北海道セキスイハイムで家を建てた方のお話が是非とも聞きたいです。
自分も、これからセキスイハイムで検討しているので、参考にしたいです。
[スレ作成日時]2014-03-17 11:49:18
＼専門家に相談できる／
北海道セキスイハイムで家を建てた方
| No.1 |
by 匿名さん 2014-03-17 11:56:35
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削除依頼
プレハブは寒過ぎですからツーバイにしましょう。
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|---|---|---|
| No.2 |
色々書き込みを見たら、寒いと書いてあるんですよね。
セキスイハイムで建てたのですか？ 軽量鉄骨ですか？ |
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| No.3 |
もう購入したのですか？
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| No.4 |
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| No.5 |
北海道の気候を考えたら木造しかない。
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| No.6 |
まだ契約はしておりませんが、色々見学すると、どれが良いのかわからなくなってきました。
実家は30年程前にハイムで建てたので父はハイムをすすめます。 本当に悩んでます。 |
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| No.7 |
口コミサイトでは各住宅メーカーについて善し悪し書かれていますが、どんなメーカーにも一長一短ありますよ。私はセキスイかスウェーデンかミサワにしようとして最終的にセキスイに決めました。口コミサイトの評判で判断してはいけません。カタログを見て住宅展示場を回って、後悔のないように決めた方が良いです。セキスイで建ててもうすぐ二年ですが、ここで建てて良かったと思っています。ただ間取りや壁、床の色等はもっとじっくり考えれば良かったかな！そこが後悔の残るところです。
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| No.8 |
８様の書かれている通りだと思います。
情報交換として、いろいろコチラで聞くことは良いと思いますが あくまでも噂程度に聞いておいたほうが良いこともあります。 どんなメーカー様でも良い点とそうでない点があると思います。 もちろん完璧が一番ですが、それはいろんなメーカー様をあたって 自分の考えに近いメーカー様に決めることが良いと考えますよ。 |
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| No.9 |
関東ならどこでもいいけど
北海道なら気候にあったHMがあるでしょう 窓を変え断熱材を増やしてⅠ地域仕様ですってな安易な会社はダメダメ |
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| No.10 |
そうなんですか？
完全に北国仕様でやっているのかと。 「北海道」って冠についているくらいだからそれくらいしてもいいのに。 あったかハイムでお願いしたい。 7さんはハイムで建てられたのですか。 仕様は北国仕様になっていますか？寒いとかないですか？ 冬に快適に過ごせるのが一番大切でしょうね、この辺りだと。 |
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| No.11 |
私は北海道セキスイハイムで建てました。ノースワードJXというタイプです。北海道仕様ですが、やはり冬は寒いです。でも24時間換気で結露はほぼ皆無です。10匿名さんは北海道で建てる予定ですか？
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| No.12 |
タイルにしようか非常に迷ってます。
どなたかハイムのタイルにした方、汚れのつき具合等、意見を聞かせてください。 |
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| No.13 |
私はセキスイのラティスタイルにしました。色は好きな白色にしましたが、やはり土埃が付着したりしますね。気になる時は、ブラシで擦って水かけしたりします。汚れが気になるなら、灰色か茶系のタイルを選んでは？森林公園会場のモデルハウスは灰色で汚れは目立たないですよ。しかし私は明るい色が好みなので、車も白ですし、壁も白、内装クロスも白、床も一番明るい色を選んでいます。
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| No.14 |
>>13
ご返答ありがとうございます。 最初は黄色いタイルが、いいかなと思ったんですが、今の主流が白や黒ですよね。外壁のイメージ図を白いタイルで作って頂いたんですが、凄く素敵でした。失礼ですが、建築されて何年位でしょうか？ |
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| No.15 |
8月で丸2年になります。タイルはメンテフリーですし（パッキン等は交換必要）、高級感があります。あと床材選びも重要ですよ。私は明るい色でワックスタイプなので、傷が目立ちやすく、自分で材料買って定期的にワックス塗っています。森林公園会場の床材がノーワックスタイプなので、もっと営業マンとしっかり打ち合わせをすれば良かったと後悔してます。参考までですが、私は決してセキスイの回し者ではありません。ただセキスイで建てた者として、その良さをアピールしたい気持ちはあります。
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| No.16 |
>>15
返答ありがとうございます。 私は、来月位に契約、来年の春頃着工予定です。 現在の悩みは、タイルにするべきか。と太陽光発電にするべきか。と日々考え中です。 床は、ノーワックスの床にするとメンテナンスは要らないんでしょうか？ |
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| No.17 | ||
| No.18 |
個人的には絶対タイルの方が良いと思います。高級感もあるし、メンテフリーですから。ノーワックス床は営業マンにきちんと確認した方がよいですよ。私も太陽光は勧められまさしたが、予算の関係上設置しませんでした。今考えると設置しておけば良かったかなと考えるところです。太陽光の設置も安い買い物ではないので費用対効果を長い目で見ないといけません。ただ後付けするよりは新築と同時に設置する方が断然得ですね！
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| No.19 |
営業の方は、約、タイルが100万円up、太陽光が200万円up
、との事でした。ハイムの太陽光は、どこのメーカーの太陽電池を使っているのでしょうか？ |
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| No.20 |
発電システムは確かシャープですね。原発停止で電気料金が上がり、暖房も灯油、ガス、オール電化にするか、費用対効果を考え、太陽光を設置するか
最後まで吟味した方が宜しいかと思います。サイディングにするならタイルは絶対オススメですね。あと内装はエコカラットというアクセントになるタイルを取り入れています。担当だったセキスイの女性コーディネーターがセンス抜群の方でした。 |
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| No.21 |
すみませ～ん。
ハイムで建てた方で、ハイムの気密性や断熱性を教えて頂きたいです。 |
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| No.22 |
