北海道セキスイハイムで家を建てた方

[購入検討中さん]

北海道セキスイハイムで家を建てた方のお話が是非とも聞きたいです。
自分も、これからセキスイハイムで検討しているので、参考にしたいです。

[301: 匿名さん]

>>296 マンション検討中さん

他の家に住んだことないですけど、セキスイハイムの二階は暑いのは有名な話です。
私の家もムワっとしますね。窓開けて換気すればそれほど気になりませんよ。他の家に体験で住めるなどあったら是非体験してみて判断してください。

[302: e戸建てファンさん]

とにかく値引きが激しい
金額合わないと言った途端500万下げてきた
原価が元々低いんだろーな
極端な値引きで契約する人なんているの？

[303: 匿名さん]

>>302 e戸建てファンさん

建売ですか？注文ですか？500万は大きいですね

[304: 匿名さん]

>>302 e戸建てファンさん

それだけ値引くってそもそもおかしいですよね。
仮にそのまま契約してたらとんでもないボッタクリみたいな気がしますね。
そもそもそういうやり方自体、誠実さが全く感じられません。
実に下品です。

[305: らん]

>>302 e戸建てファンさん
検討していた時期がありまして、ワタシもかなりの値引きをされました。。
最初から同等の金額であれば、不審に思いませんでしたが、急にドーンと下げられると…不審な気持ちになるのはワタシだけではないはず。。
ちなみに北見です。。

[306: セキスイハイム1年目]

正直快適エアリーは欠陥品です。家やメンテナンスはいいがエアリーは欠陥です。
冬は暖かく過ごしやすいが、夏は温度が下がらず電気代がヤバいです。
普通のエアコンより性能は悪く涼しくなりません。23度強風で全館一日中付けっぱなしにしても27度までしか下がらず、キッチンなど熱回りを使うと29度にすぐに上がり生活できません。本当、高いローン払って後悔してます。皆さんはやめて方が良いですよ。

[307: 口コミ知りたいさん]

>>306 セキスイハイム1年目さん

快適エアリーは本州仕様のはずですが…
建築地はどちらですか？
まさか他社の回し者じゃないですよね？

[308: 検討者さん]

はじめまして。現在ハイム1社でで検討しております。外壁はグレードアップすることくらいしか決まっていなく、見積が36坪で3000万円でした。まだ住宅設備とかは決まっていないのでこれからさらに値上がりするかと思います。うちはもうハイム1本ということは担当さんも知っているのですが、ここから値下げ交渉って可能でしょうか？経験ある方、ご教授ください。

[309: 通りがかりさん]

308さん
私は別業界の営業をしていますが、自社からしか見積もりを取っていないと分かっているお客様に必要以上に値引きする様な営業マンは営業失格と思います。
ハッタリでも良いので、他社から見積もりを取ったと言ったほうが良いでしょう。
本当に取ると尚良し。
自分は39坪で８００万値引きしてもらいましたよ。

[310: 検討者さん]

>>309 通りがかりさん
コメントありがとうございます。私も営業職なので書いてあること、とても共感しました。先日打ち合わせの際に値引きのことを何も言っていないのに値引きをしてくれた状態で見積り提示され、とても嬉しかったです。元々信頼している営業さんですし、その業界にいないと本当の価格相場は分からないと思うので、営業さんの出してくれた見積りでいこうと思います。

[311: 築2年目北海道セキスイハイムオーナー]

おすすめします。
うちでは夏はエアコン2日間だけ。
冬も暖かいので、Tシャツ1枚。
夏涼しく冬暖かいです。

先月9月の電気代、基本料含め、900円以下。
太陽光2kw蓄電池4kw
固定資産税が木造より少し高いですが、
その分寿命が永く、評価が高いので納得できました。
火災保険は木造より安く、おすすめです。

一生住める家を探した中では、
丈夫な鉄骨は魅力的でした。
アフターも良いです。
近くで建てた工務店の家は、電話しても
全く来ないようです。

木造ですと寿命を考えるとローンは30年以上組むのは
不安ですが、鉄骨のセキスイハイムは安心して35年でも40年
でも安心でした。

始めだけ安い家は、後からメンテナンスとか
すごいかかるみたいなので、選ぶ時は慎重に。

[312: 築2年目北海道セキスイハイムオーナー]

