引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
以下、異論なしのコピペ---------------------------
高級住宅街戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 都心高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(60m2未満) > 埋立地の戸建てとマンション
[スレ作成日時]2014-03-17 16:24:04
購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART67】
125:
匿名さん
[2014-03-18 23:19:33]
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126:
匿名さん
[2014-03-18 23:22:28]
>125
同じ予算、立地なら、マンションの方が広いよ。 |
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127:
匿名さん
[2014-03-18 23:27:54]
>126
こだては元々マンションより広い物件が多い。 しかもマンションは管理費、修繕費、駐車場代で戸建より月7万円は維持費にかかる。 あ、これより安い維持費のマンションはド田舎なので、書き込みしないでください。 都心マンション以外はマンション派からも除外されていますよ。 |
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128:
匿名さん
[2014-03-18 23:39:27]
>127
同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。 一戸建てさんは、管理費払う余裕ないってことが前提なの? 庭の草むしり、自分の単価、考えれば、 アウトソーシングした方が、効率的だと思う。 修繕費は、20年後も真面な一戸建てに住みたいなら、 スケールメリットのない一戸建ての方が不利だよね。 人口減で20年後、土地代どうなってるかわからないのに、 駐車場スペースの土地買うのって、リスク大きいと思う。 |
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129:
匿名さん
[2014-03-18 23:42:04]
>128
都心マンション限定なんだから、車、いらんでしょ。 |
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130:
匿名さん
[2014-03-18 23:49:04]
>127
>こだては元々マンションより広い物件が多い。 それって、同価格の物件の比較? 戸建が広いってことは、つまり、 都心マンションと郊外の一戸建てを、 前提に話してるってこと? 一瞬の迷いもなく、都心のマンション買います。 |
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131:
匿名さん
[2014-03-18 23:52:13]
都心でもマンションでも車は必要
ただし高齢者とペーパーは除く 笑 |
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132:
匿名さん
[2014-03-18 23:58:18]
>131
その人の生活様式によるでしょ。 都心マンション買ったら、車、使わなくなった。 バッテリ-が上がらないように、2月に一度、 充電が目的でドライブ。 近くにレンタカー屋もあるし、 自動車税の時期も近づいてきたので 車、処分するか、検討中。 |
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133:
匿名さん
[2014-03-19 00:00:07]
車が必要だって、言い張るのは、40を超えた、
お年を召した方が多いような気がする。 |
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134:
匿名さん
[2014-03-19 00:48:34]
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135:
匿名さん
[2014-03-19 00:52:08]
>128
出た、自分の単価考えたらアウトソースwww ご飯食べる箸を持つ手もママにアウトソースですか?子供とキャンプ行くのもアウトソースですか?奥さんと買い物に行くのもアウトソースですか? 家族とドライブするときにタクシー使うやつだから、あながちやりかねんよな。 それはそれとして、 >同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。 ソースくれよ。 |
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136:
匿名さん
[2014-03-19 01:27:10]
アウトソースの何がいけないの?
庭いじりは趣味じゃないし、草むしりや庭掃除をする時間があれば、仕事や勉強や旅行をしたい。草むしりの時間と自分の単価でキャンプにいけるよ。戸建だって、庭いじりが趣味じゃないお金に余裕のある人は、アウトソーシングでしょ? 買い物も選ぶのを楽しむときは自分で行くけど、忙しいときはネットスーパーやAmazonを使うよ。何がいけないの? |
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137:
匿名さん
[2014-03-19 01:29:43]
タクシーも乗れない貧乏人だから、僻んでるんだ。可哀想。
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138:
匿名さん
[2014-03-19 01:33:52]
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139:
匿名さん
[2014-03-19 01:35:08]
>同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。
だから、これの実例を出してくれよ。 スーモでもなんでもいいからさ。 |
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140:
匿名さん
[2014-03-19 01:36:18]
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141:
匿名さん