ハイムは寒いみたいですね。
昨年建てた方の暖房代聞いたらビックリしました。 なぜ、「あったかハイム」というCMをしたのか・・・それは、 寒いからイメージを変えるためなんですね。 ほかの友人も、「ミサワは温かいらしいよ」と言っていました。 |
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| No.23 |
結構寒いという声が多いですよね。
プレハブ工法で建設予定なんですが、断熱性を上げる方法ってあるんでしょうか？ |
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| No.24 |
私も候補の１社でしたが、友人に寒いと言われました。
どなたか暖かく過ごしやすい事を教えて下さい。 |
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| No.25 |
断熱にこだわるなら、シェダンにするという方法があります。
コスパ的にはどうかなと思いますが、Q値1.0、C値0.8位で、冬暖かく、夏涼しく、防音性もいいです。 床暖にしようか迷いましたが、必要ありませんでした。 タイルもセキスイお決まりのものではなく、差額を出せば他社製のものにできますよ。 |
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| No.26 |
セキスイの標準仕様って、要注意ですよね。
大手なのに、キッチンの標準がとあるメーカーだそうです。 おそらく、セキスイで建てるのにそのメーカーを選ぶ人はいないと思うのですが。 しかも、差額を出せば違うものになるのですが、その差額が大きい。 結局、標準で見ているものなんてなかったかのごとく、まるまる別計上になります。 リクシルやパナのキッチン使うなら、ハイムは割高すぎますよ。 大損です。 |
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| No.27 |
熱伝導率が高い鉄の柱の外側には外壁材が直に付けられ、内側には2cm程度の発泡スチロールの様な断熱材のみ。
夏は暑く冬は寒いのが容易に理解できる工場見学でした。 |
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| No.28 |
>>20
今、ハイムで契約するんですが、是非とも、その凄腕の女性コーディネーターに相談したいたのですが。 |
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| No.29 |
>>28
札幌若しくはその近郊で建てるのですか？ |
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| No.30 |
北海道のハイムで、鉄骨ユニットの断熱材は外張りが標準なのですか？
そうだとすると、ヒートブリッジで夏暑く、冬寒い家となってしまう気がするのですが。 |
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| No.31 |
あ、すいません。
外張りではなくて、充填でした。 |
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| No.32 |
北海道では木質系一択かと思ってました。軽量鉄骨で建てる人いるんですね。
私も北海道に居住経験があり、現在は雪の降らない地域に転居しまして、軽量鉄骨ハイムで快適に暮らしてますけど、北海道でなら木質系にするか、他のメーカーを選んでたと思いますよ。 |
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| No.33 |
>>32
北海道でも鉄骨のハイムはよく建ってますよ。 >>30 北海道のハイムも基本は充填断熱ですね。写真は北海道セキスイハイムのホームページ http://www.hokkaido-heim.com/point/winter/index.html からですが、写真のピンクのグラスウールは、たぶん細繊維の高性能タイプですね。 ただ、写真では躯体を包むようにOSB合板が貼ってあり、外壁材はそのさらに外側でしょうから、ヒートブリッジを気にし過ぎることはないかも。木材って結構断熱効果ありますからね。 ハイムといえば、個人的には、ユニットの屋内側の接続が鉄柱4本抱き合わせのため太いのが玉に瑕で、有効面積制限と間取りの制約が気になります。 木質系のハイム、昔はツーユーホームと言ってましたが、固定資産税も安いし、自分ならこちらを選ぶかな。 
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| No.34 |
あれ、今は北海道でツーユーはやってないのかな？
ホームページに出てこないや。 10数年前には、白ベースに横ラインアクセントの外壁の四角い家で、屋根にミニペントハウスもどきみたいな飾りがあって、やっぱりトレーラーで運んでくるやつが確かあったんだけどなあ。 道内でお住まいの方、いますよね？ |
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| No.35 |
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| No.36 |
>>35
そのコーディネーターの方に一応ネット上に名前出して良いか聞いてみますね！因みに私は江別で建てました。カーテンやエコカラットもその方のアドバイスがありました。 |
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| No.37 |
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| No.38 |
>>37
セキスイの営業担当のお名前わかりますか？ |
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| No.39 |
>>37
すいません。それと概ねの建設予定日教えて頂ければと思います。 |
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| No.40 |
突然スミマセン
私も今江別で検討中なのですが 実際に住んでいる方のお話を聞きたいのですが 快適性 エコジョーズであればランニングコストなど教えていただけませんか？ |
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| No.41 |
>>40
私も二年前に江別で建てました。確かにオール電化にするかエコジョーズにするか灯油にするか迷いどころだと思います。大震災の影響で電気代が値上がりしている以上、現時点オール電化のメリットは少ないですね。灯油代も高止まりしてますので、今のランニングコストならエコジョーズが良いのでは、！24時間換気にしているので、結露は全くないですね！セキスイにするならコストは掛かってもタイル外壁にするべきです。 |
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| No.42 |
お返事ありがとうございます
ランニングコストでいうと やはりエコジョーズなんですね ただ冬に寒いのでは暖房費がかかりますよね 今は道営住宅に住んでるのですが冬はかなり寒くて灯油代だけで月に三万 もかかってしまいます 外壁は予算の関係でタイルは無理かもしれません |
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| No.43 |
>>42
なるほど。何処にお金をかけるかですね。キッチンひとつ、トイレひとつにしても値段はピンキリですからね。購入前にモデルルーム見たり、セキスイの工場見学行って参考にするのも良いかもしれません。私も何度も足運びました。 |
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| No.44 |
ハイムさん