>>305 らんさん

うちも北見です。
色々な条件が付いていませんでしたか？
うちは使える値引だけ使いました。
お互いの条件次第なので、不信感はなかったです

[313: 築2年目北海道セキスイハイムオーナー]

個人的にはハウスメーカーか工務店での選択はハウスメーカーが勝利！

理由①メーカーは組織がしっかりしていて、口約束で終わらない。
（工務店は契約前だけ良い事を言って、その後はぐらかすみたい）
理由②保証がしっかりしている
（工務店は瑕疵担保保証の10年だけがほとんど）
理由③潰れなさそう
（工務店は社長が亡くなったら潰れそう）
理由④品質がいい
（工務店は見た目は無垢材とか使ったりしていて良さそうだが、中身がガサイ）
理由⑤部品の価格が安い
（工務店は仕入れの数が少ない為か、仕入れ値が高く、同じ物でも高い）
理由⑥自由な設計をしてくれて、仕事が早い。
（工務店は意外と同じ設計が多い）
理由⑦ほぼ全部お任せも可能
（工務店は自分でやる事が多く、自分から動かないと失敗するとの事）
理由⑧契約の時からほとんど金額が変わらず完成する
（工務店は建てながら部品を決めるみたいで、近所の方は契約から約500万上がったみたい。
　工事を始めてからの変更なので、止めることも出来なかったみたいです。）恐い。
理由⑨建築の数が桁違いなので、良い間取りなどを教えてくれる。
（工務店は数と経験が少ないので、間取りがありきたり）
理由⑩アフターメンテナンスがすばらしい。
（工務店はアフターメンテナンスが悪いとみんな言っている）

こんな理由で北見で北海道セキスイハイムにしました。

[314: 名無しさん]

>>311 築2年目北海道セキスイハイムオーナーさん
鉄骨の方が良いですか？グランツーユーと迷ってます
グランツーユーでも、耐用年数は鉄骨より持たないですかね
寒い地域は木造がいいと言われたので迷います
屋根はフラットな鉄骨が雪とか心配なさそうだし…どうしよう

[315: 匿名さん]

>>314 名無しさん
北海道は鉄骨しかないので。。。
グランツーユーはたしか2×6でしたかね。
部屋などの空間は鉄骨より狭くなってしまいますが、
雨に濡れないで作れるので、同じ木造でも
ハイムと他社は天と地ほど差がありそうですね。

雨に濡れなければ普通の木造より長持ちしそうですね。

[316: 築2年目北海道セキスイハイムオーナーです。]

>>314 名無しさん
先程の匿名は私です。

木造の中では2×6が地震に強く、断熱材も
しっかり入りますので、良いと思います。

耐久性は素材の違いなので、
仕方ないと思います。

参考になさってください。

[317: 匿名さん]

>>316 築2年目北海道セキスイハイムオーナーです。さん
すみません！間違えて北海道セキスイハイムのスレッドに書き込んでしまいました…にもかかわらず、詳しくありがとうございました
私も北海道に近い東北住みなので、教えていただき助かりました

[318: 匿名希望 セキスイユーザー]

>>313 築2年目北海道セキスイハイムオーナーさん

初めてコメント致します。
全くその通りだと思います、根室地域でセキスイハイムで建てたものです。うちは築4年目です。

今のところ快適で文句なしです◎

うちは外壁がタイルではないのでこれから外壁のメンテナンスが少し不安要素です。

築10年以上の方いたら情報教えてほしいです。

[319: 通りがかりさん]

>>313
私の個人的な意見では

理由①メーカーは組織がしっかりしていて、口約束で終わらない。
（工務店は契約前だけ良い事を言って、その後はぐらかすみたい）
→これは大手HWの営業にも多くいる。契約取るまでは嘘を並べて、契約後に態度を変える。
ヘーベルハウスのシロアリ対策不要とか、支店レベルで顧客をだましているところもある。

理由②保証がしっかりしている
（工務店は瑕疵担保保証の10年だけがほとんど）
→これはたしかにそう。ただし、10年目以降は指定の有料メンテをしないと保証を切られる。
（購入後も継続してお金をむしり取られる）

