購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART67】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[401: 匿名さん]

>390

小学生にダメ出しされるレベルの日本語読解力だねぇ

[402: 匿名さん]

ゆとりじゃね？

[403: 匿名さん]

>400

すまんが、40坪じゃあ車2台駐めたら庭はもうないよ。ソースはおれの実家。
車一台に2.5×5mで約4坪。これが2台で8坪。40坪の土地をぐるっと1mセットバックとって建てるとして、そのセットバック分が13坪。これでもう、建物面積が19坪。これが2フロアで125m2。

[404: 匿名さん]

>403
同意。
うちは50坪だから小さい庭があるけど、40坪だと厳しいと思う。

[405: 匿名さん]

一戸建てで車が２台か。
そんな場所にマンションがあるのかな？
一戸建てしかない地域なら、一戸建てしか選択しようがないだろう。
広さ至上主義になるのも頷ける。

ちなみにここでいう郊外世田谷にも車庫２台の家とか多いよね。
３億くらいしそうだが。

[406: 匿名さん]

>405
近所にマンションあるよ

[407: 匿名さん]

>405

いくらでもマンションあるよｗ
広さは最低限条件なだけ。

[408: 匿名さん]

価格も場所も言えないんでしょ？

広さだけ。自慢できるのはそれだけ。

まあ。それも好みです。

[409: 匿名さん]

うち40坪だけど駐車場二台　小庭があって120㎡の二階建
100m隣に超大規模マンション群があるけどな

[410: 匿名さん]

価格とかどうでもよくね？
高くてもショボい家なら意味ないし
大事なのは通勤時間と広さと機能と利便性

[411: 匿名さん]

マンション住んだら、階段のある生活何て戻れないよ。階段は、何をするにも不便。年老いたら、特にそうですよね。

[412: 匿名さん]

そもそも1階の部屋って、プライベートないよね。常にカーテン閉めての生活?

[413: 匿名さん]

＞階段は、何をするにも不便。

普通の有るから全然問題無い。
ひょっとして、障害者かな？

＞年老いたら、特にそうですよね。

俺んちは4層3階建てだから、
歳をとって万が一階段の上り下りが出来なくなった時のために、ホームエレベーターを付けた。

で、何が問題だ？

[414: 匿名さん]

予算内で理想の戸建という無いものねだりで数年も彷徨うよりも
駅近100平米超最上階東南角部屋ルーバル付き中古MSを即決したほうがいいよ
戸建だけしか見えてなかった俺が購入して大満足しているのだから間違いない

[415: 匿名さん]

維持費高そう。
中古ってところがミソかな。

[416: 匿名さん]

無いものねだりじゃなく、理想の戸建買えたんたから仕方ない

[417: 匿名さん]

>413
エレベーターあるならいいんじゃないかな。どのくらいの普及率か、わからないけど。

[418: 匿名さん]

都の人口比考えたら、庶民はマンションしか選択肢ないよ。普通が一番。

[419: 匿名さん]

即レスびっくり！それはおいておいて
・維持費は管20K、修16K。確かに安くはないけど戸建に今まで費やしてきたお金考えるとそこまで高いとも・・環境を買ったということで納得感があるので無問題
・戸建時代に必要だった車を手放したのでそれも経費節減に。目の前の駐車場に停めてあるカーシェアを結構使い倒してるけどそれでも安い安い。

[420: 匿名さん]

416
もちろんそれが一番ですよ

[421: 匿名さん]

ちなみに築何年？

[422: 匿名さん]

ルーバルって使うか？
昔住んでたマンションについてたけど、ほとんど使うことなかったわ

[423: 匿名さん]

421
いいにくいけど14年。ここでダウト来そうだけど売主が丁寧に暮らしているのがわかったのでこれも大きな決め手になった。
ちなみに分譲時よりも3割ちょっと値下がりしていて、これから築古に向けてさらに一段安来る覚悟で購入。
戸建しか住んだことなかったけどアルコーブなども戸建住みの自分にはとても気に入ってる。

[424: 匿名さん]

422
ルーバルはあまり使ってないけどちょっとしたものは植えてる。戸建の時に比べて風が強いのが難点。
あと、決定的な×はスロップシンクがないこと。トータルで見てあって損はないかな、くらい。

[425: 匿名さん]

バーベキュー禁止だからな
ほとんどのルーバルは

[426: 匿名さん]

フランスのアパルトマンは、築30年なら、新しい方だよ。

[427: 匿名さん]

自己マンが一番！
いい買い物したと思うよ。

[428: 匿名さん]

バーベキューをやって怒られるルーバルは要らない。

[429: 匿名さん]

自己マンって、自分の手で抜く事か？

[430: 匿名さん]

427
サンキューです！自己満もあるけど本当に戸建派の人におすすめしたくて書いてみました。

[431: 匿名さん]

ホームエレベーターなんてマジ最悪だろ。
時間が止まった老人ならいいかもしれないが。

階段もホームエレベーターも、我慢できないことはない。我慢するならね。
どう考えても快適ではないわな。

[432: 匿名さん]

