解約で戦っている方ご指南を！

[ビギナーさん]

私は６月初旬に都内のクリオを契約してしまいました。その後、家族の反対やローンのことを考えると、今回の物件は見合わせた方が得策と思うようになり、担当営業に話した所取り合ってくれません。何度か話し合いを行ったのですが、話は平行線で先に進みません。最後にはローンの本契約の申込書を書かされそうになりました。同じ境遇の方又は経験した方、ご指南ください。また明和地所、クリオシリーズについて最近の情報を教えてください。

[22: 匿名さん]

俺は８だが間違ってもデベではない。
みんな意見はあるだろうが、俺の考えを書いておく。

スレ主は、まず物件買う気があった。紛れも無い事実だ。
売主とそこそこ話しはしただだろう。

ローン組むなのに親御さんに保証人頼んだのかな？
親御さんが反対したのか？奥さんが反対したのか？

そこの過程はまったく不明だが、不動産買うのはスーパーで野菜買うのと
違うだろ。

よく考えて金払え。自分の周りとよく相談して申し込め。契約しろ。
ローンの本契約のくだりからすると、手付け打ってるよね。
何故金払ったの？家族の幸福考えろ。

スレ主に理があれば、金は返ってくるはずだ。
デベがあなたを騙したなら、とことん闘え。
騙されたなら、あなたに理があるだから、がんばれと言いたい。

俺なら、家族の反対があるなら手付けを払わないし、独断なんかしない。
金さえ払わなきゃ、デベも困るが、金消以前の問題でしょ。

これが俺の自己責任だ。

[23: 悪徳弁護士]

喜んでご相談に応じます。ただし、結果の如何にかかわらず、私との契約はちゃんと守っていただきます。

[24: 匿名さん]

俺も１９の言いぐさはどうかと思うぜ。「クーリング・オフ」を知らなかったことを指されてキレたかもしれないが「納得できなきゃ、弁護士頼め！」って、あんた。（文脈からしてそうとれる）あんただって、１７で法的にも道義的にも勝ち目無いと認めてるじゃん。しかも手付け返してもらえる可能性は家族・郎党を引き連れて泣いて土下座してデベさんに頼んでみろ、事務所の前でこれを１週間もやられたらデベさんも困るからまで言って。レスとはいえ、ちょっと無責任じゃねえか？挙げ句に「これでご相談内容には十分に応えていると思います」って
、アホと違うか？

[25: 匿名さん]

どうせこれまた、ネタだろ。

そもそも２３区板に作るところでレスするに値しない。

[26: 匿名さん]

ここはクリオの販売関係者も見てますよ。
まさかスレ主は、どこの誰だか分からない人のレスを信用してるわけじゃないよね？！
そろそろネタばらそうよ。

[27: 匿名さん]

ネタじゃないと思うが、板違いであることは間違いない。スレ主もスケベ根性はやめて、素直に「大人」として契約に則った処理をしなさい。

[28: 匿名さん]

つーか>>1不在のスレで何熱くなってるんだか。

[29: 匿名さん]

暇人が多いということで。でもデベにしたらとんでもないスレだよね。

[30: 匿名さん]

もう１０年も前ですが、クリオマンション、申込金を払って、
本契約の直前でキャンセルしました。

本契約の際に、不安があり、「１日待ってほしい。その間に他の人が
契約してしまっても仕方がない。」と申し出たのですが、
「今日中に契約してほしい」の一点張り。
お昼過ぎに契約に行ったのに、なんと夜１１時過ぎまで拘束されました。
あまりの非常識さに、１１時を過ぎた時点でこちらから、
「もう結構です。申込金もいりませんから、キャンセルします。」と告げ、
キャンセルしました。
後日、申込金は「契約に至らなかった場合は返金する決まりなので」と返金
されました。

本契約の際に不安があったのは、うろ覚えなのですが、以下の点です。
１．踏切の斜め上の部屋で騒音が心配だった。
　　（営業マンは、「１０階なら聞こえませんよ。」と言っていたが、騒音は
　　　上階の方がむしろ響くことが判明した。）
２．我が家にはペットがいたにもかかわらず、ペット不可の物件だった。
　　（にもかかわらず、営業マンには「キャリーバッグに入れて連れ出せば
　　　大丈夫。一旦入居してしまえば、犬のことで追い出されることはない。
　　　規約はあとで変えられる、と言われた。）