理由③潰れなさそう
（工務店は社長が亡くなったら潰れそう）
→これは同意。大手でも潰れるところはあるけど、たいてい他社に吸収合併されて存続してる。

理由④品質がいい
（工務店は見た目は無垢材とか使ったりしていて良さそうだが、中身がガサイ）
→これは何とも言えない。大手は大量生産で品質は安定しているけどホワイトウッドを使っていたりするし。
　トイレ・バス・キッチン・ドアとかは工務店でもTOTOやパナ、タカラとか自由に選べるので差はない
ハイムのようなプレハブ系はC値が悪いし、工業化認定を受けているので断熱性能を上げるための壁構造の変更
とかが簡単にできない。

理由⑤部品の価格が安い
（工務店は仕入れの数が少ない為か、仕入れ値が高く、同じ物でも高い）
→これは同意。でも、大手HWだと標準品は安くても、オプション品になるととたんに高くなることろは多い。

理由⑥自由な設計をしてくれて、仕事が早い。
（工務店は意外と同じ設計が多い）
→大手だと専属の設計部隊を持っていたりするので、たしかに内覧とかすると感心することが多い（ミサワとか）
地元工務店だとやっぱり設計が陳腐。ただ、プレハブ系HWだとなにかと制約が多く、注文設計といっても実質
規格住宅なところも多い（一条ルールとか）。

理由⑦ほぼ全部お任せも可能
（工務店は自分でやる事が多く、自分から動かないと失敗するとの事）
→これは経験がないのでわからない。

理由⑧契約の時からほとんど金額が変わらず完成する
（工務店は建てながら部品を決めるみたいで、近所の方は契約から約500万上がったみたい。
　工事を始めてからの変更なので、止めることも出来なかったみたいです。）恐い。
→大手でも、当初の予算からどんどんアップしたという話はよくある（工事前だけど）

理由⑨建築の数が桁違いなので、良い間取りなどを教えてくれる。
（工務店は数と経験が少ないので、間取りがありきたり）
→理由⑥と同じ。でも、セキスイハイムは誰が見ても一目でハイムだとわかる外観で、全部同じに見える。

理由⑩アフターメンテナンスがすばらしい。
（工務店はアフターメンテナンスが悪いとみんな言っている）
→理由②と被るが、大手HWは子会社のメンテ業者指定。なにかと費用を上乗せして請求されるのでぼったくり。

そもそも、大手HWは人件費とかで工務店で建てるより数百万は高くなるので、私は工務店との中間をとって
準大手で建てました。

[320: e戸建てファンさん]

>>319 通りがかりさん
ちなみにどこの会社ですか？

[321: 通りがかりさん]

>>320
土屋ホームです。

[322: 名無しさん]

総合スレにも同じ内容で
書き込みましたが

6年ほど前の話ではありますが
苫小牧市のモデルハウスの見学に
行ったことがあります。

家その物は悪くはないと思いますが
確実に言える事は、ここの会社は
お客さんとの約束事を平気で破り、
本当に金儲けしか考えてません！

当時の営業のやり方が、
それを示すかの様に行動となって
表れていました。

その内容とは
些細なことではありますが、

「私は、どこの会社の
モデルハウスに行っても
セキスイハイムさんに限らず
営業電話、訪問は
一切お断りしてますので
ご了承願います」

と必ず伝えた上で
その場を後にします。

それは本当にどこの会社にも
お願いしてます。
にも関わらず1週間後に
セキスイさんは普通に
営業電話してきました。

まぁ、一度だけなら
忘れてたのかな？で済ませましたが、

その１ヶ月後に別な人から
電話がきて少しキレ気味に
注意して更に3ヶ月後に
また別な人から連絡きたので、
さすがにガチでキレました。

話の内容はどの電話も

「あれからお家の方は
お決まりでしたか？」

で、明らかな営業電話でした。

その更に半年後に
また別な人からの同じ内容での
電話がきて、さすがに
何を言っても
無駄なんだな、と思い、

嘘も方便で

「他社で契約したので」と伝えたら

「ちなみに
どちらの会社ですか？」と聞かれ、

適当な会社の名前を教えましたが、
それからはパッタリ連絡は
こなくなりました。

つまり客との約束事は
二の次で他社で
契約したかどうかの
報・連・相・だけをしっかり行う、
せこい会社だなという印象が
強く残ってしまい、

1～10で言う脈が5あったのが
2回目の連絡きた時点で
一気に0になってしまったのです。

この話はあくまで
苫小牧営業所で起きた出来事なので、
同じセキスイでも
他はどうなのかはわかりませんが・・・。

[323: 北見セキスイハイムユーザー]

我が家も快適です。

周りにセキスイハイムで家建てた人が多くて
いろんなユーザーさんに話を聞いてみました。

まず、みんなが初めに教えてくれたのが、
快適だよ。でした?

