福岡市内で小中学校の学区について

[購入検討中さん]

来年頃義両親の介護のために、一家で福岡に戻ります。
同居するには夫の実家は手狭なので、マンション購入を検討しています。
夫は福岡育ちですが、私は全く初めてです。
今住んでいる広島方面は、学区のスレッドがあったようなので、
こちらにも立ててみようかな、と思いました。
上の子下の子それぞれ事情があるため、「ここの学区だけは・・・」というところだけは
避けて購入しようと思っています。
それを直接書くと失礼に当たるかな、と思ったので、むしろ逆に
評判のいい学区、もしくは「学力はさほどでもないけど絶対荒れそうにない学区」を
教えていただければ幸いです。

[1004: 匿名さん]

多分３番手以下の話になると、西擁護派は劣勢だから話を逸らすんですね。

[1005: 匿名さん]

どちらの派でもないけど
公立３番手に行くくらいなら西南、大濠に行った方が良くないですか？

[1006: 匿名]

お金に余裕があれば私立ですね。
ただ、福岡の考え方は基本的にやっぱり公立ですよ。
私立は滑り止めにすぎない。

[1007: 匿名さん]

どこの学区が優れているとかではなく、与えられた環境でトップを目指せばいい気がします。

ただ三番手の公立に行くよりかは、遙かに大濠、西南に行った方がその子のためにはなると思います。

まあ、公立一、二番手に落ちた子が大濠、西南には行くとは思いますけど。

[1008: 匿名さん]

福岡/筑紫丘/修猷に落ちると、大半は西南/大濠（スーパー）/筑女（特進）に進まれます。
香住/春日/城南に落ちると、もっと下になります。上記私立３校の方が偏差値が、上ですから。
大濠/筑女/東福岡あたりになりますね。
トップ高落ちても、スーパーや特進扱いなら、学費が抑えられ公立２番手より大学進学は期待値が高い。修猷落ちのスーパー/特進、非常に多いです。城南受けたら、確実に合格になる方々ばかりですから。
最新の偏差値をご参考下さい。
http://hennsati.seesaa.net/article/48870669.html

[1009: 匿名]

私立重視は、まず転勤族の方の考え方ですね。

[1010: 匿名さん]

東地区は、地元志向の固まりですね。それでは、これからのグローバル社会、生き抜けませんよ。

[1011: 匿名さん]

>1009
いえ、バリバリの地元っ子です。

[1012: 匿名]

＞1010
＞東地区は、地元志向の固まりですね。
根拠は？

[1013: 匿名さん]

＞1010
近くに大濠や西南があるからと言ってる人達の方がよっぽど地元志向だと思うけど。
東部、南部から大濠、西南に通ってる子はいますけどね。

[1014: ビギナーさん]

大学以降の進路の話でしょ

[1015: 匿名さん]

高校の話です。

[1016: 匿名]

>>1006
福岡では西南、大濠蹴ってまで公立三番手に行くのが普通なんでしょうか？

[1017: 匿名]

＞1016
学区によって違いはあると思いますが、大体はそうです。
一般的に受けた公立のレベルと比較してじゃないでしょうか。

[1018: 匿名さん]

それは、あり得ません。
まずは、私立の試験が先で、西南や大濠（スーパー進学が前提）を合格した者は、
トップ高を受験します。

[1019: 匿名さん]

公立二番手より偏差値が上の私立合格者が、公立三番手を受験する筈ないよ。
偏差値を考えたら、わかる話。

[1020: 匿名]

＞1019
それは第七学区の理論です。

[1021: 匿名さん]

概ね1018さんが正しい。
ただ家庭の事情（絶対公立）で2番手で安全に行く生徒もいます。
3番手まで落とす生徒は、なかなかいないでしょう。

[1022: 匿名さん]

どこの校区も一緒です。大濠スーパー合格したら、学費は安いし三番手まで落とす理由がありません。お子さんの受験を、経験されてるとわかります。

[1023: 匿名さん]

1018は見事にスーパーにすり替えてますね。（苦笑）
1016さんは単に大濠と西南で言われてるのに。

なのでどれが正しいとか無いですよ。

[1024: 匿名]

そもそも国立大でも佐賀、大分、宮崎、琉球、山口等は
別にトップ校や2番手校に行かなくても行けるやろ。
香椎や筑紫中央、武蔵台、西陵なんかからでも合格しとる。

[1025: 匿名さん]

