ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その５

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての　その5になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見交換をしませんか。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 、東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 、東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409684/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[66: 匿名さん]

時間的な長さという意味での受忍限度という考え方もできるでしょうね。
とにかく、同情します。

契約者が同じ物件を建てることを強く主張したみたいで
エゴイスティックにも程があります。

[67: 匿名さん]

近隣の身にならないとね。反対運動とかおきやしないか

[68: 匿名さん]

三菱地所レジデンス株式会社と鹿島建設株式会社がタッグを組んでいるザ・パークハウス 晴海タワーズってどうなんだろう。
タワーだから取り壊せない。

[69: 匿名さん]

ここを契約した人たちにとって、ある意味挫折だったのでしょうね。
許せなかったでしょうね。
だから住民のことも考えずなりふりかまわず建て替えを望んだ。
その犠牲ですよ。まったく。

[70: 匿名さん]

建て直すの？まさか三菱地所設計が設計監理？
それはヤバイでしょ。
鹿島は本気出せば技術力あるけど、三菱地所設計はねー。

[71: 匿名さん]

要するに、三菱地所が鹿島に適当にあしらわれた結果なんですよね
鹿島からすると、この程度の物件という驕りがあったんでしょうね
新人にでも任せたんじゃないでしょうか

[72: 匿名さん]

もうどうでも良くね？

[73: 匿名さん]

同感。

[74: 匿名さん]

だってさ、スリーブないの気づかない理由、現場が教えなかったからなんて説明ではさ。
おーい、いくら罪をみとめたくないからって他の三菱物件購入した人可哀想じゃねーかって思わなかった？
現場報告しないとなーんもわからない設計会社。
ヤバイよ。

[75: 匿名さん]

そりゃ、知ってたけど隠してましたなんて口が裂けてもいえない。

だから、あんな無理な説明をせざるを得ない。

[77: ご近所さん]

この場合、近隣の範囲はどうなるのか気になります。

[78: 匿名さん]

>知ってたけど隠してましたなんて口が裂けてもいえない。

そうなのでしょうけど。

>知ってたけど隠してました

これが一番、すっきりと筋が通った話に思えます。

[79: 匿名さん]

結局は鹿島に丸投げで三菱地所は施工管理には関わっていなかったということですよね。
要するに地所が謳っている「チェックアイズ」という品質管理は嘘だったということですよね。

鹿島も鹿島で、内部告発が無ければそのまま引き渡していたんでしょうから。

大手だから安心ということは、全くもって言えないですね。

[80: 匿名さん]

大手じゃないところはもっと怖いけどね。

[81: 匿名]

技術力があるから、最終検査では不具合に気づけていたはずだと信じるのは危険なものですか？みなさん、教えてください。

[82: 匿名さん]

内装が全て仕上がった状態で躯体のスリーブの箇所や数の不具合を気づく事は物理的に不可能です。下地を撤去してスケルトンに戻さない限り無理です。

[83: 匿名さん]

そうだとしたら最終の検査で必ずや判明していたことで、そのまま引き渡していることはない、という話は嘘になるね。

[85: 匿名さん]

合意解約しました。
スッキリしました。

[86: 匿名さん]

>>82
何でそんな説明したんだろうね。
三菱だから誰も突っ込めずだけ、業界関係者は苦笑。
しかしスケルトン状態ならスリーブ1割抜けてたら猿でも気付くよな。

[87: 匿名さん]

猿でも気付く状態で気づかなかったと説明。
そんな猿が内装終わった竣工前検査でどうやって気づくんだろうね。
隠蔽してる人の説明の典型。

[88: 匿名さん]

猿でも気づくことをなんで気づかなかったんでしょうかね。
不思議ですな。

[101: 匿名さん]

損害賠償金予定額、２割返しになったようですね。
立て直す物件は、慎重・堅牢につくって、２割増しで販売して回収するのでしょう。

[102: 匿名さん]

建て直しが行われない可能性が。。

[103: 匿名さん]

建て直しって地所が提案してきた案のうちの一案にしか過ぎないし、絶対高さ条例の件があるから、すんなりとは行かないよ。

[105: 匿名さん]

確かに類似のケースかと思いましたが、当初予定通りに引き渡せるケースと３年以上遅延するケースでは、契約者の方々の心労も違うんじゃないでしょうか。

[107: 匿名さん]

これだけあちこちで問題が起きているのに、能天気に新築マンションを販売してる連中や、購入を検討または契約してしまった連中は、不思議な人たちだと思われてもしょうがない。

[108: 匿名さん]

賃貸の方が不安も無く楽ですよね。。。

[109: 匿名さん]

リコールと同じで発覚しているうちはまだいい。
隠し出したらアウト。

三井・三菱・積水
清水・鹿島・大成

この辺りはむしろ安心ということだな。

[110: 匿名さん]