なんでセキスイハイムにしたかは、
営業の対応の良さと、アフターの良さ、
あとはメンテナンスが安い事と、
鉄骨だから暖かくて安心な事でした。

なるほど！

住んでいる人たちがみんな進めてくれるのは
ある意味安心でした。

結局、地元の工務店さんのユーザーさんは
あまりおすすめしてくれず、色々見た方が良いよって…。

参考までに
北見の3A？
・○トリエゼロさんオーナーは、
アフターに全く来ないと言っていました。
結露もひどいので、木の窓はやめた方が良いそうです。
・○ーバンハウスさんオーナーは、
建てたら終わり。電話しても、もう5年も放ったらかしで
やめた方がいいと…。しかも寒い…。
暖房費も高いし騙されたと。
・○ートホームさんオーナーは、
とにかく寒い??そうです。

工務店で建てて後悔していた友達が多いのが現状でした。

せっかく建てた家で失敗したくないので…。
安い工務店は辞めときました。

しかも安い家って、陰で言われるのもやだし。

安定したセキスイハイムが
なんだかんだでおすすめでした。

[324: 北見セキスイハイムユーザー]

>>304 匿名さん
値引きには理由がありましたので
我が家はありがたかったです。笑

[325: 匿名さん]

陸屋根は雪にも強いと聞きましたが、本当に雪下ろししなくて良いのでしょうか

[326: 評判気になるさん]

>>321 通りがかりさん

なぜ土屋に??

謎すぎます！

[327: 北見セキスイハイムユーザー]

>>325 匿名さん
鉄骨商品は不要です。

[328: 北見セキスイハイムユーザー]

>>308 検討者さん
他社との相見積もりは営業に嫌われるだけなので、
あまりおすすめできません。

[329: 個人]

>>322 名無しさん

個人的には営業頑張っているな！
と、褒めてあげたいですけどね。

[330: 通りがかりさん]

鉄骨だから暖かいって、なんの冗談？

あったかハイムのCMみて高断熱だと洗脳されたのかな。
鉄骨HMメーカー各社が苦心して鉄骨に薄っぺらい断熱材張り付けて熱橋を誤魔化してるのに。

[331: 匿名さん]

どなたかお分かりでしたら教えていただきたいです
セキスイハイムは、北海道に限らず制震装置や免震措置はなく、耐震性のみですべてを賄う構造と聞きました
実際には、制震装置がなくても大丈夫でしょうか？3年前の地震を経験された方、揺れはいかほどでしょうか？
妻が鉄骨なら制震必須派、私はもとの構造が頑丈ならそれでよしという考え方で、食い違い困ってます

[332: 暇人]

>>330 通りがかりさん

笑
薄っぺらい外断熱より
狂いが少ない鉄骨で
隙間が少ない方がマシだと思います。笑

[333: 築2年セキスイハイムユーザー]

>>331 匿名さん
ラーメン構造は揺らして力を基礎に逃す構造なので
超高層ビルでもよく使われる工法で安心です。
免震にすると、一定以上の地震で繋ぎ目の釘が破損して
地震の後に元に戻らない為、次の地震で大破する
可能性があるはずです。
熊本地震も震度7が2回きて大破してますし…。
参考まで。

[334: 評判気になる]

>>330 通りがかりさん

外断熱は良いと思いますが
70㍉ウレタンは。笑

工務店の方がいい。

[335: 北見セキスイハイムユーザー]

