うけど。立地がはっきりしないからなんともいえないが、３０坪だと十分狭小だと思うんだが・・・。この程度の土地でまともな戸建てになりうるのか？？

ミニマンもミニ戸も地価の高い場所では高級だしこれしか買えないってのもあるけど、少なくとも２３区内のまともな戸建てって言われたら５０坪程度の土地面積のある家を想像するんだけど・・・。

[832: 匿名さん]

>>829
だと県部でもちょっと便利なところだとありうる地価ですね。.831のゆうように借りに５０坪程度だと7500万です。
かりに希望にあう土地って区画の面積単価含めてくると限られてきて、どんな場所でも見つかるというわけでもなく
土地のほうは現金で購入されて、木造二階建をローンを組まれて購入したちゅーことでしょうか？
結構ゼロからの注文住宅は敷居が高いです、初心者には。
とりあえず土地だけローン組んでおいて、上はゆっくり手を打つって出来ないんですかね。

やっぱ土地付でガツンとローン組める建売かな。ただし、建売だとローンの上限がでてきて思い通りにはいかなき。どうなのかな。

[833: 匿名さん]

>>829
変動か
ヤバいな

[834: 匿名さん]

>830
また、出ましたね。
マンションさんが大好きな僅か数時間のレスから、
どっちが勝っただの負けただのというレス！

まあ、ここのスレの住人の感覚は別にして、
世間一般の人々は、全国的にも、大都市圏でも、
７，８割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。

東京に限っても、 戸建てが望ましいと思っているのは76.0%。
マンションが望ましい住宅形態と思っているのは13.2%です。
その他の地域も大して変わりません。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

一方、平成24年の国勢調査によると、東京の総人口は12,978,624人。
そのうち、戸建ての持ち家に住んでいる人は、4,714,283人で約36%。
一方、共同住宅の持ち家（マンション）に住んでいる人は2,563,081人で約20%。

東京に住んでいる人だけを考えても、
戸建てに住んでいる人よりも、遥かに多い人が戸建を望ましい住宅形態と考えていて、
マンションを望ましいと思っているのは、マンションに住んでいる人より少ないですね。

あくまでも、このスレの中の話ではなく、世間一般の考え方のことです。
また、一般論の話なので、中にはマンションの方がいいと感じる人が居てもおかしくは無いですね

[835: 匿名さん]

都内は一戸建ての敗北で完全決着だな。
全国区は好きにしてくれ。マンションないけど(笑)
おつ

[836: 匿名さん]

マジレスしとくと、戸建かマンションかは自分の奥さんが専業主婦で家にいるのが好きかどうかで決まるとおもう。
嫁が働いてたり専業でも出かけるのが好き系だとマンションにしておいたほうがいい。戸建は家に書ける手間が
想像以上にある。そもそも戸建は家を空けると空き巣に入られる可能性もものすごく高まる。
それに家にいないなら広さも糞も無い。掃除も大変になるのが戸建。家に長い事いない場合に維持はできない。
田舎で戸建が多いのはこういう理由だ。金額の問題じゃない。

[837: 匿名さん]

>827

戸建て脳は、全ての物件に於いて 戸建て＞マンションなんだろ？爆笑

こういう考えになっちゃう時点で、戸建てに住むとどうなっちゃうかを示してるww

[838: 匿名さん]

住宅犯罪の第一位は？ 空き巣
空き巣の手口第一位は？ 窓を破って侵入

[839: 匿名さん]

>>837 そんな脳だし、いちいちレス求めてくるし、めんどくさいよなｗ

[840: 匿名さん]

戸建さんは手段を目的にしちゃう痛い人間だからね。
家や土地を取得する事自体が目的にしちゃったおばかさん。
自分でそれをわかって八つ当たり。ひどいね。

[841: 匿名さん]

今期末最後の三連休もここに張り付いてる戸建民うけるｗｗｗ
大好きな戸建！お出かけもせずに家でボッチ！

[842: 匿名さん]

>あなたが言うまともな注文住宅とやらって区内で土地含めていくらするの？予算から外れてればそんな情報必要すらないのけど。

安い予算ならマンション建売戸建てどっちでもいいんじゃない。
大差ないよ。

[843: 匿名さん]

＞834
真面な戸建てならって、条件付きでしょ。
理想と現実だよね。
１億以上出せるなら、戸建ても、本気で検討しても良いと思う。
１億未満の予算しかなければ、マンションにしておく方が無難。

[844: 匿名さん]

＞８４２
具体的な金額は？

[845: 匿名さん]

日本は全国的に戸建てが主流。
集合住宅は都市に集中する人口の受け皿。
分譲マンションのバーチャル区分所有はデベと当局の合作。
老朽化した時の対応策も今頃検討してる。
政策の検証が必要なようだ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[846: 匿名さん]

そらそうでしょ。
土地代の安い地方で、建物が高価なマンション建てても
採算合わないじゃん。

ちなみに、パリだと築４０年のマンションなら
新しい方だから。

[847: 匿名さん]

全国でみれば戸建てが多いのはそりゃそうだろ。馬鹿なんだね。

[848: 匿名さん]

ビフォーアフターで25坪平屋で狭いって言ってるけど
80㎡越えてるんだけど
70は、やっぱり狭いよ

[849: 匿名さん]

何人で住むの？

[850: 匿名さん]

６人で８０ｍ２は狭いよね。異論ありません。