戸建て派だが、中古の100㎡超マンションなんて、正直よくもまあ、そんな財産をどぶに突っ込むローンを組みましたね、と言いたくなるようなもんだが、本人が気に入ってるならそれでよし。
ぶっちゃけ、おれもいまの戸建て買う前に一瞬中古のルーバル付き最上階100㎡マンション検討したからね。

おれが検討したのはペントハウスで最上階はその1戸のみだったから4方向開口だったから、開口も戸建て並み、広さも戸建て並み。上階がないから上からうるさいこともない。だったらマンションでもいいよな、って思った。
まあ、それでも最終的には、将来の人口減による不動産価値減少の資産リスクを考えて戸建てにしたけど、、、住まいとしてはペントハウスはありだと思うよ。ていうか、マンションなら、それ一択だろ。いいの買ったな。

[433: 匿名さん]

庭の価値がわからん。コンクリで固めていいか？

[434: 匿名さん]

どうぞ。

[435: 匿名さん]

階段が好きな男子は基本的に家の雑事に関わらない。もうちょっと手伝ってやれよ。そうすれば自分の無知っぷりが身に沁みるからさ。

[436: 匿名さん]

階段びびりすぎな奴は、もうちょっと外にでろよ。
体よわ過ぎだろｗｗ
うちのマンションの3階のおばさんはエレベーター使わないで毎回階段つかっとるで。

[437: 匿名さん]

432
資産リスクという意味なら駅近で公道に面した日照の良い土地付き戸建が買えるならやっぱりそれが一番かと思う
でも高い、手が出ない。
なのでマンションで駅近なら積極的に考えてみてもいいと思う

駅から５~６分、できれば眺望の抜けた低中層物件の最上階角部屋ならなおよしだと思います
自分が買った物件は細かく言うと今の最新マンションならば当たり前に備えてあるような設備はないし
水回り中心にリフォームにも結構お金かけたけどそれでも後悔はまったくなし
（しつこいけどスロップシンクがないのただけは戸建派な自分には本当に痛くてそれだけはマイナス）

[438: 匿名さん]

1階になんかで暮らしたくない。
外から丸見えだから、常に、カーテン必要でしょ。
しかも、1階北部屋は、寒くてかび臭いし。
1階部屋なんて、あって無いよなもの。
平米数にカウントできない。

[439: 匿名さん]

>438
残念な実家自慢ですか？(笑)

[440: 匿名さん]

認めたの？

[441: 匿名さん]

>440
世の中にそういう残念な家があるのは知ってます。
幸い、我が家には当てはまりませんが。

[442: 匿名さん]

そういう残念な一戸建ての方が、圧倒的に多いけどね。

[443: 匿名さん]

マンションの北側の部屋だって醜いでしょ

[444: 匿名さん]

1階がまずダメ。さらに北はダメ。
ヨーロッパだとマンションの北部屋は人気。
日本でも、マンションなら、十分北部屋は使える。

[445: 匿名さん]

ＲＣの北側の部屋や玄関のほうが、窓もなかったり、陽があたらなくて、
陰湿なことが多いのと、基礎から屋根まで続く空気層が無いから内部結露しやすく、
内部でカビやすいと思うけど・・・

戸建てならトップライトや高窓で明かるくできるし、今時なら断熱サッシで結露しにくい
玄関もあまり北側にはもってこないですよね

[446: 匿名さん]

>444
マンションなんて気密性はいいけど断熱が悪いから、もっと悲惨だよ

[447: 匿名さん]

1階はプライベートもないからね。
カーテン開けられない。
下手すると騒音で窓すら開けられないよね。
マンションなら、ある程度高さがあれば、
虫も来ないので網戸すら、入らないよ。
ちなみに、家の部屋は、網戸が最初からついてない。
まるで、開放感が違うよ。

[448: 匿名さん]

>447
うるさい地域ならマンションの方がマシというのは同意。
もっともそういう地域には住みたくないけど(笑)

[449: 匿名さん]

＞４４６
でも、ヨーロッパだと北部屋人気なんです。
ヨーロッパの方、あんまり日差し好きじゃないから。
日本でもタワマンだと、眺望が良ければ、北が高いこともあります。
４４５、４４６さんの理論だと、最悪のはずなのにおかしいね。

[450: 匿名さん]

＞４４８
それ窓だけの話でしょ。
カーテンなし、網戸なしは最高ですよ。
まるで、開放感が違います。
その生活が便利な立地でも
実現できるのがマンションの良いところ。

[451: 匿名さん]

マンションの断熱って、床・天井・壁
どんな材質でどのぐらいの厚みが多いの？

[452: 匿名さん]

>449
結露の話と採光、日射の話をごちゃ混ぜにするなよ。
北側からの採光は快適というのは同意だよ。うちも積極的に北側から採光してる。

[453: 匿名さん]

＞４５２
ごっちゃでも何でも良いんだけど、
結論として北部屋も人気があるんですよ。
マンションなら。

[454: 匿名さん]

一戸建ての1階北部屋は寒いし、かび臭いから、
人気ないよね。物置にしてるって方もいたけど。
居住スペースには向かないね。

[455: 匿名さん]

>449
ん？
ヨーロッパの人は日差し好きでしょ。
冬でも半袖で日向ぼっこしてるじゃん！
こっちはコート着てるのに(笑)