ありがとうございます 営業さんにもっと話を聞いて進めていきたいと思います |
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| No.45 |
セキスイの事なら何でも聞いて下さい。
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| No.46 |
何かわかることがあればお手伝いしますよ。
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| No.47 |
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| No.48 |
鉄骨の方はかなり寒いです ツーバイがいいです
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| No.49 |
北海道の中でもより寒い地域に建てるのであれば、シェダンを選んでは？No.48は何を根拠にツーバイの方が良いと言っているかわかりませんね。そもそも同じ場所で鉄骨とツーバイの住宅に住んでみて、比較してそういう投稿してるのかっていう話ですよ。こういう内容を投稿してほしくないですね。どんな家でも冬は寒いですよ。後は暖房や日当たりの条件で変わってくると思います。
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| No.50 |
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| No.51 |
パルフェも素晴らしいと思います。私も予算の関係でシェダンは選べませんでした。
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| No.52 |
最近、モデルを見学させていただきました。
朝早くに、ハイムの外壁に、縦横に太めの線が均等に見えました。 壁の表面に、水滴がついているみたいでした。 自然現象なのでしょうか？ |
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| No.53 |
水滴は霜がおりているのか内外の温度差の関係なのかはちょっとわかりませんね。空気中の水の飽和量の関係で、水滴が付くことはありますが！縦横に太目の線とはどういうことですか？
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| No.54 |
鉄骨の方が断熱材も薄くて熱橋の影響もあるのか比べると大分寒いそうじゃないですか
ツーバイの担当営業マン氏の話ですが。 |
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| No.55 |
外壁の水滴は、外壁表面の温度が低いために、空気がそこに触れて結露したのでしょうね
我が家は、築２０年の木造ですが、外壁に柱や斜めのものがクッキリわかるくらい、その部分が表面結露しますよ 我が家のお隣がセキスイハイムのようですが、柱と横の線が見えることがあります どうやら、鉄骨の部分が線状に見えるようですね そこが、室内から熱が伝わりやすく暖かいため、その他の部分が冷たくて、空気が触れて表面結露し、縦横に線が見えるのでしょう 室内からの熱が外へ伝わる部分、またはその逆の部分を熱橋というようです それを軽減するためには、その部分を断熱補強するか、外断熱にするのが効果があると、リフォーム会社の方が教えてくれましたよ |
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| No.57 |
もともと建築会社ではないので、プレハブ小屋というのは、正論ですね
積水ハウスに逃げられた感を、いまだに引きずっています 関西企業の商人の売る住宅ですので、高くて当たり前、人良く付き合っていれば悪い客はいないって感じ 何かあったと思われる物件には、必ずと言っていいほど、北海道型車庫が付いてます 北国では、古くから、苦情が多く、北海道での研究実績もあるようですが、北方を北海道のことと勘違いし、寒冷地の温湿度と気象条件と地域性の関係を無視した商品にしたため、その各々の建築地域に相応しくない状況で建築してます そもそも、寒冷地域は、中学社会の勉強レベルで、地盤（地表面付近）が不安定で、地下水位が高いと特徴づけられています そのようなところに、半端な地盤調査と中途半端な重量の建築をする場合は、建物耐久年数に対する周辺環境変化年数の観点から言っても、高額商品と言えるでしょう 隣接している建物との外観比較を見れば、建築物というのは、建築後の手入れ次第です この時代に、オンリーワン商品は流通しています ブランドに拘らず、ライフスタイルに拘りましょう 住宅は人生そのものではありませんからね |
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| No.59 |
寒いし
結露まで凍結 なんで北海道？自分がバカだった |
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| No.60 |
寒いからやめとけ。
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| No.61 |
無駄に高い。 宣伝費だなー
総合的に工務店の方がいい。北海道には向いてない家だな。金余ってる人ならいいんじゃない〜 |
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| No.62 |
イーストガーデン恵み野の公衆トイレみたいなピンクの家、ダッさ!！
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| No.63 |
道内のハイム、特に恵庭・千歳は安物のシリーズでコスト落として売ってるらしい。買うのは田舎者ばかりだしハイムってだけで信用してるから騙されている事に気づいてない。自分に自信がない奴に限ってブランドを求めるのは分かるがハイム信者からすればあんなのハイムじゃないと思われてる。ピンクの外壁は正にそのローコストの極みでしょ(笑)
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| No.64 |
たぶん利益率は30％近い、て事は2000万だと儲けは600万か。好きな事は何ひとつ出来ず、同じようなプレハブ建てて終いには家が寒いってか。阿部寛も住むわきゃないよね。ブランドって素敵だよね、寒さもローンも吹き飛ばしてくれるんだからさ。
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| No.65 |
セキスイハイムって、あまり北海道に合った住宅だと思わないんだけど、人気あんだよなー。
どうしてだろ。 |
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| No.66 |
とにかく、セキスイハイムもそのリフォームをするセキスイファミエスも期待しないほうがいいです。どちらの営業マンも契約書にサイン・押印するまでは素敵な方達です。サイン・押印すると人間が豹変します。工事の相談もクレームも知ったこっちゃないという態度です。十分に気をつけて下さい。後悔しています。
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| No.67 |
あったかハイムのイメージがものすごく強いから、北海道でも人気なんじゃないでしょうか。
暖かい家といえば…みたくなるとCM思い浮かべる人多いと思いますし。 家を建てる時って、ツテがないと地元の地域密着型の工務店のどこが良いのかわからないし、 結局は名前がしれているところでお願いする安心感、というのが出てくるのかも。 もっと北海道に合わせた家造りをしていけばいいのにとは感じます。 |
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| No.68 |