[2014-03-19 01:38:10]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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142:
匿名さん
[2014-03-19 01:42:54]
>136
アウトソースというか、煩わしいことを専門のサービスに頼むことは、まあ、普通。 問題はそっちじゃなくて、家族とか家のことを「自分の単価考えたら」っていう次元に落とすことが恥ずかしいってことじゃないかな。あくまでも家族のために働くのであって、単価の高いひとが奉仕で家族といるわけではないからね。 まあ、このへんはどう説明しても、分からない人にはたぶん分からないよ。価値観の違いだろう。 |
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143:
匿名さん
[2014-03-19 01:46:14]
単純作業はアウトソースして、空いた時間で家族サービスしてあげたら。
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144:
匿名さん
[2014-03-19 01:57:13]
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
6480万円 東京都世田谷区 京王線「桜上水」歩3分 土地面積 90.09m2(27.25坪) 建物面積 87.99m2(26.61坪) http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/madori/?kkk... 桜上水ガーデンズ 交通:京王線/桜上水 歩3分 専有面積 70.08m2 価格 6885万円 同じ立地なら、マンションのほうが高くて狭い。 |
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145:
匿名さん
[2014-03-19 01:57:45]
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146:
匿名さん
[2014-03-19 02:06:05]
うーん、なんとなくだけどさ、庭の柵のペンキを塗り直すというときに、ホームセンター行ってペンキ買ってきて日曜に子供と一緒に塗り直す父親と、「自分の単価考えたら」ってペンキ屋呼んで金は出すけど自分はなにもしない父親、どっちの父親でありたいかといえば、ホームセンター行く父親でありたいかなあ。
すぐ修理が必要だから、とか、素人には無理だから、とかなら別だけど、単価考えたら、って理由だとビミョー。 |
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147:
匿名さん
[2014-03-19 02:07:46]
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148:
匿名さん
[2014-03-19 02:09:27]
マンションなら庭の柵のペンキなんて塗りなおす必要ないんだって。
その時間で、子供とキャッチボールでもしてあげようよ。 |
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149:
匿名さん
[2014-03-19 02:10:21]
>145
だせえwww ソース出せと言われて、出せないもんだから、「おまえこそソース出せ」返ししたつもりが、その前にすでにソース出されてやんのwwwwww これは恥ずかしいwww いやあ、今日もマンションさんは笑わせてくれるwww |
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150:
匿名さん
[2014-03-19 02:12:41]
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151:
匿名さん
[2014-03-19 02:12:53]
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152:
匿名さん
[2014-03-19 02:15:00]
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153:
匿名さん
[2014-03-19 02:20:13]
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154:
匿名さん
[2014-03-19 02:22:48]
>151
結局、マンションの方が、子供とキャッチボールできる時間が作れるってことね。 |
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155:
匿名さん
[2014-03-19 02:24:06]
目糞鼻糞
どんぐりの背比べ |
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156:
匿名さん
[2014-03-19 02:28:50]
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157:
匿名さん
[2014-03-19 02:33:27]
>150
桜上水5丁目と4丁目で、ともに駅から3分じゃあ、ほとんど同じ立地だと言わざるをえないよ。 売れ残ってた云々についても、逆にいうと適正価格以下ということもないわけだから、同条件で戸建てがこれより安くなることはあっても高くなることはないってことだよね。 てことは、同立地なら、戸建てのほうが広い、でFAじゃないの。少しは認めたら? |
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158:
匿名さん
[2014-03-19 02:36:35]
>156
一戸建てとマンションだと 相当差があるでしょ。 一番わかりやすいのでいうと、通勤時間。 マンションで例えば、往復1時間(家はちなみに往復40分です) 一戸建てで往復2時間だとすると、 1か月で1×20=20時間も違うよ。 年間にすると20×12=240hも違う。 |
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159:
匿名さん
[2014-03-19 02:40:39]
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160:
匿名さん
[2014-03-19 02:43:45]
まぁ、子どもと草むしりしたりペンキ塗ったりしたい人は戸建一択いいんじゃないの?そういったことに教育的効果がないとは言えないし。