[456: 匿名さん]

＞453
マンション、戸建て関係無くて、ヨーロッパの人は家の中に日差しを取り込むことをメリットと考えてなくて、
むしろデメリットと考えてるんだよ

[457: 匿名さん]

＞４５５
部屋で日向ぼっこと外で日向ぼっこは違うんですよ。
観光くらいで、住んだことないのかな？

[458: 匿名さん]

＞456
449でそう書いたつもりなんだけど。
過去スレも読んでね。

[459: 匿名さん]

>457
それは>449に言ってやりな。
俺はその違いを理解してる。

[460: 匿名さん]

ということで、マンションにすることで、
北部屋は弱点でなくなり、長所になりうることも
あるということです。

一戸建てで北部屋の方が良いなんて人いないでしょ。
特に、1階。やっぱり、物置にしてる方が多いのかな。
水回りを北にしたって方もいたような気がする。
風呂とか、相当、寒そうだけど。
冬はシャワー無理かな。

[461: 匿名さん]

>460
うちは戸建てだけど、北側からの採光、眺望は快適だよ。

[462: 匿名さん]

＞461
一戸建てで、眺望、快適？
不便な立地だったりしませんか？？

[463: 匿名さん]

＞462

一種低層の快適さを知らない人ですね

[464: 匿名さん]

普通の戸建てではせっかくの南側も
前の家の窓が見えるか、誰でも通行する道が見えるかの２択で
決して安心して開け放てるものではなく、ろくなもんじゃありませんよ。

[465: 匿名さん]

網戸どころか、カーテンも開けられないのに、快適なの？
一戸建てさんの感覚が分からない。

[466: 匿名さん]

普通に開けられますが、、、

[467: 匿名さん]

また例の田舎もんが来てるのか

[468: 匿名さん]

網戸開けても
蚊とか虫入ってこないの？
それとも、家の中でも虫よけスプレーつけてるとか。

カーテン開けられるんだ。
周りの人の目が気にならないってこと？？

[469: 匿名さん]

この、北連呼さんは下着おっさんだろ？
妄想っぷりがそっくりだわｗ

[470: 匿名さん]

＞468

外構の工夫でどうにでもなるんですよ。規格品の集合住宅しか知らない人にはわからないかもしれないが。

[471: 匿名さん]

下着おじさんは分かり易い文書だから、なりすまししてもバレバレ。
本人は気がついてないと思っているのが悲哀を誘いますね。

あ、チバロンパさんとも同一人物かな？

[472: 匿名さん]

戸建てのほうが、採光、四方・天窓から取りやすくて明るくできるし
今時は、断熱が良いから、へたなＲＣより夏涼しく冬暖かくなりますよ。

マンションの図面みたらわかりますが、薄すぎるのと、熱橋が多すぎる
あれでは、夏暑くて冬寒くなる。玄関ドアに窓断熱も残念・・・

II地域用の断熱のよいものなんて、取り入れても、広告のうたいもんくにならないからか、
IV地域仕様の基準通りにしか建てないからしょうがないのでしょうが

[473: 匿名さん]

＞470
開放感と両立しないんだよね。
どっちかを犠牲にすることになる。
一番ひどいのが、工夫をこらして
両立させたつもりが、実は、
両方中途半端になるパターン。

虫も外構で何とかするんですか？

[474: 匿名さん]

＞472
断熱は、今どき、大して差ありません。、
一戸建てが寒いのは6面外気に触れてるからですよ。
だから、断熱がよくなった今でも、
30年前のマンションより新築一戸建てが寒いなんてことも
おきてしまうんです。

[475: 匿名さん]

>474
>6面外気に触れてるから

おいおい、おまえの言う戸建ては宙に浮いとるがな。
それとも、間違いでした、って認めて訂正するかい？笑

まあ、マンション派の論理なんてこの程度。
断熱性能では、
戸建て ＞ マンション
でFA。これはマンション派が認めたこと。

[476: 匿名さん]

マンションさん。

「１階北部屋カビだらけ」
「夏暑く、冬寒すぎる」

戸建てを攻撃するなら、上記ワードでは的はずれで胸を刺す煽りになりません。

寧ろ、このワードを見るたびに何故か懐かしく安心感すら漂っています。
「ああ、ここは変わらず昔のままだ。マンションさん、今日も元気で良かった」って。

[477: 匿名さん]

昔も今も戸建ては寒いからね。
特に冬の風呂場は最悪。
罰ゲームだよね。

[478: 匿名さん]

>471
下着おっさんとチバロンパって同じ人なの？

[479: 匿名さん]

まあ、どちらも偏執な人物ではあるけど、どうしても埋立地を隠して100m2とかを自慢せずにいられないのがチバロンパ。自分のマンションはなにも語らず、「今日も下着で1日いました」という変態が下着おっさん。

[480: 匿名さん]

マンションは窓のない場所や昼間でも暗い場所があるのが嫌。
戸建育ちには狭いし収納が少ないのも驚き。

一時転勤で80㎡のマンションに住んだことがあるが、
床面積100㎡ほどの平屋や、2階建てでも100㎡超の2階建てのほうが圧倒的に快適。
自由に使える敷地も建物の広さに加えてゆとりになる。