契約しなくてよかった〜！！ とにかく客の将来なんてどうでもいいから 売ることばかり… 今月中に契約したら 特別に〇〇万値引き… おかしいだろ！？ それでも北海道の地場の工務店のほうが安くて良い家 建てます。 そんな金気にしない〜って人はどうぞ…
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| No.69 |
札幌市内の分譲地でハイムをよく見かけます。
人気があるんでしょうか？ |
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| No.70 |
>>69 e戸建てファンさん
三角屋根にしたくセキスイハイムは辞めようと思いましたがツーユーホームを知り11年前に建てました。 壁の下半分がタイル、上半分がサイディングです。サイディングの継ぎ目に太い縦のモールが入っておりデザインが気に入っております。今回10年点検がありましたが一部タイルのズレを補修した位であとは得に直すところはありませんでした。他の家と違うことはサッシから出る雨だれの後が付いていなく綺麗です。他の家は防止策をしても雨だれの後が汚く残っていますね。 見た目も重要ですね。 冬は暖房を高くしてませんが寒いと感じた事は無いです。メンテナンスは担当者が良いのかすぐ対応してくれましたよ。タイルを誤って1枚ヒビをいれたのも無料で直してくれました。 何十年も住むので母体がしっかりしている会社を選びました。 |
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| No.71 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.72 |
ハイムで建てた人もやめた人もまさに 68さんの言う通りです。皆言っています。良いというのは全く無知な人だけですね。寒くて高くてパッとしないけど、ブランド力で無知な人は買いますね。まあ人それぞれです。ハイムで建てた営業マンもいますが、客の将来を考えてものを言いましょう。一生の物なので。
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| No.73 |
あったかハイム
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| No.74 |
寒過ぎです。何とかしてください。
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| No.75 |
セキスイハイムってかなり土地持ってますよね
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| No.76 |
営業マン「うちで(ハイム)建てたら(土地は)この安さで提供しますよ〜今月契約ならこんなけ値引き！太陽光も値引き！(ククククク…がっぽり建物でとるから割高だけどね…)」急かす急かす電話電話〜マニュアルです
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| No.77 |
土地値引くなんて良心的すぎるね
本当だとしたらの話 |
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| No.78 |
その分建物に上乗せしてますよ
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| No.79 |
ハイムの家は経年で構造材の影が外壁に浮き出るのが特徴ですから
違いが分かり易く自慢になるかと思われます。 特に梁部分は明確な筋となってよく見えてきますから、楽しみに待ちましょう。 |
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| No.80 |
そりゃ楽しみだ！！土地も余りまくってるから選び放題！夢のようですね！
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| No.81 |
事実だとしてもタイルを選べない人の僻みですかね
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| No.83 |
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| No.84 |
シェダン以外って2020年の断熱基準クリアできるのかな？
特に鉄骨系は厳しいと思うんだけど。 |
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| No.85 |
冷静に判断出来る人なら気づくと思う。 北海道ではデメリットだらけだ。
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| No.87 |
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| No.88 |
>>87
足りないとか言ってるのが 頭足りてないよね〜 コスパ悪いのは事実だし CMやってる段階でコスパ悪いでしょ 意味わかる？ わからないよね〜 住宅展示場に出してる段階でコスパ悪いでしょ 意味わかる？ わからないよね〜 調べて見なよ そこには現実がある CMを全国でゴールデンに流す相場×本数 番組のスポンサーになる相場×番組数 住宅展示場の相場×全国の棟数 その経費が存在している段階でコスパは悪い >>86 はコスパが悪いことを否定しているんじゃなくて 事実を書いただけ 住宅業界からすれば この国はなんていう国ですか？ 日本です というレベルの常識 だからそのコメント、 自分の無知さを大々的に披露しているだけだからやめたほうがいいよ笑 この掲示板を見ているって事は 住宅購入検討者かい？ それ相応の年齢なんだから もうちょっと知識身につけた方がいいよ笑笑 |
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| No.89 |
そんなことより資金計画を見直そう。
無理ならローコスト系でいいじゃない。一応家なんだし。 |
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| No.90 |
いやいやいやいやー 同じお金出すならもっといい家建つから！！自分も被害者だけど…
コスパ最悪だから！鉄骨丈夫なのは当たり前！ 工務店木造より高熱費は月万単位上昇！建具クオリティーは同じ〜間取り 融通きかない！固定資産税アップ！建物価格 ぼったくり！ よーく考えてみよう |
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| No.91 |
やっぱりそうなんですねー
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| No.92 |
賢い人は選ばない家なんですね
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| No.93 |
工務店って一括りにしてる人見ると笑っちゃう。広告費あるからコスパ悪くなるってのも正解ではないだろうし。
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| No.94 |
ホームメーカーでもいいとこありますからね。ここはちょっと考えた方がいいですが…
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| No.95 |
長く住むならいつ倒産するか分からない小さい工務店とかで建てるのはちょっとね
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| No.96 |
長く住むならC値もQ値もUa値も工務店に劣るHMで建てたくないね。
格好だけの張りぼての家。 |
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| No.97 |
実際倒産されたらC値も何値もへったくれもないわけで
そもそも出だしだけの瞬間最大風速値に期待するのもおかしいし |