ただ、自分は草むしりもペンキ塗りも正直好きじゃないし、その時間があるなら、一緒に算数の問題を解いたり、科学館に行ったり、動物園に行ったりするほうが楽しい。 |
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161:
匿名さん
[2014-03-19 02:47:54]
>158
価格は高いが同じ立地でより広い注文戸建てと比較しないの? 戸建てイコール不便ということはない。 マンション住民は、不動産広告に出るような遠隔地の安売り狭小戸建てしか知らないようだ。 城西の注文住宅だが、駅徒歩数分でマンションより広くて快適。 |
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162:
匿名さん
[2014-03-19 02:49:23]
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163:
匿名さん
[2014-03-19 02:57:06]
>152=153=157
マンションの方が、同立地、同価格なら 狭いんですね。申し訳ない。 ということは、同立地で同じ広さのマンションを買おうと思うと、 マンションの方が高額(高級)になってしまうんでしょうか? |
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164:
匿名さん
[2014-03-19 02:59:20]
|
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165:
匿名さん
[2014-03-19 03:01:16]
>164
ただし、ミニ戸に妥協しないといけない。 |
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166:
匿名さん
[2014-03-19 03:08:09]
>163
同じ立地、同じ価格で比べてマンションのほうが狭い。 つまり、同じ海で取れた同じ魚で同じ価格なのに、Aの魚屋では5kg、Bの魚屋では8kgだったようなもの。これはAの店がコスパ悪く割高なだけで、高級なわけではないですね。 同じく、Aの店で8kgの魚を買おうとすれば、Bの店よりも高額でしょう。でも、無駄にお金を出しているだけで、高級ではありません。 |
||
167:
匿名さん
[2014-03-19 03:09:28]
|
||
168:
匿名さん
[2014-03-19 03:10:52]
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||
169:
匿名さん
[2014-03-19 03:38:52]
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170:
匿名さん
[2014-03-19 07:29:06]
結局、価値あるのね。
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171:
匿名さん
[2014-03-19 08:35:57]
>>158
その例の、予算と家族構成は? |
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172:
サラリーマンさん
[2014-03-19 08:47:06]
No.166さん
それでも市場では、Aの店の魚が普通に売れているのですよね それの要因を理解できないから「無駄」という発言になるのでしょうね。 |
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173:
匿名さん
[2014-03-19 08:49:45]
そうですね、無駄ではないですよね。
コスパが悪いだけ。 |
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174:
匿名さん
[2014-03-19 09:00:07]
安普請のミニ戸に住みたくないだけでしょ。
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175:
匿名さん
[2014-03-19 09:54:10]
土地代の比率が高くなる高価な区域ではマンションの方が広いだろう。
もっとも、高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。 そして、そのような一部の高価な区域を除けば、マンションは土地代より建築費が負担になるので、近隣の同価格帯の戸建より広くすることは難しい。 そのため、一般的には、同区域で比較すればマンションは戸建より安くて狭いというのが常識。 同じ広さで戸建より高価だと需要がほとんど無くなるからな。 挙句の果てにランニングコストはマンションの方が高価なので、マンションの販売戦略としては、戸建より狭くして(ベランダ等で面積を稼ぎ)価格を下げ、好立地を謳い、セキュリティを謳い、眺望を謳い、コンシェルジュとか共用設備で付加価値を与え(そしてそれらは管理費と修繕積立金の値上げで費用回収し)、大げさな表現の広告を出す。 |
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176:
匿名さん
[2014-03-19 10:05:24]
>高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。
風致地域でさえ、普通にマンションが建っているし。 |
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177:
匿名さん
[2014-03-19 10:24:11]
第一種低層住居専用地域のことを言っていると思われ。
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178:
匿名さん
[2014-03-19 10:31:21]
>175
安くて狭いなら、当たり前だよね。価格あげて、広くすれば良い話。 |
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179:
購入経験者さん
[2014-03-19 10:31:38]
175の意見をまとめると
土地が高価な地域では、マンションのほうがよい 土地が安い地域では、戸建のほうが良い。 ただし、一種低層などの特殊地域では、ケースバイケース セキュリティや各種設備を使用するなら、マンションのほうがライニングコストは安い。 節約するという選択肢がほしいなら戸建 ってことですね |
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180:
匿名さん
[2014-03-19 10:39:20]
第一種低層住居専用地域に共同住宅の制限なんて無いぞ?