マンション派が比較するのは3階建てミニ戸ばかりで、注文住宅との比較を避けている。
家は狭いほうがいいと思っているらしい。

[481: 匿名さん]

一戸建て1階部分は物置でしょ。カーテンすら開けられないんだから。開放感、皆無。

[482: 匿名さん]

>一戸建て1階部分は物置でしょ。カーテンすら開けられないんだから。開放感、皆無。

マンション住人は建売ミニ戸しか知らない。
自分の育った住環境が劣悪だとマンションすら素晴らしく思えるようだ。

城南の一低住40/80地区の住宅街に住んでいるが、
23区内でも敷地50坪前後で100㎡以上の普通の戸建ては沢山ある。
高層マンションが建てられない地域だから住環境もいい。

[483: 匿名さん]

断熱の話がでてましたが、戸建てを検討している方なら
断熱材の材質や厚み、窓の仕様ぐらいは普通確認しますが、

マンションだと、その辺が適当ですよね
発泡ウレタンを30cmぐらい天井裏に吹き込めば、上階からの防音になると思うのに。

あと、RCは腐らないからと言っても、通気層が、無いと、壁内の内部結露でカビると思うけど

マンションのユニットバスの点検口から見るとどうなってますか？

[484: 匿名さん]

>自分の育った住環境が劣悪だとマンションすら素晴らしく思えるようだ。

加えて地方出身者には「東京は土地が高いからマンションしかない。」という思い込みが強い。
昨日報道された2014年公示地価では首都圏でも価格はピンキリ。
千葉や神奈川でも1㎡10万円以下の辺鄙な場所があるから、マンション程度の予算で十分に戸建てが建てられる。
自分はマンションより高くても、23区内に土地を買って注文住宅建てたけどね。

[485: 匿名さん]

>482
ミニ戸しか知らないんじゃなくて、マンションを買おうとする時点で比較対象はミニ戸だけなんだよ。
実際問題、３人までで都内に住みたいのなら普通はマンションで充分だよ。借りればよいと思うけど、10年以上住み続けられる見込みがあるんなら買ってもいいんじゃないの。狭小３階建ては余程考えて建てないと危ないし快適ではないと思う。
先立つものがないのに４人以上で東京に住まざるを得ない人達が一番かわいそうだよね。千葉や埼玉に行けば、駅から１０分程度で３０坪ぐらいなら高くても３０００万程度なんじゃないの。

[486: 匿名さん]

のべ床が広い方がいい、そう思うんなら２階建てでも３階建てでも好きにすればいいだろう。
ワンフロアが好きだって人もいる。
100㎡２階建ての一戸建てがいいなら、それに住めばいい。
自分としてはそんな家は50㎡のワンフロアマンションと≒だと思うけど。

[487: 匿名さん]

>100㎡２階建ての一戸建てがいいなら、それに住めばいい。
>自分としてはそんな家は50㎡のワンフロアマンションと≒だと思うけど。

1階と2階に50㎡のワンフロアマンションが2区画あるんだよ。
各フロアを共用スペースとプライベートに分けて使えば広く使える。
庭や駐車場もある。
マンションクンの「家」に対する発想は変。

[488: 匿名さん]

狭いマンションに住むため、どっかの国みたいに一人っ子政策。

[489: 匿名さん]

100㎡２階建ての一戸建てで50㎡のワンフロアだと、敷地100㎡としても東京だと土地代で1億近くかかる。そこに家を建てたらローコストのものでも一般人にはゼロから購入するのは難しい。２階建ての一戸建て建蔽率がゆるいとこじゃないから。
東京のマンション見当者は1億以上の予算で見てないよ。だからそんな比較は見当違い。
あくまでも住宅ローンで買える範囲でないと。とすれば２階建ての一戸建ては郊外～都県境、マンションは高額物件を除いたざっくり東京ということで比較対照なる。

[490: 匿名さん]

買える買えないで比較しても仕方ないよ
その物件の広さ、機能、設備、利便性で比較すればいいだけ

[491: 匿名さん]

なんだ価格が高ければ戸建てなの？
予算なんて人それぞれなんだから、価格を超えたマンションのよさを語ってくれよ。

[492: 匿名さん]

価格なんて売るときにしか価値にならないからな

[493: 匿名さん]

もうボロボロだな。マンション派は、、、
下着おじさんみたいな支離滅裂理論しか出てきませんね。
マンションはカビだらけだから、脳内にカビの胞子が入ったのかな？

[494: 匿名さん]

まぁエンピツ三階建に住むならマンションのがいいとは思うけどね

[495: 匿名さん]

ミニ戸とマンションなら、まあ、資産性や採光間口広さ駐車場をとるならミニ戸、そのどれよりも階段がダメならマンション、でいいんじゃないの。
だから、単身者やDINKSで夜しか家にいないなら狭くて暗いマンションでいい。

[496: 匿名さん]

広さの話なら、庭や車庫スペースも含めて比較しないと。
例えば、鉛筆ミニ戸で敷地80平米だと建蔽率50なら大雑把に言って40平米が庭などのスペース。
それで延床100平米なら合計150平米がマンションで言うところの専有面積。