ここの隠蔽疑惑は解明されぬまま。少なくとも是正工事してるのに、ゼネコンから報告が無かったから知らなかったなんて説明はありえない。土壌汚染隠しの前歴のある会社だし、地所は。

[112: 匿名さん]

http://condo.seesaa.net/article/391997328.html
元の設計通りに建てなおさなければ将来の引き渡しの権利は履行しづらいのでは。
建築許可などにも影響するのではないかと素人目にも考えてしまう。
しかし内通者によれば、エレベーターの多さなどこの設計の奇妙さが今度の施工ミスの温床という。
それを克服するためにも時間をかけるしかないということなのか。
入居者は将来この設計に悩むことになるのかもしれない。

[113: 匿名さん]

エレベーターが多いなんてそんな珍しくないが、それが施工ミスの温床だと三菱から発表があったのか？

[114: 匿名さん]

いやいや。内通者によればって言ってんじゃん。

[115: 匿名さん]

エレベーターが多いってより横移動が出来ないから施工しずらいと言ってたな。

[117: 匿名さん]

やっぱ造りが懲りすぎてると現場の人間としては嫌になるんだろうね。
最後はもうどうにでもなれ～～やってられねーよの状態ですか？

[118: 匿名さん]

後は本当に建て替えが行われるか。
取り壊しはとりあえずするのだろうけど。
既に取り付けた設備はどれぐらい再利用されるのだろうか。

[119: 匿名さん]

設備の問題があるね。再利用したら、竣工時には何年も型落ちでしょ。

[120: 匿名さん]

三菱地所は円満解決に向けオプション権を付与
――東京青山「億ション工事失敗事件」第5報

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140401/390803/

[121: 匿名さん]

　問─オプション権（選択権）とは何ですか？

　答─主たるオプションは、これから再建築されるＴＰＨＧ南青山高樹町を、同じ条件（住戸、価格）で優先的に購入いただける権利です。今回のような不祥事がありましたので、完成した住戸を実際に内覧していただいた後に、オプション権を行使できるようにしています。
　ただ、再建築には時間がかかるため、当社が販売する都心物件の優先販売等のオプションも用意しました。

同じ条件（住戸、価格）で優先的にというのは破格の対応ですね。
物件価格が上昇していた場合の価値も享受できるわけですから、３倍返しではなく、実際は５倍返しぐらいの印象。
オプション権を現時点で現金化して、さらに選択幅を広げたいと思う。

[122: 匿名さん]

至り尽くせりだね。

ここまでやるとなると、結局はマンション価格に反映されて、消費者に跳ね返ってくるだけな気が。

ここの購入者は勝組でしたね。結局、企業も金持ちには甘いということ。

[123: 匿名さん]

＞120

提灯記事の典型ですね。

[124: 匿名さん]

>120

記事読んでびっくり。再建築に必要な行政協議を行いますってことは、まだ行ってないってことでしょ。しかも、解体に１９ヶ月もかかる。絶対高さ制限の条例ができたら、再建築できないのに。

オプション権の行使には同じ建物が建てられたらって条件付。高さ制限に引っかかって再建築できませんでしたってやる腹づもりかな。確信犯だね。

[125: 匿名さん]

>122

それが至れり尽くせりってわけじゃない。再建築の後に入居希望する人に対して、遅れに伴う損害賠償話しで三倍返しだけ。三倍返しと言っても、手付金がもともと自分が支払ったものだから、違約金としては２倍分で、しかも違約金は課税対象になるから丸々手元に残らない。３年半の家賃その他の損害を考えたら持ち出しって人もいる。

地所としては損害賠償するより安上がりってそろばん勘定なのかも。まあ、責任は鹿島にすべて押し付けて、地所の損害は鹿島に請求だから自分の懐は痛まないわけだけど。

[126: 匿名さん]

違約金はいらないからその分を値引きしろ、って契約者もいるんじゃないか。それだと課税されないだろう。売主側は同じことだし。おれならそうする。

[127: 匿名さん]

建て替えができなかったときはオプション権が消滅するって条件がある。値引きしてもらうってことで、違約金もらわずにそんな事態になったら最悪。

[128: 匿名さん]

問─再建築工事の施工者は鹿島建設ですね。

答─基本的には同じメンバーでやります。ただし関電工には依頼しません。

問─三菱地所設計の工事監理責任はどうなりますか。

答─当社としてまだ方針を決めていません。

[129: 匿名]

>128

トカゲの尻尾切りの典型ですね。

[130: 匿名さん]

でも三菱地所設計は責任ないとは言えなくなったね。
三菱地所設計の知らなかったの説明は現場も見ず、打ち合わせもせず、施工図チェックもしなかったと同意だからね。
あまりにお粗末な設計会社。

[131: 匿名さん]

三倍返しを元手にパーマン買うのが一番賢い気がする。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429154/all