都内より条例での制限が厳しい横浜の諏訪町や山手町だって、マンションが増えているし。 |
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181:
匿名さん
[2014-03-19 10:44:00]
人が暮らしやすい、住みやすい環境を維持するため指定して守っている地域を住宅専用地と言う。
さらに、日当たりや風通し、景観、治安を保護するために低層、中高層など高さを規制する。 第一種住宅専用地域は、暮らしやすい環境の解りやすい基準。 そこには低層マンションしか建てられない。 |
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182:
匿名さん
[2014-03-19 10:49:12]
ウィキペディアに書いてありますね。
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183:
匿名さん
[2014-03-19 10:58:04]
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184:
匿名さん
[2014-03-19 11:11:13]
マンションは、使い道のない工場跡地や埋め立て地を安く買いたたき、
狭い部屋で販売利益を荒稼ぎし、 管理費で永続的に利益を出し、 修繕費で定期的に大利益を絞り取る。 これが、マンションが増える理由。購入者から大金せしめた上に、働きアリとして飼い続ける。 銀行も不動産業者もハイエナのごとく張り付いてる。 これを維持するために莫大な広告料でイメージ戦略。これは二つの狙いがある。一つはイメージ戦略。 もう一つは「青山の施工ミス隠ぺいマンション」のように、もっと大きいニュースになるべき社会的大問題も巨大広告主として圧力を掛けてマスコミに報道させない。 三菱自動車以上に悪質で大規模なリコール隠しをしていたトヨタが報道されなかったのと同じ仕組み(三菱自動車が叩かれたのは事の重大性を受け止めて広告自粛したため)。 そんな訳で震災で深刻な損害を負ったマンションや液状化でインフラが崩壊したマンションの悲惨な事実も報道されない。 「70平米の狭小を快適な空間」とイメージのねつ造をしても、表だって異を唱える者がいないのもこういう理由。 デベ、建築業者、管理会社とも同一グループ。マスコミも含めて持ちつ持たれつで自浄作用は存在しない。 |
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185:
匿名さん
[2014-03-19 11:11:48]
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186:
匿名さん
[2014-03-19 11:24:26]
>問題は無いだろうが、集合住宅であることのメリットが乏しくなる。
別に住む方には問題が無いと思うが? ラーメンみたいに柱だらけにならない、RC壁式工法も使える。 一定以上の所得が無い奴は住まないから、皆で供用施設を維持しましょうなんてけち臭い事をやる必要も無い。 世帯数が少ないから建て替え改築の議決も決めやすい。 大規模マンションよりメリットは高いと思うが? |
||
187:
匿名さん
[2014-03-19 11:31:49]
つまり戸建ては不便だけど大家族向き。マンションは小家族で快適性重視。戸建ては土地が残せるので子どもたちにやさしい。マンションは不良債権。おわり。
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188:
購入経験者さん
[2014-03-19 11:36:23]
> 戸建がセキュリティに金をかけたり、植木職人雇ったり、各種設備を設置する場合、それは専用であり共用とは比べ物にならない。
意味があまりわからないのですが、専有/共有で使い勝手に差がないなら、そこに意味はありませんよ ただの自己満足 > 住宅街や地域が合同で管理を委託する場合は、マンションと同程度のサービスだけど月数千円高くなる。 マンションよりも高くなるのは理解されているのですね > しかし、修繕積立金や固定資産税、駐車料金のこともあるので戸建の方が高くなるとは考えづらい。 過去スレにもあるけど、戸建も修繕費はあるからね、さほど差はつかないよ 固定資産税の差は確かにあるけど、それを言ったら火災保険は、戸建のほうが高い 駐車料金は確かにマンションのほうが高いのは理解しているが、車の有無次第なので。 |
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189:
匿名さん
[2014-03-19 11:36:51]
不便な土地なら子供も迷惑。おわり。
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190:
匿名さん
[2014-03-19 11:41:31]
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191:
匿名さん
[2014-03-19 11:42:00]
>それを言ったら火災保険は、戸建のほうが高い
嘘つき!! |
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192:
匿名さん
[2014-03-19 11:48:32]
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193:
匿名さん
[2014-03-19 11:48:57]
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194:
匿名さん
[2014-03-19 12:26:13]
>188
戸建にも修繕積立は必要ですが、マンションに比べると必要な額は少ないです。 購入金額が同じ戸建と比べてマンションの固定資産税が高いのは、購入金額の内、建物代が大半だからです。 建物代が高いということはそれを修繕する費用も高くなるのが普通です。 高層階になるほど技術的に修繕が難しくなるので費用も嵩みますし、 エレベーターや機械式駐車場など戸建には無い機械設備が修繕対象に含まれることも一因となっています。 |
||
195:
匿名さん
[2014-03-19 12:45:16]
そうなんだよね。
マンションは、戸建てよりも狭くて高い。 なぜなら、デベの利幅が激しく高いから。 だからこそ、その「事実」を気づかせないように必死に広告を打つ。 そのときそのとき旬な付帯施設をアピールする。 「マンション広告はポエム」と言われるほど表現が舞い上がるのはこのためだ。 まあ、それでもイメージ戦略で 「広告のイメージを引きずって、幸せな生活を手に入れた気になる」 のはまだいい。 問題なのは「居住スペースが絶対的に狭いこと」や「資産性が非常に低いこと」を ミスリードして隠すことだ。この行為は詐欺に近い。 居住スペースについては、 「狭いかどうかは主観なので、『広々15帖のLDK』と謳う」 と「主観」であることでミスリードをする。 資産性については、 「いざとなれば賃貸に出せます(利回りがいいとは言ってない)」と ネガティブな要素を隠す(しかも住宅ローン中は基本的には賃貸に出せない)。 「利回りの悪い賃貸」というのは、 要は売って現金にしたときと比べて「他人にお金を上げている状態」だ。 しかも、30年後、50年後の資産性については 「将来のことは誰にも判りませんから」と絶対に触れない。 薬と不動産は、広告上の表現が非常に厳しく決められている。 なぜなら、このふたつの商品は、嘘、ミスリード、ごまかしが あまりにも横行しやすく、かつ、消費者がそれに騙されやすいからだ。 「賢い消費者」であることは難しい。 しかし、「騙され続ける消費者」であることからの脱皮は可能だろう。 少なくとも、いま、ここで、戸建ての優位性を目の当たりにみた マンション住民は、そこに気づいて欲しい。 |
||
196:
匿名さん
[2014-03-19 12:59:16]
デベの利幅が多いソースは?