[497: 匿名さん]

一階北側は物置にしかならないミニ戸とそれすらないマンションか。どっちでもいいけど、自転車位自由に使いたいし、出来れば室内に置きたいな。

[498: 匿名さん]

100㎡もそれが三層構造になると価値が激減たから

[499: 匿名さん]

3階建てを否定したくて必死だなｗ
価値はちゃんと価格に出るから、心配しなくて大丈夫ｗ

[500: 匿名さん]

何が何でも戸建てのほうが上ってのには賛同しないな。

あきらかに生活導線が不便になる様な１００平米程度の３階建てなんて戸建てだからマンションより上なんて思えるはずが無い。２フロア、３フロアに分けるんであれば最低限ワンフロア５０平米ないと。マンションより合わせれば広いかもしんないけど生活にストレスたまりそう。注文住宅で建てた人なら部屋の広さや数なんかよりまず生活導線を考慮したはずだが。

[501: 匿名さん]

三階建は戸建派からも強固に敬遠されている

[502: 匿名さん]

田舎に住んでるからでしょ。
100㎡３階建てで七千万とかそういう地域に住んでないから偉そうに下から言えるだけ。

[503: 匿名さん]

7000万あればマンション買えばいい
狭小三層という選択はないよ

[504: 匿名さん]

>502
そもそも区内で７０００万の予算だったら、無理して戸建てにする必要すらないと思いますが・・・。

私はもうちょっと予算がありましたので・・・。

[505: 匿名さん]

3階建てがだめなら、30階建てのタワマンなんて、超絶ミラクルありえない建物になっちゃいますね～

[506: 匿名さん]

区内7,000万でマンションだったらせいぜい70㎡ミニマンだね。

[507: 匿名さん]

戸建だけど狭小三層なら70㎡ミニマンのがいい

[508: 匿名さん]

>>507
それは究極の選択だね

[509: 匿名さん]

>489
↓で23区100㎡～、7000万以内で探すと1000件以上ヒットするよ。
http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/list/
2階建て30坪、坪60万程度でたてられるよ

あと、総2階建てでも、普通は、バルコニーや北側規制とかあるから
1階60㎡、2階40㎡程度が普通かと思います。

うちは旗竿地なので34坪、建蔽率50%程度でたてました

[510: 匿名さん]

＞５０９
の条件に駅から10分以内にして500件

駅から7~8分、坪150万程度×30坪＝4500万とか、手頃ですね。

[511: 匿名さん]

旗竿の34坪って整形地25坪くらいの感覚

[512: 匿名さん]

そうやって分筆して旗竿地など造って安く買う層が集まるんだよな。やってることはファミリーマンションと変わんない。
お得に買えるってのはいいことなんだけど、相場より安い物件って検討すらしない場合も多い。

要は旗竿であろうが、少々駅から離れてようが、難があってもいいと思う人と、そんな場所には見向きもしない人とでは相場観が違う。マンションで２階中部屋を検討するって人も少ないでしょ？

[513: 匿名さん]

25坪の3階建てに住んでるけど、旗竿は無理。
接道が4.5m以上あればいいけど。（車が2.5メートル、車の横に自転車を置いてその横を通るのに1.5メートル、壁などが50センチで4.5m）
それが無理だと車と自転車の共存が困難。

[514: 匿名さん]

個人的には90平米未満のマンションでは暮らせない。理想は4LDK。
この時点で都内のマンションはほとんど除外される。

[515: 匿名さん]

25坪の三階建と34坪の旗竿型の不人気物件同士の争いか
もっとまともな家買えよ

[516: 匿名さん]

ここ見てる方は515さん含め、そのくらいの予算でしょ。

[517: 匿名さん]

その予算しか出せないなら、都内の難物件じゃなく郊外の戸建か都内の狭いマンションにしとけばいいに

[518: 匿名さん]

億未満で、かつ、同予算で比較するなら、迷わずマンションでしょ。特に都内は。家は予算8000万だったので、迷わず、都内のマンションにしました。ちょっと、予算越えちゃったけど、快適だし、通勤も楽になり、たいへん満足しています。ちなみに、85m2の3LDKです。

[519: 匿名さん]

>515

じゃあ、おまえの家を晒してみろよ？
最寄り駅もな？

[520: 匿名さん]

>>519
梅田まで12分の特急止まる駅から徒歩10分
48坪、ハウスメーカー2階建

[521: 匿名さん]

価格がいくらであろうが、難物件は難物件

[522: 匿名さん]

>521
というより、価格なりじゃないかな。

[523: 匿名さん]

>>518
8000万で、ミニマンかぁ

[524: 匿名さん]

難物件に手を出してまで戸建はいらないわ
それなら70㎡のマンションでいい
欲しいのはまともな戸建であって、難物件が欲しい訳じゃない

[525: 匿名さん]

一戸建てだと、大阪でも、なかなか、通勤に便利な立地は難しいようですね。東京なら尚更ですね。

[526: 匿名さん]

>517

＊＊の＊＊郊外が無理。
マンションの狭さはもっと無理。
環境考えたら、狭小や旗竿のほうがマシ。

[527: 匿名さん]