そもそもスーパーうかるくらいだったら、私立が滑り止めなことを考えても、
公立はトップ受けるでしょ。
いくらなんでも公立だけ３番手はありえません。

[1026: 匿名さん]

修猷に行っても九大に通らない子はたくさんいる。
２番手、３番手校から九大に通る子もたくさんいる。
所詮子供の高校３年間の努力次第でしょう。
住みたいところに住んで行ける高校に行けばいいんであって、
例えば修猷と福高、香住丘と城南を比較しても大学進学という観点ではあんまり意味がない。
ただ、ラグビーがしたいから筑紫高校に行きたいとかそういうことはあるだろうけどね。

[1027: 匿名さん]

ところで、最強の小中学校の校区はどこなのでしょうか？公立高校の学区も大事ですが、その前の小中学校が気になります。

[1028: 匿名]

知人女性の話です。

修猷館にトップクラスの成績で受かった時点で安心しちゃって…
勉強はほとんどしなくなったけどそこそこの点数。
卒業後の進路もまともに決めず、お水の世界に飛び込んだ子がいました。

世の中勉強出来ても人間性が備わってない人が多い！って嘆いてましたね。

昔付き合ってた子の話です。

勉強出来ても人間性がイマイチじゃあ…社会出てからが大変でしょうね

[1029: ビギナーさん]

最強の小中校区も話が尽きたから、2番手3番手の話にしようｗ

[1030: 匿名さん]

1028さんのお話，聞いたことがあります。

気になりましたので，２点ばかり....
１　中学生のころ抱いていた(?)志からは，水商売の世界に飛び込むというのは，一つの挫折かも知れません。しかし，水商売の世界に入ったことをもって，「人間性が備わってない」と批判するのは人間の見方が一方的，ないし，狭いと思います。
２　修猷館も卒業生は多いので，中にはそのような方もいらっしゃるでしょう。しかし，そういう方が（１人）いたという指摘をして，「多い！」とするのは飛躍でしょう。むしろ，そのような方がいたことが話題になるほどであることに意味があるのではないでしょうか。犬が人に噛みついてもニュースにならないが，人が犬に噛みつくとニュースになると言いますよね。
　また，最後の行は，一般論を述べたに過ぎないと言われるのかも知れませんが，それは言い逃れのように思います。

[1031: 匿名さん]

公立№１は修猷館高校です。であれば早良区近辺が文教地区として最適な環境ですよね。３０００万のマンション購入資金を自由に選択できるとしたら皆さんは東ですか西ですか？

私は迷わず西方面でマンションを購入します。今から３・４番手の高校の偏差値の心配をして、狙いを定めるのは自由です。今後の人生においても３・４番手目指すのも自由です。

分りきった事ですが、１・２番手の修猷館・城南目指す志しと東方面の３・４番手の心配をする志しでは最初から勝負にはならないと思います。

[1032: 匿名さん]

1031みたいな勘違いしてる人がいるから、荒れるんですよ。
他の方も言ってますが、世の中全て優秀な子ばかりとは限りません。

ちなみに自分はここを見て西部のマンションは購入しないことにしました。
自分達が最上級みたいな上から目線の人ばかりですから。

[1033: 匿名さん]

1032
勘違いしないで下さい。自分の子が優秀な子なんてこれっぽっちも考えてません。
子供のよりよい教育環境の場を提供するのは親の役目です。

あとは子供次第です。親ができることは、地道な地域ぐるみの自治活動をして
近所の皆で子供を育て安全を守る。そうして文教地区というのは形成されるものですよ。

自分の子の目指す志しを高く持つことは決して悪い事ではありません。上から目線でもあり
ません。皆、一生懸命働いて教育を大事にしていると思います（過剰な押し付けはいけませんが）

西部のマンションを購入しないも結構、個人の自由です。私の考えは上記でも述べたように
同じ資金であれば現状一番の教育環境（個人的に思っている）の西方面を購入する、ただそれだけです。

[1034: 匿名]

また西VS東ですね…

南や北（福岡市より北、宗像とかね）もたまには仲間に入れてあげて下さい。

宗像にもまあまあいい学校ありますよ。

[1035: 匿名]