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197:
匿名さん
[2014-03-19 13:04:09]
マンションの方が同じ立地なら、狭くて高額らしいので、同じエリアでは、マンションさんの方が所得が高い?世田谷の例でしたが。しかも、維持管理費も高いそうなので、尚更ですね。
|
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198:
匿名さん
[2014-03-19 13:10:02]
一戸建ての業者がマンションデベより良心的だというソースは?
いつもの思い込みですか?? |
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199:
匿名さん
[2014-03-19 13:19:28]
>196
建売 http://sadou.org/kiso/05.html 住宅販売をすると目安として、販売価格の10%は粗利益と考えます 建売 http://ameblo.jp/tate-uri/entry-10283168731.html はたして、建売住宅の利益率とはどの程度なのか。(中略)10~15%の粗利がでれば、事業のGOサインでしょう。 マンション http://allabout.co.jp/gm/gc/375986/ マンションの総売り上げを100としたときの用地費は32、建築費は48になります。つまり、原価率は80パーセント マンション http://www.mitsuifudosan.co.jp/lets/column/unyou/unyou23.html デベロッパーの粗利と呼びますが、これは、売上高すなわち分譲総額の20%~25%程度 はい、どうぞ。 |
||
200:
匿名さん
[2014-03-19 13:23:03]
マンションってモデルルーム作ったり、広告も凄い量だよね。それを住民で割り勘してるんでしょ?
|
||
201:
匿名さん
[2014-03-19 13:23:40]
情弱にここまでしてやらないでもいいんじゃね?
もう、こいつらデベの魔法にかかりっぱなんだからw せっかく幸せな夢を見て狭い居室で暮らしているんだから、 あえて夢を覚ますこともあるまいて。 結婚詐欺にあっても、訴えないひとって多いんだってさ。 「ほんとはいいひとだから」ってwwwwwwww 情弱の信者パワーってすげえwww |
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202:
匿名さん
[2014-03-19 13:32:11]
↑
こんな馬鹿そうな人に言われても(笑) |
||
203:
匿名さん
[2014-03-19 13:41:56]
199
根本的に考え方がおかしい。 建築費が低く押さえられるのはスケールメリットが効いているから。 その分広告費なんかは多くかかるが。 貴方の考え方は市場価格というものを無視してる。 |
||
204:
匿名さん
[2014-03-19 13:44:29]
重機を借りるにしても、一度で10棟建てる方が、十回借りて1棟ずつ建てるよりは安い。建築費は安くなる。
逆に広告費はかかるよね。 はい。やり直し。 まともなソースまだですか?? |
||
205:
匿名さん
[2014-03-19 13:45:35]
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||
206:
匿名さん
[2014-03-19 13:45:55]
悔しまぎれだな
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207:
匿名さん
[2014-03-19 13:47:41]
建売は粗利が10〜15%。
マンションは粗利が20〜25%。 重機が―、とか、スケールメリットが―、とかじゃない。 粗利がそもそも倍も違う、ということ。 だからマンションは高くつく。 反証したければソース持ってこいや、信者ども。 |
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208:
匿名さん
[2014-03-19 13:51:57]
セキュリティや管理の手間などマンションにも利はある。
スケールメリットが活かせるものは全て有効だ。 しかし、マンション最大のメリットはその供給量である。 販売・建築・各種メーカーから果ては行政にもメリットの大きいマンションは供給が絶えない。 同じ価格帯のマンションはどれも似たような条件。 新築マンションは同じ立地で百戸単位の中から似たような部屋を選べる。 良い条件の物件がなくても、少し待ってれば新しい物件が次々出てくる。 一方で戸建はそうはいかない。好条件の物件などなかなか出てこない。 百戸規模の同じ住宅街の中でも、買うに値するものは数戸分しかない。 当然、好条件のものは出てきたらすぐ売れてしまう。 良い土地をどうにか入手しても、良い住居を建築するのも難しい。 集合住宅が好きな方だけでなく、時間の無い方、根気の無い方、こだわりの無い方、知識の無い方、運の無い方。 マンションも検討されてみてはいかがでしょうか。 |
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209:
匿名さん
[2014-03-19 14:12:59]
>>208