>520

なんだ、地方かよ。坪100万円くらいか？笑
田舎大好き理論はもういいよ。
世の中農家ばかりじゃねんだから。

[528: 匿名さん]

>524

その理論はメチャクチャだわ。
だったら賃貸でいい、だろ、普通。
なんで狭小住宅よりも狭くて暗いマンションを資産リスク負ってローンしなくちゃならんのよ。バカじゃないの？

[529: 匿名さん]

高価格なら難物件が許されるって発想が意味不明
難物件はどこにあろうが難物件

[530: 匿名さん]

難物件って駐車場が無い駅ちかの便利な物件って考えられればいいのか
駅ちかだから車も自転車も必要ない戸建
実際にこういう物件もあるのだから、そういうジャンルもあるわけ。
ニーズがあるから供給もあるってこと。マンションも戸建も妥協する店はあるよ。

[531: 匿名さん]

>529
需要があるから高額になるんじゃないかな。よって、高額物件は難物件ではありません。

[532: 匿名さん]

一フロア50㎡ない三階建
50坪ない旗竿型
こういうのは難物件

[533: 匿名さん]

>527

残念だが、そのへんだとそんなにしない。せいぜい坪60〜70万円てとこ笑

[534: 匿名さん]

>523
快適ですよ。
広いとは思いませんが狭いとも思いません。そもそも、住居の快適性って、広さだけで決まりませんから。立地だったり、仕様だったり。総合的なものです。もちろんもっと予算があれば、もっと、快適なマンションあるんでしょうけど、無い袖はふれませんから。

[535: 匿名さん]

だから、価格が同じだったら、旗竿だろうが、ミニ戸だろうが、狭小マンションだろうが、僻地の豪邸だろうが市場価値は同じってこと。あとは買う人が決めるだけ。同じ価格だからこそ、人気、不人気で比べられる。

[536: 匿名さん]

527、533の家は?

[537: 匿名さん]

>535
同感。需要と供給で決まる。
例えば、5000万以下は、難物件と定義する、なら理解できる。

[538: 匿名さん]

難物件って物理的な問題だから値段は関係ない
価格が高い難物件ってだけ

[539: 匿名さん]

都内は難物件の値段が高いってそれだけの話

[540: 匿名さん]

値段関係ないなら誰も買わない。旗竿なんて安くなるから相場より広い土地が買える。だから買う人が出る。通常買える土地面積より１．２倍とかになるから検討する。整形地と同じ価格なら買うわけ無い。
値段関係ないなら空論。

[541: 匿名さん]

値段の要素を入れたらスレが成り立たなくなるのでは？
高いもののほうがいいに決まってるのですから・・

[542: 匿名さん]

駅5分30坪2階建て良土地1.2億円、駅5分30坪2階建て土地難あり1億円、駅5分30坪マンション最上階角部屋1億円、駅5分30坪マンション2階中住戸8千万円、駅5分30坪3階建て7千万。

[543: 匿名さん]

だから東京は難物件でもそこそこ需要があるって単にそれだけの話
難物件は難物件

[544: 匿名さん]

難物件に住むくらいなら70㎡のマンションのがいくらかマシ

[545: 匿名さん]

需要があるからってのがまず一番だろ。あんたの好みは関係ない。
要するに、あんたの家と難物件が同価格であれば同じ価値ってだけ。それから好み。あなたは難物件は嫌なのだろうから買わないってだけで、市場は同レベル。

[546: 匿名さん]

狭小三階建なら旗竿地の方がまだいいなぁ

[547: 匿名さん]

需要があるなら難物件じゃなくなるってどんなトンデモ発想だよw
需要があるなら耐震偽装住宅が適正住宅になるってのか？

[548: 匿名さん]

耐震偽装は偽装だろ？旗竿も狭小も偽装になるのか？大丈夫か？？

[549: 匿名さん]

難は難だろ
馬鹿じゃね

[550: 匿名さん]

公道面した土地と旗竿の土地、価格差を広げても公道面すから売れます。
どういう意味かわかりますか？

2階建てと3階建ては、価格差を広げれば3階建てから売れます。
どういう意味かわかりますか？

[551: 匿名さん]

>>550
ソース

[552: 匿名さん]

551
それはありません。経験でわかるでしょう？

[553: 匿名さん]

旗竿型は面積取れればまともな家も建つけど、狭小三階建はまともじゃないもんな

[554: 匿名さん]

552
両方見向きもしなかったからわからない
事故物件だと思ってるから

[555: 匿名さん]

＞532
地方の感覚だとそうだと思いますが、うちはたまたま駅から近く、
なかなか広い土地がでない感じですね。

考え方にもよると思いますが、
東側、南側が空いてる陽当たりがよい、西側道路に接道の場合、
人通りのある道路から、カーポート、門塀、アプローチがとれて、静かで、西日も無く
なかなか快適で、建蔽率容積率にも余裕があるので
設計しやすく、お買い得感ありましたね。
あと、税金が安くあがるのも良いです。

[556: 匿名さん]

旗竿型は稀にお買い得な良い物件があるね

[557: 匿名さん]