[132: 匿名さん]

建替え希望でオプション権を行使した場合、恐らく消費税は１０％だよね。５％との差額の扱いはどうなるんだろう。まさかそれも三倍返しから充当。それだと家賃負担を含め、三倍返しってお徳では全くないな。

[133: 匿名さん]

現物を見てからオプション権を行使するかどうか判断って、３年以上も不安定な生活を強いられる訳か…

[134: 匿名さん]

心配ご無用。もうしばらくしたら、条例ができて現状どおりの建替え不可ってなるのが落ちでしょ。取り壊しには時間がかかるし。

[135: 匿名さん]

去年竣工の物件が２割超上乗せして売られていた。そんなに値上がっているのか。
これから他社物件を買おうとすると、違約金は吹っ飛んでしまうな。
建て替えが決定するかどうかを待った方がよいと思うこのごろ。

[136: 匿名さん]

もうこのスレはお役御免。閉鎖しましょう。

[137: 匿名さん]

港区の絶対高さ規制、動き始めたようです。

http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/20130610.html

今後の予定について

平成26年5月11日
修正素案についての広報特集号の発行
平成26年5月中旬から
区民意見募集開始、各地区総合支所管内において説明会の開催
平成26年10月から
都市計画手続き開始
平成27年3月
都市計画決定
平成27年10月
高度地区決定告示・運用開始

[138: 匿名さん]

解体に１９ヶ月かかるって説明してるから規制に引っかかっちゃうね。修正案で追加された
建替えの特例にここが引っかかるか微妙なところ。ダメだったら建替え不可。

[139: 匿名さん]

案ではここの地域は一番低い17mだね。
これから建てるのに超えてしまうなんて特例許されるの？

[140: 匿名さん]

確認申請通ってるし、杭を残したやり直し工事だからねえ

[141: 匿名さん]

この手の条例って駆け込みが出てくるから、公布日に着工していないと適用ってケースもある。

なので建築確認済みってのは意味ないかも。

[142: 匿名さん]

いつごろ法的にOKなのかわかるのでしょうか？
夏になる前にから取り壊し始めるのですよね？

[143: 匿名さん]

再契約の優先権行使の条件として、わざわざ現状どおり建替えられたらって制約つけてるのって
NGって分かってるからかもね。地所のやりそうなこと。

[144: 匿名さん]

久し振りに覗いたら、いまだに契約者でもない人間がああだこうだやってるんですね。何が目的なのかさっぱりわからない。

[145: 匿名さん]

そう言ってるあなたも契約者じゃないんでしょ。別にいいんじゃない。皆冷やかしでwww

[154: 周辺住民さん]

近隣住民説明会が開催されます。

第一回　2014年5月16日（金）　19時～
第二回　2014年5月18日（日）　14時～

場所：島根イン青山2階パインンコート

当初工事期間　2012年7月24日～2014年3月19日
変更工事期間　2012年7月24日～2017年9月15日（予定）

解体工事の作業時間　8：00～18：00（前後30分で準備・片づけ等）


デベロッパーその他関係者は近隣住民の深い落胆を十分に理解して頂きたい。（無意味な工事のために）5年間騒音にさらされ続けるとはどういうことなのかを。

また、日赤通りは通りの狭さの割には、タクシー等交通量がそれなりにあり、そこに工事関係車両が加わると、渋滞の発生、子供への危険含めて問題は少なくありません。適切にご対応頂きたい。

加えて、工事関係者が付近の公園を頻繁に利用することによる雰囲気の悪化の問題について理解頂くとともに、禁煙、ゴミの適切な処理について、徹底して頂きたい。

[155: 物件比較中さん]

一流企業どうしてもこのようなことがあるんですね。
この記事ですが、2005年の姉歯事件と絡めてよく説明してますね。
http://myhome-kantei.com/gyosha/

[156: 匿名さん]

>144

勘違いしてない？ここ検討板だよ。

こういう事件が起きた後に売主がどういった対応したかって、重要な情報。

条例の絡みで建替えられないってのを承知の上で、契約者に対するガス抜きのために建替え検討を持ち出したというのならそれこそ問題。

[157: 匿名さん]

説明されても困る。差し止めを要望する。

[158: 匿名さん]

＞156　何を検討なさるのか？

[163: 匿名さん]

お上も建て替えを承認した。じっくり待つよ。

[164: 匿名さん]

新子安で、施工図ミスってスリーブ忘れだって。ここと同じ。

[165: ご近所さん]

パークシティ大崎のスレで、羽田の発着枠拡大案が相当深刻な影響を及ぼすことが指摘されていますが、実は、この辺りも影響を受けるようです。

品川よりは高度が高い状態とはいえ、どうなんでしょうかね？

アンテナを広く張って、反対すべきは反対しないと大変なことになりそうです。