>1028
意外とそういう子の方が世の中上手く生きて行けそうな気がします。自分の判断でそうしたのですし。

>1033
逆に親が御膳立てばかりしていたら、独りでは何にもできない子になってしまいそうな気がします。親がここの塾に行けとか、この高校に入れるように頑張ってとか、プレッシャー掛けるんでしょうね。

まぁ個人的な意見ですが。

[1036: 匿名さん]

＞1031
＞分りきった事ですが、１・２番手の修猷館・城南目指す志しと東方面の３・４番手の心配をする志しでは最初から勝負にはならないと思います。

別に東が3・4番手の心配をしている訳ではないでは無いし、
実際、福岡では公立高校が偏っているのは前から言われてます。
なんで「勝負」なんですか？
こう言う角が立つ言い方がいけないのではないんですか？
上から目線と言われても仕方ないですね。

[1037: 匿名]

以前聞いた話だと、文教地区はモンスターな親が多いのか、
先生たちもあまり赴任したがらないって聞いたけど。
教育熱心なのはいいけど、いろいろトラブルも多そうだね。

[1038: 匿名さん]

>1034
西VS東ではなく第７学区ＶＳ第５・６学区みたいですよ。
それに学区の話なので、宗像はすでに第５に入ってます。

[1039: 匿名さん]

くだらない事ばっかだね、ここは。

そういう事を拘る人ほど、大した事なかったりするもんだよねｗｗ

[1040: ビギナーさん]

>>1037
モンペは経済力と反比例するよ。だからむしろ品の良い親が多い。
赴任したがらない理由があるなら、受験生養成マシンとして期待されることが窮屈なんでないかな。

[1041: 匿名]

このスレ全部読み返したら答えはありますよ。

[1042: 購入経験者さん]

シュウユウ・シュウユウうぜえな・・・
昔、ケーオー・ケーオー言ってた友人を思い出したよ。

フッコウでもガオカでもいいじゃねーか。

[1043: 転勤族さん]

今年、福岡に越して来ました。

開成や灘、ラサールは福岡に住んでて狙えますかね？

[1044: 匿名]

人に聞くようじゃ無理やね。

[1045: 匿名]

唐津に早稲田出来ましたよね。
福岡市内からでも通ってる子は多いんでしょうか？

[1046: 匿名]

>1043さん
ラサールは、友人の子供が行ってますから大丈夫だとおもいますよ。
ただ今年の実績を見る限り、久留米附設の方が良かったみたいですね。

[1047: 匿名さん]

>>1043

アホか！？

自分と子供のオツムに相談しなさい！！　　

狙うのはタダだが。

[1048: 匿名さん]

東擁護の教育関係者さん、さかんに三番手の公立高校から国公立大への進学について
訴えるていますが、西南大や福大同等もしくはそれ以下の偏差値マイナー大が大半の実績。
わざわざ出して、一人暮らしさせる価値ありますか？地元の私立大より、お金かかりますよ。
それに、九大でも就職が厳しいご時世です。九大以下の地方大、プー太郎／プー子率高し。

[1049: 匿名さん]

1048
受験校をご存知ないようで
全体の数じゃないんだよ
東大・京九大のストレートの数を競うんだよ。
生徒の半分以下は勉強しなくなるから、普通は平均並みの偏差値の先が多くなるんだよ。
塾じゃないんだからバラついてあたりまえ

[1050: 匿名さん]

旧帝大を除き、地方の国公立大行くより、関東や関西の有名私立の方がよっぽど上。就職も良い。
これと一緒で、福岡の御三家は別格のため除き、それ以下の高校だと公立一辺倒の考えは安物買いの
銭失いと同じでしょう。
３年間での公立と私立高校の学費の差など、長い人生で考えれば大した額ではない。

[1051: 匿名]

＞1048
＞東擁護の教育関係者さん、さかんに三番手の公立高校から国公立大への進学について 訴えるていますが

アンチ東派が３番手の公立から国立は狙えないなんて言ってるから書いてるだけだろ。
本当にアンチ東派は頭固いね。（笑）

[1052: 匿名さん]

このスレの結論は、明らかです。議論しても無駄です。
福岡市は公立高御三家。そして、それを狙うため附属中を目指す。又は、トップ高に強いと評判の公立中へ行く。修猷なら、百道や高取。筑紫丘なら、高宮。