>>330 通りがかりさん

たしかに！
鉄骨で断熱している訳では無いので
鉄骨と断熱は別の話しですね。
鉄骨は木造と違って狂いが少ないため
隙間が開きにくく、暖かさが維持できるだけでした。

木造より寿命も永いので、満足してます。
実際暖かいですしね！
エアコンも2年で1回しか使ってないので、
夏は涼しくて快適ですし。。。
今の家なら何処でもそうですかね。。

[336: 匿名]

確かに
外断熱のダクトだらけホームよりは
全然良いと思います。
ダクトのカビ掃除大変そうだし！
1階と2階の間のダクトはエグい。
築10年もしたら取れなくなりそう。
室内の加湿器レベルでも随分汚れるしね。

[337: 評判気になる]

>>330 通りがかりさん

失礼しました。
外断熱50㍉でしたね。

勉強になりまーす。笑

[338: 評判気になる]

>>319 通りがかりさん

>>31 理由①メーカーは組織がしっかりしていて、口約束で終わらない。
（工務店は契約前だけ良い事を言って、その後はぐらかすみたい）
→これは大手HWの営業にも多くいる。契約取るまでは嘘を並べて、契約後に態度を変える。
ヘーベルハウスのシロアリ対策不要とか、支店レベルで顧客をだましているところもある。
★規模が大きい会社の方が信頼できる。工務店がニュースに出る事はほとんどない

理由②保証がしっかりしている
（工務店は瑕疵担保保証の10年だけがほとんど）
→これはたしかにそう。ただし、10年目以降は指定の有料メンテをしないと保証を切られる。
（購入後も継続してお金をむしり取られる）
★通常20年は無償

理由③潰れなさそう
（工務店は社長が亡くなったら潰れそう）
→これは同意。大手でも潰れるところはあるけど、たいてい他社に吸収合併されて存続してる。

理由④品質がいい
（工務店は見た目は無垢材とか使ったりしていて良さそうだが、中身がガサイ）
→これは何とも言えない。大手は大量生産で品質は安定しているけどホワイトウッドを使っていたりするし。
　トイレ・バス・キッチン・ドアとかは工務店でもTOTOやパナ、タカラとか自由に選べるので差はない
ハイムのようなプレハブ系はC値が悪いし、工業化認定を受けているので断熱性能を上げるための壁構造の変更
とかが簡単にできない。
★数値を上げる事は出来るが下げられない。

理由⑤部品の価格が安い
（工務店は仕入れの数が少ない為か、仕入れ値が高く、同じ物でも高い）
→これは同意。でも、大手HWだと標準品は安くても、オプション品になるととたんに高くなることろは多い。
★それでも工務店よりは安い

理由⑥自由な設計をしてくれて、仕事が早い。
（工務店は意外と同じ設計が多い）
→大手だと専属の設計部隊を持っていたりするので、たしかに内覧とかすると感心することが多い（ミサワとか）
地元工務店だとやっぱり設計が陳腐。ただ、プレハブ系HWだとなにかと制約が多く、注文設計といっても実質
規格住宅なところも多い（一条ルールとか）。
★一条は論外
理由⑦ほぼ全部お任せも可能
（工務店は自分でやる事が多く、自分から動かないと失敗するとの事）
→これは経験がないのでわからない。

理由⑧契約の時からほとんど金額が変わらず完成する
（工務店は建てながら部品を決めるみたいで、近所の方は契約から約500万上がったみたい。
　工事を始めてからの変更なので、止めることも出来なかったみたいです。）恐い。
→大手でも、当初の予算からどんどんアップしたという話はよくある（工事前だけど）

理由⑨建築の数が桁違いなので、良い間取りなどを教えてくれる。
（工務店は数と経験が少ないので、間取りがありきたり）
→理由⑥と同じ。でも、セキスイハイムは誰が見ても一目でハイムだとわかる外観で、全部同じに見える。
★センスがいい

理由⑩アフターメンテナンスがすばらしい。
（工務店はアフターメンテナンスが悪いとみんな言っている）
→理由②と被るが、大手HWは子会社のメンテ業者指定。なにかと費用を上乗せして請求されるのでぼったくり。
★自社でメンテナンス部門が無い会社は辞めた方がいい

そもそも、大手HWは人件費とかで工務店で建てるより数百万は高くなるので、私は工務店との中間をとって
準大手で建てました。 9 通りがかりさん

★大手かそれ以外である

[339: 匿名さん]