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| No.98 |
工務店が好きなら書き込まなければいいのに。
工務店の利点が私には理解できない。安いんだろうけどw |
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| No.99 |
注文住宅で全国一、北海道一の着工棟数を誇る某工務店なら安心ですね。
ハイムよりC値もQ値もUa値も遥かに高いですし、コスパ抜群です。 |
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| No.100 |
寒い地域だと一条の方がいいのかもしれませんね！
寒冷地で住み比べたことないから分かりませんけど。 地場工務店や建設業はハズレが多すぎる。 |
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| No.101 |
でも一条ってオール電化じゃん。今オール電化って微妙じゃない？セキスイハイムは熱源にしても色々選べるし、工場で作られてるってのが魅力だよね
木造じゃないから寒いってのはあるけど木造にもデメリットあるわけだし まあ好みの問題でしょ |
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| No.102 |
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| No.103 |
オール電化は微妙だとは思わないなー。
もちろん資金に余裕があるなら中華ばりのガス火力で料理したいけど。。笑 |
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| No.104 |
ここと打ち合わせしてましたが、噂通りの評判ですね。担当と話をしていてもわかります。 やめさせていただきます。
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| No.105 |
アンチはいつも具体的じゃないからすぐわかる
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| No.106 |
何でも相手のせいにしてるあたり察し()
俺が営業だとしても104みたいな人とまともに会話したいなんて思わないし、、、笑 黙って他行け |
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| No.107 |
マニュアル通りしか動けない無能な営業には 用ないわ。
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| No.108 |
マニュアル笑笑
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| No.109 |
岩見沢の営業の方 悪い人ではなかったけど、何故かかなり予算オーバー… ちゃんと話聞いてるのかな？ 今月の契約で〜って謎の割引もあったなー 結局エコジョーズでも 友人の木造より 月1万くらい 差が出てる。維持費のかかる家だわー。
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| No.110 |
予算無い人は大手HMは無謀ですよ。
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| No.111 |
もと営業です。営業は売ってなんぼなので 売るためには あの手この手必死です。売ったもん勝ちです。生活がかかってますから。なかなかアフターまでは手が回りません。購入者側もよく考えて契約しないといけません。他ハウスメーカー、工務店など引き合いに出すのも上等手段です。一生もんですから。ただ正直ハイムは高いですねー、コスパと言うと悪い…あとは好き好きですが、信頼できる工務店があればそちらがオススメです。
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| No.112 |
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| No.113 |
そうそう、地元じゃ有名な工務店に16歳の時働いてたけど、俺が施工した箇所は正直不安でしかないw見えないから大丈夫って親方に言われてそのまま続けたけど。
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| No.114 |
一条とハイムで検討中だけど、工場生産の割には高いんだよなー 宣伝費、イベント費かな？ もう少し頑張って欲しい。鉄骨は光熱費はやっぱり高い？
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| No.115 |
>>114 戸建て検討中さん
ハイムのHPみても断熱性はやっぱり大した値は出てない。 |
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| No.116 |
>>114 戸建て検討中さん
一条とシェダンなら同等に近いかも。 |
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| No.117 |
シェダンでもQ値0.99。
一条は0.51だから全然違うよ。 |
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| No.118 |
最低なハウスメーカーですので
新築２年目なのに点検は来ない、 暖房器具に不具合があっても見にも来ない、 電話しても担当者不在、担当者に伝えて おきますの繰り返し、もう２ヶ月たつのに 酷い会社です。 こんな会社は絶対やめたほうがいい！ |
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| No.119 |
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| No.120 |
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| No.121 |
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| No.122 |
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| No.123 |
江別市民体育館前の 建て売り見てきたけど あの仕様での価格はちょっとボリ過ぎだなー
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| No.124 |
ハイムと地場で50年以上やってる工務店で 交渉してたけど、断熱等グレード上げたけど工務店の方が200〜300万は安く上がりそこで建てました。もう10年近く経つけど特に不具合はないです。光熱費もかなり抑えられてます。工場生産のプレハブであの価格は謎です。名前は売れてるでしょうが家以外に子供のことにお金はかかりますので、余裕のある人はどうぞって感じですね。
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| No.125 |
シェダン に惹かれてる
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| No.126 |
去年、パルフェの外壁タイル、延べ床面積約４４坪で札幌市内で建てました。