[1053: 匿名さん]

逆に西擁護派は少しでも教育で不利なこと書かれると、ものすごく反応しますよね。
スレ読んでて、モンスターと言われても仕方ないと思います。

[1054: 匿名さん]

確かに、３流国公立大へ行く価値低い。授業料は安くても、仕送りが大変だね。

[1055: 匿名さん]

筑前高校って、筑前町にある高校かと思ってた。ここが城南に続く西の３番手？
校名からして田舎臭い。

[1056: 匿名さん]

みんな勘違いしているけど、百道中や高取中に行ったからといって修猷に行きやすくなるわけではない。
学校の授業なんてどこもそんなに変わらない。
校区の性格上たまたま素質の高い子の割合が高いから修猷に合格する人が相対的に多くなるだけ。
素質が人並みの子を修猷に行かせたければ子供に合った塾に入れるのが一番で、
そこに通いやすいところに住む方がいい。

[1058: 匿名さん]

西モンスターもね。

[1059: 匿名さん]

↑東モンスター発見！

[1060: 匿名はん]

>>No.1056 by 匿名さん

概ねそうなんですね。

更に、小学校からずっと塾通いを続けてやっと修猷に行けたとしても、そもそもの頭の出来が余りよろしくなければ、修猷の中で成績上位に位置することは難しいのです。
更に更に、なんと言うか、成績【最】上位層に入るのは努力でどうにかなるレベルではないです。

つまり、塾通い家庭教師etc.を駆使してなんとか修猷に行けば、ほぼ間違いなく東大や京大の超一流大学、悪くても九大レベルの大学に進学できる、と勘違いしてる人が驚くほど多いということなのです。

[1061: 匿名]

このスレも1000超えましたか…
皆さん、教育熱心なんですね。

[1062: 匿名さん]

修猷入れば真ん中よりちょっと下くらいでも浪人すれば地方国立大学の医学部くらい行けるよ。
東大医学部目指すわけでもないかぎりほどほどの努力でそこそこの大学には行けます。
良い高校に入学する利点はさしたる目的なくとも雰囲気でなんとなく良い大学目指すようになるとこかな。

[1063: 匿名さん]

最終的には本人のセンス。
努力したって東大受からない人もいれば、努力しないで余裕で受かる人もいる。

親が子供に期待するのは当然の心理だけど、
校区について親がどうこう言うのはナンセンスだと思う。
ましてや、西とか東とか2番手とか3番手とか、アホらし。

[1064: 匿名]

ドラマにもなった『ドラゴン桜』みたいな先生が福岡にもいたらいいのにね。
勉強が楽しくなりそう。

[1065: 匿名]

1063に同意。

[1066: 匿名さん]

>>1063
何だかそれは最初から諦めている人の言い分だね。そういう人こそ良い高校行って欲しいな。

[1067: 匿名]

＞1066
自分は余裕に感じたけど？

[1068: 匿名]

＞1064
ドラゴン桜！
あのドラマ欠かさず見てた。
懐かしい〜

あれって確か実話やったっけ？

[1069: 匿名さん]

確かに、塾漬けのおかげで合格しても、地頭が悪いと御三家に入ってから大変だと思います。
元藩校の例ですが、文武両道・イベント多数、実力テスト等等、青春真っ只中寝る間を惜しみ予習を主体とした学習が必須。どこかバランスが悪いと、席次は下がります。皆がこなせるわけではありません。ここで地頭の差がでてきます。
しかし、部活を行いながら、みごとに乗り切り最終的に難関大学を突破する。そういう人材は、確実に社会で活躍されます。これが、伝統。バランスの良い人材を育成するシステムが出来上がっています。切磋琢磨、同輩にも恵まれる。入る価値は超大で、皆が目指す筈だわ。

[1070: 匿名さん]

一流大学出て大企業や上場企業に入っても伸びない輩は、バランスが悪い。
勉強だけできても出世できません。
一に、体力と精神力、二に、コネと人脈。修猷に入ると、勉強のみならず精神力が鍛えられ、
人脈も得られるからね。

[1071: 匿名さん]

まずは、塾頼りでも入学したら勝ち。
その中で、順応して行けば良い。周囲の影響、大きいからね。
しかし、恵まれた環境を生かせず落ちこぼれたなら、元々それだけの器だったと諦めましょう。