賛同するわ。 建売を買っちまう奴は、マンションの方が無難だわな。 >時間の無い方、根気の無い方、こだわりの無い方、知識の無い方、運の無い方。 で、 どうしても一戸建てだと思うなら、ダイワハウチュとかパナホームとかの意味も無く割高なHMを勧める。 |
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210:
匿名さん
[2014-03-19 14:27:13]
>集合住宅が好きな方だけでなく、時間の無い方、根気の無い方、こだわりの無い方、知識の無い方、運の無い方。
そんな奴は賃貸だろ、どう考えても。 |
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211:
匿名さん
[2014-03-19 15:44:49]
結局、ソースなし?
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212:
匿名さん
[2014-03-19 15:54:52]
マンションさんは完全論破されて涙目で逃走しました。
数時間に渡り自分に有利なソースを探したものの、見つかりませんでした。 なぜなら、そんな事実はないから! |
||
213:
匿名さん
[2014-03-19 15:54:54]
同立地ならマンションが高級。一戸建てさんが世田谷物件で証明してくれました。しかも、一戸建ての方が安くて広いのに、1年近く売れ残ってます。
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214:
匿名さん
[2014-03-19 15:58:23]
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215:
匿名さん
[2014-03-19 16:00:43]
でも、コスパ良いはずの安い一戸建てが売れ残ってるんですね。
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216:
匿名さん
[2014-03-19 16:09:14]
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217:
匿名さん
[2014-03-19 16:53:56]
建売を買うぐらいなら、マンションを買うわな。
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218:
匿名さん
[2014-03-19 17:02:04]
マンションは竣工してないから結果は、まだ、わからないですね。1年近くも売れ残るかなあ~。一戸建ては、売れ残りの結果出てるけどね。いずれにしろ、マンションの方が高額物件ってことですね 。先立つものがないと、マンションは買えません。マンション諦めて、一戸建てにすれば、お釣りも貰えます。
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219:
匿名さん
[2014-03-19 17:30:50]
タワーマンションって、世帯あたり一台しか駐輪出来ないんでしょ。子供の自転車とかどうしてるんだ?そんな貧乏臭いものには乗せないとか?
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220:
匿名さん
[2014-03-19 18:06:10]
駅前には月極駐輪場がありますよ。
マンション内よりも広いので何台でも置けます。徒歩数分なのでマンションにおく必要はない。 |
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221:
匿名さん
[2014-03-19 18:19:08]
タワーマンションでも皆ルール無視して玄関の前に自転車を置いてるよ。
これは当たり前の常識。管理規約なんて単なる目安。 中には販売業者が玄関まで持っていけばいいですよなんて言ってる。 |
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222:
匿名さん
[2014-03-19 18:45:20]
自転車乗るのに徒歩数分かかって、しかも有料って。都心で車使わないのは理解出来るけど、自転車すら制限されるのはさすがに嫌だな。
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223:
匿名さん
[2014-03-19 18:48:38]
良いんだよ、それが優雅でゆとりのある暮らしだと思ってる人たちなんだから。
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224:
匿名さん
[2014-03-19 18:56:04]
マンション住むような方達は、自転車なんて乗らないんだよ。
趣味でロードをやる人は、部屋にバイクを持ちこむものだ。 ましてや駐車場なんてまったく無意味、皆様は当然のように運転手が車寄せまで迎えに来る。 マダムも普段は外商を呼びつけて買い物だが、 たまに気分転換に店に行く時は、外商がお迎えに来るから自家用車は必要が無い。 マンションで自分で運転しているのは貧乏人なんだよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
家族3人以上だと幼児虐待レベルです。
そう感じない人間は、正常な倫理観を欠如しています。
100平米以下のマンション住民は書き込みしないでください。