物件は気に入っていたので、本契約の際にもう一度確認してと
思っていたのですが…、不安は解消されず、上記のような結果になりました。

私個人の印象では、クリオは「嘘」が多いなぁと思っています。
購入しなくてよかったマンションです。

[31: 匿名]

こんばんわ１７です。クリーニングオフにはご指摘を受けて、自分でも笑ってしまいました。１９さんは別の方ですよ。
一族郎党引き連れての泣き落とし作戦を無責任とご指摘受けたのでレスします。法的に勝てないこのケースでこれ以外の可能性ありますか。
私はスレさんを笑っているのではなく、泣き落とし作戦をやったらいいと思っています。大きな契約なんて一生涯せずに終わってしまう消費者がたくさんいるなかで、スレ主さんを大人のくせにと切り捨てるのは酷ですよ。この手付金、デベは返金しても酷い客にあたったで済むでしょうが、これを取り上げられたらこの人はきっと次の物件買えませんよ。泣き落とし作戦は弱者の順法闘争ですよ。本人も相当に恥ずかしい思いをするでしょうが。
デベの方も見ているでしょうが、どうですか。面倒なことに巻き込まれるなら手付金半分くらいは返したくなりませんか。

[32: 匿名さん]

契約済..ＭＲに行った時に、ローンの話もきちんとしていたのでしょう？
気が変わるのもわかりますが、契約前にしっかり考えておかなかったのは残念ですね。

明和地所は、電話営業に訪問営業までしてきました。
訪問営業の際には、ずーっとエントランスに居座っていましたよ。
近所の方が明和地所に文句を言ったみたいで、それ以降は来ていません。
こんな営業のやり方は、個人的にドン引き。

[33: 匿名さん]

３月の転勤でキャンセル。手付けが戻ってきたという話はブランドデベで、３流は手付けしっかり取りました。
自分の責でない転勤でさえこうです。
あ、まちがいましたで契約なかったことにしてくださいなんていくら日が浅くても無茶ですよ。

[34: 匿名さん]

＞３１
ならねーよ。大体、そんなおバカな行為をするやつは、もはや人として恥ずかしい。今後一切の契約行為に係わるな！当然、金を万が一返してもらっても次の物件買うな！なにが順法闘争だ、アホか！完全に違法行為、下手すりゃ威力業務妨害に当たるケースだってあるじゃねえか！

[35: 匿名さん]

ローン通らなきゃ良いんじゃん。
身体壊して入院するとかさｗ

[36: 匿名さん]

＞３５
それなら、社会の弱者っぽいよな。底辺いってる感じだな。金の問題を体で処理するところとかな。

[37: 匿名さん]

マジで身体壊すと大変なので、鬱病がお勧めです。
団信スレに鬱病でローン通らなかった人がいっぱいいます。

[38: 匿名さん]

＞３７
それって仮病もＯＫ？ばれない？どういうふうに審査するのか教えて。

[39: 匿名さん]

公庫の団信はすぐ通っちゃうからだめです。

[40: 購入検討中さん]

>>34

あなた何言ってんの？
法律どおりに杓子定規に皆が行動してくれるなら
馬鹿でも営業できるじゃん。

あの手この手で取りかえそうとする、それを相手にするのが
営業マン。

34は幼稚園児なのかな？

[41: 匿名さん]

幼稚園児がいる訳ないでしょ。
そうゆう幼稚な煽りはみっともないからお止めなさい。

[42: 匿名さん]

＞４０＝３１
お前、何言ってんの？バカか、ホンマに！契約行為なんだから、それに従って物事が判断されるに決まってんだろ！お前、契約行為したことねえだろ！営業マンが馬鹿かどうかなんて関係ないっつうの。お前さあ、会社でも、うだつ上がらねえだろ。分かるわ、その幼稚な思考構造で。（笑）

[43: 匿名さん]