太陽光発電３kw、蓄電池のシステムも入れてます。 給湯と暖房はエコショーズ。 とても快適です。 ↑で寒いとか書いてる人って、ハイムの家に住んでない人では？ エコジョーズの暖房を最低の「１」にして、各部屋のパネルも９段階の６くらいの設定で、とても暖かです。 来客も驚いていました。 発電は積雪期間はゼロですが、雪が無くなると曇っていても日中は全て太陽光発電で賄い、それでも余るので売電してます。 ガス代金は暖房を使っていた冬は給湯込みで月15,000円ほど。 電気代は8,000円。 よって光熱水費は新築前に比べて半分ほどとなりました。 営業や設計、技術の人などのきめ細やかな対応なども大変よく、非常に満足してますよ。 ただし、外構はお勧めしませんね。 エスコというところが実態として施工してます。 ここはほぼセキスイハイムのお抱えなんでしょうが、セキスイハイム経由だと高い！ 同じ内容なら外構専門の会社でやると６割くらいの価格で出来るみたいです。 まぁ、セキスイハイムで頼むと何かあったときに安心ではありますが、実績のある会社に出せば外構でトラブルはほぼ起きないと思いますが。 |
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| No.128 |
営業の態度がとても良かった。本当に素晴らしかった。この人になら安心してお任せ出来ると感じました。
大手は社員教育もしっかりしていますね。 |
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| No.129 |
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
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| No.130 |
寒冷地でハイム建てて3年経つけど快適だし寒いなんて思わない。気密性も良い。これは住んだ人にしかわからない。細かな部分で改善して貰いたい所はある。
営業マンは知識ある無いで左右される(高い買い物なので自分である程度の家に関する勉強して下さい)。アフターは単純に人員不足だと思うけど、お金かけるリフォームはすぐ来てくれる。建てる前に一条も検討したけどＣＤ渡されて見てください言われた時は流石に宗教臭く感じたから辞めた。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
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| No.133 |
セキスイハイムの建物は、坪単価が他社に比べてかなり高い買い物でした、リビングの照明器具、階段の照明器具、和室、フローリングの部屋などなどあまりセンスが良くないです、建て売り住宅(展示場だった)だからって訳じゃないんだと思うけど、見た目''がさい''(安っぽい)しメンテナンスしづらい、24時間換気の為の外気取り入れ口の掃除のしづらさなど、数え上げたらきりが無い！建物の構造上地震の揺れ等、外部からの強い力を受け流すことができないため歪みが生じたら戻らない、(倒壊には至らない所だけが強みかな)屋根素材のゴムマットは、あまり気にして見ることはないけれど鉄板の屋根に比べて錆びることがないぶん良いのかな？と思ってます。雨樋の穴に取り付けられているパイプの破れ、凍上による突き上げで接着面の剥がれ、建物内に雨水の浸入がある改善策がとられていない（リコール商品のレベルだけど会社は無視しているね！)一番気になる手抜き工事じない証明、段取り説明のとうりやってるの？の疑問点に対して口頭説明のみ、ポイントごとの写真撮影をすることで証明されるし、工事内容の説明に使えるし、工事を迷っている顧客に対する説得力になる。
まとめ、金額の割には余り良い会社でわない！。営業マンの教育が出来ていない、放任主義なのかな？顧客を小馬鹿にしている感山盛り！。 顧客の要望無視、金にならない小さな修理は完全無視！(担当の営業マン)人柄が出るね！此れが会社のカラーです。20年こんな感じの人が多い会社と付き合ってます。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
>>130 名無しさん
まだまだ、数年後ご近所さんで同時期に新築した方々より外壁塗装や屋根のメンテナンスは必要がないぶん楽ですよ、しかしながら１０年以降５年毎に細かく見ていかないと、多額の費用がかかることになります、早く問題ある所を見つけ補修した方が良いですよ！良い営業マンで良かったですね、いずれ替わったときに、この方も前任の方に同様に良い方となれば最高の買い物でしたね！ |
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| No.136 |
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| No.137 |
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| No.138 |
匿名掲示板の話は本当に嘘か間違いだらけだからね
昔は知らんが今は写真の撮影もやっていて施主もまとめたものを貰えるよ |
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| No.139 |
寒冷地で二世帯住宅検討中で、ハイムか地場工務店かで悩んでいます。
ハイムの担当営業さんがすごくいい人で信頼もできるのでハイムで決めたいんですが…ハイムは寒いと聞いて迷っています。 豪雪地帯なので… 実際にハイムで建てた方、エコジョーズで冬の光熱費はどれくらいか教えて頂けないでしょうか？ |
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| No.140 |
北海道です。エコジョーズの燃料はガスですが、動かすのは電気です。なので冬の電気代も上がります。ハイムの我が家の冬は 節約しても月ざっと5万くらいでしょうか…
友人の木造だと半分くらいです。断熱は残念です。 2世帯となると… ちょっと大変ですね。 |
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| No.141 |
>>140 通りがかりさん
ありがとうございます。 参考にさせて頂きます。 やはり冬の光熱費は結構高めですね… 二世帯となると厳しそうです… もう少しいろいろ検討してみようと思います。 ありがとうございました。 |
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| No.142 |
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| No.143 |
鉄骨は寒いですよ。
物理的な問題で熱伝導率を考えれば分かるかと。 上にも書いてる人いたけど、冬場は大体5万円くらいですね。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
去年札幌で建てたんだけど、マクトという基礎業者が今どきヘルメットすら着用しないし、タバコ吸いながらしながら作業してて呆れた^^; それ以外の職人さん、営業と現場監督さんは対応がとても良くて満足
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| No.146 |
>>142 名無しさん
当方、北海道で エコジョーズ、エアコン、コレモ、床暖無しで 今年１月のガス代は33000円でした。 コレモの為電気代マイナス3000円 幼児二人の専業主婦家庭です。 24時間換気を部分的に止めています。 昼夜で人の居ないフロアの換気扇だけを回しています。 夏と同じ24時間三種換気を行うということは ２時間で全ての空気を入れ替える事になるので、室内の温めた空気を寒い外気と入れ替える続けることになります。 完全に止めるのは、カビの原因となるので気をつけましょう |
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| No.148 |
セキスイハイム、毎日寒いです。４月末から新築で入りましたが、朝寒くて目が覚めるので、担当者に連絡しました。教えて頂いたように温水60度にし、ダイヤルも6にしていますが、4、5月の朝方の寒さは今まで、木造しか住んだことのない私には辛いです。間取りもハイムの提案通りにしましたが、日当たりは悪いし、寒いし、もう手放したいです。
建てるまでは、どこも一生懸命ですが、引き渡しが終われば、あとは各担当が業務的にメンテナンスをしにきます。施行はひどく、釘は出てるは、ありはでるは、大陽光はまだ動いてないは、約束した最初の条件も果たしてくれていません。 もう呆れて、弁護士と相談しています。個人情報の流失もありました。私たち家族のような目に合わないように、慎重にハウスメーカーを選んでください。 |