去年の春頃一月完成で建てたいとホームメーカーをまわっていて、セキスイさんもそれで話を進めましょう！と言っていたのに工場見学？に行って上司が出てきて3ヶ月でできるのでもう建てましょう！と話し始め、今なら400万円値引きできますよと。。。一月に建てたいと言ったら、すぐに建てれるのになんで？と理由も担当さんに最初にお話ししてるのに空気だし
そもそも急にそんな値引き意味がわからないし結局セキスイハイムはやめました
値引きはされるものなのですか？

[340: 匿名さん]

>>333 築2年セキスイハイムユーザーさん
ありがとうございます
ハイム施主の先輩からご回答いただき、ありがたいです
建てるなら陸屋根が良いと思っていたので、耐震性の不安も消えて助かりました
道内でも地盤が弱い地域なので、地盤改良など相談しながら検討してみます

[341: 築2年セキスイハイムユーザー]

>>339 匿名さん

地域によって、限定的な値引きがあるみたいです。

その大きな値引きができるということは、
その地域では売れている証拠だと思います。

売れていない地域では、値引きは少ないはずです！
売れていないと
利益を取らないといけないのが一般的だと思います。

地域とタイミングが良かったかもしれないですね。

家は思い切りも必要かもしれませんよ。
私も思い切りました。

うちは全く後悔無いですよ。

変な工務店の家でも高いので、
もう少し頑張ってハイムにしました。

アフターがすごく良く
快適です。
皆んなにおすすめしたーい！笑

[342: 築2年セキスイハイムユーザー]

>>340 匿名さん
液状化の調査もしてくれるので安心ですよ！
良い家になると良いですね。

[343: マニア]

>>305 らんさん
条件が合わないと値引きはありませんよ。
時期が良かったか、売れてる地域だと言ってました。
値引きはいつでも誰でもでは無いみたいなので
もったいないことをしましたね。
自分は使える条件と使えない条件を選びましたよ。
工務店は本当に後悔してる人が多いので
色々聞いた結果、アフターとメンテナンス重視でハイムにしました。
契約から完成までで20万円近く下がりました。
引き渡し後も精算金が戻ってきました。
聞いていた通り満足しております。

[344: マニア]

>>263 通りがかりさん
どこかの建築屋さんですか？
批判する人や他の会社の批判する会社も嫌いです。

ハイムはそこまで悪い会社には思えませんが…。

[345: マニア]

>>296 マンション検討中さん
北見ですがハイムでエアコンいりませんでした！

[346: 検討者さん]

＞319
そんなに土屋ホームってアフターいいのですか？

[347: 情報]

>>346 検討者さん

地域によって違いがあるかもしれんが、
知り合いで北見の土屋で建てた３人の話しですと
アフターは最悪みたいです。

来たのは最初の2?3回で
その後は言っても全く来ないみたいです
雨漏れでも来るのが遅くて
保証も全然してくれないので、
自分の火災保険でお金出してなんとかしたとか…。
収納の中のカビとか結露は泣き寝入りするしかなかったみたいです。

本当に考えた方がいいと思いますよ。

個人的にはデザインがダサいのと
窓が小さくて暗い展示場ばかりで、
魅力を感じませんでした。
空気のダクト？も多くて掃除が大変そう。
機械も屋根裏？床下？で壊れたらお金掛かりそうですし。

そう言えば、知り合いの家では網戸とキッチン食器棚と
外水栓が付いてなかったと言ってました。

営業マンも若い人が居ないみたいで、
それもあって昭和の家みたいになるのかもしれませんね。

参考にして下さい。

[348: 通りがかりさん]

>>288 北海道民さん
メンテナンス、アフター、光熱費、寿命を考えますと
ハイムさんは妥当だと思いましたよ。

質が全然違います。
車で言うと
べルファイアと軽自動車の違いみたいな物です

[349: 戸建て検討中さん]

ヴェルファイアね

[350: 検討者]

＞＞347情報さん
最悪なんだぁ
保証なしで自分の火災保険でというのはひどい対応ですね
10年の瑕疵保証とかついてないんでしょうか？
訴えたら勝てるんじゃないでしょうかね？
そういう会社は社会的制裁を受けないと事の重大さがわからないかもしれませんね