>>42
なんかリーガルの人っぽい。。。

世の中みんなそんなにクリーンなら楽だねぇ
３１は契約というのをわかった上で話してるんだと思うがそれも
わかんないのだろうか？

[44: 匿名さん]

>>42

オレ31じゃないんだけどね。

42さんて実は社会人じゃないんじゃないかな。
机上のことしか言えないし、あっ、それともベルトコンベヤーで来たものだけ処理すればいい労働者レベルの仕事しか経験ないのかもね。

クリーンで素直な人ばかり相手にするなら、マジで頭要らないんだよ。

大阪のオバチャン相手にグーの根もでなくやられそうだね。

[45: 匿名さん]

＞４３
また１人バカが増えた。あんなことが契約を知った上で書く内容か、アホ。第一世の中クリーンかなんかしらねえけど、３１の行為そのものが世の中ダーティにする行為だってことわかんないのかね。お前の上司は苦労してるだろうな、合掌！

[46: 匿名さん]

だれか４３、４４に不動産取引契約の意味と遵守すべきことを教えてやれよ。現実と机上の区別もつかないようだし。まあ社会の常識がわからず、その日暮らし同然のやつは、不動産取引なんてすることないだろうから解れ、といっても所詮ムリだろうけど。まあお前らのいう、頭使ってどうすんのか、自信があるなら書いてみな。

[47: 匿名さん]

>>45

それで、あなたは31の行為を毎日衆目の前でされたらどう対応するわけ？

具体的に示してみなさいよ。

[48: 匿名さん]

オレなら、うつ病をよそおって病院にいき
病院では自己申告してるものを嘘だと断定できないから
なにかしらの処方箋をだしてくれるだろうね。
そして団信に自己申告して落としてもらうね。

[49: 匿名さん]

45君のような単純思考しかできない部下を持った
上司のほうが苦労してるのは間違いない。

法を守れ　って言うだけなら子供でも思いつくね。

[50: 匿名さん]

＞４４
本質的なことを誤解してるようだから、教えといてやるわ。法律というものはお前のいう、クリーンで素直な人ばかりを対象したものではない。むしろダーティなやつをどう制限し秩序付けるかに、その本質がある。よってお前に頭があるかどうかしらないが、最後は法に従って処理される。その程度のことも理解してないで、生意気なことは言わないように。それと大阪のオバチャンなどは、愚痴ないし難癖レベルの問題で取るにたらんわ。第一お前のような低級なやつのまわりにはいっぱいいても俺の周りにはいねえ。

[51: 匿名さん]

>>45
３１の意図してるとこ理解できてないでしょう？
融通の利かない部下ってのも上司の不幸だと思うぞ。
ってか要領悪すぎ

[52: 匿名さん]

団信はつけなくても融資してくれちゃうよん。

[53: 匿名さん]

＞５１
３１の意図ってなんだよ！他人が納得できるように説明できるなら書いて見ろ！よくいるんだよな、自分もわかってないのにこういう言い方で、さも自分の考え方が正しいように見せかけようとするやつ。具体的に書け、書けるならな。それにお前は論点をちゃんと理解してるか？４９もそうだ。３１の内容は、いわゆる泣き落としで、法的には無理だからいかに演技もしくは相手に迷惑なことをやって金を取り戻すかって話だぞ。どこにも正当性はない。手付け返して欲しければ手付けが返ってくる状況にしろ、あくまで契約条項にそって！４９，５１のような小手先かつ幼稚な考えが融通や要領だと思ってんだろうが、世の中そんなに甘くねえよ。っていうか、バカ過ぎだぜ。

[54: 匿名さん]

>>53

いいから、はぐらかさずに
>>47に答えてみろよ。

[55: 匿名さん]

一回目は、話だけは聞いてやる。２，３回続くようなら、法的手段を顧問弁護士と相談する。状況によっては、業務威力妨害に問えるからな。これで満足か、うすらバカ。

[56: 匿名さん]

>>55

その対応を君の上司はどう思うかな？
衆目面前だぞ。
たった一人の前金でそこまで事をあらだてて、イメージダウン
しかも弁護士費用もタダじゃない。

総合的に考えなきゃね
１＋１が２にしかならない単純労働の君には理解できないかもな

でも、仕事と言うのは君は考えるように物事は単純じゃないんだよ。

[57: 申込予定さん]