つまり、どこまで値段の差をつけてもなぜか売れ残る旗竿にこそ見極めればお買い得があります。

2階建てに比べてちょっとの差であきらめの買いが入ってしまう3階建てには決してお買い得はありません

[558: 匿名さん]

都内の注文戸建て住民だが、3階建てミニ戸なんか建てられない地域に住んでます。
建蔽率や分筆規制があるから、都内のまともな住宅地にはミニ戸なんか建ちません。
最近は、連棟分割など姑息な手法の建売りミニ戸も周囲の監視が厳しいから建てにくい。
マンション君の好きなエンピツ型建売りミニ戸は、郊外駅遠のただ同然の土地か、
環境の悪い商業地や道路沿いの建蔽率・容積率のゆるい地域にしか見られない。

多くのマンション住民が語る戸建ては、自分のマンションと同レベルの安物狭小物件ばかり。
戸建て派でもそんな戸建ては買わないよ。

[559: 匿名さん]

あと、リビング南側に坪庭、南玄関で、
廊下もあかるく、なおかつ、
玄関出ても、すぐに公道でないので、
子どもが、庭やアプローチで、安全に遊べるのも便利です。
風呂トイレ以外すべての居室に、朝陽がさすのも気に入ってます。
なんと言われようと、わたしは、買ってほんとに良かったと思う
大変満足しています。

[560: 匿名さん]

狭小三階建は例外なくダメだが、旗竿は稀にお得な物件があるのは認める

[561: 匿名さん]

もう、下着おじさんとチバロンパさんしか居ませんね、、、
マンションメリットの全てを全否定されたので、まともな神経の持ち主は消えましたね。

震災に弱いマンション、子供虐待マンション、カビだらけ害虫だらけマンションと
人間の住む住環境で無い事が立証されました。

[562: 匿名さん]

区内はこういう状況だから。
億未満の条件設定とすればなにかしらの制約はある。
一戸建てでもマンションでも。
ここで郊外と馬鹿に？されている外周区、都下、県の一部(横浜市、千葉市、さいたま市の一部)ですら近い状況。

ミニ戸、３階建て、旗竿、ミニマン、そういって下から偉そうに言えるのは、どちらかしかいない。

２億以上の物件に住んでいるか。
上記に該当しないような本当の郊外、あるいはバス物件に住んでいるか。

[563: 匿名さん]

520
住みたい街ランキング関西No.1の西宮◯口ですか

[564: 匿名さん]

旗竿の欠点は例外なく日当たりが悪い事。「旗竿にせざるを得ない」、「旗竿でも売れる」場所はほぼ例外なく住宅密集地。
住宅密集地では、安定した日当たりは接道面だけ。
旗竿は接道面が南であっても竿の広さしか日当たりを確保できない。

>>560
土地の高い地域では旗竿でも三階建てが標準。

[565: 匿名さん]

エンピツ三階建なら旗竿のがよくね？
道に面してたらビジュアル的にみっともないし

[566: 匿名さん]

周囲が3階建てに囲まれた穴みたいな旗竿はイヤですよね。四方から見られている感じもある。
日当たりってどのくらいプライオリティがあるかによっちゃいますよね。
どっちかってーと火災発生時の延焼に注意がいっちゃいます。良くても２,３軒いっちゃったりしてますし。
ま、ＲＣで作って敷地の壁をＲＣかなんかで高く取っちゃえればいいんだろうけど、費用も増しますしね。

[567: 匿名]

都心かその周辺に住みたいならマンション、そうでなくてもよいなら戸建て。狭小3階と旗竿地、都心周辺以外のマンションのほとんどは無価値。買ったときの値段が高くても、その後の買いてはいないから資産性なし。

[568: 匿名さん]

>558
一戸建てさんは、都合が悪くなると切り捨て。ちなみにその大満足の一戸建ては何平米ありますか?価格は?

[569: 匿名さん]

マンションの快適性って何？
85平米に8000万払って快適じゃなきゃ詐欺同然だけど、何がどう快適なの？？？
エントランスから玄関までの長い道のり。
急ぎの時にエレベーター待たされる苦痛。
ポストに行くだけでもそれが必要。
便利で気軽に乗れるのが最大のメリットの自転車でさえ、わざわざ取りに行ったりしまいに行ったりする不便な物。
上の階の音が聞こえないってホント？http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/13/index1.html
なにより「狭い」。85㎡なら狭いながらもなんとかなるとは思うが、75㎡とかじゃあ4人家族はまともな暮らしは望めない。

[570: 匿名さん]

>547
それ欠陥住宅でしょ。欠陥住宅のことを、難住宅って言ってるの?それなら理解できる。

[571: 匿名さん]

>569
8000万でも需要があるんですよ。お宅のコメントは、残念ながらマイナーコメント。

[572: 匿名さん]

マンションの快適性って何？という質問に「それでも需要がある」という答え。

なるほど。

[573: 匿名さん]

どっちも(それしか買えないから)需要がある。
が正解なんだな。

[574: 匿名さん]

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
他人の温もりが感じられ、寂しくありません。

[575: 匿名さん]

＞564
都内で良い土地は手放す方も少ないから
希かもしれないですね。
すべての旗竿地の南側、東側に構築物があるわけでも無く、
緑道等の公共地や、神社仏閣だったり、いろいろですよ、
近隣散歩するときとか、気にしてみると、案外よさそうな立地、隠れてますね。