[1072: 匿名]

修猷が公立№１という事実は周知のことだから、今更議論しても仕方がない。
だからと言って、修猷がある西が最強とは限らないと思う。
修猷目指して、校区に拘る親は大概高収入で高学歴・・・
同じような価値観しかない狭い環境のなかで子育てしたくないな。
社会に出て苦労するよ。

[1073: 匿名さん]

1072さんにものすごく同感。
こういう価値観も人それぞれだとは思うけどね。

[1074: 匿名さん]

社会に出て即応できるように、勉強だけでなく部活動（組織を学ぶ）や大幹（組織を運営）を通じ、色々鍛えてくれる学校が良いということ。自ずと、目標は定まりますね、公立トップ校に。
勉強で生きる方は、医者や弁護士等を目指せばよし。

[1075: 匿名さん]

確かに二番手、三番手以下の個性のない学校では同じ価値観をもつ狭い環境の中で育つことになりそうですね。
多種多様な人間の集まる一番手の学校がやはりベターな選択なのかな。

[1076: 匿名]

＞1075
意味不明。
トップ校はもっと狭い。

[1077: 購入経験者さん]

下の学校だと目標自体を失ってる生徒が多いとも

[1078: 匿名さん]

＞１０７５
ここのスレって、マンション検討中の親（～小学校低学年の子どもがいる）が参考にしていると思うので、学生本人の資質とか価値観とかはあまり関係ない。
問題なのは、校区にこだわって子育てする親の価値観。
自分の子がまだ低学年で、どんな資質があるか分からないうちに、とりあえず良い学校行っておけば、、と文教地区に固執するような。
子育てってそういうもの？いろんな可能性つぶしているんじゃない？
そんな親に育てられた子どもに限って、受験前に目的失って成績が失速してるよ。

[1079: 匿名さん]

>1076
わかってないね。学校も二極化傾向が拡大。優秀な学校は、学力のみならず
一芸を持った方やスポーツもできる幅広い人材が集まる。
例えば、クラスの半分くらい平気でピアノが弾ける。女子は大半、男子でも１／３くらい。
学校の学力のレベルが下がってくると、これが１クラスに１人くらいに減る。

[1080: 匿名]

スポーツやピアノだけで判断されてもね。
意味が違うんじゃない？

[1081: 匿名さん]

議論がよくわからないんだけど。
修猷館や筑紫丘に行けるんであれば行った方がいいのは自明だよね。
でもそういうのは英進館とか全教研に任せておいて、
もっと中学の本質的な問題を議論した方がいいように思う。
私は自分の子供をどこの中学に入れるかは、修猷館に何人入ったとかは全く気にしない。
いじめがないかどうかとか、いわゆる素行不良な子供たちが多くないかとか
そういうことの方が気になるな。
そういうのは現役の中学生の子供を持つ親御さんがよくご存じだと思うので、
そういう情報があればありがたいですね。

[1082: 匿名さん]

一例ですよ。要するに、公立の上には、学力のみならず優秀な人材が集まる傾向。
その根拠に、内申も考慮していますから。部活も活発。
下に行けば、学力も駄目で、他にとりえもない傾向が強くなる。
社会に出ても、苦戦するのは目に見えています。
スポーツが秀でている方は、私立で特待とかあり、最終的に飯を食う可能性もあり除きます。

[1083: 匿名さん]

1078
子供に勉強、スポーツ、教養をいろいろ経験させる事が可能性を広げる事になると思います。その中で子供が選択すれば良いのではないでしょうか？文京区に住む事も子供には良い経験と思いますが、1078さんの様な方は、どの様にして可能性を広げるのでしょうか？具体的に例を挙げて教えてください。

[1084: 匿名さん]

＞１０８１
１０５２さんが、コメントされています。その通りだと思います。評判の中学校は、いじめの噂もありません。福高なら、青葉でしょうか？

このスレの結論は、明らかです。議論しても無駄です。
福岡市は公立高御三家。そして、それを狙うため附属中を目指す。又は、トップ高に強いと評判の公立中へ行く。修猷なら、百道や高取。筑紫丘なら、高宮。

[1085: 匿名さん]

あんたがた、おもろいなぁ・・・

こんなスレでムキになって議論してる。　内容も浅はか。

オツムの程度が知れて笑えまんなぁ。

金がある奴は環境を買う。環境ってなに？　人それぞれ。

真実はそれだけ。

[1086: 匿名さん]