平日昼間にのんびり掲示板で悪態付けれる人に　法律守れと
言われてもねー　ぷぷっ

[58: 匿名さん]

＞５７
まあそうだな。５６みたいなおバカなヒマ人、その上状況判断力も文章読解力もないやつ相手にムダな休日を使ったわ。しかもコスト意識もない上に、偉そうに不法行為を説いてるし。こいつがいってる内容は、チンピラ＊＊＊や右翼がよく因縁をつけるときの古いやり方で「ことを荒立てず、イメージダウンになりたくなければ、金をつつみな。」ってやつ。おまけに顧問弁護士の意味もしらないし。こいつ、こうやって人に因縁つけては金せびってんだろな。要するにクズのダニってとこだな。

[59: 匿名さん]

なんか盛り上がっていますね。
最近自己中のスレ主も多いから突っ込み所多いね。
本スレ主の場合は、一旦契約した社会的責任は取らないとね。
手付けの１部放棄で仕方が無いのでは（金額は相談）。

[60: 匿名さん]

手付けの一部放棄ってどのようなものなんですか？

[61: 匿名さん]

>>57
>平日昼間にのんびり掲示板
悪態付ける、付けないは別として。
この文面は感じ悪いです。
世の中、土・日・祝のカレンダー通りの休みの人ばかりではありません。

[62: 匿名さん]

ところで５４、お前も５３に具体的に答えろよ。でなきゃ、お前の負けだな。

[63: 匿名はん]

普通に契約金放棄で終了。スレ主が考えがおかしいと思う。
そもそも「戦って」というのは明らかにおかしいでしょ。
運がよければ返してもらえるっていうだけだし。

[64: 匿名さん]

＞６３さん
そうだよね。俺も最初からそれを言ってるんだけど、３１、４９，５６みたいなバカがつっかかってくるんだよ。やっと常識をわきまえてる人が来てくれてよかったよ。

[65: 匿名さん]

だからスレ主不在のスレで何を熱く・・・って他もそんなスレばっかりだな。
ま、皆さんネタスレにマジレスご苦労さんってとこか。俺も含めて。
煽り煽られそれを楽しむ。それが匿名掲示板の醍醐味ってか。

[66: 56じゃないけど]

法を守れと子供でもいえることを
偉そうにわざわざトクメイ掲示板で・・・。
スレ違いもはなはだしい。
ここは、それでも何とかする方法を　案を出し合うスレなのにね。
見当はずれなレスするくらいならスルーしなさいよ。


それと「弁護士費用もただじゃない」というのも
「おまけに顧問弁護士の意味もしらないし」とかえしてるところからみるとちゃんと読解してないようだし

で、上司に相談してみたの？　ぷぷっ

[67: 匿名さん]

>>66
むりむり。
みんなスレヌシ無茶な要求と知りつつも反応してるのにそれすら
理解できないんだから上司に相談しても聞く耳持たずで相談にも
ならんだろうて。

[68: 匿名さん]

>スレ違いもはなはだしい。
>ここは、それでも何とかする方法を　案を出し合うスレなのにね。

実際それで何か有効かつ良識的な方法が提案されたんか？
資金計画もあやふやなまま、家族の了解も得ないままで契約して
やっぱりやめたくなっちゃったから何とかして下さい、ってさ・・・
まともに取り合ってる連中も含め、馬鹿じゃなかろうか？って思うよ。
誰でも解りきってる筈の事を解っていない相手には、正面きって
正論ぶつけてやるしかないでしょう。

[69: 匿名さん]

６６、６７はやっぱり相当会社でも、うだつが上がらないみたいだな。「上司」にそんなに反応するとこをみると。それと顧問弁護士はそもそも契約で会社の法的トラブルに対応するので、１件１件の案件で費用をとることはない。６６の方が理解していない。というか知らないだろうね。

[70: 匿名さん]

おーい、６６。早く具体的に言ってみろよ。お前の言葉使うと、いつまでもはぐらかさないでよ。人生の＊＊＊のくせに。

[71: 匿名さん]

>>69
やはり法務ぽいね。