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| No.149 |
寒い寒い言う割に室温すら書かないとか弁護士も大変だ
逆に業務的じゃないメンテナンスて何？ 釘は直してもらえばいいし、 蟻をコントロールできるわけないし 太陽光なんて受け入れる北海道電力次第だろと |
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| No.150 |
坪単価100万は余裕で越えました。施工ミスから、ありが入ってきて、大陽光はほくでんに問い合わせたら、セキスイハイムからの申請がまだだとか、、、、
そんな個人的にことは、必要ないですよね。すみません。 実際に住んでみると、室温よりも体感が重要になってくることを知りました。以前、違うハウスメーカーより、セキスイハイムの冬の写真を見せていただき、屋根からの熱の放出を指摘されました。 確かに24時間換気が洗面、キッチンとなると、寒く感じます。洗濯物は直ぐに乾いて浴室乾燥機はいらなかったと思います。 体感については、ひとそれぞれ違います。我が家は、みんな寒くて、６月でも冬用の毛布を敷かなくては、床からの冷たさで目が覚めます。暑がりの家族でさえ、朝方はさむいといっています。10年前に建てた先輩の実家は、暑すぎて困るといっていました。 ひとそれぞれ感想は違いますし、自分の職場でもたくさんセキスイハイムで建てた方がいます。三者三様の感想があり、それだけ家作りは難しいのだと感じました。下請けの業者さんや大工さんの腕の?も、住んでからのトラブルに繋がると思います。 ただ、直せばいいという考えは、住んでみて新たに出てきた問題だけにしてほしいなと願っています。釘が出ていれば、引き渡しの前にチェックし改善した状態で引き渡すのがプロの仕事と思います。 施工ミスの写真は希望があれば、のせますが、したうけの問題でもありますし、今回はやめておきます。 話し合いなどは、ボイスレコーダーでの録音も必要だと思います。 |
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| No.151 |
釘一本すら許さない完璧な家を求めるなら量産型な大手HMは避けるべき。
庶民ではとても手の届かないレベルの注文住宅の世界かと。 |
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| No.152 |
北海道セキスイハイムはお勧めしません。
躯体や設備については、家電と一緒で、どこのメーカーだろうと、坪単価が同じなら、それほど優劣は出ないと思います。 冬の寒さも、どんなに高気密な家を建てたとしても、室内の寒暖差をゼロにする事が不可能な以上、気流による「すきま風」的なものは、どうしたって発生します。 外が氷点下な以上、軽装でも暖かく感じるまで温度を上げれば、光熱費が上がるのも仕方ない。（逆を言えば、温めるのは必要最低限な場所のみにした上で、室温も20度程度に抑えれば、築年数の古い木造建築でも光熱費を抑える事は可能） 私が北海道セキスイハイムをお勧めしない理由は、商品ではなく、それを売る会社に問題があるからです。 他のセキスイハイムがどうかは知りませんが、北海道に限りって言えば、辞めておいた方がいいです。 商品を売る事には熱心ですが、後のメンテナンスは、金銭の発生するリフォーム工事以外は、やる気の無い会社です。 |
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| No.155 |
1年点検で不具合が見つかりましたが、4ヶ月経った今も連絡もなくそのままです。建て主側がお金を払わないメンテナンスは本当に放置されるんですね。
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| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
>>159 匿名さん
そうなの？ 引き渡し後、不良施工を是正しないハイムの被害者がブログアップしてるけど？この方は工事中から大変な思いをしてるようだけど？ ハイムの関係者ってすぐ中小工務店を見下してるけど中小工務店には探せば大手では絶対に真似できない技術のある優良業者が 沢山いるから。 |
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| No.161 |
じゃあ当初の計画通り中小工務店で建てればよろしいのでは
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| No.162 |
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| No.163 |
初投稿失礼します。
灯油の方教えてください 暖房費について（11月から３月） 北海道旭川でパルフェ約33坪購入予定なのですが、（２階建） オール電化ではなく、灯油で検討しております。 毎月おいくらかかるでしょうか？（およそ） |
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| No.164 |
163
ハイムの営業が毎月の灯油代の試算だしてくれませんでしたか？ そしてハイムで建てた方に質問ですが諸費用抜き土地代別で建物総額2700万円は安い方ですか？ パルフェLX 32坪 暖房は灯油で考えてます |
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| No.165 |
今時灯油なんだ。
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| No.166 |
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| No.167 |
2700万出して北海道で32坪の鉄骨住宅。
マジでどこに魅力を感じているのか教えてほしい。 全て論破できる自信あるわ。 |
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| No.168 |
お前に論破されても…
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| No.169 |
とはいえ、セキスイハイムは性能の割に高いというのは率直な感想。あと、間取りの自由度も低い。
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| No.170 |
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| No.171 |
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| No.172 |
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| No.173 |
論破できるほどに北海道で鉄骨住宅を建てるメリットがない。
セキスイハイムのどこが他社と比べていいんだよ。マジで教えてくれ。 大手だからって脳死で選んでるだけじゃねーの？ 営業とフィーリングがあったから？ え？肝心の家はどうしたの？ 木造より構造柱が少なくていいから広いLDKにした？ 鉄骨は冬寒いのわかってんの？吹き抜け？やめた方がいいってマジで。冬の朝、震えるぞ。 木造と比べて地震に強い？火事に強い？シロアリ被害に無縁だ？CMであったかハイムと言っている？いいかおまえは今すぐ石狩川にスマホを投げ捨てネット回線切ってクソして寝ろ。そのまま信じていた方が幸せだ。 あと、嘘は言わないが誇張するのが営業だからな。デメリットもしっかり伝える奴なんて極小数だから気をつけろ。 積水ハウスならいいんだけどな、ハイムというかその辺の鉄骨メーカーはね、ちょっと。 |
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| No.174 |