>>1078　問題なのは、校区にこだわって子育てする親の価値観。

朱に交われば赤くなる、ですね。だからこだわりました。

うちの子供はまだ幼児ですが、別に中学受験をさせようとも思っていません。
ただ夫婦二人の教育方針として一致しているのが
「どんな仕事をしてもいいから、希望の選択肢が広がるように教育する」というものです。
どうせ大学から先は親元から離れるんだし、どうかすると日本にいないんだから、とにかく食っていけるような生活力や人生哲学を教え込むというニュアンスですか。

ということで、大局的に考えたつもりで>>1084で挙がったような校区に居を構えたわけです。多分同じような価値観の方が住民に多いと思ったので。そしてそれが事実でしたので居心地はいいです。

[1087: 匿名さん]

ちょっと待て。
勝手にスレ主の主旨と違う結論出しても･･･

>評判のいい学区、もしくは「学力はさほどでもないけど絶対荒れそうにない学区」を
教えていただければ幸いです。

まぁ、３年も前のスレだけど1000も超えたし、
流れ上の結論も出たということで、是にて終了ですね。
もっと議論したいなら次スレ立ててネ！

[1088: 匿名さん]

何だかんだ言っても、結局みんな修猷に入って欲しいの。

[1089: 匿名]

東区や南区から越境して修猷に行く奴はおるが、越境してまでも福高やケ丘に行く奴はおらん。

[1090: 購入経験者さん]

↑いないでしょ。
ふくおかけんりつしゅうゆうかんこうこ に？

[1091: 匿名さん]

>>1090　ザラにおるよ。あんたが知らないだけ。中学浪人も毎年一人二人いるんじゃないかね。

[1092: 匿名]

中学浪人？
そこまでして行く価値はあるのかなぁ…
私立という選択肢もあるのに。

[1093: 匿名さん]

聞いた事無いなぁ。
附設ならわかるけど。

[1094: 購入経験者さん]

中学浪人はいないね。
病気などのどうしようもない理由で仕方なく浪人,
というパターンは周囲にいた。
高校受験での１年間のアドバンテージは大きい。
それでも御三家に絶対に入学できる訳ではない。
浪人に失敗したら２浪するのか。
聞いたことないだろ？
　
１０９１さんは世間知らずだな。

[1095: 匿名]

大学受験なら兎も角、修猶でも中学浪人は恥ずかしい。
そこまでして行く必要はない。

[1096: 匿名さん]

かな～り昔、自分が在校した頃は中学浪人がいました。
昔は修猷が一強の時代でしたから浪人してまで入学するという考えの方がいたようですが
今は、中学浪人の話は、私は耳にしませんね。

越境については、親戚の所に住所だけを移すという方法が一般的のようです。
受験にあわせて家族揃って第６学区に引越しする方も居るようです。

[1097: 匿名さん]

1096さんへ

おせっかいですが、「修猶」ではなくて「修猷」です。

私は、40年ほど前に修猷を卒業した者ですが、中学校の同級生で浪人した友人がいました。そして大学では再び同学年になりました。人生いろいろです。

[1098: 匿名さん]

同じく２０年前ほどの卒業生ですが、知っているだけで二人浪人生がいました。
クラスに一人くらいの割合で越境もいましたよ。

[1099: 匿名さん]

1097です。

先ほどの書き込みに一部誤りがありました。

正　1095さん ← 誤　1096さん

最近眼鏡が合っていないので、読み違えていました。

[1100: 匿名さん]

来年４月、首都圏から福岡市に引っ越しすることになりました。
福岡市はまったく初めてです。
住まいは、東区香椎照葉か早良区百道あたりを検討しています。
照葉小学校区、百道小学校区、百道浜小学校区、
これらの学校のこと、地域の様子、住環境、塾、習い事等
教えてください。

[1101: ビギナーさん]

修猶の修学旅行が東北ボランティアに変更と聞いて、上層部が変な体育会系なのかと思った。
他の選択肢があるなら、そっちの方がいいかも。

[1102: 匿名]

修学旅行最悪ですね

[1103: 匿名さん]

1101のビギナーさん

だけん、「修猶」やなくて「修猷」やって、言いよるでしょうが。