[576: 匿名さん]

>572
まずは過去スレ読んでから質問しましょう。何度もマンションの快適性が述べられています。重複投稿は、無駄にレスを増やすので、削除対象ですよ。投稿マナーを守りましょう。このレスも本来無駄レスなのでこれでおしまいにします。

[577: 匿名さん]

>573
予算に余裕あるなら、マンションでも一戸建てでも満足な物件買えると思います。普通のサラリーマンならマンションの方が無難でしょう。

[578: 匿名さん]

＞576

質問に答えられず話を逸らした上に突っ込まれたら逆ギレですか。

[579: 匿名さん]

マンション良いよ。網戸無いのは衝撃だった。開放感がまるで違うよね。世界観が変わった。

[580: 匿名さん]

とりあえず三階建はありえないでFAっぼいな

[581: 匿名さん]

マンションはどうしても目線を外に向けて解放感を得るしかないから、網戸にやたらこだわるのかな

[582: 匿名さん]

ディスポーザーや網戸などの、どうでもいいことを必死になるのがマンションさん。
住居としての基本性能が欠如している住まいだと、本質以外のことしか議論できない。

[583: 匿名さん]

防災、防犯、防寒、住居の基本性能がショボいのは戸建てだけどね。家族の安全、安心を一番に考えるなら、戸建てはないと思うけどね。

[584: 匿名さん]

ディスポーザーは確かに便利。でぃすぽーざーのおかげで、生ゴミの臭いが思い出せない。三角コーナーってまだ売ってるんだね。昭和のものだと思ってたら、戸建てには、今でもニーズがあるんですね。

[585: 匿名さん]

>583
全て論破されたことを何故繰り返すのでしょうか？
スレを荒らすのが目的ですか？
それとも健忘症かアスペですか？

[586: 匿名さん]

横だけど。
防犯論破とか言ってる時点で、583さんには何を言っても無駄だと思います。
防犯はマンション＞一戸建て。
一戸建て居住者ですら認めていることです。
583さん以外は。

[587: 匿名さん]

ディスポーザーって業者が洗浄したとしても排水管の詰まり被害や逆流が多発するらしいよ

[588: 匿名さん]

>585
論破したとおもってないから、
無視できず、
そういうレスしちゃうんだよ。

[589: 匿名さん]

マンションのが防犯性、安全性高いとか認めてないよ
そもそも治安の悪い駅近に建ってるし、マンション特有のエレベータ被害や、駐車場被害も多いから
高層階でも空巣被害多発してるし

[590: 匿名さん]

マンションの防犯性すら認めないなら、何を言っても無駄。
認めたくないことは認めない、って人なんだから。

[591: 匿名さん]

588
でしょうね。
自分で言ってて後ろめたいんだね。
防犯とかどう考えても一戸建てにアドヴァンテージは無いからね。

[592: 匿名さん]

あのさ、うちの周りは築15年以内なら3階建て以上しかない。
ちなみに、悪いけど坪単価300万円越すので、滅多に建売なんて出ないから、ほとんど全て注文住宅。あっても建築条件付き土地、かな。

おまえらがいう3階建てが嫌だってのはなんなん？
おれにはおまえらの3階建てバッシングが感覚的によくわからんわ。
エンピツミニ戸が見苦しいのはわからないでもないが、ありゃ建売にしかないよ。
3階建て＝ミニ戸、って認識は時代遅れ過ぎだろ。

[593: 匿名さん]

認めない根拠をちゃんと書いてますから

[594: 匿名さん]

>>592
ワンフロア50㎡以上ある三階建は除外でFAしてるから安心しろ

[595: 匿名さん]

エンピツ三階建　=　30坪ない土地に三階建を建てること

[596: 匿名さん]

エレベーターは欲しいけどね。木造も嫌。

[597: 558]

>>568
>一戸建てさんは、都合が悪くなると切り捨て。ちなみにその大満足の一戸建ては何平米ありますか?価格は?

敷地48坪。総床面積二階建てで120㎡。
23区内の住宅地は世代交代で地価が安くなっているので、土地と家でも億はしません。
諸費用入れると若干オーバーします。

23区内住宅地の低層マンションだと同じ予算で80㎡が限界でしょう。
地価の高い(立地のいい)場所では、庭のある戸建てのほうがコスパはいい。

[598: 匿名さん]

＞＞592
＞あのさ、うちの周りは築15年以内なら3階建て以上しかない。
＞ちなみに、悪いけど坪単価300万円越すので、滅多に建売なんて出ないから、ほとんど全て注文住宅。あっても建築条件付き土地、かな。

一低住で建蔽率や容積率50/100以下の住宅地だと高さ制限や斜線規制で3階建ては建ちにくい。
坪300万で3階建てが建ち並ぶのは、容積率のゆるい道路沿いの商業地？

[599: 匿名]

23区といってもピンキリです。

[600: 匿名さん]

23区もピンキリ。

城東･城北＜城西＜城南？
どこでも商業地や準工業地域に戸建で住むのはないな。
そんな地域はマンションにまかせる。