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| No.175 |
論破するとかいってメリットないだとか結局論破出来ないんですね。
そもそも建てた方が後悔したとか批判するならわかりますが建ててない方が批判するスレではないのでは？ あと好きで建てた方も勿論いる訳だから正論言ってるつもりでしょうが只の失礼なだけですよ。 セキスイハイムで建てた方、建てようとしてる方といい事悪い事含め情報交換したいですね。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
>>175 戸建さん
あなたの何に対して論破したらいいんだよ。そもそも言葉の意味わかってないでしょ。 「セキスイハイム？特に魅力がないですよ」の書き込みを論破してほしいの？いやそれについては狂おしいほど同意なんだけど。 あと、ハウスメーカーで一括りする前に、施主はまず工法について精査すべき。氷点下当たり前の北海道では特にね。 俺の認識が間違ってるならぜひ教えてほしいし、それが正しかったら俺も鉄骨造に対する考え方を是正するよ。 |
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| No.178 |
イキリ論破太郎がいますね
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| No.179 |
意見交換でもなんでもなく、論破したいがためにわざわざハイムのスレを覗きにきてるの？
残念な人ですね・・・ |
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| No.180 |
論破で盛り上がってるところ横からすいません、私がセキスイハイムを、選ばなかった理由と実情を書きます。
札幌で建てている人を悪くいうつもりはないけど、上川や十勝といった札幌よりも もっともっと寒い地域で現状セキスイハイムは選ばれていないですよね。(業界新聞によると) それは寒い地域の人は口コミ、実体験(セキスイハイムの施主からの)や、住宅知識をつけるために深く調べていくと(その地方の人は寒いと死活問題だから)セキスイハイムにはならないという１つの事実でもありますよ。 私も調べてわかりましたが、熱伝導、壁内結露やそれによる断熱劣化、地震による塑性やそれによる断熱欠損、駆体結合部の処理など、木造と鉄骨造には大きな違いがあり、北海道で生まれ育った自分としてはセキスイハイムは候補から消えました よく調べてみてください。理想は書物ですが、webでもそれなりに読み込んでいけばとても勉強になりますよ。 調べた上で、あったかハイム、が自身の価値観に合致するならば、あったかい良い家だと思います。 私は違うな、と思ったので木造にしました。 |
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| No.181 |
北海道セキスイハイムで家を建てた方、の板です。
なぜこんなにも建ててない方が湧くのか・・ それだけ魅力的ということですね。 |
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| No.182 |
こんなにもディスってんのに、鉄骨造、セキスイハイムの良さを誰も語り出さず俺の人格批判を繰り返しているあたり、マジでいいところがないんだね。なかなか終わってんじゃん。
そして、この一連の流れだけでも新築を今後検討する方々にとって参考になりますよ。書き込んでよかった(^^) |
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| No.183 |
>>180 匿名さん
webでもそれなりに調べましたがそういうお話が聞きたかったのです！ 論破さんのレスは私にはただの会社批判だけにしか取れなかったので。 私も暖かさに対してそういう疑問が出て来たので今はハイムをやめて木造を検討中です。 そして価格が高い理由はよくわかりますが、それでも価格がやはり高いと感じたので皆さんにちょっとお聞きしたかったんですよね。 |
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| No.184 |
北海道の最北の方に新居を構える者です。
先日、気密検査立会いしてきたところ、C値0.8でした。（パルフェ）正直、社内値2.0ぐらいと思っていたので びっくりしました。ここの書き込みは良い部分はあまり出ないですよね・・・ どんなところでも新築しても一長一短あります。自分が納得したところで購入しましょう。 完璧な家はないです。 私は今のところ概ね満足です。あとは住んでみて感想をお知らせしますね? |
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| No.185 |
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| No.186 |
恵庭のモデルのチラシヤバい。リビングの写真傷補修？のテープだらけ。できたばかりってこんなボロボロなもん？
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| No.187 |
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| No.188 |
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| No.189 |
>>186
踏み面もすごく狭く見えるけどこれどうなってるの？ロフトとかに上がるためのサブの階段？！ |
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| No.190 |
誰かセキスイハイムでダメダメだった営業マンのおもろい話はない？
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| No.191 |
セキスイハイムで最近建てた人で、性能面含めて良かった点を聞きたいのですが、教えてください。
また、セキスイハイムがライバル視しているハウスメーカーはやっぱり一条工務店ですかね？ |
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| No.192 |
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| No.193 |
家だから安心感は大事
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| No.194 |
性能でいえば、床暖とかですかね？
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| No.195 |
鉄骨の安心ってなんだろう？
特別地震に強いわけじゃない。木造でも耐震等級3級は取れる。 軽量鉄骨は木の柱より熱に弱いから、火事に強いわけでもない。 柱以外は木を多用しているのでシロアリのリスクもある。 同じ鉄骨のヘーベルハウスがシロアリ対策不要と宣伝しておきながら、 5年ごとに床に穴開けて薬剤注入している。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
北海道ですが、室内に冷気が入り、とても寒いです。
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| No.198 |
寒い。鉄骨だから当たり前ですけど寒い。
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| No.199 |
24時間換気しているから冷気がきて当たり前
一条工務店でも同じく冷気は入って来ます |
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| No.200 |
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